切通理作『仮面ライダーBLACK SUN』を語る

[@simonfun2996]

切通さんの感想聞けるのを楽しみにしておりました！！

[@tetsuyamotoyama3523]

面白かったです！！

[@merveilleuxvent]

1:39
仮面ノリダーの初回放送は88年の3月でして、BLACKは既に放送中で22話と23話の間になります

[@キリドオシリサク]

吉川進プロデューサーにお話伺った時『ノリダー』とは一線を画したかったとおっしゃっていたのですが、たしかに番組成立の経緯とは分けて認識すべきでした。ご指摘ありがとうございます。

[@rickmack422]

同じことを突っ込もうと思ってました…
ただ、当時の講談社のムック（仮面ライダーかTHE 超合金のどちらかだと思う）で、東映の平山亨が「仮面ノリダーはダメ」とか言うてたので、ノリダーを苦々しく思っていたのは間違いないらしい。
まあ、石ノ森プロにも東映にも話を通さずに勝手に仮面ノリダーなんかを作られて、放映中の仮面ライダーBLACK、仮面ライダーBLACK RXよりも人気になられたら、そりゃあ悔しいだろうとは思う。
吉川進の「ノリダーとは一線を画したかった」というのは、企画当初からあった方針ではないのは明らかですが、ノリダー登場以降の制作スタンスとしてはあったんだろうなと思います。
ちなみに、そんないきさつの仮面ノリダーは映像ソフト化されていませんが、石ノ森プロと東映にもキッチリ話を通してネタにした世紀末戦隊ゴレンジャイは、ダウンタウンのごっつええ感じDVDにも収録されています。
筋を通すって本当に大事…

[@daishitajima4834]

@@rickmack422 おやっさんこと小林昭二さんが出演されていたので、なんとなく本家の公認でもあるのかと誤解していましたが、そんなことがあったのですね。

[@rickmack422]

@@daishitajima4834
石ノ森章太郎版仮面ライダーBlackを読み返してみても、「正義という言葉がパロディとしてしか通用しなくなり〜」なんていうセリフが連載中盤に出てくるから、石ノ森章太郎も意識してたのかも？

[@太郎田中-l3h]

切通さんのブラックサン評が聞ける！！贅沢だ。

[@ねこぢる-v4v]

すごい贅沢な話

[@ねこぢる-v4v]

最高

[@akaru_sugiru5858]

BLACK SUNの発音が完全にぶらっくさん。

[@NOIPO]

８１年版の月光仮面、主題歌で「Masked Rider」って歌ってますね(笑)

[@ukholly1]

劇中のデモ活動などの描写が、現実の事象を忠実に取材され描かれているものであるという事をそのスジのジャーナリストの方が論じておられます。
ua-cam.com/video/BB0aNNTbVpU/v-deo.html

[@mini982004]

とても参考になる動画でした。月光仮面は必見ですね(当時はスズキカタナの改造バイクに乗ってるなという認識だけでした)

[@vam5162]

仮面ノリダーは仮面ライダーBLACK放送中のスタートですから制作の動機とは無関係ないのでは？

[@segunoolu]

特撮映画ではなく、邦画としてきちんと捉え、映画製作の土壌の歴史的な流れを踏まえた上での解説。
何も知らない他のレビューとは濃度があまりにもかけ離れており、全ての見解を一つ一つ驚きながら拝聴させて頂きました。ありがとうございました。

[@ri1944]

まあ落ち着きましょう

[@segunoolu]

@@ri1944
大いに盛り上がるとこですよ！

[@HD-ux5lg]

邦画の製作所の歴史的な流れを知らないと楽しめない時点で娯楽として破綻しているのでは？
仮面ライダーだけど娯楽ではないってことなら何も言うことはない。

[@餡麺]

@@HD-ux5lg このコメントを見てどうして歴史的流れを知らないと楽しめない作品と解釈したのでしょうか？
他のレビューでは語られていない知識を話していて面白かったですということですよね

[@武者小路権三]

個人的にTV版BLACKの創生王の設定は『ルパンVS複製人間』のマモーに似てると思ってました。
さて、劇場版『月光仮面』公開は宇宙刑事のスタートと同年であり、過剰な設定が盛られた特撮ヒーローや、装備の多すぎるロボットアニメに慣れた子供に刺さらなかったのも無理はありません。
デコレーションは大事ですねえ（でも切通さんの話で再見したくなりました）。

[@uta315uta]

赤バスなるものは知らなくて宇野さんの所の動画を見てから検索して詳細を知ったのですが、ブラックサンのあれはその赤バスのオマージュやメタファの類いなのかよくわかりませんでした。そもそも光太郎の住居のバスは赤くはないので「赤バス」というものと同型なのかもわかりませんし、住んでいる光太郎はこの作品の現代パートでは各陣営とは異なる理で唯一孤高に近い行動をしている様に見えるのですが、それは赤バスなるものの活動と関連するのでしょうか。自分はうらぶれ気味なアウトローの住居として海外作品で見かける廃バス住居という雰囲気を借りた以上の意図を感じませんでした。舞台装置的にも様々な登場人物が勝手に出入りしたり場合によっては戦闘シークエンスに絡めやすいと思いますし。

[@ダケクルマ]

BLACK SUNより劇場版「月光仮面」の話の方が熱かった。
あの映画、余計なところをカットして95分位に再編集したらかなり見やすくなると思う。

[@dgx2385]

要は８１年の月光仮面て、子供の視聴は前提としてないってことですよね。

[@Deltout]

スズメ怪人のくだりは、上原正三脚本の「怪獣使いと少年」だと思う。
樋口監督、田口監督はドストレートに影響を受けた世代。
切通理作氏がもう一度そこに特化した解説をしていただきたい。

[@user-kusou]

切通さんの熱い批評が聴けて凄く面白かったです。ニコニコも会員登録して批評座談会を拝見しました。かつての若松プロはピンクの土俵だったからこそ則時に社会風刺ができました。BLACKSUNでの風刺表現は同じヒーローものとしてMCUやDCを意識したと思います。

[@smokm.o.n.k.7357]

今井さんのブラックサンのイントネーションで「快楽亭？」と勘違いしてしまう。

[@cccccc3555]

ブラックサンで出てくる怪人は、生まれながらに怪人の人がほとんどだったのかな？雀少年のように。でないと、怪人としてのアイデンティをもてないはず。

[@toshi107]

冒頭のノリダーの時系列が間違ってるよ。
最初は1988年春のみなさんのスペシャルで1回やって10月からレギュラーが始まったので
ブラックは1987年10月から開始なので何の関係も無いよ
ただＲＸは放送期間ノリダーに丸被りなので影響はあったんだと思う

[@tigera17]

創世王を揺らす人が映っていたんですが、あれはお化け⊙⁠﹏⁠⊙？

[@word07satoru]

どのあたりのシーンでしょうか？自分は気づきませんでした。

[@tigera17]

@@word07satoru 創世王とブラックサンの対決シーン。心臓をもぎ取ろうとしているところで、創世王の背中に見えてはいけないモノが！！

[@word07satoru]

@@tigera17 ありがとうございます。

[@どらちゃん-b2g]

メタファーが過ぎて、シンプルなヒーローものになってなかったですね。
空想とリアルが混じりあってなくて。だからこの作品は誰向けの作品なんだろう？と思って観てました。子どもも大人も人を選ぶな、と。月光仮面、興味あります。是非観てみます！

[@ゆっくり経済史ちゃんねる]

途中まで面白く聴けたけどさすがにテロ擁護はあかんやろ。。罪は償ったから重信房子はテロリストじゃないは草

[@ザマン-v6k]

やっぱりその手の評価になるのか。

[@ゆっくり経済史ちゃんねる]

@@guinpen1631 総理大臣を暗殺したり生き残った主人公がテロ組織結成したらそう捉えるよな？

[@usys2226]

やはり知識、見識のある人は言うことが違いますね。すごく面白い話で、通しでダレずに見てしまいました。月光仮面のそういう感じのリメイクがあったとは知りませんでした。
BLACK SUNには佐々木守に通じるものもあると思います。ラストの葵が結成した組織に特にそんな感じがしました。自分にも言い分、正義はあるが手段は決して褒められたものではないというところに。社会体制と戦う昔の五流護六にも。

[@kaeru-to-kaeru]

この右のおじさん、イップマンで敵役のカンフー使いですよね。サム・ハン・チンポーでしたっけ？

[@epiepi1797]

他作品と比較し、深く考察できる分には面白いだろうけど、表面的な部分を見た時にメタや社会風刺にしても直接的過ぎてチープに感じられたのは良くない部分だったと思う
実際の法案を空想の怪人を使って批判的に描いたり、テロ側を一貫して善として描いたり

[@HD-ux5lg]

イデオロギーどうのこうのっていうより面白くなかっただけですね。
ストーリーが全然進まないしスカッとするシーンもない。
パロディなのはわかるけど、どの部分で笑えばいいかわかないしブラックジョークなのかもわからない。
若松とか学生運動運動とかに思い入れが無い人は楽しめない。

[@コンタミ-n9d]

監督も原典であるブラックに感化されたから少し仮面ライダーに寄ったんだろうけど、ヒーロー物では無かったね。旧い老人が作った何かでしかなかった

[@user-kazuodayo]

仮面ライダーBLACKJOKEでした。

[@虎眼流下野道場]

相方が邪魔でしょうがない

[@panna4353]

フィクションで直球は下品。パロディ染みてしまうし、客がメタ視点で見てしまう。

[@syapeisyapei]

アマプラの評価がすべてを語ってますね

[@612pietroman4]

あれはレビュー爆撃やろ
現時点で配信開始して１ヶ月も経ってないのに2000以上の投稿
4～5年経過してるアマゾンズですら2シーズン合わせて1000ぐらいなのに
明らかに異常だから、とにかく気に入らない奴らが複数アカや誘導させて叩いてるだけよ

[@テス-w2y]

逆でしょ　低評価が気に入らない連中が必死に評価水増ししてるでしょ

[@RIDER_KURO]

普段レビューしない人間がレビューまでして否定してる、それが全てでしょ。
ブラックサンは仮面ライダーとして認めないとか言うやつはどうかと思うけど、ブラックサンは嫌いという意見が多いのは認めないと。

[@VJTCY]

これ待ってた。
ルー大柴の役って安倍だよな。
暗殺されたのも同じだ

[@サイタマ-e4n]

暗殺は関係ないでしょ。
クランクアップ3月だぞ

[@ri1944]

見た目を寄せたのはまあそう
日本の総理大臣としてそれしか思い浮かばなかったのかもしれない

[@VJTCY]

奇しくも殺されるとこまで同じ。
寺田農も麻生太郎に似てる

[@motacillagrandis83746]

お爺さんの代からの総理大臣。裏で統一教会と呉越同舟の結びつきも岸信介のことから引き継ぐって伏線もシナリオに練りこまれている。

[@rickmack422]

シンゴジラの総理も安倍っぽかったし、シンウルトラマンの総理は菅っぽかったしね…

[@ニャンコ先生-j4p]

blacksunを語るのに他の作品を引き合いに出すのは必要なの？
月光仮面のくだりで話が全く入ってこない

[@rickmack422]

相槌の「うーん…うーん…うぅーん↑…うーん…うんうんうん…」ってのがノイズになってすごく聞きづらいな…