Du hilfst mir mit deinem Content in ganz, ganz vielen Bereichen total weiter. Bitte höre nicht mit deinen Videos auf. Du bist mit deinen Beiträgen sehr bedeutsam und wichtig für Christen, die sich adäquat orientieren und informieren möchten. Lieben Dank für deine segensreiche Arbeit! ♥
Das fühle ich auch. Für mich sind die Videos sehr wertvoll. Also. Untertrieben, ich habe erst in der Coronazeit zu Gott gefunden und habe noch einiges nachzuholen. Wirklich ein großartiger Kanal.
Wobei ... Wenn das Corona-Virus ein Produkt des Demiurgen sein soll, dann hat dieser ein paar Helfer und Helfershelfer aus der Abteilung Propaganda und Agitation 😀😀😀
Lieber Professor Lüdke, sie beziehen viele Paulusaussagen auf die Gnosis. Albert Schweitzer kritisierte das an Reitzenstein und schrieb, dass alle gnostischen Quellen und Schriften jünger als die Paulusbriefe seien. Hat sich daran etwas geändert, oder bezieht sich Paulus damit vielleicht ähnliche noch nicht verschriftlichte Praxis?* Schweitzer, Albert, Mystik, S. 28f. Liebe Grüße Thomas
Sehr kurze und schöne Darstellung der Gnosis. Vielen Dank dafür. Mein erster Hinweis auf die Existenz der Gnosis war ein Lied von Georg Kreisler. Da meinte er spöttisch: Und dann lieste in der Gnosis und dann weisste dann was los ist." :D
KONTAKTVERBOT Vor Jahren hatte ich an den „Sklaven“ in Brooklyn, New York geschrieben. Ich wollte wissen, warum man mit Ausgeschlossenen nicht reden dürfe. Ich war damals im Bethel. Der Brief kam von Brooklyn an die Ältesten meiner Versammlung zurück. Der VA und der Dienstaufseher besuchten mich und stellten mich zur Rede, warum ich nach Brooklyn geschrieben und mich nicht an sie gewandt hätte. Ich sagte, dass ich mich gerne einmal mit „Befehlsgebern“ und nicht mit „Befehlsempfängern“ unterhalten hätte. Daraufhin warfen sie ihm Illoyalität gegenüber der Organisation vor, denn für Fragen wären sie und nicht der "Sklave" zuständig. Wir unterhielten uns über 2 Johannes 9 und 10, dort heißt es in Vers 10: "Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, so nehmt ihn nicht in euer Haus auf und grüßt ihn nicht." Ich fragte sie, ob es sich hier um eine Lehre oder um mehrere Lehren handeln würde, die jemand falsch auslegt. Sie meinten, dass es sich um sämtliche Lehren des Christus handeln würde. Ich bat sie, den Text noch einmal zu lesen. Sie lasen ihn noch zweimal, und ich fragte sie erneut, ob es immer noch eine Lehre oder ob es mehrere Lehren wären. Sie lasen ihn nochmals Wort für Wort und stutzten: "Es handelt sich um eine einzige Lehre", sagten sie fast wie aus einem Mund. "Und, was ist das für eine Lehre, die Irrlehrer verbreiten und man sie deshalb weder grüßen noch ins Haus aufnehmen dürfe?", fragte ich sie. Sie sahen sich an und wussten keine Antwort. C. T. Russell hatte einmal gesagt, dass die Bibel sich selbst erklärt, und das stimmt auch, ich hatte es selber ausprobiert. Ich riet ihnen jetzt, den Vers 7 zu lesen, der lautet: "Denn viele Betrüger sind in die Welt ausgegangen, Personen, die das Kommen Jesu Christ im Fleische nicht bekennen. Dies ist der Betrüger und der Antichrist" (2Joh 7, NWÜ). Ich fragte sie, was dieser Vers bedeutet. Sie stimmten jetzt mit mir überein, dass der Antichrist die "Fleischwerdung" Jesu leugnet. Und wer waren diese seltsamen Christen, fragte ich sie? Sie wussten es nicht. Und hier kommt die Kirchengeschichte des ersten Jahrhunderts ins Spiel. Diese seltsamen Christen hießen GNOSTIKER (die Wissenden); es waren die ersten Religionsphilosophen in der Kirchengeschichte. Sie lehrten einen „Dualismus“, d. h. Sie spalteten den Menschen auf in einen materiellen und einen geistigen Teil. Der geistige Teil ist gut, der materielle Teil ist böse. Und da der Christus durch und durch gut war, konnte er auch nicht im Fleisch gekommen und am Kreuz gestorben sein. An Kreuz sei nicht Christus gestorben, sondern Joseph von Arimathia. Und damit leugneten sie das Loskaufopfer Christi. Mit anderen Worten: Das Lamm, das die Sünden Adams von der Welt wegnimmt, hatte für sie keinerlei Bedeutung. Und das war ganz klar eine Irrlehre. Für die Gnostiker war die Erlösung ein "kosmisches Ereignis", das man nur mit einem exoterischen Wissen begreifen könne. Sie lehrten, dass in jedem Menschen ein göttlicher Funke gefangengehalten würde und Erlösung würde bedeuten, dass dieser „Lichtfunke“ durch übersinnliches Wissen (Gnosis) aus dem Körper befreit werden könnte und in das „Meer des Lichtes“ (Gott) zurückkehren würde. Das war aber eine Lehre, die den Glauben an das Loskaufopfer für sinnlos erscheinen ließ. Solche Leute, die dieses antichristliche Gedankengut verbreiteten, sollten gemieden werden, denn ihre Philosophie könnte den christlichen Glauben untergraben und zerstören. Diese Leute waren gleichsam mit "Ebola" behaftet. Daher: Kein Kontakt mit ihnen! Und daher auch der sehr scharfe Ton des Judas-Briefs. Aber kommen wir in unsere Zeit zurück. Ich hatte mit Ausgeschlossenen geredet und keiner leugnete das Loskaufopfer Jesu. Also dürfte man mit ihnen reden und sie in sein Haus aufnehmen. Sie sind Ausgeschlossene, aber keine Antichristen. Am liebsten hätten mir die beiden Ältesten zugestimmt, aber ihr Stolz ließ es nicht zu. Sie meinten, sie würden lieber auf der bekannten Linie des "Sklaven" bleiben. Wir trennten uns, ohne eine Übereinkunft gefunden zu haben, und auch ein gesprochenes Gebet konnte nichts daran ändern. Fakt ist: Um Gottes Wort zu verstehen, braucht man nur zwei Dinge: Die Bibel und Gottes Geist und weiter nichts - auch keinen "Treuen und verständigen Sklaven" mit seiner „Leitenden Körperschaft“. (Quelle: BEIM RATTERN DER DREHBANK);
@@marcovau4902 :Innenströmung in einem Jettriebwerk. Ein/e mit der Strömung mitbewegte/r Beobachter:In passiert zuerst den/die/?? Verdichter:In, dann die Brennkammer, dann die Turbine und zuletzt den/die/?? Nachbrenner:In.
Eine Möglichkeit wäre vlt., dass das gnostische Gedankengut bereits vorhanden war, bevor die Gnosis als "Bewegung" entstand. Genauso wie das Gedankengut (als Beispiel) der Nationalsozialisten vorhanden und zu finden war, bevor die NSDAP als Partei entstand.
@@pomjnl M. E. erhebt der Timotheusbrief nicht den Anspruch, sich speziell auf Lehren des Marcion zu beziehen. Und ob es 100% sicher ist, dass gewisse Lehren, die im 2. Jh. verschriftlich worden sind, nicht bereits im 1. Jh. existierten, würde ich eig. ebenso infrage stellen. Aus meiner Sicht ist es nicht zwingend erforderlich, an der Echtheit des Timotheusbriefes als ein Brief des Paulus zu zweifeln.
@@BalianLegolas In 1 Timotheusbrief 6:20 stehet "γνώσεως," und "αντιθέσεις" das ist ein klarer Hinweis auf Gnostische Lerer von Marcion. In 50 Jahre so was gab es nicht.
@@pomjnl Mir ist bewusst, dass diese Wörter da stehen und ebenso, dass die Schrift Marcions diesen Titel trägt. :) So KLAR ist es dennoch nicht, sonst würden nicht so viele Theologen nach wie vor an der Echtheit des Paulusbriefes festhalten (natürlich sehen das vmtl. ebenso viele andere Theologen gerade nicht so). Mich hat dieses Argument noch nie überzeugt, um den Brief auf nachpaulinisch zu datieren. Aber ich bin der Meinung, dass das keine Kernfrage des christl. Glaubens ist und man da durchaus unterschiedlicher Meinung sein kann. ;)
Gnosis heißt Erkenntnis/ Erleuchtung und dabei sollte man es belassen. Wie Menschen damit umgehen, ist eine andere Sache. Die einen suchen nach Erkenntnis, die anderen glauben, sie gefunden zu haben, aber beide kann man als "Gnostiker" bezeichnen - ergebnisoffen.
@@JESUS_Saves3747 die Lehren des Paulus sind nicht Gotteswort, sondern Menschenwort! Wenn Sie das nicht unterscheiden können, sind Sie bei so einer Diskussion fehl am Platz.
@@uwe1941 Es gilt, 2Tim 3:16-17: ¹⁶ Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nütze zur Lehre, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit, ¹⁷ auf daß der Mensch Gottes vollkommen sei, zu jedem guten Werke völlig geschickt.
@@JESUS_Saves3747 hätten Sie Geschichtswissen, wüßten Sie, daß Paulus ein ausgebildeter jüdischer Pharisäer war und die in diesem Irrglauben vertretene Meinung, die Schriften des Tanach seien das Wort Gottes , vertrat.
Du hilfst mir mit deinem Content in ganz, ganz vielen Bereichen total weiter. Bitte höre nicht mit deinen Videos auf. Du bist mit deinen Beiträgen sehr bedeutsam und wichtig für Christen, die sich adäquat orientieren und informieren möchten.
Lieben Dank für deine segensreiche Arbeit! ♥
Vielen Dank für die Ermutigung!
Das fühle ich auch. Für mich sind die Videos sehr wertvoll. Also. Untertrieben, ich habe erst in der Coronazeit zu Gott gefunden und habe noch einiges nachzuholen.
Wirklich ein großartiger Kanal.
20:00 Vielleicht war es auch der 3. Korinther:Innenbrief.
Danke für euren informativen Beitrag
22:40 Beziehungskiller: "Das ist nur mein Leib, der mit dir schlafen will."
So klar und nachvollziehbar hab ich es noch nie dargeboten bekommen. Hervorragend! Herzlichen Dank!👌
Danke für das Lob!
21:04 Bertold Brecht: "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."
Danke für den Beitrag.
Wobei ... Wenn das Corona-Virus ein Produkt des Demiurgen sein soll, dann hat dieser ein paar Helfer und Helfershelfer aus der Abteilung Propaganda und Agitation 😀😀😀
Lieber Professor Lüdke,
sie beziehen viele Paulusaussagen auf die Gnosis.
Albert Schweitzer kritisierte das an Reitzenstein und schrieb, dass alle gnostischen Quellen und Schriften jünger als die Paulusbriefe seien. Hat sich daran etwas geändert, oder bezieht sich Paulus damit vielleicht ähnliche noch nicht verschriftlichte Praxis?*
Schweitzer, Albert, Mystik, S. 28f.
Liebe Grüße
Thomas
Augustinus beschreibt ebenfalls eine Art Schau des 'Einen', deren Anleitung er bei Plotin gelesen hat.
Danke! Und noch Mal Danke!!!
Sehr kurze und schöne Darstellung der Gnosis. Vielen Dank dafür. Mein erster Hinweis auf die Existenz der Gnosis war ein Lied von Georg Kreisler. Da meinte er spöttisch: Und dann lieste in der Gnosis und dann weisste dann was los ist." :D
😂😂😂😂👍 Danke!
KONTAKTVERBOT
Vor Jahren hatte ich an den „Sklaven“ in Brooklyn, New York geschrieben. Ich wollte wissen, warum man mit Ausgeschlossenen nicht reden dürfe. Ich war damals im Bethel. Der Brief kam von Brooklyn an die Ältesten meiner Versammlung zurück. Der VA und der Dienstaufseher besuchten mich und stellten mich zur Rede, warum ich nach Brooklyn geschrieben und mich nicht an sie gewandt hätte. Ich sagte, dass ich mich gerne einmal mit „Befehlsgebern“ und nicht mit „Befehlsempfängern“ unterhalten hätte. Daraufhin warfen sie ihm Illoyalität gegenüber der Organisation vor, denn für Fragen wären sie und nicht der "Sklave" zuständig. Wir unterhielten uns über 2 Johannes 9 und 10, dort heißt es in Vers 10: "Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, so nehmt ihn nicht in euer Haus auf und grüßt ihn nicht." Ich fragte sie, ob es sich hier um eine Lehre oder um mehrere Lehren handeln würde, die jemand falsch auslegt. Sie meinten, dass es sich um sämtliche Lehren des Christus handeln würde. Ich bat sie, den Text noch einmal zu lesen. Sie lasen ihn noch zweimal, und ich fragte sie erneut, ob es immer noch eine Lehre oder ob es mehrere Lehren wären. Sie lasen ihn nochmals Wort für Wort und stutzten: "Es handelt sich um eine einzige Lehre", sagten sie fast wie aus einem Mund. "Und, was ist das für eine Lehre, die Irrlehrer verbreiten und man sie deshalb weder grüßen noch ins Haus aufnehmen dürfe?", fragte ich sie. Sie sahen sich an und wussten keine Antwort. C. T. Russell hatte einmal gesagt, dass die Bibel sich selbst erklärt, und das stimmt auch, ich hatte es selber ausprobiert. Ich riet ihnen jetzt, den Vers 7 zu lesen, der lautet: "Denn viele Betrüger sind in die Welt ausgegangen, Personen, die das Kommen Jesu Christ im Fleische nicht bekennen. Dies ist der Betrüger und der Antichrist" (2Joh 7, NWÜ). Ich fragte sie, was dieser Vers bedeutet. Sie stimmten jetzt mit mir überein, dass der Antichrist die "Fleischwerdung" Jesu leugnet. Und wer waren diese seltsamen Christen, fragte ich sie? Sie wussten es nicht. Und hier kommt die Kirchengeschichte des ersten Jahrhunderts ins Spiel. Diese seltsamen Christen hießen GNOSTIKER (die Wissenden); es waren die ersten Religionsphilosophen in der Kirchengeschichte. Sie lehrten einen „Dualismus“, d. h. Sie spalteten den Menschen auf in einen materiellen und einen geistigen Teil. Der geistige Teil ist gut, der materielle Teil ist böse. Und da der Christus durch und durch gut war, konnte er auch nicht im Fleisch gekommen und am Kreuz gestorben sein. An Kreuz sei nicht Christus gestorben, sondern Joseph von Arimathia. Und damit leugneten sie das Loskaufopfer Christi. Mit anderen Worten: Das Lamm, das die Sünden Adams von der Welt wegnimmt, hatte für sie keinerlei Bedeutung. Und das war ganz klar eine Irrlehre. Für die Gnostiker war die Erlösung ein "kosmisches Ereignis", das man nur mit einem exoterischen Wissen begreifen könne. Sie lehrten, dass in jedem Menschen ein göttlicher Funke gefangengehalten würde und Erlösung würde bedeuten, dass dieser „Lichtfunke“ durch übersinnliches Wissen (Gnosis) aus dem Körper befreit werden könnte und in das „Meer des Lichtes“ (Gott) zurückkehren würde. Das war aber eine Lehre, die den Glauben an das Loskaufopfer für sinnlos erscheinen ließ. Solche Leute, die dieses antichristliche Gedankengut verbreiteten, sollten gemieden werden, denn ihre Philosophie könnte den christlichen Glauben untergraben und zerstören. Diese Leute waren gleichsam mit "Ebola" behaftet. Daher: Kein Kontakt mit ihnen! Und daher auch der sehr scharfe Ton des Judas-Briefs. Aber kommen wir in unsere Zeit zurück. Ich hatte mit Ausgeschlossenen geredet und keiner leugnete das Loskaufopfer Jesu. Also dürfte man mit ihnen reden und sie in sein Haus aufnehmen. Sie sind Ausgeschlossene, aber keine Antichristen. Am liebsten hätten mir die beiden Ältesten zugestimmt, aber ihr Stolz ließ es nicht zu. Sie meinten, sie würden lieber auf der bekannten Linie des "Sklaven" bleiben. Wir trennten uns, ohne eine Übereinkunft gefunden zu haben, und auch ein gesprochenes Gebet konnte nichts daran ändern. Fakt ist: Um Gottes Wort zu verstehen, braucht man nur zwei Dinge: Die Bibel und Gottes Geist und weiter nichts - auch keinen "Treuen und verständigen Sklaven" mit seiner „Leitenden Körperschaft“. (Quelle: BEIM RATTERN DER DREHBANK);
Gnosis ist eine irrlehre.
@@JESUS_Saves3747 wenn man den Witz nicht versteht, kommt so ein Kommentar heraus.
In welchem Lied von Kreisler singt er das?
17:05 Das er:Innert an einen berühmten Film des Religionskritikers Monty Python.
22:50 Das ist dann auch nur eine Menge anderer Leiber.
7:37 Darüber denken auch die Astronom:Innen nach.
Und Astronom:außen? Bitte verwenden Sie ordentliches Deutsch. Danke.
@@marcovau4902 :Innenströmung in einem Jettriebwerk. Ein/e mit der Strömung mitbewegte/r Beobachter:In passiert zuerst den/die/?? Verdichter:In, dann die Brennkammer, dann die Turbine und zuletzt den/die/?? Nachbrenner:In.
Wie konnte Paulus an Timotheus über Gnosis in 50er Jahre schreinen wenn Christliche Gnosis nach dem Tod des Paulus enstanden?
Eine Möglichkeit wäre vlt., dass das gnostische Gedankengut bereits vorhanden war, bevor die Gnosis als "Bewegung" entstand. Genauso wie das Gedankengut (als Beispiel) der Nationalsozialisten vorhanden und zu finden war, bevor die NSDAP als Partei entstand.
@@BalianLegolas
In 50er Jahren war keine Antithesisen von Marcion was in Timotheusbrief steht.
@@pomjnl M. E. erhebt der Timotheusbrief nicht den Anspruch, sich speziell auf Lehren des Marcion zu beziehen. Und ob es 100% sicher ist, dass gewisse Lehren, die im 2. Jh. verschriftlich worden sind, nicht bereits im 1. Jh. existierten, würde ich eig. ebenso infrage stellen. Aus meiner Sicht ist es nicht zwingend erforderlich, an der Echtheit des Timotheusbriefes als ein Brief des Paulus zu zweifeln.
@@BalianLegolas
In 1 Timotheusbrief 6:20 stehet "γνώσεως," und "αντιθέσεις" das ist ein klarer Hinweis auf Gnostische Lerer von Marcion. In 50 Jahre so was gab es nicht.
@@pomjnl Mir ist bewusst, dass diese Wörter da stehen und ebenso, dass die Schrift Marcions diesen Titel trägt. :) So KLAR ist es dennoch nicht, sonst würden nicht so viele Theologen nach wie vor an der Echtheit des Paulusbriefes festhalten (natürlich sehen das vmtl. ebenso viele andere Theologen gerade nicht so). Mich hat dieses Argument noch nie überzeugt, um den Brief auf nachpaulinisch zu datieren. Aber ich bin der Meinung, dass das keine Kernfrage des christl. Glaubens ist und man da durchaus unterschiedlicher Meinung sein kann. ;)
Der Prodestantismus an sich kann man auch zur Gnosis zählen.
Gnosis heißt Erkenntnis/ Erleuchtung und dabei sollte man es belassen. Wie Menschen damit umgehen, ist eine andere Sache. Die einen suchen nach Erkenntnis, die anderen glauben, sie gefunden zu haben, aber beide kann man als "Gnostiker" bezeichnen - ergebnisoffen.
Gnosis, eine Art Buddhismus oder so, seh ich das richtig... Grundlage der modernen Freimaurerei eventuell, also etwas wie Pantheismus....
Ich dachte immer, die Gnosis sei Lehre, die Christus nach seiner Rückkehr aus Tibet lehrte.
Wie witzig.
Die Lehren des Paulus sind mit Vorsicht zu genießen!
Gottes Wort mit Vorsicht geniessen ?
@@JESUS_Saves3747 die Lehren des Paulus sind nicht Gotteswort, sondern Menschenwort! Wenn Sie das nicht unterscheiden können, sind Sie bei so einer Diskussion fehl am Platz.
@@uwe1941
Es gilt,
2Tim 3:16-17:
¹⁶ Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nütze zur Lehre, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit,
¹⁷ auf daß der Mensch Gottes vollkommen sei, zu jedem guten Werke völlig geschickt.
@@JESUS_Saves3747 hätten Sie Geschichtswissen, wüßten Sie, daß Paulus ein ausgebildeter jüdischer Pharisäer war und die in diesem Irrglauben vertretene Meinung, die Schriften des Tanach seien das Wort Gottes , vertrat.
@@uwe1941 Ja das AT ist WORT GOTTES.