Quando leggo certi commenti, da laureata in Italia, dico : bravi ragazzi. Scappate. Mettetevi in fuga da un popolo che attacca senza capire un'emerita mazza. Leoni da tastiera... Fatevi un giro nelle università mondiali e ridimensionatevi.
Hai attaccato proprio tu a dire la verità. Le ''università mondiali" di cui lei parla non esistono, appartenendo le università a delle nazioni diverse che le regolano in maniera diversa. Il percorso di formazione del medico in Italia è, per fare un esempio banale, totalmente differente dal percorso seguito in Inghilterra o negli Stati Uniti. È curioso constatare come chi si affanna più degli altri nel condannare certi atteggiamenti sia poi egli stessi il primo a darne superba manifestazione.
Non sei medico con un test, lo dico agl amici italiani .. non illudetevi che un test vi fa medici.. Ogni anno bisogna sputare il sangue, medicina è una maratona senza fine a perdifiato. Sopratutto non bisogna dimenticare che la vera selezione avviene nel corso dei sei anni, molti abbandonano al 4° al 5° e quelli che alla fine ce la fanno sono comunque ancora troppi, per cui alla resa dei conti ovvero la specialistica (senza la quale hai solo un pezzo di carta) conta e vince chi ha seminato.. per i restanti non mi pronuncio..
Finalmente qualcuno che dice come stanno le cose. Non se ne poteva più, centinaia di ignoranti convinti che se superi il test allora sei automaticamente un bravo medico. Finalmente un bel commento oggettivamente corretto
Ma perché non la vediamo da un punto di vista alternativo invece . Lo sapete perché 50 mila persone ogni anno provano il test di medicina ? Perché il medico è tra le poche professioni in Italia che può potenzialmente condurre a diventare ricchi ! Sicuramente tra questi 50 mila ci sarà gente molto appassionata e che sarà anche portata a fare il medico ed altri che invece lo fanno solo ed esclusivamente per un ritorno economico. Volgiamo mantenere la figura del medico come una figura che trova facilmente lavoro e che guadagna bene :manteniamo il test di medicina (magari con opportuni controlli sui raccomandati ). Volete inflazionare la professione del medico e farla diventare come quella dell' avvocato , che orami sono un fottio e quelli che guadagnano si contano sulle dita di una mano : aboliamo il test. A voi la scelta . Per tutti gli altri se avete cervello e volete imparare che cosa significa studiare veramente iscrivetevi a ingegneria che li test non ce ne sono e vi fanno entrare tranquillamente ma vi sfido a laurearvi poi ! A ci sarebbe anche matematica visto che c'è enorme carenza di docenti in questo ambito.
Quando, abolito il test, avremo un surplus di medici che porterà a stipendi ancor più ridicoli di quelli di adesso, semplicemente nessuno si iscriverà più a medicina. Perché nessuna persona sana di mente accetterebbe di fare un lavoro così difficile e così pieno di responsabilità per 1000€. Quindi ci attende un futuro di medici laureati in Bangladesh
Ah.. questo video mi fa prendere soltanto rabbia. Soprattutto la signora che a 1:30 dice che "dovrebbero eliminare i test di entrata perché non sono inerenti al programma" .. credo che sia soltanto detto da una la cui figlia (o lei stessa .. non so giudicare l'età) non è entrata nella facoltà e quindi "test di entrata merda va abolito". Secondo me il test di entrata ha grande ragione di esistere perché permette di selezionare chi è più predisposto a materie scientifiche e chi no.. chi lo dice poi che non è inerente al programma dello studio di medicina? Biologia non è inerente? Ma stiamo scherzando? La medicina è una sorta di biologia applicata.. chimica non ha senso? E tutte le molecole coinvolte in processi complicatissimi? Ma stiamo scherzando? Io credo solo che i genitori spingano i figli a continuare solo perché "o mio figlio/a è ingegnere o dottore o avvocato altrimenti è merda, e oh, guardate mio figlio quant'è bravo bello portategli rispetto perché oh è medico, spostatevi", lo trovo semplicemente ridicolo. Ognuno deve fare ciò per cui è idoneo.. anche a me sarebbe piaciuto diventare astronoma ed essere una fisica attiva nella ricerca e scoprire chissà quale nuova legge.. ma non sono portata per fare questo, e basta! Non c'è nulla di male.. anzi! Poi vi lamentate tanto in Italia per il test di entrata che viene superato dai metà dei partecipanti ma in Svizzera bisogna passare un test attitudinale (che dura tipo 6 ore ed è mortale.. ve lo giuro) il cui scopo è proprio spingerti allo stremo delle tue forze per poi prendere meno di 1/4 delle persone proprio perché qui vige il numerus clausus. E fanno bene! Sebbene sia difficile il test, sebbene il test non c'entra niente con quello che sarà lo studio (un esercizio tipo? Due foto di cubi con all'interno dei cavi fatte da due prospettive diverse, il compito è capire da quale dei 6 lati del cubo è stata fatta la seconda foto in relazione alla prima, avendo meno di 30 secondi per esercizio e sono circa una ventina). È certamente brutto vedere amici che ci tenevano tanto e non ce l'hanno fatta.. però è così ed è giusto. Scusate per il commento così "cattivo" ma mi fa arrabbiare il fatto che ci siano persone in Italia che si lamentano quando noi in Ticino (svizzera italiana) non abbiamo neanche la possibilità di studiare nella nostra lingua.. ma dobbiamo farlo in tedesco.. cioè.. per me che l'ho dovuta vivere una cosa così.. sentire certe lamentele mi fanno salire veramente il nervoso... E comunque i Ticinesi che non passano l'esame svizzero vengono in Italia perché "è più facile" quindi lamentatevi meno e lavorate di più!
Mariantonietta Lettieri non mi sembra così schifosa la scuola italiana come la giudichi tu... All'estero gli studenti italiani sono ben apprezzati in qualsiasi campo (a partire dagli studenti usciti dall'alberghiero, passando per elettrotecnici, operai, arrivando a quelli che hanno concluso il liceo) e sono spesso assunti in ruoli più prestigiosi di quelliche avrebbero in Italia. La sorella di un mio amico faticava a trovare lavoro come infermiera così ha deciso di spostarsi a Londra, e nel giro di 3 o 4 anni è diventata addirittura caposala/caporeparto, quindi non sputare troppa merda su un sistema scolastico vecchio ma comunque funzionante... Poi se uno non passa i test d'ingresso è un esubero e merita di scendere di livello come facoltà o andare in paesi dove l'Università è più semplice... Ma la scuola italiana non è affatto semplice come credi
Zecchino Alessandro Zecchino Alessandro Non ho certo detto che le facoltà siano più semplici o che una volta finite abbiano valore inferiore ad altre, dico soltanto che, dato che l'esame d'entrata è nozionistico la possibilità di allenarsi c'è, quindi basta investire del tempo e se ci sono le capacità i risultati arrivano, tutto qui. Proprio per questo coloro che non passano l'esame attitudinale (la possibilità di allenarsi c'è è vero, ma i margini di miglioramento sono mooooolto inferiori) vengono in Italia perché il test è nozionistico, quindi se lo passi o meno dipende anche e soprattutto dal tempo che investi, visto che nessuno "sa tutto a priori". Non ho detto che le varie facoltà in quanto tali siano più facili, ho detto che c'è comunque da lamentarsi meno visto che (come è giusto che sia) avete la possibilità di studiare nella vostra lingua madre, mentre invece noi ticinesi sfortunelli no, e dobbiamo spostarci in svizzera interna pur non sapendo il tedesco (nel 97% dei casi) quindi questa è una difficoltà in più. Secondo me il sistema universitario italiano è meno efficiente rispetto a quello in Svizzera, poi non ho espresso giudizio rispetto alla qualifica che uno ha alla fine.. secondo me c'è soltanto uno sperpero di denaro che si potrebbe evitare.
Ma ognuno deve avere la possibilità di pensarla come vuole. Da sostenitrice del numero chiuso dico che il test italiano è incompleti. Ci sono esami più completi come il BMAT o UKCAT o altri. Tutta questa rabbia non ha senso. Uno studia dove riesce. Poi se come medico fai schifo, che tu abbia pagato 30000 euro ...non conta nulla perché o non ti assumono fine o peggio se entri e uccidi qualcuno finisci in tribunale. Fine. Se invece ti laurei in Bulgaria o in Kazakistan e sei bravo, conta solo quello.
Che grande puttanata... se uno vuole diventare astronomo dovrebbe essere messo in condizione di capire anche col cucchiaino cose spiegate con entusiasmo da persone DAVVERO competenti. Ma che cosa serve perché ciò accada? 1) Una motivazione endogena. 2) Soldi, tanti soldi perché i professori universitari non sono disposti a spiegarti delle cose che dovresti già conoscere. Perché la cultura non è per tutti; è solo per chi ha i soldi ed è disposto a studiare dai privati affinché possa studiare, capire ed interiorizzare quanto alle superiori è stato soltanto imposto, talvolta. Ti fanno il lavaggio del cervello facendoti credere che siamo portati per essere qualcuno. Ma ti voglio fare una domanda: Secondo te gli africani che vengono a fare un lavoro di m*rda nel nostro Paese se avessero avuto le medesime condizioni di Barack Obama sarebbero potute essere anche loro , che so, Presidenti , avvocati o dottori? Per il resto hai ragione: spesso i genitori lo fanno per esibire i loro figli come Dei. Sull'impegno niente da dire. Sono semplicemente d'accordo con te.
Il problema non è tanto laurearsi in Bulgaria ma poi far approvare quella laurea in Italia.. con la marea di documenti che vuole il ministero della salute italiana per approvare la vostra in Italia non se conviene andare li!
certo poi ritornano in Italia e ingessano la gamba sana invece di quella rotta, o si dimenticano le pinze nello stomaco della gente, oppure timbrano il cartellino e se ne vanno, studi in Bulgaria bhe ci devi rimanere pure
Ma il timbro del cartellino che annesso ha con la preparazione universitaria in Bulgaria? Questo è CANCRO" della sanita pubblica italiana.Naturalmente non metto tutti sotto questa accusa,ce' gente responsabile e gente no.Però che accusi la sistema universitaria di un paese per i comportamenti poco professionali della gente ,direi che sia poco serio.A Plovdiv sono ragazzi da Gran Bretagna,India,Germania quindi nn.penso che andando in Germania nn.timbrerebbero i cartellini.Se tu sei un studente che vuole imparare ,diventerai bravo dottore ovunque.Anche perché lì farai tutto in inglese.Ho un compaesano che lavora qui con la sua laurea bulgara,perciò penso che sia valida.Voi chiedete ai professori a Napoli quando andate a fare i test.in bocca al lupo a tutti
Quando leggo certi commenti, da laureata in Italia, dico : bravi ragazzi. Scappate. Mettetevi in fuga da un popolo che attacca senza capire un'emerita mazza. Leoni da tastiera... Fatevi un giro nelle università mondiali e ridimensionatevi.
Hai attaccato proprio tu a dire la verità. Le ''università mondiali" di cui lei parla non esistono, appartenendo le università a delle nazioni diverse che le regolano in maniera diversa. Il percorso di formazione del medico in Italia è, per fare un esempio banale, totalmente differente dal percorso seguito in Inghilterra o negli Stati Uniti. È curioso constatare come chi si affanna più degli altri nel condannare certi atteggiamenti sia poi egli stessi il primo a darne superba manifestazione.
Non sei medico con un test, lo dico agl amici italiani .. non illudetevi che un test vi fa medici.. Ogni anno bisogna sputare il sangue, medicina è una maratona senza fine a perdifiato. Sopratutto non bisogna dimenticare che la vera selezione avviene nel corso dei sei anni, molti abbandonano al 4° al 5° e quelli che alla fine ce la fanno sono comunque ancora troppi, per cui alla resa dei conti ovvero la specialistica (senza la quale hai solo un pezzo di carta) conta e vince chi ha seminato.. per i restanti non mi pronuncio..
Pietro 1996 vuoi vedere quanti sono quelli che abbandonano a ingegneria così poi fai il confronto ?
@@salvors125 sono molti di piu ma perche possono iscriversi senza un massimo teorico
Pietro 1996 e naturalmente la vera selezione avviene nel corso degli anni e non è il test a decretarla.
Parole sante...
Finalmente qualcuno che dice come stanno le cose. Non se ne poteva più, centinaia di ignoranti convinti che se superi il test allora sei automaticamente un bravo medico. Finalmente un bel commento oggettivamente corretto
Ma perché non la vediamo da un punto di vista alternativo invece . Lo sapete perché 50 mila persone ogni anno provano il test di medicina ?
Perché il medico è tra le poche professioni in Italia che può potenzialmente condurre a diventare ricchi !
Sicuramente tra questi 50 mila ci sarà gente molto appassionata e che sarà anche portata a fare il medico ed altri che invece lo fanno solo ed esclusivamente per un ritorno economico.
Volgiamo mantenere la figura del medico come una figura che trova facilmente lavoro e che guadagna bene :manteniamo il test di medicina (magari con opportuni controlli sui raccomandati ).
Volete inflazionare la professione del medico e farla diventare come quella dell' avvocato , che orami sono un fottio e quelli che guadagnano si contano sulle dita di una mano : aboliamo il test.
A voi la scelta .
Per tutti gli altri se avete cervello e volete imparare che cosa significa studiare veramente iscrivetevi a ingegneria che li test non ce ne sono e vi fanno entrare tranquillamente ma vi sfido a laurearvi poi !
A ci sarebbe anche matematica visto che c'è enorme carenza di docenti in questo ambito.
laurearti in medicina non è per niente semplice, forse anche più duro di ingegneria. detto questo per il resto condivido tutto quello che hai detto
Quando, abolito il test, avremo un surplus di medici che porterà a stipendi ancor più ridicoli di quelli di adesso, semplicemente nessuno si iscriverà più a medicina. Perché nessuna persona sana di mente accetterebbe di fare un lavoro così difficile e così pieno di responsabilità per 1000€. Quindi ci attende un futuro di medici laureati in Bangladesh
Ah.. questo video mi fa prendere soltanto rabbia. Soprattutto la signora che a 1:30 dice che "dovrebbero eliminare i test di entrata perché non sono inerenti al programma" .. credo che sia soltanto detto da una la cui figlia (o lei stessa .. non so giudicare l'età) non è entrata nella facoltà e quindi "test di entrata merda va abolito". Secondo me il test di entrata ha grande ragione di esistere perché permette di selezionare chi è più predisposto a materie scientifiche e chi no.. chi lo dice poi che non è inerente al programma dello studio di medicina? Biologia non è inerente? Ma stiamo scherzando? La medicina è una sorta di biologia applicata.. chimica non ha senso? E tutte le molecole coinvolte in processi complicatissimi? Ma stiamo scherzando?
Io credo solo che i genitori spingano i figli a continuare solo perché "o mio figlio/a è ingegnere o dottore o avvocato altrimenti è merda, e oh, guardate mio figlio quant'è bravo bello portategli rispetto perché oh è medico, spostatevi", lo trovo semplicemente ridicolo. Ognuno deve fare ciò per cui è idoneo.. anche a me sarebbe piaciuto diventare astronoma ed essere una fisica attiva nella ricerca e scoprire chissà quale nuova legge.. ma non sono portata per fare questo, e basta! Non c'è nulla di male.. anzi!
Poi vi lamentate tanto in Italia per il test di entrata che viene superato dai metà dei partecipanti ma in Svizzera bisogna passare un test attitudinale (che dura tipo 6 ore ed è mortale.. ve lo giuro) il cui scopo è proprio spingerti allo stremo delle tue forze per poi prendere meno di 1/4 delle persone proprio perché qui vige il numerus clausus. E fanno bene! Sebbene sia difficile il test, sebbene il test non c'entra niente con quello che sarà lo studio (un esercizio tipo? Due foto di cubi con all'interno dei cavi fatte da due prospettive diverse, il compito è capire da quale dei 6 lati del cubo è stata fatta la seconda foto in relazione alla prima, avendo meno di 30 secondi per esercizio e sono circa una ventina). È certamente brutto vedere amici che ci tenevano tanto e non ce l'hanno fatta.. però è così ed è giusto. Scusate per il commento così "cattivo" ma mi fa arrabbiare il fatto che ci siano persone in Italia che si lamentano quando noi in Ticino (svizzera italiana) non abbiamo neanche la possibilità di studiare nella nostra lingua.. ma dobbiamo farlo in tedesco.. cioè.. per me che l'ho dovuta vivere una cosa così.. sentire certe lamentele mi fanno salire veramente il nervoso...
E comunque i Ticinesi che non passano l'esame svizzero vengono in Italia perché "è più facile" quindi lamentatevi meno e lavorate di più!
Mariantonietta Lettieri non mi sembra così schifosa la scuola italiana come la giudichi tu... All'estero gli studenti italiani sono ben apprezzati in qualsiasi campo (a partire dagli studenti usciti dall'alberghiero, passando per elettrotecnici, operai, arrivando a quelli che hanno concluso il liceo) e sono spesso assunti in ruoli più prestigiosi di quelliche avrebbero in Italia. La sorella di un mio amico faticava a trovare lavoro come infermiera così ha deciso di spostarsi a Londra, e nel giro di 3 o 4 anni è diventata addirittura caposala/caporeparto, quindi non sputare troppa merda su un sistema scolastico vecchio ma comunque funzionante... Poi se uno non passa i test d'ingresso è un esubero e merita di scendere di livello come facoltà o andare in paesi dove l'Università è più semplice... Ma la scuola italiana non è affatto semplice come credi
Zecchino Alessandro Zecchino Alessandro Non ho certo detto che le facoltà siano più semplici o che una volta finite abbiano valore inferiore ad altre, dico soltanto che, dato che l'esame d'entrata è nozionistico la possibilità di allenarsi c'è, quindi basta investire del tempo e se ci sono le capacità i risultati arrivano, tutto qui. Proprio per questo coloro che non passano l'esame attitudinale (la possibilità di allenarsi c'è è vero, ma i margini di miglioramento sono mooooolto inferiori) vengono in Italia perché il test è nozionistico, quindi se lo passi o meno dipende anche e soprattutto dal tempo che investi, visto che nessuno "sa tutto a priori". Non ho detto che le varie facoltà in quanto tali siano più facili, ho detto che c'è comunque da lamentarsi meno visto che (come è giusto che sia) avete la possibilità di studiare nella vostra lingua madre, mentre invece noi ticinesi sfortunelli no, e dobbiamo spostarci in svizzera interna pur non sapendo il tedesco (nel 97% dei casi) quindi questa è una difficoltà in più. Secondo me il sistema universitario italiano è meno efficiente rispetto a quello in Svizzera, poi non ho espresso giudizio rispetto alla qualifica che uno ha alla fine.. secondo me c'è soltanto uno sperpero di denaro che si potrebbe evitare.
Ma ognuno deve avere la possibilità di pensarla come vuole. Da sostenitrice del numero chiuso dico che il test italiano è incompleti. Ci sono esami più completi come il BMAT o UKCAT o altri. Tutta questa rabbia non ha senso. Uno studia dove riesce. Poi se come medico fai schifo, che tu abbia pagato 30000 euro ...non conta nulla perché o non ti assumono fine o peggio se entri e uccidi qualcuno finisci in tribunale. Fine. Se invece ti laurei in Bulgaria o in Kazakistan e sei bravo, conta solo quello.
Che grande puttanata... se uno vuole diventare astronomo dovrebbe essere messo in condizione di capire anche col cucchiaino cose spiegate con entusiasmo da persone DAVVERO competenti.
Ma che cosa serve perché ciò accada?
1) Una motivazione endogena.
2) Soldi, tanti soldi perché i professori universitari non sono disposti a spiegarti delle cose che dovresti già conoscere. Perché la cultura non è per tutti; è solo per chi ha i soldi ed è disposto a studiare dai privati affinché possa studiare, capire ed interiorizzare quanto alle superiori è stato soltanto imposto, talvolta.
Ti fanno il lavaggio del cervello facendoti credere che siamo portati per essere qualcuno.
Ma ti voglio fare una domanda: Secondo te gli africani che vengono a fare un lavoro di m*rda nel nostro Paese se avessero avuto le medesime condizioni di Barack Obama sarebbero potute essere anche loro , che so, Presidenti , avvocati o dottori?
Per il resto hai ragione: spesso i genitori lo fanno per esibire i loro figli come Dei.
Sull'impegno niente da dire. Sono semplicemente d'accordo con te.
Lavora anche tu di più che dicendo "non sono portata per astronomia" ti sei preclusa una possibilità già in partenza quindi
Fate altro, troverete la cosa per cui siete veramente portati. Mettetevi in gioco.
Fare medicina in un paese estero significa non essere portati?
Non si può togliere il test d'ingresso 50.000 medici all'anno sarebbe troppi
@@mariagiuliavalicenti4976 hai ragione anche te, anche se una prima scrematura con il test di ingresso è comunque utile secondo me
Di questi 50000 forse 40000 lasciano perdere in corso d'opera. E te lo dico io che ho passato il test
Il problema non è tanto laurearsi in Bulgaria ma poi far approvare quella laurea in Italia.. con la marea di documenti che vuole il ministero della salute italiana per approvare la vostra in Italia non se conviene andare li!
Diciamo! Diciamo!!! Diciamo!!!
È proprio vero che con i soldi si può fare tutto
Infatti vanno avanti i raccomandati e nn i meritevoli
Io ora sono in Bulgaria haha
its vanessa haha restaci
stefano98 ormai sono già tornata😂 e poi perché dovrei restarci?
its vanessa perche l'italia fa schifo
здрасти
Terzoooo
Prima visualizzazione😂
certo poi ritornano in Italia e ingessano la gamba sana invece di quella rotta, o si dimenticano le pinze nello stomaco della gente, oppure timbrano il cartellino e se ne vanno, studi in Bulgaria bhe ci devi rimanere pure
E dichiari queste affermazioni sulla base di cosa?
E si. Perché i casi di malasanità in Italia sono provocati da laureati in Bulgaria?? Ahahhaahhaah
Ma il timbro del cartellino che annesso ha con la preparazione universitaria in Bulgaria? Questo è CANCRO" della sanita pubblica italiana.Naturalmente non metto tutti sotto questa accusa,ce' gente responsabile e gente no.Però che accusi la sistema universitaria di un paese per i comportamenti poco professionali della gente ,direi che sia poco serio.A Plovdiv sono ragazzi da Gran Bretagna,India,Germania quindi nn.penso che andando in Germania nn.timbrerebbero i cartellini.Se tu sei un studente che vuole imparare ,diventerai bravo dottore ovunque.Anche perché lì farai tutto in inglese.Ho un compaesano che lavora qui con la sua laurea bulgara,perciò penso che sia valida.Voi chiedete ai professori a Napoli quando andate a fare i test.in bocca al lupo a tutti
Primo