Спсибо за видео, очень полезно для новичка! По поводу калибровки С1-94: Выставляем всё как на видео (19:10) Дальше надо убедиться, что импульс получился высотой в 5 клеток, если есть отклонения - крутим "корр. усил.". Ширина импульса должна равняться времени полупериода питающей частоты, т.е. при частоте сети 50Гц ширина = 10мс. Т.е. выставляем время развёртки на 2 и смотрим что бы ширина импульса была равна 5 клеток, если есть отклонения - крутим "корр. развёртки". Ширина импульса меряется по основанию. После всех манипуляций настраиваем баланс(15:26), т.к. если вы крутили "корр. усил." - баланс может съехать.
Очень полезно, прекрасная презентация! Может быть самое лучшее введение в осциллографы в интернете. Вы ответили на те же самые вопросы, которые есть (были) у меня. Тоже буду покупать осциллограф и хотел узнать обо всем о чем Вы говорили. Большое Вам спасибо!
Спасибо и Вам, рад, что видео полезно. Именно с этой целью и писал, так как не смог найти ответы на свои вопросы в одном месте при покупке. Иногда когда калибруюсь, подсматриваю себе в видео, так как лень инструкцию искать.
Ну что поделать) разговариваю так, это ещё на монтаже правлю, что замечаю 'гэканье' 'эээээ...' и все такое. Но я исправляюсь понемногу, слова паразиты многие ушли уже, вот с ударениями иногда беда. Розетка, прецизионный - это по-моему хиты данного видео)
Ну тоже верно. Я сам смотрю многие каналы именно из интереса к жизни - делу человека, иногда очень харизматичные ребята есть, никогда особо не мешали смотреть дефекты речи или манера подачи, или слова какие то особые. Тоже нравится, когда есть словечки чисто которые на этом канале. Это кстати, как перевод авторский, тот же Кураж бамбей, Гоблин или Володарский, которые каждый принесли что то свое в озвучание. Хотя все таки технические видео требуют большего внимания к термина, ну да что поделать, все мы люди.
Мабуть з освітленням проблема, що при слабому освітленні огляд. Або яскравість приладу слабувата, тому і огляд при такому освітленні. За огляд дякую, гарно розказали.
На самом деле это рабочее освещение было, лампа на столе. Но удобство в том, что луч и трубку осцилла при таком освещении действительно лучше видно и комфортнее работать. Ну и видео более наглядное получилось. Спасибо за комментарий.
@@Culturno Вот сейчас занимаюсь построением щупов для осциллографа ни знаю что получится делаю первый раз и какие показатели в этом важны Вам не доходилось делать щупы случайно ?
@@АлександрГутяр-г5п просто из подручных материалов? делал. берется коаксиальный кабель, старые сети локальные 10Мбит были на таких, срезается край, и паяется крокодил на массу + на плюс ручка шариковая, и иголку на термоклей в нее. Все, простейший щуп готов.
Спасибо, полезный комментарий, на момент записи видео не было этого знания. Тоже, вроде как очевидный момент, но если до этого не работал с осциллографом, то непонятно. Спасибо!
Так вроде частота измеряемого сигнала должна быть раз в 5 минимум меньше частоты ищмеряющего сигнала? Поэтому не понятна фраза- мне нужно измерять сигналы 6МГц,поэтому я беру осцилл до 10МГц. Осцилл тогда должен мерять до 30 МГц. Иначе часть сигнала просто не будет отображена на дисплее.
По словам "дисплей", "пять раз" я понимаю, что вы держите в контексте цифровые осциллографы либо смотрели статью именно про них . Для аналоговых всегда держал в голове превышение в два три раза, надо поискать в литературе. Конкретно в видео - наверное, огооврился, мне нужно было просто видеть наличие сигнала 6мгц, тактового. И приблизительно форму. Уже много лет спустя могу сказать, прибор до сих пор работает, те задачи, для которых я его брал, выполнил. Вооьще прибор с большим запасом по характеристикам, очень достойный прибор
@@Culturno знакомый вообще говорит о запасе в 10 раз полосы пропускания измеряющего прибора в сравнении с измерчемой частотой. Иначе на графике много чего не отобразится. Тем сейчас такие приборы не сильно дороже тех же советских. На 3-4 тыс руб. И сильно компактнее и розетка не нужна и тд и тп. Поэтому современный выбор очевиден.
Вы слишком упростили вопрос со щупами. Сам вот только начинаю вникать в работу с осциллографами и тоже озадачился этим вопросом поскольку с имеющимся с1-65а не досталось никаких щупов делителей и даже сетевого шнура. Плюс нашёл себе мало б/у цифровой ослик от хантек с полосой пропускания до 150Мгц 2ух канальный на котором китайцы нехорошие люди экономят на щупах и в комплект кладут один щуп сомнительный... на сколько я успел разобраться тема это весьма не простая. Щуп должен соответствовать параметрам и полосе пропускания ослика. Входное опротивление, ёмкость... и всё это должно подстраиваться (калиброваться) компенсацией подстроечной ёмкости на делителе щупа. На С1-65А есть встроенный калибратор. Который выдаёт меандр и с помощью подстроечной ёмкости на делителе щупа подстраивается правильная прямоугольная форма сигнала на меандре. То бишь калибруется щуп чтоб показания сигнала были верные без искажений. Ну как я пока это понял. По идее для моего с1-65а этот щуп тоже более менее должен подойти по паспортным показателям как я понимаю. Но в реальности из того что я вычитал на просторах интернета не получается с ним в идеал подстроить. Таки эти щупы далеки от того что шли в комплектах советской аппаратуры. Там всё чётко рассчитано было. На корпусе ослика входное сопротивление канала по идее должно быть указано. На моём с1-65а 1мОм указано. А щуп с делителем вроде как штатный должен был быть 1Мом 12pF 1:10. Точно пока не разобрался но вроде такой должен был быть. Опять же жила кабеля в советских вроде как нихром/вольфрам была. В этих китайцах простая медяха с smd резистором в делителе... Так что не всё так просто. Сигнал мы с этими щупами увидим, но не реальную его форму.
12:02 Оговорка. Делитель в щупе осциллографа частоту,делить не может... И ясное дело из 50 герц 25 никак не сделает. Только уровень исследуемого напряжения (сигнала) в соответствии с указанным коэффициентом.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Сосед продаёт осциллограф tektronix 2445a. Четыре канала 150 МГц. Последний из аналоговых. Понятно что не новый. Просит 20 тыр. Что посоветуете? И что проверить при осмотре перед покупкой. Говорит что это Феррари среди осциллографов😂. Но старый и не факт, что рабочий.
Здравствуйте. Не подскажу, не сталкивался с такой техникой. Посмотрите документацию, стандартные режимы работы и базовый тест скорее всего там описаны.
Купил такой однако я чайник пока, полоска бежит а слева регулятор кручу второй сверху уровень запуска там или развертка, никакого влияния, не останавливает движение вправо осцилограму, скажи где копать? не замедляет ни останавливает(((
Рекомендую инструкцию, может быть выключатель синхронизации выключен. Сигнал подаете стабильной частоты? Если все элементы управления в верном положении, и нет синхронизации, то скорее всего, это проблема в приборе. Даже не знаю, что порекомендовать. Мой был б.у. но синхронизацию, пусть плохо, но ловил.
Каждый лишний сантириметр( ух , ты -понравилась опечатка , не буду исправлять ))) ) земляного вывода пробника - увеличивает паразитную индуктивность а не емкость .Что увеличивает звон на резких переходах . Кроме того , лишняя длина , эффективней ловит высокочастотные наводки . Для этого осциллографа - скорее всего не актуально .Ввиду его относительной низкочастотности . А вот для высокочастотных оциллов - это уже серьезная проблема .
@@Culturno как же, там в конце был анонс: работа с осцылографом, поиск неисправностей, фигуры лиссажу, проверка деталей и т.п. , ато пока что это видео единственное которое хоть что-то объясняет по этому осцилографу....
Понял. Ну не совсем анонс, хотелось бы эти темы тоже обозреть, но по ним материал более доступен в интернете. Как ни странно, мне было очень сложно найти именно информацию вводную по осциллам, потому и появилось это видео. Но темы интересные, по возможности запишу, правда времени совсем мало, не могу сказать, когда это будет. Рекомендую англоязычный инет, там более структурирована информация по использованию осликов.
Привет) Спасибо еще раз за совет по щупу и осциллу. Для тех кто не в теме - Александр, коллега по цеху, постоянно выручает меня дельным советом и ценной информацией, заходим и подписываемся на его канал, там тоже много интересного контента.
@@СергейБеляев-м4ф я всего лишь человек, у меня тоже есть слова паразиты в речи, что замечаю, стараюсь исправлять. Это сложно. Не думаю, что из-за пары слов информация в видео стала менее полезна.
X-y есть, сзади разъём по второй оси, правда с фиксированный усилением. Фигуры лиссажу и другие измерения полупроводников можно делать. По ломучести - не знаю, мой экземпляр после профилактики первоначальной работает и сейчас, сбоев не было. Пользуюсь регулярно.
@@Culturno , очень геморный там X-Y. У меня не получилось использовать) Как только купил, пришлось менять несколько транзисторов и кондеров. В итоге плюнул и купил нормальный осциллограф с адекватным управлением и режимом X-Y
Здравствуйте. У меня такой же щуп P6100. При делителе 1:1 замерил мультиметром сопротивление центрального провода щупа, получилось 108 Ом, а при делителе 1:10 сопротивление 8,9 мегаОм. А какие сопротивления у вашего щупа? И не должно быть около нуля сопротивление при 1:1 ?
Нет, у щупа тоже есть сопротивление, как и емкость, и даже земляной провод определённой длины тоже не просто так. В инструкции на щуп дан показатель 10мегаом на х10, но тут есть один важный момент - частота и емкость. В общем, просто замерять сопротивление щупа мультимером особо вам ничего не даёт, так как это все работает в комплексе, подробно по щупам есть вот такой документ(устройство, замеры) : bsvi.ru/uploads/367e43e3bd0d_994F/THE.SECRET.WORLD.OF.PROBES.OCt09.pdf Важнее соотнести ёмкости щупа и осциллографа(на разъёме щупа есть подстроечный), что бы не было завалов.
видел, человек подключал короткими проводами 10 - 15 см, без щупов, и это считается приемлемо. А подстроечник в режиме 1:1 не регулирует, он не задействован при делителе 1:1.
с1-112а фактически аналог вашего прибора не могу откалибровать в инструкции написано что совподает с частотой сети и амплитудой напряжения 11,4-11,8 в. как узнать как дожен выглядеть миандр скока клеток в высоту и в ширину тк у меня миандр полный период во весь осцилограф
@@Culturno если бы у меня было время на это, записал бы. А так, могу помочь комментариями или через почту в переписке. У каждого свои вопросы, всего на ролике не отснимешь. Лично мне проще и удобнее просто ответить на вопросы.
@@kiberhim1 Буквально вчера 112-й настроил, не вижу проблем, + перепаял кондёры 16*100. Всё работает на ура. Вот осталось поменять кондёры на БП, а то сигнал скачет, но потом уже.
@@kiberhim1 друган доброго всего!не подскажишь:с1-112а тож нашол убитый..сам не шарюю🤔там на самой большой платке(нижняя,на ней большие электролиты) семь подстроечников по перемитру...баланс и +-12v разобрался..а остальных четырех не в курсах назначение???
Здравствуйте. Спасибо за видео. У меня такой же 1988 года. Можно Вас попросить описать поведения луча или снять обзорное видео, как ведёт себя луч в различных положениях усилителя. Особенно интересны параметры луча в положениях 0,01 V/дел, 0,02 V/дел, 0,05 V/дел. 0,1 V/дел. Интересует ширина луча (сколько миллиметров), луч ровный или похож на синусоиду, есть ли шумы или луч тонкий и ровный во всех положениях. Интересно поведение луча, когда кнопка миллисекунда и микросекунда нажата и отжата. Заранее большое спасибо. Здоровья и удачи в делах.
Доброго времени. Пока в мастерской отвечаю - на режимах усиления луч ровный, толщина одинакова(где то 1 мм, если отцентрировать по крестику с разметкой на экране, луч по высоте разметки центральной линии) кроме самого сильного усиления, там самую малость шире. При нажатой кнопке луч мерцает реже, при отжатой - мерцания глазом не видно, собственно это соответствует частоте обновления экрана и от тумблера время/деление. До замены конденсаторов у меня на большом усилении 0.05 и выше был шум и тоже пролезал синус и помехи от питания
@@Culturno Здравствуйте. Спасибо что ответили. У меня ситуация следующая. Осцилограф не заземлён. Кнопка миллисекунда отжата, щуп не подключён. В положении 5; 2; 1; 0.5 вольт на деление луч ровный, тонкий. В положении 0.2 вольта на деление луч 2 мм. В положении 0.1 ровный прямой 4 мм, в положении 0.05 миллиметров 7, в положении 0.02 примерно 2 см (частые мерцающие полосы), в положении 0.01метелица на весь экран. когда дотрагиваюсь рукой до корпуса полоса сжимается примерно в два раза. Кнопка миллисекунда нажата, щуп не подключён. В положении 5; 2; 1; 0.5 вольт на деление луч ровный, тонкий. В положении 0.2 вольта на деление луч тонкий, но каб начинает немного "синосоидить". В положениях 0.1 и 0,05 синус усиливается, в положениях 0.02 и 0.01 синусоида жирнющая и зеркальная на весь экран. когда дотрагиваюсь рукой до корпуса полоса также сжимается примерно в два раза. Тоже думаю про конденсаторы. Вы меняли только электролиты или и МБМ? Все или выборочно? Какие ставили современные, или новые такие же советские? Какого производителя покупали. Ёще раз спасибо Вам за ответ. В интернете на эту тему информации не нашёл. Подумываю снять видео по работе моего осцилографа и выложить в ютуб. Есть ёще несколько вопросов. Может люди откликнутся и подскажут. Удачи в делах.
Для измерения ампеража нужно использовать соответствующие приборы, амперметры, токовые клещи, мультимеры, зависит от ожидаемой мощности. "импульсное постоянное напряжение" - не совсем понял, что имеется в виду. Если идет речь про измерение какого-то мощного источника питания , регулируемого ШИМ, то там все как обычно, а мерять выходное и потребляемое нужно приборами, с учетом ожидаемых значений, конечно.
@@Culturno ну я слышал, что мпульсныйток можна через шунт тоже померять, вот и спрашиваю, можна или нет Я еще этот прибор в живую не видел но прийдется осваивать
Тогда все верно, шунт подходящей мощности, рассчитать падение напряжения, чтобы получить нужную точность измерения и т.д. Статьи по теме есть, думаю разберётесь. По прибору - ограничение только максимально измеряемой частоты биений.
Трепология звука. Вы в своем рассказе о функции делителя щупа (12:06 ) не совсем правильно излагаете . Если Ваш осциллограф не позволяет измерить уровень сигнала , то применяют делитель 1х10 или 1х100 т.е уровень сигнала уменьшается в 10 или 100 раз . На диапазон измеряемых частот делитель не оказывает никакого влияния .
Спасибо за уточнение, да, там немного неясно высказался на этот счёт, или оговорился, вполне может быть, не помню. Я имел в виду, что рекомендуется для более точного и стабильного измерения частоты изменять коэффициент деления в большую сторону при наличии достаточной чувствительности по входу осциллографа. Помимо уменьшения уровня сигнала снижается входная ёмкость, что положительно влияет на измерение вч. Вообще надо бы поднять литературу, освежить в памяти, и по щупам, измерению отдельно записать видео, про компенсацию, настройку головок, фигуры лиссажу, да много ещё про что есть.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста при включении с1-94 после прогрева трубки появляется линия и небольшой горб над ней, но потом вроде пропадает. Примерно на 2-й минуте видно о чем речь. ua-cam.com/video/L1RXlkX_EI0/v-deo.html это нормально? Или лучше отказаться от покупки этого прибора?
Объясните пожалуйста я так и не пойму КАК МЕРЯТЬ, СНИМАТЬ СИГНАЛ? Вот допустим точка на плате. Я что просто один щуп ставлю и все? А как же положительный и отрицательный щуп? И что за масса я так и не пойму? Как где, чего, массу найти и понять что за масса?
Я думаю если возникли такого рода вопросы, то нужно подтянуть знания по электронике. Масса, корпус, минус - это примерно одно и то, когда говорят про электронику, имеется ввиду минусовой контакт питания. Большинство замеров идёт относительно минуса, но это не всегда так, иногда можно измерять точки относительно друг друга и т.д. Но в классическом случае - после трансформатора питания, это уже слаботочный сигнал, и там можно меряться. Находится минусовой провод, или ближайшее место на плате с минусом, на него подключается экран с щупа, он же земля, корпус, минус осциллографа. А самим кончиком щупа(вход осциллографа ) вы уже дотрагиваетесь по плате в нужные места. Соответственно на экране будет показано наличие или отсутствие сигнала, его форма, вольтаж в этой точке. Очень рекомендую советские учёбники по радио электронике и физике, там очень хорошо расписано методологии с самых азов до сверх сложных вещей, сам так изучал электронику
@@Culturno Ну вот наконец я понял что такое масса! Это минус питания всего устройства, как в розетке два вывода, типа ноль и фаза. А так хоть всю библиотеку перечитай - ну не найдешь такого! потому что чтобы читать книги, НУЖНО УЖЕ ВСЁ ЗНАТЬ. ОНИ НАПИСАНЫ ДЛЯ АКАДЕМИКОВ. Я сморю в книгу и вижу фигу. Потому что там авторы считают, что человек как бы априори все знает уже, а может просто специально сложно пишут, чтобы не испортить свою репутацию. Тогда у щупа осциллогрфа там я смотрел по ролику на конце два щупа, т.е. один ставим на массу а вторым по плате бегаем!! Ну вот и всё! Теперь ещё не совсем понятно в каком конкретно месте на плате она находится, в смысле масса эта. Можно же непосредственно на входе в блок питания от сети ставить на минус, хотя я видел монтеры как-то на сам корпус ставят.
На всякий случай уточню - без знания старайтесь не мерять часть где 220. После блока питания, соответственно до 36вольт примерно по советскому госту - все уже безопасно, там как угодно. По плате - мультимером смотрите куда приходит минус, обычно это более широкая дорожка, и она ещё полигонами вокруг деталей. Смотреть можно и по микросхемам, на каждую из них приходит питание, описание смотреть в даташитах. А про книги это вы зря. В советском учебнике физики точно все детально расписано
@@Culturno Так ведь на микросхему приходит свое питание, а не общее для всего устройства. да и кстатти, массу нужно рассматривать как питание для всеё схемы или для конкретного узла, ведь напряжения в этих случаях будут разными.
@@СанчеллоИванов масса обычно общая для всего устройства, кроме редких случаев где есть цифровая и аналоговая земля. В советских - проще всего на шасси или корпус зацепить. даже в приборах с двуполярным питанием, земля - это общая средняя точка. На микросхему приходит + и - , потому можно посмотреть на какую ногу приходит минус и понять, где там рядом земля, если это интуитивно не понятно. Это не правило, просто один из варинтов, в простых схемах это так. Есть всякие исключения, но все их вам описывать не буду, так как ремонт нужно начинать с чтения схемы, а там все это указано, и вы точно знаете, что и в каком месте приходит.
А как на осциллографе смотреть сигнал на катушках? Самоиндукция может до киловольт подкинуть потонциал, как обезопасится в таких случаях чтоб не спалить?
Доброго времени. Очень интересный вопрос. Не сталкивался, ответить не могу. Если найдете полезную информацию по поводу, поделитесь в комментариях, думаю многим будет полезно.
@@Culturno да нашёл много чего, в постах, гугле.. У народа поспрашивал, нашкреб так сказать. Весь ютюб перерыл, ни кто эту проблему не затрагивал. Но вы первый кто сразу признался что как то не задумывался и не знаете,это говорит о вашей компетентности, человек хороший и без понтов. Редкое явление я вам честно скажу оказывается) Хорошо, щас добавлю ваш ролик в плей лист и когда уже уверенно удостоверюсь, на практике отпишусь.) Правда не скоро, я щас в командировке, когда вернусь не знаю.
@@hekto_pyc9998 Гугли "высоковольтный делитель для осциллографа" выглядит елдаподобно, вот тут ua-cam.com/video/kWOe803atvg/v-deo.html у чела самодельный, ин инглишь правда....
1:28 Сказанное тут противоречит сказанному на 1:40. Если вам действительно нужно измерять сигнал (например его амплитуду), а не просто смотреть его наличие, то кто вам сказал что для работы с сигналом имеющим частоту 6MHz и тем более 8MHz достаточно будет осциллографа с полосой пропускания всего-лишь 10MHz? На самом деле, в этом случае вашего осциллографа хватит для работы с синусоидовидными сигналами имеющими частоту до 3.3MHz, а для прямоугольных сигналов частота будет гораздо меньше (наверное до 2MHz, а то и меньше).
Я вижу , что вы клоните к тому, что полосы пропускания недостаточно для измерения амплитуды и формы гармонического сигнала и гармоник выше четвертого порядка и т.д. и знаю как это работает. Но есть два важных момента - не стоит цепляться к словам и мелочам. Увидеть 8мгц я смогу и убедиться , что это нужная мне частота - тоже, и слово "мерять" здесь подходит, про амплитуду я нигде не упоминал. Второй момент - данные осциллографы имеют обычно гораздо бОльшую частоту пропускания, нежели заявленная. Если у вас есть знания по теме - поделитесь ими с людьми, запишите хорошее и наглядное видео. Если я чего-то не говорю , это не всегда значит, что у меня нет нужных знаний. По данной теме мне доводилось фильтровать и схлопывать сигнал преобразованием Фурье, и там я достаточно плотно изучил вопрос, где , как и почему срезаются гармоники у сигнала, и почему иногда нужно среднеквадратичное значение сигнала и т.д.
@@Culturno , радует, что вы это знаете. Не радует то, что вы не уточнили эти моменты в своем видеоролике, при том что позиционируете его для новичков...
@@oleganonimka3725 скажем так, это немного другой уровень все-таки, если бы мне об этом стали рассказывать лет шесть назад, я бы ничего не понял, не было базиса, что бы понимать, что происходит с сигналом внутри тракта, да мне это и не было нужно тогда. Т.е. новичку нужно для начала понимать, как его включить, что проверить и для чего нужен прибор (базовое), если уж человек понял , что ему нужен данный прибор. А уже потом, пользуясь прибором, начинаешь открывать для себя новые аспекты и горизонты, фигуры лиссажу, ограничения, способы проверки тех или иных характеристик внутри схемы и т.д. Как правило, после того, как упрешься в потолок прибора, потом покупается уже строго по требованиям и предпочтениям. Вообще у меня часто возникает вопрос к комментаторам - а не сильно ли строго вы относитесь к видео, которое снято с целью поделиться полезной, а иногда и очень редкой информацией, материал, который снят на энтузиазме? Это не телепередача, не кино, здесь никто никому ничего не должен. В частности структурированной информации по вопросам, освещенным в видео - на момент выхода видео не было, она разрозненна, обрывочна и обычно вообще не упоминается, хотя эти вопросы - первые которые возникают у человека при работе с данным прибором. Самое годное пособие было - это руководство по эксплуатации, ну да кто его сейчас читает. А про гармоники, фигуры лиссажу, преобразование фурье и характеристики полосовых фильтров - это вообще отдельные темы, не для новичков.
_"имеющими частоту до 3.3MHz"_ Ну ведь фигня полная. Путаете цифровые и аналоговые осциллографы. Аналоговые ослы имеют гауссову характеристику спада АЧХ на краю диапазона. Всё, что происходит на нормированной крайней частоте - снижение уровня на -3 дБ в самом худшем случае. Реально же осёл с полосой до 10 МГц вполне может рисовать синус до 15-20 МГц. Например, у меня есть С1-65А (50 МГц) и С1-77 (10 МГц) - первый показывает 50 МГц вообще без какого-либо напряга, укладываясь в свои 6%, снижение начинается уже после 60 МГц, второй на частоте 10 МГц начинает выходить на свою погрешность 5%, а реально показывает в качестве показометра где-то до 25-30 МГц. Причём может показать даже 50 МГц, но амплитуда при этом заметно падает. Что касается просмотра прямоугольника, то для адекватного понимания достаточно знать время нарастания. Частота (полоса) здесь вторична, время нарастания должно быть ниже, чем время нарастания измеряемого сигнала, причём даже при вносимой ослом погрешности можно математически узнать реальное значение. Что касается цифровых - да, там всё немного по другому. Никакой особой метрологии в Риголах и Хантеках нет. Показывает "довольно точно" - и молодец. Но цифровики в силу особенностей не имеют никакого гаусса, и поэтому за пределом диапазона уже не годятся даже в качестве показометра. Но есть и хорошие новости - многие из них вытягивают хотя бы измерения в рамках здравого смысла. Кстати, расскажите, приходилось ли вам сталкиваться с поверкой аналоговых и цифровых аппаратов? Я в своё время занимался ремонтом КИП, в том числе аналоговых ослов, на заводе.
какого рода датчики, аналоговые, цифровые? эти осциллографом вы можете видеть сигналы до 10mhz, но логировать или понять последовательность данных, если это цифровой сигнал - нет. датчики холла и прочее аналоговое(частота, дребезг, амплитуда и т.д.) - можно.
Его единственный недостаток - сильно большой и тёплый. :) Зато кажет практически до 75 МГц синус. Но есть ведь ещё С1-118А - не такой убойный, но зато покомпактнее.
Проблема у меня такая, доставили мне его, первый день включил проверил батарейку. На второй день. Стоял включён. Время/ дел на 5. Кнопка мс отжата. И две последних внизу. Вольт на дел тоже на 5. Тут вдруг он засвистел дымок пошёл чуть. смотрю луч тухнет я его отключил. Включил минут через пять, луч вышел как обычно минут 5 работал. И опять такая же проблема, снова включил и выключил. что может быть? Крышку заднюю снял. Контакты на трубке целые резисторы тоже нормальные. Большая плата горелого не вижу, запах гари в районе диодных мостов. Конденсаторы не менял. В чем может быть проблема? Конденсаторы думаю менять.
@@edikradio8064 конденсаторы первым делом менять, если высохли, может и стрельнуть. Только там это очень неудобно делать. Технику безопасности не забываем, трубку разрядить на корпус после отключения питания, конденсаторы тоже. После замены ёмкостей уже повторно смотреть поведение, может где-то кз и потому диоды греет.
Снял наконец то вчера трубку. Поставил отметки, потом когда не знал как трубка снимается. Потянул и Пластмасску снял с трубки. И не знаю как была. Обнаружил резистор обгорелый возле контактов. 25-26. Возле транзистора Т33. Из за чего это может быть? Из за конденсаторов? Включаешь трубка же работает, а потом через какое то время, отключается. Свистит. Конденсаторов нету таких, буду заказывать.
Спсибо за видео, очень полезно для новичка!
По поводу калибровки С1-94:
Выставляем всё как на видео (19:10)
Дальше надо убедиться, что импульс получился высотой в 5 клеток, если есть отклонения - крутим "корр. усил.".
Ширина импульса должна равняться времени полупериода питающей частоты, т.е. при частоте сети 50Гц ширина = 10мс. Т.е. выставляем время развёртки на 2 и смотрим что бы ширина импульса была равна 5 клеток, если есть отклонения - крутим "корр. развёртки". Ширина импульса меряется по основанию.
После всех манипуляций настраиваем баланс(15:26), т.к. если вы крутили "корр. усил." - баланс может съехать.
Пожалуйста. На самом деле все очень грамотно описано в инструкции, но я их тоже читаю в самую последнюю очередь. Потому видео записал)
Спасибочки,вчера купил осцилограф, буду Вам признателен за любую информацию
Думал прибор дохлый, но после сделанных настроек, все заработало, спасибо)
Наконец нашёл подробный и понятный обзор как проверить осциллограф. Спасибо автору.
Спасибо,долго и нудно искал внятное пояснение работы и настройки осцилографа. 👍
Мне понравилось очень приятно слушать!
Спасибо! Надеюсь видео было полезным.
У некоторых людей есть дар, говорить так, что приятно слушать! Я даже не знаю что такое осцилограф.... но тоже захотел😊
Спасибо за то , что делишься знаниями.
Очень полезно, прекрасная презентация! Может быть самое лучшее введение в осциллографы в интернете. Вы ответили на те же самые вопросы, которые есть (были) у меня. Тоже буду покупать осциллограф и хотел узнать обо всем о чем Вы говорили.
Большое Вам спасибо!
Спасибо и Вам, рад, что видео полезно. Именно с этой целью и писал, так как не смог найти ответы на свои вопросы в одном месте при покупке. Иногда когда калибруюсь, подсматриваю себе в видео, так как лень инструкцию искать.
@@Culturno где ссылка на щуп
Снимите пожалуйста ролик о поиске неисправностей с помощью осцилографа.
Вы толково и на понятном языке рассказываете, так что ждём продолжение.
Спасибо, но продолжения, наверное, не будет, в видео все что хотел и было самому непонятно - объяснил.
Жаль.@@Culturno
@@Culturno где ссылку дел
Мне тоже понравилось. Чел смело всему даёт свои названия, и это как говорят - прикольно
Ну что поделать) разговариваю так, это ещё на монтаже правлю, что замечаю 'гэканье' 'эээээ...' и все такое. Но я исправляюсь понемногу, слова паразиты многие ушли уже, вот с ударениями иногда беда.
Розетка, прецизионный - это по-моему хиты данного видео)
Ну тоже верно. Я сам смотрю многие каналы именно из интереса к жизни - делу человека, иногда очень харизматичные ребята есть, никогда особо не мешали смотреть дефекты речи или манера подачи, или слова какие то особые. Тоже нравится, когда есть словечки чисто которые на этом канале. Это кстати, как перевод авторский, тот же Кураж бамбей, Гоблин или Володарский, которые каждый принесли что то свое в озвучание. Хотя все таки технические видео требуют большего внимания к термина, ну да что поделать, все мы люди.
@@Culturno
Всё хорошо, ничего менять не надо )
очень полезное видео, спасибо. Тоже сегодня приобрёл древний осцил себе, кусочек с видео ибщего вида у меня на канале.
Огромное спасибо!!! Купил точно такой, настроил, счастлив!!!!!
с почином! пожалуйста. Осциллограф - вещь нужная.
Это видео-подарок. Спасибо!
Пожалуйста, надеюсь было полезным.
Спасибо, очень помогли с регулировкой баланса!
Спасибо уважаемый. Такой же думаю купить. Ещё думаю
спасибо и вам за комменатрий.
Спасибо! Очень полезное видео!
Спасибо и вам! приятно, что пригодилось.
Всё хорошо, ничего менять не надо )
Мабуть з освітленням проблема, що при слабому освітленні огляд. Або яскравість приладу слабувата, тому і огляд при такому освітленні. За огляд дякую, гарно розказали.
На самом деле это рабочее освещение было, лампа на столе.
Но удобство в том, что луч и трубку осцилла при таком освещении действительно лучше видно и комфортнее работать.
Ну и видео более наглядное получилось.
Спасибо за комментарий.
Интересное видео , оставил себе в заметки имею такой же дивайс но после ремонта заменил все бумажные конденсаторы это слабое звено в нем.
Спасибо тебе, добрый человек.
Пожалуйста. Осциллограф из видео до сих пор работает и помогает в ремонте других приборов.
Очень подробно рассказал все дохо чего и понятно.
Спасибо. Рад, что пригодилось, сам столкнулся с этими вопросами, потому рассказывал подробно.
@@Culturno Вот сейчас занимаюсь построением щупов для осциллографа ни знаю что получится делаю первый раз и какие показатели в этом важны Вам не доходилось делать щупы случайно ?
@@АлександрГутяр-г5п просто из подручных материалов? делал. берется коаксиальный кабель, старые сети локальные 10Мбит были на таких, срезается край, и паяется крокодил на массу + на плюс ручка шариковая, и иголку на термоклей в нее. Все, простейший щуп готов.
@@Culturno Спасибо почти также ну я делаю с телевизионного думаю что будет не плохо
12:12 Делитель на щупе только напряжение делит а не частоту.
Спасибо, полезный комментарий, на момент записи видео не было этого знания. Тоже, вроде как очевидный момент, но если до этого не работал с осциллографом, то непонятно. Спасибо!
@@Culturno а где ссылка на щуп
Гуглим "щуп р6100 для осциллографа".
@@Culturno а делитель какой можно подобрать
@@Culturno Я помню к советским осциллографам ещё шли такие приспособления делители колбочки.
Respect ! 👍
Так вроде частота измеряемого сигнала должна быть раз в 5 минимум меньше частоты ищмеряющего сигнала? Поэтому не понятна фраза- мне нужно измерять сигналы 6МГц,поэтому я беру осцилл до 10МГц. Осцилл тогда должен мерять до 30 МГц. Иначе часть сигнала просто не будет отображена на дисплее.
По словам "дисплей", "пять раз" я понимаю, что вы держите в контексте цифровые осциллографы либо смотрели статью именно про них .
Для аналоговых всегда держал в голове превышение в два три раза, надо поискать в литературе.
Конкретно в видео - наверное, огооврился, мне нужно было просто видеть наличие сигнала 6мгц, тактового. И приблизительно форму. Уже много лет спустя могу сказать, прибор до сих пор работает, те задачи, для которых я его брал, выполнил. Вооьще прибор с большим запасом по характеристикам, очень достойный прибор
@@Culturno знакомый вообще говорит о запасе в 10 раз полосы пропускания измеряющего прибора в сравнении с измерчемой частотой. Иначе на графике много чего не отобразится. Тем сейчас такие приборы не сильно дороже тех же советских. На 3-4 тыс руб. И сильно компактнее и розетка не нужна и тд и тп. Поэтому современный выбор очевиден.
В 60-70 была пятилучевая круглая трубка, но приборы на ней секретны до сих пор
лампово
Спасибо
Вы слишком упростили вопрос со щупами. Сам вот только начинаю вникать в работу с осциллографами и тоже озадачился этим вопросом поскольку с имеющимся с1-65а не досталось никаких щупов делителей и даже сетевого шнура. Плюс нашёл себе мало б/у цифровой ослик от хантек с полосой пропускания до 150Мгц 2ух канальный на котором китайцы нехорошие люди экономят на щупах и в комплект кладут один щуп сомнительный... на сколько я успел разобраться тема это весьма не простая. Щуп должен соответствовать параметрам и полосе пропускания ослика. Входное опротивление, ёмкость... и всё это должно подстраиваться (калиброваться) компенсацией подстроечной ёмкости на делителе щупа. На С1-65А есть встроенный калибратор. Который выдаёт меандр и с помощью подстроечной ёмкости на делителе щупа подстраивается правильная прямоугольная форма сигнала на меандре. То бишь калибруется щуп чтоб показания сигнала были верные без искажений. Ну как я пока это понял. По идее для моего с1-65а этот щуп тоже более менее должен подойти по паспортным показателям как я понимаю. Но в реальности из того что я вычитал на просторах интернета не получается с ним в идеал подстроить. Таки эти щупы далеки от того что шли в комплектах советской аппаратуры. Там всё чётко рассчитано было.
На корпусе ослика входное сопротивление канала по идее должно быть указано. На моём с1-65а 1мОм указано. А щуп с делителем вроде как штатный должен был быть 1Мом 12pF 1:10. Точно пока не разобрался но вроде такой должен был быть. Опять же жила кабеля в советских вроде как нихром/вольфрам была. В этих китайцах простая медяха с smd резистором в делителе...
Так что не всё так просто. Сигнал мы с этими щупами увидим, но не реальную его форму.
12:50 Добрый день, имею такой же осциллограф и такие же щупы с alliexpress. Как калибровать такие щупы, может видео сделаете . Спасибо.
С1-55 нормальный. 10МГц, двухлучевой. У самого имеется такой.
Спасибо, если попадется в руки, обращу внимание.
12:02 Оговорка. Делитель в щупе осциллографа частоту,делить не может... И ясное дело из 50 герц 25 никак не сделает. Только уровень исследуемого напряжения (сигнала) в соответствии с указанным коэффициентом.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Сосед продаёт осциллограф tektronix 2445a. Четыре канала 150 МГц. Последний из аналоговых. Понятно что не новый. Просит 20 тыр. Что посоветуете? И что проверить при осмотре перед покупкой. Говорит что это Феррари среди осциллографов😂. Но старый и не факт, что рабочий.
Здравствуйте. Не подскажу, не сталкивался с такой техникой. Посмотрите документацию, стандартные режимы работы и базовый тест скорее всего там описаны.
Купил такой однако я чайник пока, полоска бежит а слева регулятор кручу второй сверху уровень запуска там или развертка, никакого влияния, не останавливает движение вправо осцилограму, скажи где копать? не замедляет ни останавливает(((
Рекомендую инструкцию, может быть выключатель синхронизации выключен. Сигнал подаете стабильной частоты?
Если все элементы управления в верном положении, и нет синхронизации, то скорее всего, это проблема в приборе. Даже не знаю, что порекомендовать.
Мой был б.у. но синхронизацию, пусть плохо, но ловил.
Спасибо!
Пожалуйста, надеюсь было полезно.
Скажите, а я правильно понимаю, что у него только один вход, и выводить на него графику (oscilloscope music) в XY-режиме не получится?
Вообще он одноканальный. А для oscilloscope music нужен Y вход, развертки, он тут есть, на задней панели, я на этом ослике выводил изображение.
Каждый лишний сантириметр( ух , ты -понравилась опечатка , не буду исправлять ))) ) земляного вывода пробника - увеличивает паразитную индуктивность а не емкость .Что увеличивает звон на резких переходах . Кроме того , лишняя длина , эффективней ловит высокочастотные наводки . Для этого осциллографа - скорее всего не актуально .Ввиду его относительной низкочастотности . А вот для высокочастотных оциллов - это уже серьезная проблема .
Спасибо за комментарий! Не сталкивался с ВЧ, очень полезная информация для многих будет.
Когда будет продолжение?
Даже не знаю, не планировал. А про что хотели бы услышать во второй части, если бы она была?
@@Culturno как же, там в конце был анонс: работа с осцылографом, поиск неисправностей, фигуры лиссажу, проверка деталей и т.п. , ато пока что это видео единственное которое хоть что-то объясняет по этому осцилографу....
Понял. Ну не совсем анонс, хотелось бы эти темы тоже обозреть, но по ним материал более доступен в интернете. Как ни странно, мне было очень сложно найти именно информацию вводную по осциллам, потому и появилось это видео. Но темы интересные, по возможности запишу, правда времени совсем мало, не могу сказать, когда это будет. Рекомендую англоязычный инет, там более структурирована информация по использованию осликов.
Буржуйский BNC это наш Советский СР-50
Привет, братюнь )
Привет) Спасибо еще раз за совет по щупу и осциллу.
Для тех кто не в теме - Александр, коллега по цеху, постоянно выручает меня дельным советом и ценной информацией, заходим и подписываемся на его канал, там тоже много интересного контента.
Прецизионное, претензионный - это типа с претензией
Спасибо, исправлюсь.
Хлебников Денис
"Ризетка" - покруче
@@СергейБеляев-м4ф я всего лишь человек, у меня тоже есть слова паразиты в речи, что замечаю, стараюсь исправлять. Это сложно. Не думаю, что из-за пары слов информация в видео стала менее полезна.
очень плохой этот осциллограф - С1-94. У меня был, намучался с ним. Ломается часто, нет режима X-Y
X-y есть, сзади разъём по второй оси, правда с фиксированный усилением. Фигуры лиссажу и другие измерения полупроводников можно делать.
По ломучести - не знаю, мой экземпляр после профилактики первоначальной работает и сейчас, сбоев не было. Пользуюсь регулярно.
@@Culturno , очень геморный там X-Y. У меня не получилось использовать) Как только купил, пришлось менять несколько транзисторов и кондеров. В итоге плюнул и купил нормальный осциллограф с адекватным управлением и режимом X-Y
В видео обещали ссылку на щуп в описании.
пропустил ваше сообщение почему то, но может кому-то еще понадобится. Гуглится по запросу "Щуп P6100 к осциллографу на 100MHz с делителем"
Здравствуйте. У меня такой же щуп P6100. При делителе 1:1 замерил мультиметром сопротивление центрального провода щупа, получилось 108 Ом, а при делителе 1:10 сопротивление 8,9 мегаОм. А какие сопротивления у вашего щупа? И не должно быть около нуля сопротивление при 1:1 ?
Нет, у щупа тоже есть сопротивление, как и емкость, и даже земляной провод определённой длины тоже не просто так.
В инструкции на щуп дан показатель 10мегаом на х10, но тут есть один важный момент - частота и емкость. В общем, просто замерять сопротивление щупа мультимером особо вам ничего не даёт, так как это все работает в комплексе, подробно по щупам есть вот такой документ(устройство, замеры) : bsvi.ru/uploads/367e43e3bd0d_994F/THE.SECRET.WORLD.OF.PROBES.OCt09.pdf
Важнее соотнести ёмкости щупа и осциллографа(на разъёме щупа есть подстроечный), что бы не было завалов.
видел, человек подключал короткими проводами 10 - 15 см, без щупов, и это считается приемлемо. А подстроечник в режиме 1:1 не регулирует, он не задействован при делителе 1:1.
@@vitaly2719проводами приемлемо, на низкочастотных замерах, тогда погрешность можно опустить.
с1-112а фактически аналог вашего прибора не могу откалибровать в инструкции написано что совподает с частотой сети и амплитудой напряжения 11,4-11,8 в. как узнать как дожен выглядеть миандр скока клеток в высоту и в ширину тк у меня миандр полный период во весь осцилограф
Автор понятия не имеет как работать с осликом. Жаль, кому нужно - обращайтесь, кстати у самого С1-112А. Мне более чем хватает.
Так может расскажешь нам, как иметь понятие? Запиши ролик, сделай полезный контент.
@@Culturno если бы у меня было время на это, записал бы. А так, могу помочь комментариями или через почту в переписке. У каждого свои вопросы, всего на ролике не отснимешь. Лично мне проще и удобнее просто ответить на вопросы.
@@kiberhim1 Буквально вчера 112-й настроил, не вижу проблем, + перепаял кондёры 16*100. Всё работает на ура. Вот осталось поменять кондёры на БП, а то сигнал скачет, но потом уже.
@@kiberhim1 друган доброго всего!не подскажишь:с1-112а тож нашол убитый..сам не шарюю🤔там на самой большой платке(нижняя,на ней большие электролиты) семь подстроечников по перемитру...баланс и +-12v разобрался..а остальных четырех не в курсах назначение???
Здравствуйте. Спасибо за видео. У меня такой же 1988 года. Можно Вас попросить описать поведения луча или снять обзорное видео, как ведёт себя луч в различных положениях усилителя. Особенно интересны параметры луча в положениях 0,01 V/дел, 0,02 V/дел, 0,05 V/дел. 0,1 V/дел. Интересует ширина луча (сколько миллиметров), луч ровный или похож на синусоиду, есть ли шумы или луч тонкий и ровный во всех положениях. Интересно поведение луча, когда кнопка миллисекунда и микросекунда нажата и отжата. Заранее большое спасибо. Здоровья и удачи в делах.
Доброго времени. Пока в мастерской отвечаю - на режимах усиления луч ровный, толщина одинакова(где то 1 мм, если отцентрировать по крестику с разметкой на экране, луч по высоте разметки центральной линии) кроме самого сильного усиления, там самую малость шире.
При нажатой кнопке луч мерцает реже, при отжатой - мерцания глазом не видно, собственно это соответствует частоте обновления экрана и от тумблера время/деление.
До замены конденсаторов у меня на большом усилении 0.05 и выше был шум и тоже пролезал синус и помехи от питания
@@Culturno Здравствуйте. Спасибо что ответили. У меня ситуация следующая. Осцилограф не заземлён. Кнопка миллисекунда отжата, щуп не подключён. В положении 5; 2; 1; 0.5 вольт на деление луч ровный, тонкий. В положении 0.2 вольта на деление луч 2 мм. В положении 0.1 ровный прямой 4 мм, в положении 0.05 миллиметров 7, в положении 0.02 примерно 2 см (частые мерцающие полосы), в положении 0.01метелица на весь экран. когда дотрагиваюсь рукой до корпуса полоса сжимается примерно в два раза.
Кнопка миллисекунда нажата, щуп не подключён. В положении 5; 2; 1; 0.5 вольт на деление луч ровный, тонкий. В положении 0.2 вольта на деление луч тонкий, но каб начинает немного "синосоидить". В положениях 0.1 и 0,05 синус усиливается, в положениях 0.02 и 0.01 синусоида жирнющая и зеркальная на весь экран. когда дотрагиваюсь рукой до корпуса полоса также сжимается примерно в два раза.
Тоже думаю про конденсаторы. Вы меняли только электролиты или и МБМ? Все или выборочно? Какие ставили современные, или новые такие же советские? Какого производителя покупали. Ёще раз спасибо Вам за ответ. В интернете на эту тему информации не нашёл. Подумываю снять видео по работе моего осцилографа и выложить в ютуб. Есть ёще несколько вопросов. Может люди откликнутся и подскажут. Удачи в делах.
Конденсаторы менял пленочные точно все, мбм выборочно. На современные.
Если будете менять, соблюдайте технику безопасности.
@@Culturno Вы наверное имели в виду не плёночные а электролитические?
Да, опечатался.
А можна с помощью осцилографа с1-67 посчитать импльсное постоянное напряжение на разных чвюастотах и ампераж
Для измерения ампеража нужно использовать соответствующие приборы, амперметры, токовые клещи, мультимеры, зависит от ожидаемой мощности.
"импульсное постоянное напряжение" - не совсем понял, что имеется в виду.
Если идет речь про измерение какого-то мощного источника питания , регулируемого ШИМ, то там все как обычно, а мерять выходное и потребляемое нужно приборами, с учетом ожидаемых значений, конечно.
@@Culturno ну я слышал, что мпульсныйток можна через шунт тоже померять, вот и спрашиваю, можна или нет
Я еще этот прибор в живую не видел но прийдется осваивать
Можно и через шунт, зависит от задачи.
@@Culturno задача поставлена мерять пульсирующее напряжение и пульсирующую силу тока на постоянке
Токовые клещи и мультиметр не измеряют
Тогда все верно, шунт подходящей мощности, рассчитать падение напряжения, чтобы получить нужную точность измерения и т.д. Статьи по теме есть, думаю разберётесь. По прибору - ограничение только максимально измеряемой частоты биений.
Трепология звука. Вы в своем рассказе о функции делителя щупа (12:06 ) не совсем правильно излагаете . Если Ваш осциллограф не позволяет измерить уровень сигнала , то применяют делитель 1х10 или 1х100 т.е уровень сигнала уменьшается в 10 или 100 раз . На диапазон измеряемых частот делитель не оказывает никакого влияния .
Спасибо за уточнение, да, там немного неясно высказался на этот счёт, или оговорился, вполне может быть, не помню. Я имел в виду, что рекомендуется для более точного и стабильного измерения частоты изменять коэффициент деления в большую сторону при наличии достаточной чувствительности по входу осциллографа. Помимо уменьшения уровня сигнала снижается входная ёмкость, что положительно влияет на измерение вч.
Вообще надо бы поднять литературу, освежить в памяти, и по щупам, измерению отдельно записать видео, про компенсацию, настройку головок, фигуры лиссажу, да много ещё про что есть.
ролик о поиске неисправностей с помощью осцилографа.
к сожалению, нет времени. Да и тема слишком объемная.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста при включении с1-94 после прогрева трубки появляется линия и небольшой горб над ней, но потом вроде пропадает. Примерно на 2-й минуте видно о чем речь. ua-cam.com/video/L1RXlkX_EI0/v-deo.html это нормально? Или лучше отказаться от покупки этого прибора?
Ответил там под видео.
👍
Объясните пожалуйста я так и не пойму КАК МЕРЯТЬ, СНИМАТЬ СИГНАЛ? Вот допустим точка на плате. Я что просто один щуп ставлю и все? А как же положительный и отрицательный щуп? И что за масса я так и не пойму? Как где, чего, массу найти и понять что за масса?
Я думаю если возникли такого рода вопросы, то нужно подтянуть знания по электронике. Масса, корпус, минус - это примерно одно и то, когда говорят про электронику, имеется ввиду минусовой контакт питания. Большинство замеров идёт относительно минуса, но это не всегда так, иногда можно измерять точки относительно друг друга и т.д.
Но в классическом случае - после трансформатора питания, это уже слаботочный сигнал, и там можно меряться. Находится минусовой провод, или ближайшее место на плате с минусом, на него подключается экран с щупа, он же земля, корпус, минус осциллографа.
А самим кончиком щупа(вход осциллографа ) вы уже дотрагиваетесь по плате в нужные места. Соответственно на экране будет показано наличие или отсутствие сигнала, его форма, вольтаж в этой точке.
Очень рекомендую советские учёбники по радио электронике и физике, там очень хорошо расписано методологии с самых азов до сверх сложных вещей, сам так изучал электронику
@@Culturno Ну вот наконец я понял что такое масса! Это минус питания всего устройства, как в розетке два вывода, типа ноль и фаза. А так хоть всю библиотеку перечитай - ну не найдешь такого! потому что чтобы читать книги, НУЖНО УЖЕ ВСЁ ЗНАТЬ. ОНИ НАПИСАНЫ ДЛЯ АКАДЕМИКОВ. Я сморю в книгу и вижу фигу. Потому что там авторы считают, что человек как бы априори все знает уже, а может просто специально сложно пишут, чтобы не испортить свою репутацию. Тогда у щупа осциллогрфа там я смотрел по ролику на конце два щупа, т.е. один ставим на массу а вторым по плате бегаем!! Ну вот и всё! Теперь ещё не совсем понятно в каком конкретно месте на плате она находится, в смысле масса эта. Можно же непосредственно на входе в блок питания от сети ставить на минус, хотя я видел монтеры как-то на сам корпус ставят.
На всякий случай уточню - без знания старайтесь не мерять часть где 220. После блока питания, соответственно до 36вольт примерно по советскому госту - все уже безопасно, там как угодно. По плате - мультимером смотрите куда приходит минус, обычно это более широкая дорожка, и она ещё полигонами вокруг деталей. Смотреть можно и по микросхемам, на каждую из них приходит питание, описание смотреть в даташитах.
А про книги это вы зря. В советском учебнике физики точно все детально расписано
@@Culturno Так ведь на микросхему приходит свое питание, а не общее для всего устройства. да и кстатти, массу нужно рассматривать как питание для всеё схемы или для конкретного узла, ведь напряжения в этих случаях будут разными.
@@СанчеллоИванов масса обычно общая для всего устройства, кроме редких случаев где есть цифровая и аналоговая земля. В советских - проще всего на шасси или корпус зацепить.
даже в приборах с двуполярным питанием, земля - это общая средняя точка. На микросхему приходит + и - , потому можно посмотреть на какую ногу приходит минус и понять, где там рядом земля, если это интуитивно не понятно. Это не правило, просто один из варинтов, в простых схемах это так. Есть всякие исключения, но все их вам описывать не буду, так как ремонт нужно начинать с чтения схемы, а там все это указано, и вы точно знаете, что и в каком месте приходит.
А как на осциллографе смотреть сигнал на катушках? Самоиндукция может до киловольт подкинуть потонциал, как обезопасится в таких случаях чтоб не спалить?
Доброго времени. Очень интересный вопрос. Не сталкивался, ответить не могу. Если найдете полезную информацию по поводу, поделитесь в комментариях, думаю многим будет полезно.
@@Culturno да нашёл много чего, в постах, гугле.. У народа поспрашивал, нашкреб так сказать. Весь ютюб перерыл, ни кто эту проблему не затрагивал. Но вы первый кто сразу признался что как то не задумывался и не знаете,это говорит о вашей компетентности, человек хороший и без понтов. Редкое явление я вам честно скажу оказывается) Хорошо, щас добавлю ваш ролик в плей лист и когда уже уверенно удостоверюсь, на практике отпишусь.) Правда не скоро, я щас в командировке, когда вернусь не знаю.
@@hekto_pyc9998 Гугли "высоковольтный делитель для осциллографа" выглядит елдаподобно, вот тут ua-cam.com/video/kWOe803atvg/v-deo.html у чела самодельный, ин инглишь правда....
@@hekto_pyc9998 Как вариант поставить защитный диод, как на релюхах, ещё на алике есть делители 1:100
@@SEEPART с диодом не прокатит. С первым вариантом непонятка. Спасибо за советы.
У этого осциллографа отвратительный блок питания, на котором уплывает напряжение. И тогда он начинает глючить. Электролиты лучше сразу все поменять.
1:28 Сказанное тут противоречит сказанному на 1:40. Если вам действительно нужно измерять сигнал (например его амплитуду), а не просто смотреть его наличие, то кто вам сказал что для работы с сигналом имеющим частоту 6MHz и тем более 8MHz достаточно будет осциллографа с полосой пропускания всего-лишь 10MHz? На самом деле, в этом случае вашего осциллографа хватит для работы с синусоидовидными сигналами имеющими частоту до 3.3MHz, а для прямоугольных сигналов частота будет гораздо меньше (наверное до 2MHz, а то и меньше).
Я вижу , что вы клоните к тому, что полосы пропускания недостаточно для измерения амплитуды и формы гармонического сигнала и гармоник выше четвертого порядка и т.д. и знаю как это работает. Но есть два важных момента - не стоит цепляться к словам и мелочам. Увидеть 8мгц я смогу и убедиться , что это нужная мне частота - тоже, и слово "мерять" здесь подходит, про амплитуду я нигде не упоминал. Второй момент - данные осциллографы имеют обычно гораздо бОльшую частоту пропускания, нежели заявленная. Если у вас есть знания по теме - поделитесь ими с людьми, запишите хорошее и наглядное видео.
Если я чего-то не говорю , это не всегда значит, что у меня нет нужных знаний. По данной теме мне доводилось фильтровать и схлопывать сигнал преобразованием Фурье, и там я достаточно плотно изучил вопрос, где , как и почему срезаются гармоники у сигнала, и почему иногда нужно среднеквадратичное значение сигнала и т.д.
@@Culturno , радует, что вы это знаете. Не радует то, что вы не уточнили эти моменты в своем видеоролике, при том что позиционируете его для новичков...
@@oleganonimka3725 скажем так, это немного другой уровень все-таки, если бы мне об этом стали рассказывать лет шесть назад, я бы ничего не понял, не было базиса, что бы понимать, что происходит с сигналом внутри тракта, да мне это и не было нужно тогда. Т.е. новичку нужно для начала понимать, как его включить, что проверить и для чего нужен прибор (базовое), если уж человек понял , что ему нужен данный прибор. А уже потом, пользуясь прибором, начинаешь открывать для себя новые аспекты и горизонты, фигуры лиссажу, ограничения, способы проверки тех или иных характеристик внутри схемы и т.д. Как правило, после того, как упрешься в потолок прибора, потом покупается уже строго по требованиям и предпочтениям. Вообще у меня часто возникает вопрос к комментаторам - а не сильно ли строго вы относитесь к видео, которое снято с целью поделиться полезной, а иногда и очень редкой информацией, материал, который снят на энтузиазме? Это не телепередача, не кино, здесь никто никому ничего не должен. В частности структурированной информации по вопросам, освещенным в видео - на момент выхода видео не было, она разрозненна, обрывочна и обычно вообще не упоминается, хотя эти вопросы - первые которые возникают у человека при работе с данным прибором. Самое годное пособие было - это руководство по эксплуатации, ну да кто его сейчас читает. А про гармоники, фигуры лиссажу, преобразование фурье и характеристики полосовых фильтров - это вообще отдельные темы, не для новичков.
_"имеющими частоту до 3.3MHz"_
Ну ведь фигня полная. Путаете цифровые и аналоговые осциллографы. Аналоговые ослы имеют гауссову характеристику спада АЧХ на краю диапазона. Всё, что происходит на нормированной крайней частоте - снижение уровня на -3 дБ в самом худшем случае. Реально же осёл с полосой до 10 МГц вполне может рисовать синус до 15-20 МГц. Например, у меня есть С1-65А (50 МГц) и С1-77 (10 МГц) - первый показывает 50 МГц вообще без какого-либо напряга, укладываясь в свои 6%, снижение начинается уже после 60 МГц, второй на частоте 10 МГц начинает выходить на свою погрешность 5%, а реально показывает в качестве показометра где-то до 25-30 МГц. Причём может показать даже 50 МГц, но амплитуда при этом заметно падает.
Что касается просмотра прямоугольника, то для адекватного понимания достаточно знать время нарастания. Частота (полоса) здесь вторична, время нарастания должно быть ниже, чем время нарастания измеряемого сигнала, причём даже при вносимой ослом погрешности можно математически узнать реальное значение.
Что касается цифровых - да, там всё немного по другому. Никакой особой метрологии в Риголах и Хантеках нет. Показывает "довольно точно" - и молодец. Но цифровики в силу особенностей не имеют никакого гаусса, и поэтому за пределом диапазона уже не годятся даже в качестве показометра. Но есть и хорошие новости - многие из них вытягивают хотя бы измерения в рамках здравого смысла.
Кстати, расскажите, приходилось ли вам сталкиваться с поверкой аналоговых и цифровых аппаратов? Я в своё время занимался ремонтом КИП, в том числе аналоговых ослов, на заводе.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Этим осциллографом можно найти проблемы датчиков в авто?
какого рода датчики, аналоговые, цифровые?
эти осциллографом вы можете видеть сигналы до 10mhz, но логировать или понять последовательность данных, если это цифровой сигнал - нет.
датчики холла и прочее аналоговое(частота, дребезг, амплитуда и т.д.) - можно.
А чего из Советских выбирать то? С1-65А и не надо голову себе ломать. Всего Вам доброго. )
Его единственный недостаток - сильно большой и тёплый. :) Зато кажет практически до 75 МГц синус. Но есть ведь ещё С1-118А - не такой убойный, но зато покомпактнее.
Э
А ты есть вк?
Нет, аккаунт удалил уже приличное время назад. Если есть вопросы, в описании канала указана почта.
@@Culturno что-то не увидел где она, можно ссылку пожалуйста
Проблема у меня такая, доставили мне его, первый день включил проверил батарейку. На второй день. Стоял включён. Время/ дел на 5. Кнопка мс отжата. И две последних внизу. Вольт на дел тоже на 5. Тут вдруг он засвистел дымок пошёл чуть. смотрю луч тухнет я его отключил. Включил минут через пять, луч вышел как обычно минут 5 работал. И опять такая же проблема, снова включил и выключил. что может быть? Крышку заднюю снял. Контакты на трубке целые резисторы тоже нормальные. Большая плата горелого не вижу, запах гари в районе диодных мостов. Конденсаторы не менял. В чем может быть проблема? Конденсаторы думаю менять.
@@edikradio8064 конденсаторы первым делом менять, если высохли, может и стрельнуть. Только там это очень неудобно делать.
Технику безопасности не забываем, трубку разрядить на корпус после отключения питания, конденсаторы тоже.
После замены ёмкостей уже повторно смотреть поведение, может где-то кз и потому диоды греет.
Снял наконец то вчера трубку. Поставил отметки, потом когда не знал как трубка снимается. Потянул и Пластмасску снял с трубки. И не знаю как была. Обнаружил резистор обгорелый возле контактов. 25-26. Возле транзистора Т33. Из за чего это может быть? Из за конденсаторов? Включаешь трубка же работает, а потом через какое то время, отключается. Свистит. Конденсаторов нету таких, буду заказывать.
Покажи как им измерять.
Доброго времени. Пока нет свободного времени на это. Если появится - постараюсь снять. Тема достаточно обширная.
Спасибо! Очень полезное видео! Лайк
Спасибо
Спасибо и вам.