Переднеприводный или заднеприводный? Как выбрать мотобуксировщик.
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2020
- На рынке мотобуксировщики представлены в двух основных вариантах исполнения огромным ассортиментом моделей. Передние и задние привода активно используются на охоте и рыбалке, активном отдыхе. Но споры и «священные» войны по вопросу, какой вид компоновки более удобен и предпочтителен, не умолкают на интернет-форумах и по сей день. Попробуем разобраться с этим вопросом самостоятельно.
===========================================
▶ Мотобуксировщики: xtreme-motors.ru/catalog/68/
▶ Кит - комплект мотобуксировщика: xtreme-motors.ru/catalog/76/
▶ Двигатели: xtreme-motors.ru/catalog/353/
▶ Запчасти: xtreme-motors.ru/catalog/73/
▶ Стать дилером: xtreme-motors.ru/company/part...
===========================================
Xtreme - Motors - это более 7 лет опыта в производстве мотобуксировщиков и миниснегоходов, а так же комплектующих, лыжных модулей и запчастей к ним. С каждым годом мы совершенствуем свой модельный ряд и оттачиваем каждый этап производства.
Наши контакты:
Телефон: 8 800 550-77-96
Веб-сайт: xtreme-motors.ru/
Группа VK: xtrememotorsru
☞ Подписывайтесь на канал Xtreme - Motors ™ будет много интересного. - Авто та транспорт
Слабо ребята. Вот про переделку бурана посмотрел, там на высоте.
Самый главный плюс переднего привода - это работа гусянки, точнее мест ее натяжения (перед звездой) и провисания (после звезды). При езде на заднем приводе гусенница внизу (на снегу) максимально натянута, а после звезды (между рамой и подвеской) собрана волной. В итоге там где собрана, вместе с набитым снегом мы имеем дополнительное сопротивление, а снизу уменьшение пятна контакта. В переднем приводе все наоборот, между рамой и подвеской гусенница натянута, что упрощает ее прохождение с набивающимся снегом (особенно мокрым). а после звезды, снизу мы имеем отсутвие натяжения, прогибы и т.п. что увеличивает пятно контанта. А пятно контакта это наше все, это же касается и больших углов атаки, которые снижают рабочее пятно контакта и касается склизов вместо катковой тележки..
Пипец бредятина
Спасибо за комментарии.
Как то не логично написано, наверное на оборот, пятно будет больше если гусеница натянута. Я конечно не спец), но в роде как на склизах проходимость лучше даже в теории, ровная поверхность - тоже самое если гусеница будет с низу натянута, пятно будет больше. Не знаю на счёт налипшего снега в верхней части- возможно, но на счёт пятна контакта, точно лучше на натянутой гусенице чем контакт где стоят тележки.
Всем спасибо за ваши отзывы.
Ждём новшеств, хотя мне ваши буксы и так очень нравятся☝👍
Спасибо!
Да👍все понятно, спасибо👍
Не за что!
здравствуйте. то что буксеровщик утыкается носом (это когда он стоит) а когда едет он подымается! Зачем вводить в заблуждение людей?? и не важно с какой стороны у тебя звезда. Когда передний привод у него площадь опоры гусли по всей площади а когда задний то только половина. Кто ездит с лыжным модулем тот знает, как ездить в глубоком снегу на дыбах . А если по вашей теории двс еще назад поставить ты вообще не сможешь повернуть. НА снегоходах везде развесовка идет в сторону лыж. Даже у современного танка центр тяжести смещен вперед чтобы при резком старте не смотреть в небо!
Спасибо за комментарий.
Теоретически направление правильное , теперь грамотно применить на практике , удачи !
Спасибо!
Спасибо.👍
Пожалуйста!
У меня компания из 5 мотобуксов , заказал у Вас кит для 6 го кента жду, 3 самопала и 2 заводских, самопалы на склизах. Сам построил 2 букса при этом у всех нас есть снегоходы. Что я выяснил из своих наблюдений. 1) сани волокуши из имеющихся на рынке не одни не подходят для мотобуксов. Из за своего тупого носа мы сами лепим санки с очень пологим носом и без бортов чтобы не возить 30кг снега , проходимость у них просто в разы выше. 2) не нужен класическому буксу движок более 9лс , но кому как конечно 3) передаточное нужно занижать звездами мин 11 на 32 а то и более для хорошей полной работы вариатора что не повлияет никак на скорость так как вариатор просто отработает и выкинит ремень на верх. 3) только комплект с сафари и не иначе. 4) склизы это более практично и универсально , подпружинить спереди как у меня вообще огонь, катки все же хуже по многим параметрам плюс один мягкость. 5) рубена не годится для букса из за низкого качества зацепления и жесткости , лучше мягкие ремни. 5) Все гонятся за местом и богажником я бы порекомендовал или центральное рассположение или переднее, минус иногда хочется управляемости это зад , но когда жопа в мыле охото переднее расположение. Так что я бы оставил алтернативу с установкой как на перед так и назад, а кто хочет ставят ремень длинный и цепь длинней , то есть нужно в конструкции продумать возможность установки 3 типов и это не сложно и изготовить в ассортименте склизы . А самое главное нужно придуматт и сделать другие санки с очень пологим взьемом. Еще я бы рекомендовал возить с собой тросик или веревку чтобы фиксировать руль к прицепному это очень помогает разгрузить силой рук задок , но если штатные волокуши этот номер прокатит плохо из за тупого взьема они просто уткнутся в снег.
Свой букс на подпружиненых склизах буду переделывать на передний привод и изготовлю новые самодельные санки с пологим носом.
Про сани согласен полностью! Нагребают перед собой и в себя, тормозят букс. По накатанному отлично.
Доброго дня. Сразу видно человека опытного и грамотного. В целом всё правильно. Буду очень рад услышать отзывы про наши тележки. Думаю они Вам понравятся. Хотелось бы установить прямую связь.
@@XtremeMotors Как будет сезон я выйду на связь! Кит заказал на Новосибирск потом сам вытащу в Казахстан Про санки я маленько уточню , это как бы обычные волокуши ( не 2 полозьевые нарты) просто перед с более плавным подьемом. Если все пойдет по плану я сниму ходовын обзоры, санки там тоже будут.
@@user-nq3ny9pg4x Да сани обычные. Без изысков. С таким же тупым носом как у всех.
На заказ собираю мотобуксы!!!
Все очень просто!!! Передний привод - лучше проходимость по глубокому снегу, но тяжелее управляемость. Задний привод - управляемость легче, но в глубоком снегу едет хуже!
Мое мнение, что задний привод лучше, а в глубокий снег просто утяжелять нос букса (я использую 3 полнотелых кирпича)... Это при стандартном использовании...
Если же букс использовать с лыжным модулем или как "толкач", то выигрывает передний привод.
Не совсем всё так. Но в целом я согласен.
А что не так?
Не нужно утяжелять нос букса. Нужно идти другим путём. Каким? Смотрите в следующих видео.
Не, ну для глубокого снега у меня есть буран!!!😂
А букс использую примерно до 30см снега...
@@iliashutov7355 Не глубине снежного покрова дело. А в его структуре.
Эксперименты дело хорошее! Я не первый год со своим буксом переделками занимаюсь но свежее пришло к мнению что проходимость не столько зависит от ширины гуськи сколько от длинны! Тоесть чем длиннее букс тем он при проваривание в глубокий снег тонет под не большим углом нежели все остальные! И тут можно чутка с лукавить и поставить 380 гусеницу скажем полярник 80 с хорошим шипом! Много задумак! Может и вам стоит над этим подумать у 380 много плюсов но главный это езда по склонам в доль их!) но и минусы тоже есть это не исключение!)
Спасибо за совет. Плюсы и минусы есть во всём. А мы с вами ищем компромиссы.
У друга букс с гусей 38 короткого бурана, если честно не понравилось, не едет вообще по сравнению с 50 стандарт.
@@user-nq3ny9pg4x Это логично.
@@user-nq3ny9pg4x на 38 короткой гусле хорошо на легке, по плотному снегу, в целину пухлую плохо едет, я на своем к концу января только могу полноценно ездить, когда снег немного уплотнится
Ребята подскажите пожалуйста. Дело такое, у меня куплен кит комплект "Полюс".Если я правильно понял его можно сделать как заднеприводным так и переднеприводным. Ещё у меня есть лыжный модуль Улм-2, с которым и планирую совместить букс. Так как лучше собрать, с задним или передним приводом?
Если сделать привод задний а в передней части установить сиденье и лыжный модуль?
для езды по горкам и с толкачем, лучше передний привод
Ну да чтоб лыжи получше утрамбовали снег, а по утрамбованным снегом легше гусеницы идет.
Спасибо за комментарии.
У нас мотобуксировщик пахус 500 13 лс, снега выше колен пухлый пухлый засчет поднятия носа из-за развесовка он проезжает, а передний привод 15 лс встал рядом с нами, у всего есть плюсы и минусы.
А так вся жизнь устроена. Есть плюсы и минусы.
Правильно сказанно ! на моем опыте (а опыт богатый) главное развесовка установка двигателя в центр рамы а куда от него цепь идет не очень важно ,еще главное это передний взьем гусянки , а еще важен вес по соотношению к площади прилигания гусянки к снегу , по глубокому снегу еще важны обороты не на двигателе а на гусянке тоесть принцып снегохода при боьшом вращении гусянки уплотняеться снег ! еще важен грунтозацеп!!!!))
Спасибо. Всё это важно.
Идете в правильном направлении удачи
Спасибо!!!
посмотрел ваши видеоролики с некоторых кое-что перенял про увеличение пятна контакта у себя на буксе утопил задние катки на уровень задней звездочки ходил потихоньку в снег 40см у меня букс 6.5-380 дисковая сцепа стояли звезды 11-26 11-32 и последняя переделка 9-32 на 11-32 ходил в снег 40 см но не хватало мощности мотора перешёл на 9-32 но в более глубокий снег букс уже не пошёл три дня назад провел эксперимент догрузив переднюю часть букса полной 20л канистрой и букс пополз в снег 50см а без догруза шёл передом к верху и буквально сразу зарывался смысл таков что не надо разгружать перед букса в ваших схемах не хватает твердой поверхности а снежная масса между гуслей и землей должна по всей длине гусли равномерно уплотнена что дает равномерное зацепление по всему пятну контакта гусля должна идти паралельно твердой поверхности возможно разность угла атаки играет свою роль при меньшем угле будет зарываться передом при большем угле будет лезть вверх прессуя под себя больше массы снега при правильно догруженным передом должна соблюдаться параллельность гусли к твердой поверхности ну как то так это моё мнение создавшееся при проведении эксперимента есть видео на канале ссылку не получилось вставить
Удачи в экспериментах.
Работал на севере машинистом, установка AHV-4 (сейсмический вибратор), бульдозерит из-за развесовки блока гусеницы(передняя часть тяжелее) , потом пересел на Nomad-65 едет по снегу отлично, прям накатывается на снег, хотя в отличии от AHV-4 угол атаки отсутствует, просто развесовка симметричная, вес и ширина гусеницы у обеих установок одинаковы-42 тонны. Про установки можете в гугле просто картинки посмотреть(сейсмический вибратор)
Всё верно Вы говорите.
Шмурдяк в багажник положить и давление на грунт будет примерно одинаково, но с другой стороны и перед и жопа погрузятся сильно в снег
Любая поклажа на буксировщик это минус проходимость.
Вообще Класс!!!!!
Ждём кит комплект двухгусенечного МБ👍
Это не скоро.
В нормальном снегу букс и так идёт к верху носом , был щукарь 380 вариатор , тоже нос задирало,, сейчас делаю на 500 двигатель с редуктором максимально вперед и пока передний привод ,но хочу сделать длиную цепь на зад а двигатель также спереди , у зада нижняя ветьвь прямая а верх свободен и считаю так правильно ,но вес должен быть с переди
Спасибо за комментарии.
Задний привод предпочтительнее.
Спасибо за комментарии.
Проблема просто решается, груди багажник. А длинный ремень или Цепь больше проблем создаст, уменьшит полезную площадь загрузки. но ваши поиски довольно интересны!
Спасибо за поддержку.
Вы все правильно говорите, но у буксировщика же волокуша с зади, и оператор который вешает почти как сам букс и при движении давление на грунт другое чем без оператора. Тестировать надо. Молодцы хороших вам идей и реализаций.
Волокуша больше помеха, чем помощник. Спасибо за отзыв.
@@XtremeMotors ваш базар это и есть маркетинг вы не говорите о том что с зади волокуш кто то есть или нет
Если двигатель взади, то на горках на подъём целая проблема, если по прямой гонять, то лучше думаю, если спереди то в горки лучше идти букс будет, тут видимо надо смотреть условия эксплуатации.
Доброго времени суток всем вам!
Простите..
Но, передний привод всегда лучше,
независимо от того,
где находятся силовые установки,
впереди или сзади!
Это моё мнение!..
Всем спасибо!
Привет. Спасибо за комментарий. Это диалог. Хочется услышать все мнения.
Все правильно у нас движок давно по центру мужики ставят результат плюс,
Да вот и всех агитирую.
На вездеходах всегда передний привод используется это влияет на вездеходные качества а задний хуже он больше для тяжолой техники подходит
Спасибо за отзыв.
Ремень такой удлиненный, можно у вас приобрести?
Чтобы букс не упирался в снег нужно с углом атаки гусеницы поиграть, а метод самый банальный пробы и ошибки.
Наигрались.
С толкачем может есть смысл делать задний привод, в остальных случаях только перед
Возможно. Спасибо за комментарий.
Здравствуйте!
А почему вы не делаете буксировщики с коробкой передач от Ваз или Днепр и пр.
Бывалые домашние конструкторы говорят, что такие буксировщики намного эффективнее и в плане тяги и в плане скорости, а также решается вопрос тормозов. Спасибо.
А Вы такой сделали?
Как же натяг гусли внизу с задним приводом и вверху с передним?
Не понял.
Подскажите пожалуйста, возможна ли такая компановка вариаторов(ведомый/ведущий)сафари как на снегоходе рысь, ведь приработе смещается ремень?
Не забивайте себе мозг всякой ерундой. Всё давно придумано. Работает. И неплохо работает.
@@XtremeMotors спасибо
Передний натягивает гусянку сверху, а задний снизу. Может это тоже стоит рассматривать.
Конечно.
Приветствую.
С удовольствием, смотрим ваши видео. Очень короткие и редкие. Но не менее интересные.
Есть мнение, что к около центральной развесовке агрегатов, придется устанавливать "оглоблю" (от толкача), только назад, с привязкой к рулю. Чтобы отказаться от "фаркопа-якоря".
Но указать хотелось, на умолчаный, Вами факт, отличия развесовке в статике и динамике (о эффекте маятника). Думаю имеет смысл опробовать Лонг.
Мы заказали у вас Лонг и опробуем, именно описанную схему. *Вместо волокуши, используем трубы ПНД около 100мм, плотно стянуты поперек шпильками через 50 см. У одного из нас, на таких трубах (3м), стоит домашнее кресло и рундук. А у кого пластиковые гробы прикрутите трубы снизу, только плотно друг к другу. Удачи вам. С уважением тюмень.
Добрый день. Интересно было бы посмотреть на ваши изыскания. Снимите видео. Когда будите испытывать.
перед и должен быть сильнее пригружен, что бы продавливал след, засчёт скорости нос не будет зарываться, если конечно не прям сильно нос перегружен, а зад уже по продавленному следу едет ему и не нужно загруженности.
я мне кажется главный + переднего привода это то что место контакта гусеницы с ведущей звездой уже очищен от снега, а сзади гусеница изнутри максимально забитая
Спасибо за комментарий.
Тема хорошая, вот только нет на её однозначного ответа. Проходимость зависит не только от развесовки, но и от начального угла атаки. Методом проб и ошибок я сам для себя уяснил что начальный угол атаки должен быть под углом не больше 45 градусов и вал должен быть поднять от земли на 30 сантиметров. Но это только начало. Это не дает вам идеальной проходимости, потому что езда по полям, по лесу и по наслюду это совершенно разные вещи. Но лично для себя я уяснил что при выезде на большое расстояние для меня задний привод предпочтительнее. Его можно лучше подготовить под условия движения.
Снимаю шляпу перед такими как Вы.
Добрый день.Леонид,скажите ,как обстоят дела с толкачём,в смысле обновления?двухопорник и тд.Наблюдается отставание в этом вопросе.Сам думаю летом брать Ваш кит.
Добрый день! Отставание в чём?
@@XtremeMotors ,я не нашёл подробного описания толкача.Где-то на снимке он как то далеко.Он у Вас одноопорный? Сани без козырька.Где расположена фара? Как поставить стекло? Есть амортизатор?Сиденье планируется двухместное?Все уже привыкли ,что Вы рассказываете про свои буксировщики ,достоинства и недоработки,и это правильно.Есть ли конёк на санях?Где то видел
,что Вы хотели рассказать про руль толкача и почему он такой.Короче,информации нету.
@@user-sl8xr5od9b Напишите это на почту: xtreme-motors@mail.ru
Извиняюсь ,Леонид.Нашёл про толкач.
Бывают ли у Вас летние скидки?
Ждём кино
Будет.
Мотоснегокаты планируется выпускать? По аналогии русак.
Не планируем.
Но самый главный вопрос не обсуждали, чёрт с этой проходимостью. Проблема с управляемостью.
С передним и волокушами сабака не рулится , с
толкачем это плюс.
Развесовка это самый важный критерий выбора букса и решите для каких целей будет использоваться.
Я за задний.
Я не возражаю.
Передний привод не забивается снегом самоочистка лучше многие пользователи говорят
А Вы как считаете?
А в чем преимущество букса с санями сзади? Ведь мототолкач выигрывает в проходимости и места в машине занимает столько же. Для меня однозначно только толкач, а привод без разницы, единственно, что в переднем приводе можно расширитель гусянки поставить и проходимость немного выше будет.
Преимуществ немного. Он изначально таким родился. А мотом его обвесили толкачём и лыжами. Но это уже снегоход.
Леонид, но тогда уменьшится размер багажника. Не уверен, что это сильно важно, у меня багажника вообще нет. :-)
Да на букс и класть ничего не нужно. Для этого места в санях хватает.
@@XtremeMotors что же, всегда ездить с санями?
Может просто проехать и понять, я свой переделал на передний привод, потому что задний полная задница.
Спасибо за комментарий.
хотелось бы посмотреть ваше мнение по поводу гусянок 380 500 600 650, 2х гусенечных.
Дело не в ширине. А в площади контакта.
чем шире, тем меньше заваливание на бок, по мне так оптимально на 600...
@@XtremeMotors широкую сложней завалить на бок.
@@user-xn3jm1vi2o Согласен.
Для мотобуксировщика, обычного стандарта (с гусей 2828), эффекта не какого не будет (с перенесением двигателя),-я думаю, а вот с длиннобазным возможны улучшения . А вот про сани хорошие (народ говорит), - тема. С этими вирусами, -буть не ладно. Жду следующего ролика, на любую тему, - приятно вас слушать. Удачи!
В споре родится истина. Спасибо за комментарий.
полтора года прошло, думаю сколько-же неправильных собак сделали? двигатель посредине -это плохо большой багажник это хорошо, потому-что много лёгких, объёмных вещей бывает. ДВС только спереди, капот пусть на холодильник похожий, но обязательно должен защищать вентилятор и вариатор. скажу о своей собаке (специально для Леонида) марку называть не буду, так-как не хочу обидеть или перехвалить фирму. установил кпп ваз спереди (собака передний привод)-это +34кг. стоит на месте слегка нос повесив, но при движении при хорошем сцеплением так-же пытается встать на дыбы, при обычном снеге на средних оборотах она вытягиваясь создаёт максимальное пятно контакта, по сравнению с простой (моей-же) собакой. кпп нужна для медленной езды по лесу, успевать глядеть куда едешь и уменьшить нагрузку на ремень, и менять скоростные характеристики. тяжёлая собака ведёт себя уверенно, ну а если и нырнёт куда- то мы ей заднею! управление потяжелее, но это с лихвой окупается за счёт редкого лазанья с грузом по снегу (вес собаки) - спасая собаку. услугами вашей фирмы пользуюсь - спасибо за качественные зап-части.
Вам спасибо. Уважаем любое мнение.
Угол атаки, двигатель ближе к середине и задний вал опущен в низ и ни чего ни козлит,а задний вал поднят букс наезжает на снег и едит свечкой,это про передний привод,задний вообще ни рассматривается
Ок.
И хотелось бы у Вас взять толкач,но...
И что там с "НО"?
Мне кажется это тупиковая ветка...проходимость навряд ли повысится так критично...а минусы в новом эксклюзивном ремне, в уменьшении багажника,наверняка в увеличении цены...ну есть же ещё над чем Вам работать...впрочем,- удачи😀
Посмотрим. Как пойдёт. Спасибо за отзыв.
Увеличьте пожалуйста звук. Плохо слышно.
Постараемся.
Такое ощущение, что тупо на бумаге испытывали, я поставил движок максимально спереди, и ниче не утыкается, т.к. тянет сани- он все равно стремится задрать морду, и выезжает из снега немного приподняв переднюю часть, вапще не вижу никаких плюсов в заднеприводной схеме, у меня брат свой первый букс собрал заднеприводным, так у него на 55 гусле проходимость хуже чем у меня с 38, щас хочет переделывать.
Испытывали не на бумаге. Все мнения интересны. В споре родится истина.
Жесть как так ? есть ещё нагрузка прицепной тележки, которая влияет на две схемы _ передний и задний привод. Вот инженер ПТУ
Для того что бы хамить. У тебя хамилка не выросла. А критика беспочвенная. Вижу отзыв диванного критика, у которого никакого опыта в данном вопросе.
@@user-ep4br3gj9x С Вами полностью согласен.
Там больше роль играет расстояние от центра оси к форкопу и такое же растояние на волокушах. Чем больше рычаг больше и козлит при заднем приводе.
@@user-nq3ny9pg4x Есть такое.
Здравствуйте. Теоретические выкладки не полные. По уму бы построить эпюру моментов и сил, хотя-бы в статике, приняв за констант силу сопротивления волокуши (переднего корыта толкача или лыжного модуля) точку приложения этой силы. Для начала можно принебречь сопротивлением сугроб снега который толкает впереди себя гусянка. Я больше чем уверен что смещение центра тяжести в нос будет более выигрышно, не нужно забывать о точке приложения сылы сопротивления, которая будет оказывать опрокидывающий назад эффект, тем больший, чем выше она расположена.
Привет. Мысли интересные. Может возьмётесь за построение эпюры. Тема затронута для того что бы люди высказывались. Хочется услышать все мнения.
@@XtremeMotors Добрый день. Можно попробовать. Только у меня нет исходных данных. Если можете снять силу сопротивления волокуши, суммарную массу буксировщика, найти и указать центр массы буксировщика и точку крепления волокуши.
@@user-pp6cy6zf5e И у меня их нет.
@@user-pp6cy6zf5e не забивайте мозг людям, не космический корабль строят. Вес, длина, ширина и цена - все это есть в документациях, каталогах и пр. В интернете все есть.
как наш президент сказал много и не понятно а по сути ничего
Как мог.
Длинных ремней еще нет?
На днях будут.
всё это фигня, главное на какой высоте от ведущей оси расположен фаркоп!
Интересное мнение.
@@XtremeMotors чем выше будет точка крепления саней тем сильней будет букс задирать перед.
@@Mexahik-hypik1965 Наверное так и будет.
@@Mexahik-hypik1965 фаркоп разгрузки и все дела.У дышла удлини оглобли и крепёж перенеси с торца саней ближе к середине, увидишь разницу. Тянешь за нос, задавливаешь сани, а когда на длинных оглоблях, перед как бы вывешивает.
@@user-xn3jm1vi2o интересное мнение))))
О госпади какая чушь)))))
Ну не согласен. Предлагаю диспут.
по вашим расчётам буксировщик без саней водителя, а без этого как вообще можно вести речь о правильной развесовки и давления на грунт, чушь полная
Я не считаю, что это чушь. А рациональный подход. Но частично я и с Вами согласен. Сани с седоком на общую развесовку влияют. Но на сколько? Этого никто не скажет. Мы возьмём 2 букса с разной развесовкой. И попробуем доказать свою теорию. А пока Вы можете сделать тоже самое. Но не забудьте слезть с дивана. И выехать в поле, снять всё на видео. Предоставить уважаемой публике. Если вы уверены, что это не так. Удачи в полевых испытаниях.
@@XtremeMotors мне доказывать ничего не надо), я это из практики знаю, да это и так понятно, тяжёлый прицеп к любой технике прицепите и посмотрите на сколько дальше вы уедете по бездорожью по сравнению без него) ну а насчёт дивана Вы зря говорите, я в лесу по больше Вас бываю, я там фактически живу и диван нам не ведом😉
@@Ivan__S Вы то про фому, то про ерёму.