Получается так: стоял каменный двухэтажный дом, в катастрофу его засыпало почти до окон второго этажа. Когда пришло время как-то его ремонтировать, люди определили, что под грунтом целый этаж с фундаментом и смело надстроили еще три этажа. И это стоит по сей день! Миша достоин лайка!
Спасибо, Миша. Дома надстраивают - это точно. Помню, был пионером и дом был двухэтажгный. Теперь я - седой парень, а дом - стал четырех этажним. Это не шутка. И таких домов много. Жадность, батенька.
Спасибо, как всегда очень интересно. И хочу ещё сказать. Недавно купила переиздание Записок придворного брильянтщика Позье. Первое впечатление, когда увидела книгу, на кой ляд я за неё столько заплатила. Тонкая. Но стала читать и обратила внимание на некоторые моменты. Если верить книге то, что там описано происходило с 1729 по 1764. Нищая Европа едет зарабатывать в Россию. В 1729 году Эльба замерзла. Далее прочитала, что только к августу они добрались до Питера, 2 недели тусили там, затем, они в течение 6 недель шли в Москву и страдали от комаров и жары, "какие бывают в России летом" и нашли её наполовину сгоревшей... 6 недель от августа это уже октябрь, какая может быть обыкновенная жара не понятно. И это только начало.)
Климат был другой . Тогда не было морозов , зимы -- 0 градусов , реки и озёра не замерзали , навигация была круглый год , на картинах того времени -- зимой сетями ловят рыбу . Зимние кареты наших царей в Эрмитаже -- без верха , из фанерки обтянутой тряпочкой . Морозы и русские зимы начались с середины 19 -го века , после катаклизма , тогда и началась на Руси повальная перестройка зданий и церквей с утеплением и печами .
Пару лет назад в конце сентября в Москве было 27 градусов, купался, загорал. Так что из одного случая, что в октябре было тепло нельзя сделать никаких далеко идущих выводов
Вчерашний вечер кайфовала, глядя видео от Председателя, сегодня Михаил порадовал! Просто праздник какой-то)) Посмотрела, и захотелось у знакомых строителей и архитекторов поспрашивать, какие нужны условия для подобных надстроек в два-три-четыре дополнительных этажа? Возможно, что все эти "подсыпания" как раз для этого были сделаны - намеренно, а не случайно. Насколько глубоко должен уходить "цоколь" здания, которое собираются надстроить? Как решается вопрос с просадкой грунта от дополнительной массы? Как всегда, вопросов больше, чем ответов...
@@shiza-my8sz2gn3b Ага, прям как асфальт быстрее схватыватся в дождь. Кирпич боится перепада тмператур(+/-). В Москве глубина промерзания не больше метра. Где кирпич быстрее разрушится? На поверхности, когда летом доходит до +40, а зимой до +40? Или в паре метрах под землёй, где температура в минус не уходит?
@@Artur_Terra И чем кирпичу повредит годовой перепад температур в 0 градусов?! От +40 до +40. Строили подвалы для гаражей из огнеупорного кирпича в Сибири, где температуры реально от +40 летом до -50 зимой гуляют (строили из того, что было). Лет через 5-7 грунтовые воды весь кирпич в крошку превратили. Кирпич, как губка, жидкую воду впитывает. А при кристаллизации вода сильно расширяется и рвёт всё: и кирпич, и сталь, и бетон.
Как меня умиляют споры людей,нихера не понимающих в предмете...запомните,и детям передайте,любому пористому стройматериалу,способному впитывать воду страшна не вода сама по себе и не разница температур за бортом. Страшен процесс перехода через ноль,когда вода в порах расширяется и рвет его.у каждого такого материала,кроме марки по прочности на есть марка по морозостойкости -количество циклов перехода через ноль в полностью водонасышеном состоянии.именно во время этого перехода его и рвет в крошку.
Ой, Михаил в Москве столько всего можно показать. Например особняк где теперь Юдашкин обосновался , я его считаю одним из откопанных полностью. Перепад в высотах этажа в два. От просто стоит в яме. И рядом старообрядческая засыпанная церковь.
Нечаянно как - то на него набрёл. Моя спутница не таясь зашла в калитку, охранник выглянул, мы спросили, что это за дом, он миролюбиво ответил. Вся улица с Памятью места, чувствуешь старину, схожу туда ещё
Добрый вечер, Михаил! Меня всегда волновала тема пожара Москвы 1812 года, так что вы просто исполнили мою мечту! Живу далеко от Москвы, вряд ли будет возможность там побывать, но вы даёте возможность увидеть всю красоту этой древней архитектуры, прикоснуться к тайнам нашего прошлого!
Вопрос для статистики - может за последние 3 года кто-то из ваших знакOмых умер от модной болезни и от прививок от модной болезни -если да - в каком городе сколько и сколько таких всего в стране +- % ?
@@PE-SA двое знакомых скончались после первой фазы прививки заболев ковидом, до этого за полгода - восемь месяцев успешно переболели. Среди прочих знакомых переболели все, это больше пары сотен человек, из них тяжело (вплоть до больницы только двое)
@@ИсторическийВольнодумец я когда болел, ни ребенок ни жена не заболели хотя мы все сидели дома на изоляции, антитела у всех. При этом из истории болезни как сегодня выяснилось пропала запись о том что я болел(в июне еще была) а у жены что она была контактной
Мишаня респектище тебе огромнейшее !!! Ты за первые три минуты, утёр нос многим этим новоиспечённым, и даже закоренелым скептически настроенным к правде альтернативщикам. Молодец 👍🏻
Благодарю за труд! Если фундамент выдерживает 4 этажа надстройки то рождается мысль: быть может строение было частично разрушенно, его восстановили на сколько смогли, времена улучшились этажи добавили и как вариант новая дата постройки.
Фундамент одноэтажного и пятиэтажного особо не отличаются. Особенно когда стены толщиной в метр. А вот если выше, то там да - фундамент уже другой. Деревянный дом, переживший пожар точно не найти - во всяком случае в оригинальном дереве. Деревянные дома "живут" порядка 100 лет. Кирпичные кстати "живут" лет 200. Поэтому и по кирпичным домам большой вопрос. Особенно по тем, которые типа со времён древнего Рима стоят. И особенно если учесть, что они были в земле даже в том же Риме. Сейчас кирпичные здания, которые по официальной истории построены в начале ХХ века в большинстве своём находятся в аварийном состоянии и требуют серьёзного усиления для их эксплуатации. В целом по тем зданиям, которые вы показываете это тоже хорошо видно.
Отличное видео! Очень много вот таких же домов, с такими же закопанными этажами или откопанными и находящимися на глубине 1-1,5 метра, в Киеве. В центре. И пожар там был в 1811, который уничтожил Подол. И Одесса такая же с окнами, торчащими из асфальта) И сколько таких городов!
Согласна с вами о распространённости таких домов. Вспоминаю, как около 50 лет назад, я каждый день возвращалась из детского сада по одной из самых старых улиц в сибирском посёлке. Дома деревянные, забор примыкает к углам домов таким образом, что фасад выходит прямо на улицу, с окнами в 50см от уровня земли! Мне очень нравилось рассматривать разноцветные глоксинии, фиалки, герани и фуксии на окнах. Помню, что о таких домах говорили "в землю врос". При входе в такой дом, с улицы клылечка не было, и только переступив порог, оказываешься в комнате, куда надо спуститься на пару ступенек. Это Сибирь!
Миш, я ни чего в архитектуре не понимаю. Я отделочник. Я внутри всегда, что то рукожоплю... Но ты показываешь гравюры 17 века, и там прямоугольные оконные и дверные проёмы.... Обьясни мне далекому... Почему 19 век в арочных проемах, а 17 в проёмах с опорной перемычкой...
А в чем собственно проблема? Проемы арочные везде. Хочешь прямоугольный, доска на перекрытие и несколько кирпичей арку заложить. А арка выступает несущей конструкцией. Так и строили. Примеров масса.
@@СергейАндреев-ч8ъ примеров масса, НО срочный проём как инженерная необходимость подразумевает собой отсутствие ИНЫХ способов усиления. То есть ни один рукожоп не будет делать тройную работу над аркой если есть два пальца об асвальт с перемычкой.... Далек ты от строительства. И даже представить себе не можешь на сколько сложно выложить ДАЖЕ сейчас срочный проём ... Я уже не говорю о арочном тонеле из кирпича...Плиты проще, и надёжней, но их нет или не сохран...сохран плит ток там где они некантуемы
@@bukakahka конечно, плиты проще и надёжнее, хотя в последнем сомневаюсь, всё таки законы физики никто не отменял и вектор максимального давления на конструкцию будет проходить посередине плиты, со всеми вытекающими... Но не суть. В 17-м веке чем армировать? Металлы дороги непомерно, растворы на гашёной извести, набирают прочность годами! Перекрытие в виде балки из металла вообще обойдётся в сумму! Поэтому арочный вариант. Или каменная плита. Поэтому вся архитектура в арках. Прямоугольный проем не проблема, но сам проем, точнее перекрытие не выступает несущей конструкцией, всё равно сверху будет арка. Сложно сделать? Ну возможно да. Есть другие варианты? Нет. Посмотрите на средневековые мосты например, античные акведуки, та же система.
Старомонетный переулок, дом 14, корпус 1 Посольство Алжира - там цокольный этаж с улицы в окно видно, а ещё и подвал наверное есть. Да и вообще всё Замоскворечье это что-то с чем-то!
Уважаемый Михаил! Очень люблю Ваши ролики по ряду причин. Тем не менее, позволю себе заметить, что при анализе гипотезы надстройки здания, внешний вид имеет вторичное значение. В первую очередь стоит обращать внимание на внутреннюю планировку, которая может скрывать наличие несущих колонн и швеллеров. Они могли быть достроены в 20 м Веке. Исходя из личного опыта, могу гарантированно пристроить Эмпаир Стэйт небоскрёб поверх Избушки Бабы Яги. При этом, согласен использовать технологии времён постройки Эмпаир Стэйт Билдинг. (это к вопросу надстроек в Твери и Москве) Во всем остальном, и в данном ролике в частности, остаюсь ВАШИМ поклонником и единомышленников в вопросах изучения Великой Русской Истории, которую без всякого сомнения, веками редактировали и преуменьшали.
если бы гнездо входа юсби штекера смотрело вниз, то конструкторы такого рюкзака смогли бы дополнительно сказать, что в случае дождя стекающая вода по наплечной лямке рюкзака не попадёт в контакт, а так прошляпили горе изобретатели и потому молчит рекламирую Михаил о том, а то что вода имеет свойство течь и ни какой клапан ей препятствий в том не создаст, так то любому понятно
Приезжай в Пермь. У нас тут весь компрос в бортиках и закопанных окнах. Рекомендую и очень жду) Михаил ) покажем. Ещё есть закопаных ТЮЗ) ну и двери в окнах по классике)
Исторический Вольнодумец Миш, а тебе не показалось странным, что "сгоревшие" дома, какие-то уж слишком чистенькие? А где копоть? Сейчас почему-то копоть на стенах над окнами после пожара смывается дождями годами. Да и внутри сожжёных домов странно видеть пусть обвалившуюся, но чистую штукатурку.
ну не годами, спецом подмечал, за год полностью смывается. да и не снег на гравюрах, это явно грунт, снего отрисовывали совсем иначе, жаль сходу не могу нагуглить
Михаил, вот смотрите в 2003 году перед Александровском садом в Москве сгорел Манеж. Здание большое высокое и кирпичное. Здание 19 века постройки. Сгорела крыша и стены стали разваливаться, так, как это большепролётное здание и каркас крыши так-же служил связывающим элементом стеновых опор. Далее в многоэтажных кирпичных зданиях перекрытия между этажами были тоже деревянными, которые тоже горели. Далее Наполеон в Москве был в сентябре месяце, какой снег? По мемумарам первый снег выпал 2 ноября, а это было, когда армия Наполеона уже обратно шла в районе Березины. Поэтому правильно на картинах, что деревья зелёные, а засыпано, это скорее всего мусором. Потом, кто спалил, так это почти на 90% известно, что это было сделано по приказу Растопчина (мэра Москвы), но он отчитывался, что палил продовольственные склады и фураж для лошадей, а всё остальное разграбили и спалили свои оставшиеся без присмотра крестьяне и дезертировавшие солдаты. Наполеон, только взорвал несколько башен Кремля (Никольская и Тайницкая) и часть стены от Никольской башни. И то скорее всего он искал там подземные проходы в которых хотел найти клады. Есть какое-то воспоминание, что Наполеон нашёл один подземных ход, который выходил за Москву, по которому он вышел, когда якобы так воняло гарью от пожаров, что нечем было дышать. Может вымысел. Так, что пожар был и были много исков к Александру 1 от дворян у которых были сожжены дома и имения, вот тогда все и Растопчин в том числе, тоже стал отказываться, что давал приказы поджигать здания в Москве. Потом всё свернули на Наполеона. Теперь о том, что могли защищать каждый дом и воевать в городе. В эпоху Наполеона воевали армиями на поле и города не разрушали и в них не воевали. Оружие очень долго перезаряжалось и защищать кажлый дом это просто рукопашная драка, а после Бородино русских погибло в 2 раза больше чем французов, а ещё и 30 тысяч раненых в Москве осталось. Так, что воевать за кажлый дом у наших не было просто достаточных сил. А тактика оставить врага без провианта и подкрепления дала свои результаты. В итоге разграбив все храмы и имения французам пришлось голодными идти обратно, где мелкими стычками их дербанили и в итоге из стотысячной армии обратно вернулись попядка 10 тысяч оборванных и больных французов. Крутецкое подворье это в основном новодел 19 века. Там есть некоторые элементы стены 18 века, остальное всё 19 век и позже. Есть фото этого подворья конец 19 века, там церковь просто квадратная больше похожа на Кирху без круглых пределов. Да и остальные здания без этих алярусских крылец и балясин.
Здравствуйте, Михаил! Именно так я и думал про надстроенные этажи «сталинок» коих немеряно по странам… ведь только слепой не увидит эти «карнизы»… Добавлялись этажи, крыши, прорубались дыры для водоснабжения и канализации, а провода лепили вдоль стен. Огромнейший Вам благодар за труды! Осталось брать всем миром лопаты, экскаваторы и откапывать правду-матку. Куда вот только эту глину девать потом? Кирпичные заводы строить, у рек с мельничным приводом)))
Да да да. Именно так. Правда вот беда-есть фото Москвы, где все видно. А товарищ умудрился найти фото ставки Кутузова, хотя фотографии тогда еще не было,
Когда жила возле Донского монастыря в Москве, во время строительства современного дома, по ночам строители копали яму под паркинг и откопали кирпичный жилой дом с широкими ступенями вниз. Было похоже, что дом уходил вниз на несколько этажей. Потихому пригнали экскаваторы и засыпали все песком, перемешали днём делали вид, что копают заново яму, потом остатки стен и лестниц вывезли в неизвестном направлении. Было очень странно видеть полностью закопанные дома в центре Москвы. Жители дома наблюдали эту картину в одну из ночей, т.к. спать под этот грохот было невозможно. Это место было под домами по второму Донскому проезду, 5
Здравствуйте, Михаил. Я думаю, что "сугробы" на гравюрах - это зола. Просто мне доводилось жить в доме с печью, и я знаю, что с 4-5 протопок набирается большое (25л) ведро золы. Не трудно представить, какие "барханы" оставит сгоревшая улица.
@@линал-к9ь по вашему пожар из дома сам шмотки выносить будет? Или люди перед пожаром все на улицу вынесут? На гравюрах остались одни стены, а что внутри этих стен и сколько там мусора - вопрос, но, что-то мне подсказывает, весь мусор, который вы ищите, именно там. А пепел и зола легко ветром разносятся с горящих крыш на улицу.
Всё красиво, но когда снимаете сооружения-делайте зарисовки кладки, рисунок кирпичной кладки ОЧЕНЬ характерен и может служить дополнительной датировкой, пусть даже облицовки стен
Однажды в разговоре, один уважаемый инженер строитель как то сказал, что если 5- этажное здание простояло 20 лет, то грунт под ним так уплотняется, что можно достроить ещё два этажа. Да и сейчас тоже так делают, сам принимал участие, когда на двух-этажное здание достраивали ещё два этажа. Так что для меня это не удивительно.
Михаил, спасибо огромное за ваш труд!!! Смотрю вас недавно. Очень нравится, как вы подаёте информацию. Смотрю ваш канал ежедневно. Отвлекает от забот и хлопот. И ооочень увлекает)))
Миша, просмотрела всё гравюры и знаешь на что обратила внимание.... На тех где изображены печи ( их там 2) что строения, что были вокруг печей не сгорели а их разобрали.
Есть вероятность, что Москва была заброшена ещё задолго до Наполеона, например, в результате неизвестных ныне войн Московии (Тартарии) и Российской империи. Крыши домов могли пойти на дрова. Всё везде без копоти, но деревянного ни чего не осталось. Даже стропила отсутствуют. А если бы горело, то они бы хоть частично стались моренные. Именно, что город заброшен, а вокруг, видать, лесов нет - уже давно на топливо извели всё, ещё пока город был. А если где кто-то и живёт в подвалах, то еду готовить и обогреваться - дерево надо. А растущие деревья могут быть плодовыми, потому оставлены на прокорм.
@@alexanderkryvonis3783 согласна с Вами . Читала как-то давно рассказ одного серба как они жили целый год в оккупированном городе, после бомбёжки, так он там писал что деревья вырубали в первую очередь, а после разбирали всё что из дерева, в ход шло всё : мебель, рамы, двери и т. д. Смотря на гравюры вспомнила его рассказ, уж очень похоже .
Так и есть. Если бы было разрушение от пожара, и печка не осталась бы белой, и кирпичные здания были бы в "языках" от копоти, и деревянные столбики вокруг печи были бы не такие красивенькие.
Москва построена возле древней крепости построенной уграми пришедшими из Китая и называлась крепость Китай на Украине тоже была крепость Китай город название поселения сохранилось
Михаил, для вашего сведения. в Самаре например есть дома в 25-27 этажей, первые этажи которых интегрировали со старинными зданиями....выглядит со стороны как старый кирпичный домик, а над ним 25 этажей!! Представляете какой фундамент должен быть)))))
Очень интересно, давно этим интересуюсь. Прогуляйся по Старой Басманной улице, там я понял, что такое культурный шок. И да, обрати внимание на здания с мини "колокольнями" как у церквей. Очевидно, что это техническая составляющая здания, но нам этого не понять, раньше были иные технологии. Я уж молчу про подвальные этажи с окнами, которых там практически в каждом здании.
То есть Миша на полном серьёзе хочет нам сказать, что имперские или потом тартарские инженеры делали фундаменты с таким запасом прочности, что после катастрофы пристраивали и 4 новодельных этажа - и оно нормально стоит до сих пор? Что-то не сильно верится, однако. Одно дело - здание было, потом катастрофа, разрушения, сносят верхние этажи, очищают и на фундаменте или том, что торчит из земли (1 этаж каменный максимум) - строят деревянную надстройку или один этаж каменный. Но при наличии двух этажей строить ещё 4 этажа или в готовом здании приделать 2 этажа сверху - это похоже на фантастику.
на 10:05 лестница. она что, тоже откопана, или строили лестницы в землю? На 12й минуте- это может не витраж, а ворота. На 15-16 минуте- позор. Миха, ты хоть посмотри , когда Французы Москву оставили. Через месяц. 20 октября. ОК ТЯ БРЯ. Какой снег? Зеленые деревья вполне уместны. Крыш нет- потому что сгорели. От пожара горят не стены, а потолок и пол. Это же элементарно, Ватсон. Позор. По украински - ганьба.(игра подсознания) Спросите у пожарников, как кирпичное здание теряет прочность, если сгорает кровля и пол. В конце никак не открытие, что дома в 30х достраивались поверх старых. В города хлынул поток рабочих для заводов. Это знает каждый школьник, родившийся до 90х.
на 12 минуте не витраж и не ворота - это типа веранда. На первом этаже крытый вход, чтобы сразу под дождь не выходить, а на втором - место для летнего чаепития или типа лоджия - покричать вниз
В Москве полно зданий с окнами в земле, а никто внимания особо и не обращает. политех только раскопали на 2 этажа вниз и историки молчат почему и как так завалило его
Многие обращают внимание на старинную архитектуру, но это никак не проявляется, нет толпы с транспорантами и журналистов с телевидением. Посмотрели и прошли. Но если посидеть в библиотеке, столько всего интересного на эту тему понаписано знающими людьми.
@@СекретКонсуэло а что обязательно надо спрашивать? Раньше черепок найдут и понеслось, ТВ, газеты, радио все задействовано, а тут такие откопки и тишина. Дайте ссылку на статьи историков по Политеху.
@@ОксанаКудрявцева-ф4ъ если меня что-то заинтересовало, то я иду и спрашиваю у специалистов, либо читаю соответствующую литературу. А то многие почему-то ищут ответы в Ютьюбе у необразованных, а зачастую просто лживых так называемых альтернативщиков
В Ростове-на-Дону в ноябре-декабре может быть и снег, и зеленая трава, и желтые листья на деревьях. Т.е. днем может быть и до +10, а ночью около нуля. Вот и сейчас за окном минус 2, деревья желтые, кусты розы еще зеленые, а с неба срывается снег...
как всегда интересно. спасибо) к стати на истории пи вышел ролик о том ЧТО курили и нюхали в то время. под общим названием "американский табак" и "зелёный чай" (основным предметом экспорта из америки оказывается были листья коки, на так называемых шкатулках для нюхательного табака, как не странно кока и изображена). так что если принять во внимание то о чём рассказывает юра, мультяшная вставка где горит дом, не кажется такой бредовой.)))))
Молодец! я в Москве и тоже лазил по тем же и не только местам, жаль что ты не сообщил что в Мск собрался, я тут много знаю чего и есть кое что оооочень интересное.... нечто, в центре на Якиманке, что обязательно нужно увидеть.
Деревянных домов было много , но они были а ля БАРАКИ - горели и сносили их. Это я помню по Измайлово , даже телега с лошадью каждый день проезжала. ))) А в Орехово-Борисово ещё оставались целые деревни , в Царицыно в парке рядом с церковью школа действующая была и деревня. Дворец стоял только стены - огромный « туалет » для бухариков и детворы. ))) 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Москва.... Вот, нравится мне Михаил. Как, в двенадцати стульях : он ворует, но очень стесняется. Ну и здесь так, вру, но очень стесняюсь. Любимый мой Альтернативчик.
Ну на самом деле, даже сейчас так же поступают. У тещи во дворе стояло 2-3 этажное здание относящиеся к железной дороге. Ему 4-5 лет назад снесли!!! этажи, но фундамент оставили, и сколько ходил в гости, наблюдая эту картину, особо не укрепляли (небыло миксеров, бурильных и т.п.). Но!!! Сейчас на том фундаменте стоит 7 этажный жилой дом. И я не завидую тем, кто купил там жильё;) Если что Воронеж, недалеко от курского вокзала.
Может быть это не снег на улицах, а пепел? А по поводу сдачи Москвы... Возможно хотели чтобы Наполеон задержался в Москве и не успел по тёплому времени уйти за кордон. А так, Наполеон остался, посидел, посидел... Понял, что делать в общем-то нечего, и пошёл домой. А тут зима, и злые партизаны )))
Будешь в Москве посети культовый ресторан Петнович на Неглинной . Ресторан в подвале допотопном огромном . Я много чего знаю . Покажу эксклюзив . Даже моя студия в допотопном подвале . Обязательно посети дом на Солянке - под ним город уверяю .
Михаил, по дороге в столицу или обратно, загляните в Волоколамск! Может найдете что-то интересное для себя? Мы всё-таки древнее Москвы!) А по рассказам гидов именно в усадьбе Шереметьево решалась судьба наполеоновского похода! И охотничьи места у нас не плохие!
В Москве за Биб-кой Ленина Староваганьковский переулок, дом 15. Ему (официально) 150 лет. Там 4 старых этажа плюс подвал с окнами и дверью в землю😀 ! В подвале полноценные комнаты, туалет и душ. А начиная с 4 этажа НАДСТРОЕННЫЕ ЭТАЖИ. Поэтому квартиры до 5 этажа идут №№ 1-14, а с пятого этажа до седьмого №№ 53-70. Между 4 и 5 этажом чердак примерно в рост человека. Тот, кто живёт на пятом этаже прикалывается, что у них есть подвал!😃😃😃
Обожаю это место! На подворье очень здоровский музей. У них много событий всегда происходит. Организовывают в Сергиев Посаде фестиваль исторической реконструкции (каждый год, осенью).
да нет .на 15.44 явные последствия пожара, у кирпичных и каменных домов крыши были деревянные ,они сгорели и упали внутрь здания. так_же сгорели рамы окон. Слева ближнее к пожару дерево обугленное чуть дальше листья поджарились и пожелтели еще дальше зеленое. Справа за французким бойцом что_то еще догорает
Как художник скажу, что это только кажется следами пожара, потому, что Вы ожидаете их там увидеть. Есть вероятность, что Москва была заброшена ещё задолго до Наполеона, например, в результате неизвестных ныне войн Московии (Тартарии) и Российской империи. Крыши домов могли пойти на дрова. Всё везде без копоти, но деревянного ни чего не осталось. Даже стропила отсутствуют. А если бы горело, то они бы хоть частично стались моренные. Именно, что город заброшен, а вокруг, видать, лесов нет - уже давно на топливо извели всё, ещё пока город был. А если где кто-то и живёт в подвалах, то еду готовить и обогреваться - дерево надо. А растущие деревья могут быть плодовыми, потому оставлены на прокорм.
В О Л Ь Н О Д У М Е Ц!! Я ВЗЫВАЮ ТЕБЯ!!!) По мне так всё просто и банально.. Посмотрите на ту че картину немца при Наполеоне.. Рельеф идёт естественный(холмы, овраги, ямы, русла рек и тд..) в какой то момент просто всё сровняли в одну плоскость, без особых преломлений, вот и получились здания засыпанные как будто!!!!
Так и было, и есть до сих пор. Только не в один момент, в постепенно. Выравнивание ландшафта делается при масштабной застройке, строительстве мостов, коммуникаций, ремонте или прокладке новых дорожных путей и т.д. Неизбежно, что некоторые здания/группа зданий оказываются под землёй по первые или даже вторые этажи.
От души спасибо! Красавчик!Так и поймем зачем Наполеон пошел на Москву,а не на столицу Питер.Я думаю его кто-то позвал.Например Александр,который состоял с ним в переписке и называл:господин мой.А когда Бонапарт пришел,начался какой-то бред.Да и на пожар это не похоже, больше на ядерный или тепловой удар.Ведь были медали где с одной стороны Наполеон,а с другой Александр.Враги на одной медали?Тема большая и перевранная на 💯 процентов.
В книге Ядринцев, Н. М. Сибирь как колония к юбилею 300-летия 1882 (prometeus) на 61 стр "Во время Отечественной войны 1812 в Иркутске были построены Триумфальные ворота для приема Наполеона". Возможно Наполеон шел через Москву...может в Америку
Если взять за пример Псков, то тут например многие здания пару тройку веков назад строились с деревянными верхними этажами в коих жили люди,нижние этажи были каменными и использовались больше как хоз помещения, и если предположить что Москва была такой же то она легко могла сгореть (верхние этажи) и в то же время остался в виде нижних каменных оснований
Михаил, я уже писал, Галину Конышеву стоит найти. Да она может себе на уме, но здания точно сможет показать. Блин и дед пропал куда-то, видно снова в дурку попал, Андрей Купцов, который.
Предлагаю сценарий на следующую рекламу рюкзака: Тебя арестовывают полицейские,потому что ты влез в запрещеный объект,где скрывали настоящую историю России и на допросе тебя спрашивают:-где ты взял этот рюкзак?
ооо, ура! Мишаня! и пусть хейтеры говорят мол ты переобуваешься, а мы то(нормальные люди) понимаем как сложно иногда признать свою не правоту и согласиться с иными выводами! спасибо тебе братка, в прочем как и всегда)
М.Н.Загоскин(1789-1852)-директор московских театров и директор Оружейной палаты,автор первых в России исторических романов,снискавший славу русского Вальтер Скотта..но следует помнить,что цензура тогда тоже не дремала..(к вопросу на почитать чего-нить про Москву)
Город Касимов, почти весь в частной застройке. Так она вся состоит из домов каменный низ и бревенчатый верх. Дома старые, кирпич старый. На вопрос ответили, ну внизу же сыро, вода, кухня, туалет (провели только в этом веке). Вот и надо что бы был камень, дерево гниёт. А верх надстраивали бревенчатый, там жить лучше.
Вот это мне всегда "нравилось", как старые люди объясняли эти странности. Мне говорили (о Казани), так раньше байские дома строили, подземные этажи для прислуги. Ну ладно, а дверь зачем под землей, на это молчание, как будто с них подписку о неразглашении взяли.
@@ХочуВсёЗнать-е3г Вопросы во все времена задавались, но раньше простого объяснения было достаточно. Сейчас то мы все умные с интернетом, нам всю правду знать хочется и здесь уже "такая мода была" не прокатит)
На первой гравюре показана Москва под влиянием многих факторов: 1 - пожар был и большой, но в другом "районе" и на земле и деревьях белёсый пепел, 2 - хозяева домов сами разобрали деревянные конструкции, притащили и раскидали везде грязь и пепел в надежде получить деньги, как пострадавшие, на ремонт от гос-ва, 3 - художник так видел и не хотел рисовать грязную штукатурку и закопченый кирпич, но это сильно не точно.
Есть вероятность, что Москва была заброшена ещё задолго до Наполеона, например, в результате неизвестных ныне войн Московии (Тартарии) и Российской империи. Крыши домов могли пойти на дрова. Всё везде без копоти, но деревянного ни чего не осталось. Даже стропила отсутствуют. А если бы горело, то они бы хоть частично стались моренные. Именно, что город заброшен, а вокруг, видать, лесов нет - уже давно на топливо извели всё, ещё пока город был. А если где кто-то и живёт в подвалах, то еду готовить и обогреваться - дерево надо. А растущие деревья могут быть плодовыми, потому оставлены на прокорм.
Получается так: стоял каменный двухэтажный дом, в катастрофу его засыпало почти до окон второго этажа. Когда пришло время как-то его ремонтировать, люди определили, что под грунтом целый этаж с фундаментом и смело надстроили еще три этажа. И это стоит по сей день! Миша достоин лайка!
Спасибо, Миша. Дома надстраивают - это точно. Помню, был пионером и дом был двухэтажгный. Теперь я - седой парень, а дом - стал четырех этажним. Это не шутка. И таких домов много. Жадность, батенька.
И что, до сих пор пары нет? Жалость, батенька...
@@ElenaMerger а ты б замутила с седовласым пионэром?
@@ElenaMerger А зачем пара, одному жить намного проще и спокойнее. Вам что секс нужен что-ли, так это не проблема.
Кто про, что, а вшивый про баню...🤣🤣🤣
Спасибо, как всегда очень интересно. И хочу ещё сказать. Недавно купила переиздание Записок придворного брильянтщика Позье. Первое впечатление, когда увидела книгу, на кой ляд я за неё столько заплатила. Тонкая. Но стала читать и обратила внимание на некоторые моменты. Если верить книге то, что там описано происходило с 1729 по 1764. Нищая Европа едет зарабатывать в Россию. В 1729 году Эльба замерзла. Далее прочитала, что только к августу они добрались до Питера, 2 недели тусили там, затем, они в течение 6 недель шли в Москву и страдали от комаров и жары, "какие бывают в России летом" и нашли её наполовину сгоревшей... 6 недель от августа это уже октябрь, какая может быть обыкновенная жара не понятно. И это только начало.)
Климат был другой . Тогда не было морозов , зимы -- 0 градусов , реки и озёра не замерзали , навигация была круглый год , на картинах того времени -- зимой сетями ловят рыбу . Зимние кареты наших царей в Эрмитаже -- без верха , из фанерки обтянутой тряпочкой . Морозы и русские зимы начались с середины 19 -го века , после катаклизма , тогда и началась на Руси повальная перестройка зданий и церквей с утеплением и печами .
@@user-jhjkh
Как тогда в 1729 замёрзла Эльба???
@@user-npocToBaTblj --- на следующий день оттаяла !
Вы не могли бы написать название книги и автора... Постараюсь приобрести.
Пару лет назад в конце сентября в Москве было 27 градусов, купался, загорал. Так что из одного случая, что в октябре было тепло нельзя сделать никаких далеко идущих выводов
Вчерашний вечер кайфовала, глядя видео от Председателя, сегодня Михаил порадовал! Просто праздник какой-то))
Посмотрела, и захотелось у знакомых строителей и архитекторов поспрашивать, какие нужны условия для подобных надстроек в два-три-четыре дополнительных этажа? Возможно, что все эти "подсыпания" как раз для этого были сделаны - намеренно, а не случайно. Насколько глубоко должен уходить "цоколь" здания, которое собираются надстроить? Как решается вопрос с просадкой грунта от дополнительной массы?
Как всегда, вопросов больше, чем ответов...
Кирпич в земле быстее разрушается,
@@shiza-my8sz2gn3b Ага, прям как асфальт быстрее схватыватся в дождь.
Кирпич боится перепада тмператур(+/-). В Москве глубина промерзания не больше метра. Где кирпич быстрее разрушится? На поверхности, когда летом доходит до +40, а зимой до +40? Или в паре метрах под землёй, где температура в минус не уходит?
@@Artur_Terra И чем кирпичу повредит годовой перепад температур в 0 градусов?! От +40 до +40.
Строили подвалы для гаражей из огнеупорного кирпича в Сибири, где температуры реально от +40 летом до -50 зимой гуляют (строили из того, что было). Лет через 5-7 грунтовые воды весь кирпич в крошку превратили. Кирпич, как губка, жидкую воду впитывает. А при кристаллизации вода сильно расширяется и рвёт всё: и кирпич, и сталь, и бетон.
Как меня умиляют споры людей,нихера не понимающих в предмете...запомните,и детям передайте,любому пористому стройматериалу,способному впитывать воду страшна не вода сама по себе и не разница температур за бортом. Страшен процесс перехода через ноль,когда вода в порах расширяется и рвет его.у каждого такого материала,кроме марки по прочности на есть марка по морозостойкости -количество циклов перехода через ноль в полностью водонасышеном состоянии.именно во время этого перехода его и рвет в крошку.
@@МихаилЛесков-я9с Ну да, опечатка у меня. Спасибо, что поправили. Надеюсь, что не сильно ввёл нард в аблуждние.
Здорово, что снова вышел Ваш ролик! Титанический труд! Удачи, Михаил!
Ой, Михаил в Москве столько всего можно показать. Например особняк где теперь Юдашкин обосновался , я его считаю одним из откопанных полностью. Перепад в высотах этажа в два. От просто стоит в яме. И рядом старообрядческая засыпанная церковь.
Нечаянно как - то на него набрёл. Моя спутница не таясь зашла в калитку, охранник выглянул, мы спросили, что это за дом, он миролюбиво ответил. Вся улица с Памятью места, чувствуешь старину, схожу туда ещё
Добрый вечер, Михаил! Меня всегда волновала тема пожара Москвы 1812 года, так что вы просто исполнили мою мечту!
Живу далеко от Москвы, вряд ли будет возможность там побывать, но вы даёте возможность увидеть всю красоту этой древней архитектуры, прикоснуться к тайнам нашего прошлого!
Вопрос для статистики - может за последние 3 года кто-то из ваших знакOмых умер от модной болезни и от прививок от модной болезни -если да - в каком городе сколько и сколько таких всего в стране +- % ?
@@PE-SA тесть мой умер, а я привит и не болею, хотя раз 10 был в контакте, младший перенёс , я с ним сидел и ничего
@@PE-SA знакомый мужик 57 лет умер, соседка умерла молодая была, ее родители привиты, жили вместе, но не заболели.
@@PE-SA двое знакомых скончались после первой фазы прививки заболев ковидом, до этого за полгода - восемь месяцев успешно переболели. Среди прочих знакомых переболели все, это больше пары сотен человек, из них тяжело (вплоть до больницы только двое)
@@ИсторическийВольнодумец я когда болел, ни ребенок ни жена не заболели хотя мы все сидели дома на изоляции, антитела у всех. При этом из истории болезни как сегодня выяснилось пропала запись о том что я болел(в июне еще была) а у жены что она была контактной
прогуляйся по Верхней Радищевской улице (м. Таганская) в сторону набережных, там перепады высот во дворах относительно самой улицы просто колоссальные
Благодарю вас Михаил. Очень интересно. С нетерпением жду следующий ролик.
Спасибо Михаил за труды. Очень интересно,жду продолжения. Успехов и здоровья!
Низкий поклон Вам, Михаил!!! Спасибо!!! Ждем продолжения!
Только вдохнул от юб История Пи, Миша с тобой влюбую темень за светом.
Мир вашему дому.
Один дурак затупил, а другой не перепроверил... Да, это самая верная характеристика наших историков и истории)))
Неожиданно быстро вышел новый ролик, а ещё и на выходных выйдет, праздник прям какой-то!!! Как всегда интересно и жду продолжение!
Миша в какой город не приедет, так там все не так как нам говорили))) Больше Москвы!
Мишаня респектище тебе огромнейшее !!! Ты за первые три минуты, утёр нос многим этим новоиспечённым, и даже закоренелым скептически настроенным к правде альтернативщикам. Молодец 👍🏻
Благодарю за труд! Если фундамент выдерживает 4 этажа надстройки то рождается мысль: быть может строение было частично разрушенно, его восстановили на сколько смогли, времена улучшились этажи добавили и как вариант новая дата постройки.
Фундамент одноэтажного и пятиэтажного особо не отличаются. Особенно когда стены толщиной в метр. А вот если выше, то там да - фундамент уже другой.
Деревянный дом, переживший пожар точно не найти - во всяком случае в оригинальном дереве. Деревянные дома "живут" порядка 100 лет. Кирпичные кстати "живут" лет 200. Поэтому и по кирпичным домам большой вопрос. Особенно по тем, которые типа со времён древнего Рима стоят. И особенно если учесть, что они были в земле даже в том же Риме. Сейчас кирпичные здания, которые по официальной истории построены в начале ХХ века в большинстве своём находятся в аварийном состоянии и требуют серьёзного усиления для их эксплуатации. В целом по тем зданиям, которые вы показываете это тоже хорошо видно.
Отличное видео!
Очень много вот таких же домов, с такими же закопанными этажами или откопанными и находящимися на глубине 1-1,5 метра, в Киеве. В центре. И пожар там был в 1811, который уничтожил Подол.
И Одесса такая же с окнами, торчащими из асфальта)
И сколько таких городов!
Согласна с вами о распространённости таких домов. Вспоминаю, как около 50 лет назад, я каждый день возвращалась из детского сада по одной из самых старых улиц в сибирском посёлке. Дома деревянные, забор примыкает к углам домов таким образом, что фасад выходит прямо на улицу, с окнами в 50см от уровня земли! Мне очень нравилось рассматривать разноцветные глоксинии, фиалки, герани и фуксии на окнах. Помню, что о таких домах говорили "в землю врос". При входе в такой дом, с улицы клылечка не было, и только переступив порог, оказываешься в комнате, куда надо спуститься на пару ступенек. Это Сибирь!
Ооооо я была там на плэнере, когла училась в художественной школе!
Еще тогда показалось это место очень загадочным
Миш, я ни чего в архитектуре не понимаю. Я отделочник. Я внутри всегда, что то рукожоплю... Но ты показываешь гравюры 17 века, и там прямоугольные оконные и дверные проёмы.... Обьясни мне далекому... Почему 19 век в арочных проемах, а 17 в проёмах с опорной перемычкой...
А в чем собственно проблема? Проемы арочные везде. Хочешь прямоугольный, доска на перекрытие и несколько кирпичей арку заложить. А арка выступает несущей конструкцией. Так и строили. Примеров масса.
@Владимир Соборайчук Какого хрена ты со своими ссылками тут прописался?)
@@СергейАндреев-ч8ъ примеров масса, НО срочный проём как инженерная необходимость подразумевает собой отсутствие ИНЫХ способов усиления. То есть ни один рукожоп не будет делать тройную работу над аркой если есть два пальца об асвальт с перемычкой.... Далек ты от строительства. И даже представить себе не можешь на сколько сложно выложить ДАЖЕ сейчас срочный проём ... Я уже не говорю о арочном тонеле из кирпича...Плиты проще, и надёжней, но их нет или не сохран...сохран плит ток там где они некантуемы
Арочный* вместо срочного. Т9 шалит. Извиняюсь
@@bukakahka конечно, плиты проще и надёжнее, хотя в последнем сомневаюсь, всё таки законы физики никто не отменял и вектор максимального давления на конструкцию будет проходить посередине плиты, со всеми вытекающими... Но не суть. В 17-м веке чем армировать? Металлы дороги непомерно, растворы на гашёной извести, набирают прочность годами! Перекрытие в виде балки из металла вообще обойдётся в сумму! Поэтому арочный вариант. Или каменная плита. Поэтому вся архитектура в арках. Прямоугольный проем не проблема, но сам проем, точнее перекрытие не выступает несущей конструкцией, всё равно сверху будет арка. Сложно сделать? Ну возможно да. Есть другие варианты? Нет. Посмотрите на средневековые мосты например, античные акведуки, та же система.
Молодец Мишаня, как обычно все красиво и логично изложено. Ну и конечно сарказм очень уместен)))
- Какой срач опять у тебя в комнате!
- Маам, это не срач, а культурный слой!
Старомонетный переулок, дом 14, корпус 1 Посольство Алжира - там цокольный этаж с улицы в окно видно, а ещё и подвал наверное есть. Да и вообще всё Замоскворечье это что-то с чем-то!
Миша, ты молодец! Смотрю твой канал до сих пор, один из немногих альтернативных, что смотрел раньше. Так держать!
Михаил! За оригинальную рекламу - отдельный лайк!!!
А я не успела доесть, у меня ещё чай и тортик! Так что Миша будьте добры, и по больше ролик!))
😄😁😆😅😂🤣
Да, маловат ролик для такого набора
Уважаемый Михаил! Очень люблю Ваши ролики по ряду причин. Тем не менее, позволю себе заметить, что при анализе гипотезы надстройки здания, внешний вид имеет вторичное значение. В первую очередь стоит обращать внимание на внутреннюю планировку, которая может скрывать наличие несущих колонн и швеллеров. Они могли быть достроены в 20 м Веке. Исходя из личного опыта, могу гарантированно пристроить Эмпаир Стэйт небоскрёб поверх Избушки Бабы Яги. При этом, согласен использовать технологии времён постройки Эмпаир Стэйт Билдинг. (это к вопросу надстроек в Твери и Москве)
Во всем остальном, и в данном ролике в частности, остаюсь ВАШИМ поклонником и единомышленников в вопросах изучения Великой Русской Истории, которую без всякого сомнения, веками редактировали и преуменьшали.
если бы гнездо входа юсби штекера смотрело вниз, то конструкторы такого рюкзака смогли бы дополнительно сказать, что в случае дождя стекающая вода по наплечной лямке рюкзака не попадёт в контакт, а так прошляпили горе изобретатели и потому молчит рекламирую Михаил о том, а то что вода имеет свойство течь и ни какой клапан ей препятствий в том не создаст, так то любому понятно
Приезжай в Пермь. У нас тут весь компрос в бортиках и закопанных окнах. Рекомендую и очень жду) Михаил ) покажем. Ещё есть закопаных ТЮЗ) ну и двери в окнах по классике)
Исторический Вольнодумец Миш, а тебе не показалось странным, что "сгоревшие" дома, какие-то уж слишком чистенькие? А где копоть? Сейчас почему-то копоть на стенах над окнами после пожара смывается дождями годами. Да и внутри сожжёных домов странно видеть пусть обвалившуюся, но чистую штукатурку.
ну не годами, спецом подмечал, за год полностью смывается. да и не снег на гравюрах, это явно грунт, снего отрисовывали совсем иначе, жаль сходу не могу нагуглить
показалось, выглядит как недострой вообще
@@UncleFilo
нЭ-за год , а десятилетиями нЭ-смываетси ( с 1988 года могу видеть и счас место пожара / следы на кирпиче/ ) ⁉️
Да сама печь стоит белая, чистенькая, можно сказать только что побеленая. И труба ровная, ни одного кирпича не выпало, чудеса.
@@ИсторическийВольнодумец выглядит как грунт, который откапывают, или вычищают из зданий.
Михаил, вот смотрите в 2003 году перед Александровском садом в Москве сгорел Манеж. Здание большое высокое и кирпичное. Здание 19 века постройки. Сгорела крыша и стены стали разваливаться, так, как это большепролётное здание и каркас крыши так-же служил связывающим элементом стеновых опор. Далее в многоэтажных кирпичных зданиях перекрытия между этажами были тоже деревянными, которые тоже горели. Далее Наполеон в Москве был в сентябре месяце, какой снег? По мемумарам первый снег выпал 2 ноября, а это было, когда армия Наполеона уже обратно шла в районе Березины. Поэтому правильно на картинах, что деревья зелёные, а засыпано, это скорее всего мусором. Потом, кто спалил, так это почти на 90% известно, что это было сделано по приказу Растопчина (мэра Москвы), но он отчитывался, что палил продовольственные склады и фураж для лошадей, а всё остальное разграбили и спалили свои оставшиеся без присмотра крестьяне и дезертировавшие солдаты.
Наполеон, только взорвал несколько башен Кремля (Никольская и Тайницкая) и часть стены от Никольской башни. И то скорее всего он искал там подземные проходы в которых хотел найти клады. Есть какое-то воспоминание, что Наполеон нашёл один подземных ход, который выходил за Москву, по которому он вышел, когда якобы так воняло гарью от пожаров, что нечем было дышать. Может вымысел.
Так, что пожар был и были много исков к Александру 1 от дворян у которых были сожжены дома и имения, вот тогда все и Растопчин в том числе, тоже стал отказываться, что давал приказы поджигать здания в Москве. Потом всё свернули на Наполеона.
Теперь о том, что могли защищать каждый дом и воевать в городе.
В эпоху Наполеона воевали армиями на поле и города не разрушали и в них не воевали. Оружие очень долго перезаряжалось и защищать кажлый дом это просто рукопашная драка, а после Бородино русских погибло в 2 раза больше чем французов, а ещё и 30 тысяч раненых в Москве осталось. Так, что воевать за кажлый дом у наших не было просто достаточных сил. А тактика оставить врага без провианта и подкрепления дала свои результаты. В итоге разграбив все храмы и имения французам пришлось голодными идти обратно, где мелкими стычками их дербанили и в итоге из стотысячной армии обратно вернулись попядка 10 тысяч оборванных и больных французов.
Крутецкое подворье это в основном новодел 19 века. Там есть некоторые элементы стены 18 века, остальное всё 19 век и позже. Есть фото этого подворья конец 19 века, там церковь просто квадратная больше похожа на Кирху без круглых пределов. Да и остальные здания без этих алярусских крылец и балясин.
Здравствуйте, Михаил! Именно так я и думал про надстроенные этажи «сталинок» коих немеряно по странам… ведь только слепой не увидит эти «карнизы»… Добавлялись этажи, крыши, прорубались дыры для водоснабжения и канализации, а провода лепили вдоль стен. Огромнейший Вам благодар за труды! Осталось брать всем миром лопаты, экскаваторы и откапывать правду-матку. Куда вот только эту глину девать потом? Кирпичные заводы строить, у рек с мельничным приводом)))
Да да да. Именно так. Правда вот беда-есть фото Москвы, где все видно. А товарищ умудрился найти фото ставки Кутузова, хотя фотографии тогда еще не было,
Когда жила возле Донского монастыря в Москве, во время строительства современного дома, по ночам строители копали яму под паркинг и откопали кирпичный жилой дом с широкими ступенями вниз. Было похоже, что дом уходил вниз на несколько этажей. Потихому пригнали экскаваторы и засыпали все песком, перемешали днём делали вид, что копают заново яму, потом остатки стен и лестниц вывезли в неизвестном направлении. Было очень странно видеть полностью закопанные дома в центре Москвы. Жители дома наблюдали эту картину в одну из ночей, т.к. спать под этот грохот было невозможно. Это место было под домами по второму Донскому проезду, 5
Здравствуйте, Михаил. Я думаю, что "сугробы" на гравюрах - это зола. Просто мне доводилось жить в доме с печью, и я знаю, что с 4-5 протопок набирается большое (25л) ведро золы. Не трудно представить, какие "барханы" оставит сгоревшая улица.
каеф
Если улица сгорела,то и всякий хлам будет валятся и головешки,до пепла не всё сгорит
@@линал-к9ь по вашему пожар из дома сам шмотки выносить будет? Или люди перед пожаром все на улицу вынесут? На гравюрах остались одни стены, а что внутри этих стен и сколько там мусора - вопрос, но, что-то мне подсказывает, весь мусор, который вы ищите, именно там. А пепел и зола легко ветром разносятся с горящих крыш на улицу.
Я тоже подумала,что зола
Тоже сейчас после просмотра подумал,что это зола и пепел на гравюрах и стал комменты искать с данным утверждением.
Очень интересно. С нетерпением жду куда Мишино логическое построение выведет. Удачных находок!
Всё красиво, но когда снимаете сооружения-делайте зарисовки кладки, рисунок кирпичной кладки ОЧЕНЬ характерен и может служить дополнительной датировкой, пусть даже облицовки стен
Миша,мало,очень мало,слушала бы и слушала👍🔥 ждём!
Очень интересно !! Поражаюсь пытливости и упорству в познании нового !!
Однажды в разговоре, один уважаемый инженер строитель как то сказал, что если 5- этажное здание простояло 20 лет, то грунт под ним так уплотняется, что можно достроить ещё два этажа. Да и сейчас тоже так делают, сам принимал участие, когда на двух-этажное здание достраивали ещё два этажа. Так что для меня это не удивительно.
Михаил, лойс и коммент безоговорочно!
Чтобы сгладить статистику можно говорить: "чуть ниже пояса" 😂
Михаил, спасибо огромное за ваш труд!!! Смотрю вас недавно. Очень нравится, как вы подаёте информацию. Смотрю ваш канал ежедневно. Отвлекает от забот и хлопот. И ооочень увлекает)))
Миша, просмотрела всё гравюры и знаешь на что обратила внимание.... На тех где изображены печи ( их там 2) что строения, что были вокруг печей не сгорели а их разобрали.
Есть вероятность, что Москва была заброшена ещё задолго до Наполеона, например, в результате неизвестных ныне войн Московии (Тартарии) и Российской империи.
Крыши домов могли пойти на дрова. Всё везде без копоти, но деревянного ни чего не осталось. Даже стропила отсутствуют. А если бы горело, то они бы хоть частично стались моренные. Именно, что город заброшен, а вокруг, видать, лесов нет - уже давно на топливо извели всё, ещё пока город был. А если где кто-то и живёт в подвалах, то еду готовить и обогреваться - дерево надо. А растущие деревья могут быть плодовыми, потому оставлены на прокорм.
@@alexanderkryvonis3783 согласна с Вами . Читала как-то давно рассказ одного серба как они жили целый год в оккупированном городе, после бомбёжки, так он там писал что деревья вырубали в первую очередь, а после разбирали всё что из дерева, в ход шло всё : мебель, рамы, двери и т. д. Смотря на гравюры вспомнила его рассказ, уж очень похоже .
Так и есть. Если бы было разрушение от пожара, и печка не осталась бы белой, и кирпичные здания были бы в "языках" от копоти, и деревянные столбики вокруг печи были бы не такие красивенькие.
Все с детства это наблюдают в своих городах, но никому ничего внятного объяснить не могли и не могут. А жаль.
Москва построена возле древней крепости построенной уграми пришедшими из Китая и называлась крепость Китай на Украине тоже была крепость Китай город название поселения сохранилось
Перефразирую Пифагора: Дайте мне 2 минуты и я переверну ваше мировоззрение.
Архимеда*
Альтернативщики утверждают что одни факты офиц. истории-это выдумка, ссылаясь при этом на другие факты офиц. истории, коверкают все так как им удобно.
15:57 На этой и следующей гравюре вполне возможно это песок.
Михаил, для вашего сведения. в Самаре например есть дома в 25-27 этажей, первые этажи которых интегрировали со старинными зданиями....выглядит со стороны как старый кирпичный домик, а над ним 25 этажей!! Представляете какой фундамент должен быть)))))
Очень интересно, давно этим интересуюсь. Прогуляйся по Старой Басманной улице, там я понял, что такое культурный шок. И да, обрати внимание на здания с мини "колокольнями" как у церквей. Очевидно, что это техническая составляющая здания, но нам этого не понять, раньше были иные технологии. Я уж молчу про подвальные этажи с окнами, которых там практически в каждом здании.
То есть Миша на полном серьёзе хочет нам сказать, что имперские или потом тартарские инженеры делали фундаменты с таким запасом прочности, что после катастрофы пристраивали и 4 новодельных этажа - и оно нормально стоит до сих пор? Что-то не сильно верится, однако.
Одно дело - здание было, потом катастрофа, разрушения, сносят верхние этажи, очищают и на фундаменте или том, что торчит из земли (1 этаж каменный максимум) - строят деревянную надстройку или один этаж каменный. Но при наличии двух этажей строить ещё 4 этажа или в готовом здании приделать 2 этажа сверху - это похоже на фантастику.
Михаил, очень интересный сюжет. Особенно про деревянный дом. Следующий фильм про "культурный слой" жду под наванием - "Очень некультурный слой" 😃
на 10:05 лестница. она что, тоже откопана, или строили лестницы в землю? На 12й минуте- это может не витраж, а ворота. На 15-16 минуте- позор. Миха, ты хоть посмотри , когда Французы Москву оставили. Через месяц. 20 октября. ОК ТЯ БРЯ. Какой снег? Зеленые деревья вполне уместны. Крыш нет- потому что сгорели. От пожара горят не стены, а потолок и пол. Это же элементарно, Ватсон. Позор. По украински - ганьба.(игра подсознания) Спросите у пожарников, как кирпичное здание теряет прочность, если сгорает кровля и пол. В конце никак не открытие, что дома в 30х достраивались поверх старых. В города хлынул поток рабочих для заводов. Это знает каждый школьник, родившийся до 90х.
на 12 минуте не витраж и не ворота - это типа веранда. На первом этаже крытый вход, чтобы сразу под дождь не выходить, а на втором - место для летнего чаепития или типа лоджия - покричать вниз
В Москве полно зданий с окнами в земле, а никто внимания особо и не обращает. политех только раскопали на 2 этажа вниз и историки молчат почему и как так завалило его
А Вы у них спрашивали?
Многие обращают внимание на старинную архитектуру, но это никак не проявляется, нет толпы с транспорантами и журналистов с телевидением. Посмотрели и прошли. Но если посидеть в библиотеке, столько всего интересного на эту тему понаписано знающими людьми.
@@СекретКонсуэло а что обязательно надо спрашивать? Раньше черепок найдут и понеслось, ТВ, газеты, радио все задействовано, а тут такие откопки и тишина. Дайте ссылку на статьи историков по Политеху.
@@ОксанаКудрявцева-ф4ъ если меня что-то заинтересовало, то я иду и спрашиваю у специалистов, либо читаю соответствующую литературу. А то многие почему-то ищут ответы в Ютьюбе у необразованных, а зачастую просто лживых так называемых альтернативщиков
В Ростове-на-Дону в ноябре-декабре может быть и снег, и зеленая трава, и желтые листья на деревьях. Т.е. днем может быть и до +10, а ночью около нуля. Вот и сейчас за окном минус 2, деревья желтые, кусты розы еще зеленые, а с неба срывается снег...
Ростов-на-Дону много южнее ,чем Москва, есть различия в климате.
👍Коментарий в поддержку канала.
смотрю каждый Ваш ролик с превеликим удовольствием) Вы молодец) ОГРОМНЫХ ОТКРЫТИЙ!!!!!
как всегда интересно. спасибо)
к стати на истории пи вышел ролик о том ЧТО курили и нюхали в то время. под общим названием "американский табак" и "зелёный чай" (основным предметом экспорта из америки оказывается были листья коки, на так называемых шкатулках для нюхательного табака, как не странно кока и изображена). так что если принять во внимание то о чём рассказывает юра, мультяшная вставка где горит дом, не кажется такой бредовой.)))))
Молодец! я в Москве и тоже лазил по тем же и не только местам, жаль что ты не сообщил что в Мск собрался, я тут много знаю чего и есть кое что оооочень интересное.... нечто, в центре на Якиманке, что обязательно нужно увидеть.
Деревянных домов было много , но они были а ля БАРАКИ - горели и сносили их. Это я помню по Измайлово , даже телега с лошадью каждый день проезжала. ))) А в Орехово-Борисово ещё оставались целые деревни , в Царицыно в парке рядом с церковью школа действующая была и деревня. Дворец стоял только стены - огромный « туалет » для бухариков и детворы. ))) 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Москва.... Вот, нравится мне Михаил. Как, в двенадцати стульях : он ворует, но очень стесняется. Ну и здесь так, вру, но очень стесняюсь. Любимый мой Альтернативчик.
4 этажа надстройки это конечно нонсен. Так может там внизу минимум столько же? Спасибо за труд.
Ну на самом деле, даже сейчас так же поступают.
У тещи во дворе стояло 2-3 этажное здание относящиеся к железной дороге. Ему 4-5 лет назад снесли!!! этажи, но фундамент оставили, и сколько ходил в гости, наблюдая эту картину, особо не укрепляли (небыло миксеров, бурильных и т.п.).
Но!!! Сейчас на том фундаменте стоит 7 этажный жилой дом. И я не завидую тем, кто купил там жильё;)
Если что Воронеж, недалеко от курского вокзала.
Большое спасибо, очень интересно, юмор 👍🔥
Я балдею от твоего юмора🔥🔥🔥🔥🔥
Молодец, Михаил👍💪
Как всегда интересно, много вопросов и есть над чем подумать, и посмотреть на историю под другим углом
Миша, спасибо Вам большое! Отличный ролик, с нетерпением ждём следующего. Удачи Вам!!!
Как мне нравится подача материала, словечки, поднимающие настроение👏😊
Спасибо большое за проделанную работу! Очень интересно!
Скажи ка дядя ведь недаром ? Недаром.
Понятно. ☺️
Очень хочется что бы Понасенков записал реакцию на данное видео)
Автору, благодарность!
Может быть это не снег на улицах, а пепел?
А по поводу сдачи Москвы... Возможно хотели чтобы Наполеон задержался в Москве и не успел по тёплому времени уйти за кордон. А так, Наполеон остался, посидел, посидел... Понял, что делать в общем-то нечего, и пошёл домой. А тут зима, и злые партизаны )))
Такое чувство что не доконца откопали)))) может там ещё в 5 раз больше под землёй🥰🥰🥰
Мишенька, добренького дня! Очень крутой ролик, всё-таки юридическое образование наложило свой стиль в подходе к исследованиям ! Благодарю 🙏🏻всех благ!
Сергей Ярцев и Диггер Даниил Давыдов экскурсоводы, блогеры и симпатяги москвичи 😊💋
Будешь в Москве посети культовый ресторан Петнович на Неглинной . Ресторан в подвале допотопном огромном . Я много чего знаю . Покажу эксклюзив . Даже моя студия в допотопном подвале . Обязательно посети дом на Солянке - под ним город уверяю .
Михаил, по дороге в столицу или обратно, загляните в Волоколамск! Может найдете что-то интересное для себя? Мы всё-таки древнее Москвы!) А по рассказам гидов именно в усадьбе Шереметьево решалась судьба наполеоновского похода! И охотничьи места у нас не плохие!
14:50. Судя по выгоревшим домам, вся улица покрыта золой и пеплом. Это не снег)
А может кто то с Литвы ещё здесь есть? Встретиться пообщаться,замутить какую поездку по Литве?Михаил может ты знаешь кого?
Видос супер!!!!
В Москве за Биб-кой Ленина Староваганьковский переулок, дом 15. Ему (официально)
150 лет. Там 4 старых этажа плюс подвал с окнами и дверью в землю😀 ! В подвале полноценные комнаты, туалет и душ. А начиная с 4 этажа НАДСТРОЕННЫЕ ЭТАЖИ. Поэтому квартиры до 5 этажа идут №№ 1-14, а с пятого этажа до седьмого №№ 53-70. Между 4 и 5 этажом чердак примерно в рост человека. Тот, кто живёт на пятом этаже прикалывается, что у них есть подвал!😃😃😃
С большим удовольствием посмотрела! Благодарю за видео!)
Обожаю это место! На подворье очень здоровский музей. У них много событий всегда происходит. Организовывают в Сергиев Посаде фестиваль исторической реконструкции (каждый год, осенью).
да нет .на 15.44 явные последствия пожара, у кирпичных и каменных домов крыши были деревянные ,они сгорели и упали внутрь здания. так_же сгорели рамы окон. Слева ближнее к пожару дерево обугленное чуть дальше листья поджарились и пожелтели еще дальше зеленое. Справа за французким бойцом что_то еще догорает
Как художник скажу, что это только кажется следами пожара, потому, что Вы ожидаете их там увидеть.
Есть вероятность, что Москва была заброшена ещё задолго до Наполеона, например, в результате неизвестных ныне войн Московии (Тартарии) и Российской империи.
Крыши домов могли пойти на дрова. Всё везде без копоти, но деревянного ни чего не осталось. Даже стропила отсутствуют. А если бы горело, то они бы хоть частично стались моренные. Именно, что город заброшен, а вокруг, видать, лесов нет - уже давно на топливо извели всё, ещё пока город был. А если где кто-то и живёт в подвалах, то еду готовить и обогреваться - дерево надо. А растущие деревья могут быть плодовыми, потому оставлены на прокорм.
🔥🔥🔥 очень ждала ролики про Москву
В О Л Ь Н О Д У М Е Ц!! Я ВЗЫВАЮ ТЕБЯ!!!)
По мне так всё просто и банально.. Посмотрите на ту че картину немца при Наполеоне.. Рельеф идёт естественный(холмы, овраги, ямы, русла рек и тд..) в какой то момент просто всё сровняли в одну плоскость, без особых преломлений, вот и получились здания засыпанные как будто!!!!
Так и было, и есть до сих пор. Только не в один момент, в постепенно. Выравнивание ландшафта делается при масштабной застройке, строительстве мостов, коммуникаций, ремонте или прокладке новых дорожных путей и т.д. Неизбежно, что некоторые здания/группа зданий оказываются под землёй по первые или даже вторые этажи.
В большинстве случаев это именно так. Но бывают и исключения.
К сожалению, выравнивание большинство альтернативщиков не воспринимает.
Михаил!!👏👏👏👏и Ура!!!! Жду Египет!!!!!
От души спасибо! Красавчик!Так и поймем зачем Наполеон пошел на Москву,а не на столицу Питер.Я думаю его кто-то позвал.Например Александр,который состоял с ним в переписке и называл:господин мой.А когда Бонапарт пришел,начался какой-то бред.Да и на пожар это не похоже, больше на ядерный или тепловой удар.Ведь были медали где с одной стороны Наполеон,а с другой Александр.Враги на одной медали?Тема большая и перевранная на 💯 процентов.
В книге Ядринцев, Н. М. Сибирь как колония к юбилею 300-летия 1882 (prometeus) на 61 стр "Во время Отечественной войны 1812 в Иркутске были построены Триумфальные ворота для приема Наполеона". Возможно Наполеон шел через Москву...может в Америку
Если взять за пример Псков, то тут например многие здания пару тройку веков назад строились с деревянными верхними этажами в коих жили люди,нижние этажи были каменными и использовались больше как хоз помещения, и если предположить что Москва была такой же то она легко могла сгореть (верхние этажи) и в то же время остался в виде нижних каменных оснований
Мишаня красава! Обожаю твои ролики, благодарю за труды. Пошёл за рюкзаком😁
Хз что мне полезнее история или реклама в исполнении Михаила😆
Мишаня, правда у каждого своя, а вот ИСТИНА ОДНА!!!
Вам обязательно нужно побывать в Нижнем Новгороде! Тут у нас тоже куча всего интересного!!!
А то, что печь после пожара белая, без следов опаления разве не странно?
Ура, снова ролик! Мишани много не бывает! Благодарю!
Михаил👍! Таганка, Верхняя Радищевская, ул.Высоцкого дом 9 и далее. Посмотри, не пожалеешь
Согласен и со стороны Садового кольца рядом с театром , небольшое отдельно стоящее здание офиса - засыпано уникально ))) 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
о, тож про эту улицу написал =) Там прям видно, как "культурный слой" растекался между построенных домов
Ул.Высоцкого, мало кто трогал. Много интересного. Особенно, дом центрального финансового обеспеченья
Михаил, вполне возможно, что про деревянную Москву добавили позднее, а горела кирпично-каменная. Ну, мол, раз горела, значит была деревянная.
Михаил, я уже писал, Галину Конышеву стоит найти. Да она может себе на уме, но здания точно сможет показать. Блин и дед пропал куда-то, видно снова в дурку попал, Андрей Купцов, который.
Предлагаю сценарий на следующую рекламу рюкзака:
Тебя арестовывают полицейские,потому что ты влез в запрещеный объект,где скрывали настоящую историю России и на допросе тебя спрашивают:-где ты взял этот рюкзак?
ооо, ура! Мишаня! и пусть хейтеры говорят мол ты переобуваешься, а мы то(нормальные люди) понимаем как сложно иногда признать свою не правоту и согласиться с иными выводами! спасибо тебе братка, в прочем как и всегда)
М.Н.Загоскин(1789-1852)-директор московских театров и директор Оружейной палаты,автор первых в России исторических романов,снискавший славу русского Вальтер Скотта..но следует помнить,что цензура тогда тоже не дремала..(к вопросу на почитать чего-нить про Москву)
Город Касимов, почти весь в частной застройке. Так она вся состоит из домов каменный низ и бревенчатый верх. Дома старые, кирпич старый. На вопрос ответили, ну внизу же сыро, вода, кухня, туалет (провели только в этом веке). Вот и надо что бы был камень, дерево гниёт. А верх надстраивали бревенчатый, там жить лучше.
Вот это мне всегда "нравилось", как старые люди объясняли эти странности. Мне говорили (о Казани), так раньше байские дома строили, подземные этажи для прислуги. Ну ладно, а дверь зачем под землей, на это молчание, как будто с них подписку о неразглашении взяли.
@@ХочуВсёЗнать-е3г Вопросы во все времена задавались, но раньше простого объяснения было достаточно. Сейчас то мы все умные с интернетом, нам всю правду знать хочется и здесь уже "такая мода была" не прокатит)
На первой гравюре показана Москва под влиянием многих факторов: 1 - пожар был и большой, но в другом "районе" и на земле и деревьях белёсый пепел, 2 - хозяева домов сами разобрали деревянные конструкции, притащили и раскидали везде грязь и пепел в надежде получить деньги, как пострадавшие, на ремонт от гос-ва, 3 - художник так видел и не хотел рисовать грязную штукатурку и закопченый кирпич, но это сильно не точно.
Есть вероятность, что Москва была заброшена ещё задолго до Наполеона, например, в результате неизвестных ныне войн Московии (Тартарии) и Российской империи.
Крыши домов могли пойти на дрова. Всё везде без копоти, но деревянного ни чего не осталось. Даже стропила отсутствуют. А если бы горело, то они бы хоть частично стались моренные. Именно, что город заброшен, а вокруг, видать, лесов нет - уже давно на топливо извели всё, ещё пока город был. А если где кто-то и живёт в подвалах, то еду готовить и обогреваться - дерево надо. А растущие деревья могут быть плодовыми, потому оставлены на прокорм.