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キル性能高い代わりに塗り弱いっていう特性の52の塗り強化したの今考えてもアホ
なおかつ撃ち始めブレなくなって距離減衰小さくなった結果弱点全部消えて2確バケモンになったんだよな
確かに
インク効率もおかしいよね
正直ジャンプ撃ちをモデラーくらいブレさせても良かった
後衛目線敵の前衛が52か金モデかで圧力に雲泥の差がある
そこらのやつらが「塗りブキは地雷」の一言で済ませるところをここまで話を広げてくれるの素直にたすかる。マジで有意義。
解析&言語化が段違いすぎるこのvtuber
金モデの100点の立ち回りするより52で65点の立ち回りした方が強そう
これがまさに武器パワー
格差を感じるぅ
どっちもめっちゃ使うけど裏取りケアしない低レート帯だと金モデ強いんだよねラスト30秒で敵陣突っ込んで汚しまくるたくさん勝ってレート少しでもあがったらもう通用しない スシ52シマネ持った方がずっといい
@@user-il2jl1iq5w何のルールの話してんの？ナワバリ？😂
@@misoramendayo 今フェスだからナワバリのつもりで話してたや😂ズレてた？ごめんよ
キルブキがアホみたいに塗れるの意味不明なんだよなプライムを見習ってほしい
プライムさん泣いてるよ
@@Dora.e2 プライムさんは最近キューバン投げ機と化してるから...
プライムさん足元塗りもうちょいどうにかして
ナイスダマンはナイス玉投げる場所のセンスもないのが辛い
大抵クソデカスプリンクラーやって終わりなんだよな
そうそれだから金モデは同族とは思えん
初期のヒッセンも似たようなもんだったよね。強化前とはいえジェッパと塗り&キルで雑魚ブキとはいえないくらいにはポテンシャルあるのにヒッセン使うやつはそもそも練度ないから空飛ぶ棺桶でしかないっていう。
正直金モデよりエナスタ回せるZAP使って欲しいわ
@@haine7908 後ろで塗ってその位置から吐きやがるからな...
R-PENが塗り武器としても後衛としても強い理由がここにありそう味方の道を後ろから作ってエナスタで味方強化して自分でも前に出やすい状況を作る
動画見て思ったけどここで〇〇した方が味方は楽になるなって感じでチーム戦なんだなって実感する。
塗り中衛の中では恐らく最強性能のメイン持ってるモップリンが中堅止まりだから、今作はそもそも(自己完結力低くなりがちな)塗り中衛って枠が厳しいんだろなと思ってしまう
そもそも塗り中衛最強格だった金モデがやってたのは、塗ってイカスフィアで突撃だからな。塗り武器だからって塗りという行為が強かったわけじゃない
@@pkym1114 1は銅モデラーとか一定数居たけどあれも言ったらダイオウ回すのが強かっただけだからな...
9:57 この動きするんだったらシャープマーカーネオでも良くね？って思ってしまう笑
というより塗り奴隷ならシマネでいい、、
まあこれは金モデでスペ増3.9ナイス玉するくらいなら、塗れるキル武器で塗り奴隷する方がまだ強いっていう皮肉動画なので
シマネで前塗ってくれるんならね
でもシマネ維持塗りできないし先端射程も弱体化されてて、キルも塗りも射程も弱いじゃん
シマネが駄目でもスシコラがいるという悲しみ
ここ押さえたいってところをさっと塗ってくれるモデラーありがてえ。この御恩は相手の命でお返しします！の気持ちだけど、そういう動きしてくれる人は金モデより銀モデ持ってることが多い。タンサンで射程外塗れるからやろなあ
@@テケリリカラバ 高台どかせないと塗りに行くの難しいからな...金モデはスプリンクラーの位置でキャンプするのはやりやすいけど射線に出て行くにはナイスダマが必須になるし
普段金モデとかフロに対してネガってるんだけど、まさにこれだわ ヘイトも取れない、前線にもあまり関係ないとこで塗ってても常に3vs4になるだけできつすぎるんだよな
"その"武器に対する全ての答えが詰まってる😢ありがとうロロイトさん
モデラーはキル武器です、そして塗り武器です。つまり最強です(過激派)
はいその通りモデラーはキル武器で塗り武器そして最強合ってます（ちなみに金モデ派ですかそれとも銀モデですか？僕は金モデ派です）
@@こうのゲーム昆虫ch (自分は銀モデ派です、サメで詰めれるので)
(こ、こいつら脳内で会話してやがる…！)モデラーは神より与えられし最強の武器です
よぉく分かります。モデラーは塗り武器でキルもわりととれる。最強です。(ちなみに混ぜてもらいますと、銀モデ派です。)
サメかつ後隙狩れる追撃がやりやすい炭酸で無理矢理道連れするの気持ちいい
金モデは初心者が持ちやすい武器っていうのもあって弱く見えがちだけど、ロロイトがいうような立ち回りわかってる人がもてば十分勝てる。色んな武器持つ人を批判し始めたら環境固定されてゲーム寿命無くなるだけ。
その考えは正しいとは思うが、現状、愛と独りよがりをはき違えてる人が多いなとは思う。
金モデは勝てる武器ではあるはずだけどある程度のレベル帯を超えると近距離武器同士でも対面負ける対面性能だから生存能力がすごく重要になってくるねまあ生きてさえいれば一瞬で塗り返せる武器でもあるんだけど
レベル帯にもよるだろうけど、モデラーはまだ明らかにいる側の勝率落ちるってほどでもないかなあ風呂は申し訳ないけどマジで印象悪い本当に風呂が上手い人以外は、ライン上げないし塗り合いも弱いし…
このゲーム、前に出なくていいブキなんか1人たりともいないからね…
元々キル性能が低い武器なのにキルを諦めた人の逃げ道になってる傾向があるので余計に地雷率が高くなってるんだと思う
塗りブキに限らず立ち回りを見直したくなる有益な話だった。
スペ増金モデ「僕はサポート！誰か前衛よろしくｗ」サブ軽減わかば「僕はサポート！誰か前衛よろしくｗ」オフロ「僕はサポート！誰か前衛よろしくｗ」この3人と組んだ短射程「息ができません」
サポートねぇ…（冷笑）単に誰でも出来る塗りに逃げてる奴の多いこと😅
あるあるすぎて草も生えねぇ…
@@トリプル絶品バーガー そういうことじゃないんですよ。。。デスしないために前に出てこない金モデとわかばとオフロ(ずっと後ろで塗ってナイスダマ投げる、ボム転がす、泡飛ばす)短射程は塗り状況が悪い中でずっと1対2〜3を強いられるってことなんです。ロロさんの動画でも主旨はデスを恐れて後ろに籠るのはやめましょう(前塗り広げましょう)、デスのリスク軽減のため復活短縮積みましょうってことなんで。
@@GOE-AMAGI すみません単独コメするつもりが関係ない所に謎返信してしまいました😂あっ！それはもちろんそうです！デス恐れすぎて後ろめでチマチマ塗るよりできるだけ死なずに前線でヘイト買ったりカバーしたりナイス玉で強ポジどかしたりスプリンクラーで敵の足元奪ったりとか出来ることたくさんあるので関係ないとこ塗って関係ないとこにナイス玉投げたりして実質3対4はほんとに良くないですね🥲
@@トリプル絶品バーガー そういうことでしたか。であれば私の指摘も当たらないところとなるので本来ならコメ消すべきですが、ご返信いただいてるのでこのまま残しますね。ご了承下さい。
味方に同じモデラー引くなら銀の方が感覚勝ちやすいし、嬉しいんだよなぁ。。
どっちみちパワーないけど、プレイヤーの練度が高い人が銀の方が多いよね
金モデはスプリンクラーもナイス玉もメインと組み合わせられないけど銀モデは炭酸とかいう柔軟性の塊のおかげで炭酸+メイン、炭酸+サメっていうコンボも出来るから最低限のキル力があるのよねつーか炭酸は単体でも強い
サメと炭酸のパワーが高いからなあ
めちゃくちゃわがままだけど、ナイス玉のナイス送るのめんどくさいからサメという自己完結型SPのほうがいい。
なんだろう、金モデ使ってる人はモデラーバッチつけてないと警戒しちゃうよね。
横動画うれぴいー！！！😊
3始めたての時から使い続けて、じゅくれん5まで上げてS+、Xマッチ解放までも金モデと共に歩んできたけど Xマッチ行くならやっぱり52とか他の環境の方が強いのは事実…でも好きなんだよな、この金モデが……
正直3のお風呂は2に時の比べて塗りも弱いから、結構前出てキル取らなきゃいけないのがきつそう
言ってもワントリガーキルが出来る唯一のスロッシャーですし、味方の足元作りはともかくテイオウ8回とか普通に回るので、そもそも接近戦自体がそんなに苦手じゃないですね。流石に前衛専門の武器の射程内で殴りあうと負けますけど、そういう相手であれば相手の射程の一歩外から制圧できますし
@@のンだくれ前衛目線だけどもオーバーフロッシャー対面ガチでキツいキルガンガン狙ってくるオーバーフロッシャーはその射程と長時間残る弾が相まってアホみたいな範囲攻撃仕掛けてくるからマジでキツすぎるんよねあの武器割とキル性能高いよね!?w
@@FugattiXpいくらやねん。オフロ対面厳しいとか普通は思わないぞ
@@user-xh2cm5zz6vお風呂の唯一の使い方は帝王回すくらいなんかな。メインでキル取るのまじで不可能なくらい弱いよな
お風呂って言いながらデコの話してるの見てなんか納得した
金モデたまに使うけど、イカ速積んで突撃して相手の足場や背後奪うの楽しい
オフロ好き（使いというほどではない）として思ってたことを全部説明してくれて助かります…！後ろでバシャバシャしてるだけじゃ的になるだけなんよ〜ブキの好き嫌いはいいけど、そのブキ持ってる人の人格否定はやめようぜ…
要は前のボトルと同じで52が同武器(短射程枠)と比較して「塗り、キル、射程が上位互換」で役割を食ってるから「52でよくね？」になっちゃうんだよなぁ…
この勝つための選択をしてほしいという話は結局勝てないブキ立ち回りは相応にXP落ちるべき、近いXP同士でマッチングすべきという話に繋がって、スプラ3うーーーーーーーーーんという気持ちになる（ゲーム部分はめちゃくちゃ面白い）
・そもそも初めから勝つロジックも持ってないルーニー行為をしない・環境にマッチしていて相対的に勝ちやすいブキを選ぶをごっちゃにしてますね動画主のロロさんも世間一般も「勝ちにいかない」ことを咎めてるだけで「勝ちづらい」まで咎めてないです
@@kuroganeIH ロロイトさんの意見に乗っかって、勝手に自分の意見言ってすまんやで。意図的であれ無自覚であれ勝てない選択をするのは最終的にその人の自由だと思うけど、そこの棲み分けがXPの高低とそれを基にしたマッチングシステムでできてないのでみんな不幸になってるよね〜ってよくある話がしたかっただけです。別に動画も、勝ちたいならもっとこういうブキギア立ち回りがあるんじゃない？というだけの話だと思った。普段の配信見てないのでわからないけど、プレイヤーの思想まで咎めてはないと思ったよ。「個人的に許せねえ！！！」とは思ってるかもしれないけど。
塗り武器はマジで重要な枠なのに戦犯ムーブが多いせいで「うわ...」になるの辛い...。エントリー仕掛ける場所の塗り、潜伏してライン抑える塗り、前で先行して戦闘仕掛けた味方が帰って来くる為の塗り、塗りじゃないけど戦闘中の味方の別射線を切る制圧射撃....などなどキル性能こそ低いけどキル武器視点めっちゃ欲しい役割に適性が高いブキだからこそ1人の塗り武器使いとして塗り武器持ちには頑張って欲しいです。ちなみにゾンビ積むならスペ減とか積んだ方が良いです。「キル性能低くてアシストならゾンビ発動するから〜」というイメージがあると思いますが、実際は塗り武器がデスした時点で相手のラインがめっちゃ上がるので『そもそもデスしない』方が良いです。数秒復帰が早くなってもラインが下がってる時点で役割果たせてないので本末転倒です。その上、メインでワンチャンワンピック..とか無いので打開も厳しいです。であれば、ゾンビ積んで復帰早くするよりスペ減積んで打開しやすくした方が良いという結論です。塗り武器はデスするくらいなら１個ライン下げてガン待ちして味方の復帰を待つ方が良いです。潜伏キルくらいなら一応ワンチャンあります。そもそもキル武器がキルするのをアシストできずにデスさせてしまっている時点で「1負け」なのでラインは下がって然るべきです。味方のエントリーに合わせて、ないしはエントリー1歩早めに仕掛けて味方のエントリーを成功させやすくしてラインを上げていく、というのが塗り武器の基本的な勝ち筋です。(スプラの基本的な勝ち筋でもある)あと、塗り武器は先んじて体を晒して塗りを取る関係上キルは十中八九取れないです。その代わりヘイトはめちゃくちゃ取れます。このヘイトを使って味方にキルを取ってもらったり、無視をするならガンガン塗りを上げて盤面良くしたりします。この時、最優先は「デスをしないこと」であり、キルを取ろうとするのは論外です。味方のカバーが来て自分からヘイトが切れたら触りに行く程度です。自分にヘイトが向いてるなら全力でヘイトを維持しながら生存します。ついでに味方の別射線を切ります。という動きをする関係上、実は塗り武器はサポート武器と言うより『塗りタンク』と言う方が正しかったりします。タンクなので当然ラインの最前線に立ちます。なので塗り武器持ちの皆さん。最前線に立ちましょう。その上で生存が最優先です。ここまでやってキル武器がキル取れないならさすがに味方にキレていいです。ですが「味方のキル武器がキルを取ったら前に出る」とかやってる内は塗り武器側が全面的に悪いです。反省しましょう。お荷物と言われても仕方ないですし、負けて然るべきです。勝ち筋に1つも貢献していないのですから。ほんっっっっとうに塗り武器の皆さん、頑張ってください！！！自分も微力ながら頑張ります！勝手に長文で語ってしまいました...すみません....m(_ _)m追記:一応動画の趣旨に沿って補足すると、ゾンビが全く無しという話では無いです。余ったら積むかな...程度です。金モデとかならスペが優秀なのでゾンビ積むならスペ減1.0とか0.3積んだ方がいいと思います。とはいえ1.0以上はスペ減積む意味が薄いように思うので、1.0積んだ上で余ったらゾンビ積むとかです。
@@user-cm5wg6vx6u むしろ塗り武器は一体でも塗り返して時間を稼ぎやすいのでスペシャルの撃ち終わり以外で死ぬべきじゃないよね
スペシュとかスペコラ持つと自然とこうなるんよな。ギアで補強した所で無意味なキル性能とギアで補強する必要の無いインク効率が塗り中衛向きすぎる。
スペースシューターはも少し塗れれば悪くないと思うが、他武器との兼ね合い、差別化が難儀なものだと思うから、カナシイブキだなぁと...。なんで生まれてしまったんや。
ヒラメの金モデ裏抜けて生存して敵の見る場所増やすの強いと思ってる
ナイスダマガン回し戦法だとトルネードとかのカモにされちゃうのがな、そのためにスペ性積んでってのはあるけど
役割外の仕事をこなせるプレーヤーの率が低い印象はあるかもしれないただこっちも塗りブキサイドに塗り強要してね？ってふと思う時もあるんで、なるべく受身というか味方がこう動いたからこう動こうみたいな思考持ってストレス溜まらないようにしてる
譲歩と成長をもってして戦犯ブキを許し、勝ちパターンを模索する。いいと思います。
Xや上位帯の世界大変そう…Sぐらいまでの壊滅しなければ御の字みたいな世界とは違った世界
塗り武器は基本、玄人向けというのが周知されるだけでも被害は抑えられると思ってます。わかばが初期武器＝初心者武器ってのに引っ張られ過ぎてる感じ。
塗り52でちゃんと前に出るのまじで理解が深くて尊敬する
ヤグラで調子悪い時にスペシャル性能アップ積んだ金モデかついで抑えや打開の時に短時間で制圧できるようにしてるなぁ…瞬間制圧力あるナイス玉を早期に投げれるようにできるスペシャル性能アップは偉大
わかりみが深いですね！結局、この試合に勝つために何すべきか？を考えるのが大切で、その中で塗りは結果が出にくいものだと思います。なので、何のためにどこを塗るか？を意識することが、中衛にとって大切だと思います！
どうあがいてもキルブキ環境なんよな…
だって塗り維持って味方にキル取ってもらうための行動だし、そもそもこのゲームの行動の目的って突き詰めたらルール関与とキルしかないし…じゃあ自分でキルできる能力があったチームが勝つじゃんっていう…
@@へけ-r5z 攻めが下手だと生き残れないゲーム…(遠い目
それは当然だよだってfpsだから究極言えば前突っ込んで全員倒すのが1番強いだけどそれが難しいから色んな戦法があるだけでそれが出来る可能性が高いキル武器が強いのは当たり前なんだよ
逆に塗ってるだけで勝てるゲームとか滅茶苦茶つまらなさそう。あと対面苦手って言いながら対面が弱い武器に逃げるのって個人的には謎。勝てなくてつまらなくないのかな？
@@土岐乃ハル-f7k やり込まずに楽しみたい層っているからねどのゲームにも
ナイスダマってスペシャルが派手で扱いやすいから、吐いてるだけで仕事してる感が出ちゃって……本当に効果を発揮させるのは高い練度が必要なんだけど、そこを理解してる人が少ない気がする
@@user-ok5og2yx9r ナイスダマをいい位置に落とそうとすると前に出ないと届かない場面が多いから、結論として後ろで塗ってるだけのキンモデはナイスダマも活かせてないように思います。
52は強い(強すぎる)だけで個性がないよね。弱点ないのが普通に謎すぎるから塗り弱体化してほしい
ぶっちゃけナイス玉を塗り目的でエリアに投げるのシンプルに弱いと思ってるから辞めてほしいと思ってるんだけどどうなんだろ。敵に直接ぶん投げてライン下がらせた方が明らかに強くね。
サメと違って塗りの時間がかかるから、恐らくメインである程度塗り替えせるよねせいぜいカウントストップくらいしかできないと思う
敵一人のラインを下がらせるより、エリアストップの方が強いかなー。結局エリア止めないと敵は対面に集中できるから打開安定しない。エリアストップできれば敵はエリアを塗るという仕事が増えるから、そこを横から刺すという動きがしやすくなる。
その時による
@@GOE-AMAGI 延長で塗れば勝ちとかなら弱くはないだろうけどそれ以外で強い場面ありそう？
@@えげつないちくわ エリアに投げた方がいい時と敵に圧かけた方がいい時って、味方と敵の位置取りとか生存数、カウント状況、エリア形状、色んな条件で変わってくる。それってやっぱ前衛で撃ち合って来ないと身につかない感覚だと思います。
発売日から銀モデラーのみを使い続けてる身だけど、ぶっちゃけこのゲーム塗りブキが存在してる理由とか皆無だからなあ。塗りブキ握ってる=対面から逃げてるのもある程度は事実だしそりゃ嫌われるよねって。
塗りブキはサモランのためにある
@@Ovlosky. サモランの強ブキはだいたい火力が評価されてるけどね
モデは単発火力は低いけどシューターの中でも凄まじい発射レートだから相対的な火力は決して低くは無いんだよね射程極短なのは辛いけど、問答無用で塗り替えしてくるシャケに対して僅かな時間で足場を取り戻せるモデは、居ると個人的には結構嬉しいブキの1つ
逆のことをキル武器に対して思うときがあるんですよね。例えば敵の塗りきつくてしんどかった試合のリザルト見ると、ボトルとかロングのキルレ凄く平凡なんだけど、塗りが500とかだったら「これがスシか52だったらなあ」って。ミラー対象違うのわかってるんだけどね。まあこんな事言い出したらみんな52持て、とかいう極論に繋がりそうなのもわかってるんだけど。。。
なるほど納得～！つまりザミナー弱体化する前にスプスピの塗りをその辺のシューター以上になるよう強化すべきなんだね(IQ3)
@@ユリョンスプスピは塗り強いんだけどなぁ...その辺の大半のシューターよりは塗れるぞ...
@@line_marker3150そのはずなんだけどね…9:07 を見ると(直線塗りのみの比較とはいえ)52との塗りの違いがあまり無いのがね…
@@ユリョン スプスピは着弾塗りが特に大きいから塗る時はエイムを上下に振るといいよ
@@ユリョン というか直線塗りで差が出ること滅多にないだろw
@@line_marker3150 それもそっかwでもそれはそれとしてスプスピかわいそうだから何とかして欲しかったし、塗りの差別化するためにザミナー弱くするならスプスピ自身を強くしてほしかったザミナー使いの戯言と思ってくれ。
まじでこういう話聞くとスプラやりたくなる
オバフロは後ろせっせと塗るなら他の塗りブキでいいしなぁとは思う。塗りでスペ回したところで雨と終わりをかられやすいテイオウだし……。やっぱオバフロは前に出て他のブキにちょっかいかけて遊ぶのが1番楽しい！強ブキにやられるより弱ブキって言われてるオバフロにやられたほうがストレスだろうし
やはりキルも塗りもサポートもできるミント歯ブラシが最強だな
反論にはなるけどオフロは塗り武器じゃないと思うめちゃくちゃキル取ってくるんよ、前線でゴリゴリにやってるようなやつしかここ最近見ない…
モデラー持つなら52でよくない？で自分の中で解決しちゃってる…
最初から自陣塗ってる塗り武器がいると打開時のスペ用の塗りなくなって100%打開出来ずに押し負けるし、動画でも同じようなこと言ってたけど塗ってる場所対面であんま使わないから邪魔になるだけなんだよな。
最初から塗ってるモデはマージで地雷。ほんまやめて欲しい。
なんか自分がプレイしてるのと同じゲームタイトルなのに、全然違うゲームなんだなって思いました！スプラトゥーンって積極的にキル取らなくても、塗ってるだけでもチームに貢献できるゲームだと思ってた...いや、少なくとも2の時はそうだったから、FPS触ったことない自分でもやってみようってなれたんだよね😢自分にとって3が楽しくない理由がやっと分かりました〜🎉
金モデ使う理由が連続ヒット音が好きだからの人です(上手いとは言ってない)
金モデくらい自分で足場塗れて動き回れる武器じゃないとストレス感じちゃうでも、そうですね…ひとりよがりな立ち回りにならないように気をつけないと
メロンくんってこの塗り奴隷といってる立ち回りに似たようなこと試合の半分くらいはしてる気がするわ
スタダが切れる前と後で立ち回り変えてるみたいなことを言ってた気がする
メロンは結構塗り重視だねそして塗りとってるからこその対面力の高さではある
キル取れないエイム雑魚なのでパブロを愛してやまないのですがこの動画のお陰でシューターやってみたいと思えました。あとでやる！
パブロは塗り性能があまりにもバグってるので結構いいと思います。高い射線管理能力が求められますけどね...
モデラーが塗り強い代わりにキル弱い、52がキル強い代わりに塗り強い武器だから差別化出来てるな(白目)。
塗りの意味履き違えてる人多いからこれは助かる塗りは中央よりも前に発生させると勝てるから塗り武器使いの皆さんお願いしますね
ガチでしてる訳じゃないけどお風呂使ってるから動画もそうだがコメント勉強になる…
逆にリッターっていうキル武器より、お風呂とか金モデきてくれた方が嬉しい。リッターって抜いてない時3対4だからな
でもリッターって下手でも居るだけで圧かかるから下手な塗り武器よりマシな気がするけど
リッターは下手じゃなければ何とかって感じだけど後衛枠がスピナーでかつ下手だとマジできつい
リッター25以上だと安心できるけどね
@@user-zv7te5pg1f むしろ25-28辺りって下がりすぎな人が多いからその辺のリッターは1番不安なんだが...
勝つためってより気分転換でナイス玉ポイポイして遊びたいのよ
嫌がらせをしたい、対面をあまりしたくない、けどある程度勝ちたい、ならドラデコとかおすすめだと思いますね、武器の基礎性能が高いから対面も有利になりやすいし、サブで味方の為にもなる、マルミサで相手の拘束、ジャン短とサブ性を積んでとにかく相手の嫌なところ塗って狙われて危なくなったら自ジャンorビーコンの択でとにかく相手の目を引いて味方の攻めるタイミングを作る。もちろん強力な前衛いる事が前提かつビーコンが活かしやすいステージに限るけど、この動画の冒頭で例に上げられてるブキよりは味方への貢献はできる
サモラン勢がフェス勝てなくてつまらないって言ってるのをXで見たけど、持ち武器が風呂で、普段対戦やってない人が風呂持ったらそらそうよって感想しかでてこなかった。
L3は塗り強くて射程長めで機動力あってスペシャル強いから最強なんだよね癖強いけど
これ運営が想定していたワイロの立ち回りじゃん結局ブキパワー低くて使われてないけど
だってあいつローラーだから...結局シューターの塗り力には勝てないんだ...
@@あさみゆうき シューターより塗りの強いローラーは不可能なのだろうか…
弱武器でも立ち回り次第でキャリー出来るゲームにしてほしかった。じゃないとみんな同じ武器になるしそっちのが面白いよ。
たしかに(個人的に何したらいいか分からない寄りのシューターの中でも特に)金モデラーって何をしたらいいか分からない
この立ち回りが1番適していてかつ、通常の動きより強い立ち回りが出来るのってラクト450デコじゃないかな補足：赤ザップの方が強いかもしれない
52デコ塗り奴隷はカーリングあるのがえらい
6:22 正直エクスで良くね？と思ったw
何故不遇なのがよく分かる動画。ただその武器持つならこれで良くない？っていうなら環境、準環境しか残らず何も変化しない試合しかないつまらないゲームになってさらに過疎化が進むだけにはなるってね…
風呂使いですが、スペ減積んで若干前のめりに塗りに行ったり味方の周りを塗ったりしてますねサーマル発動してここにいるなってとこに泡投げたり、ヘイト取ってる時に対面して相打ちでキル取れるぐらい
ヘイトとって生存でもギリ弱いのに相打ちはうーん...
なんで風呂使ってるかの回答になってないんじゃねその動きは風呂でしかできないの？
@@user-vv3qw4ws6tそんなこと言い出したら全部52でいいし全部バケスロでいいし全部ラピエリでいいし全部鉛筆で良いよ
さすがに釣りコメ風呂の評価下げたいだけの風呂アンチ釣りコメだよね？
@@user-bo8nc3tt4h いやそれは違うでしょその武器にしかできないことはあるよ
コメント欄見てたら自分の中での負けブキきたら放置してよい流れができるのかあ。ここのchがどこか馴染みきらないのってこういうとこだったのかな。やっぱ人柄信用できる限られた人以外みてると自分の精神状態によろしくないんだなって再認識しました。知らないとこで嫌われてる分にはダメージないもんね。これこらもゾンビフロで対面してる自分と味方の足場確保しつつ前にでるつもりはあるけど自分にあう楽しみ方しますわ。
フェスでも自陣塗り被ってしつこく味方撃ちしてきたの金モデだったし対面苦手だから自陣塗りとスペ要員アピールして対面とキルレを免除されたいんだろうね
塗り武器や中衛、一見対面苦手な初心者向けとかに見えて実際やってることエリアコントロールだから難易度クソ高いのよな。興味本位のデュアルは考えること多すぎて頭パンクした
2:08〜 この部分を理解出来てたらそもそも金モデなんか使わないから結局自己中なんだよね笑3vs4で試合させられる身にもなって欲しい
自分が苦労せずに、デスすることによるストレスを避けるためにやってることだもんな
6:40 話の論点ズレるからアレだけど言ってる通りの人と愛で持ってる人と必要だから持ってる人が居ると思う。でも実際武器パワー低いし強武器って言われる物持ってりゃいいんじゃないかなどうせその頃には環境が煮詰まって（削除済み）になってるだろうし
これってつまり前衛の少し後ろで道作ってあげる塗り奴隷スペースシューターが最強ってこと?!なお塗り奴隷の立ち回りは低レート帯ではそこまで強くない模様……
サブとセットで使えば強いしなんだかんだ射程長いからなぁ(5確ブキだけど)
塗りブキと後衛は普通に前衛使える人が使ってこそ強いのであって前衛使えない人が持っても前衛目線のやって欲しい動きがわからないから戦犯になる可能性が高いよね😅それに塗りブキと後衛がデスすると一気にラインが上がってしまったりカウントを大きく取られやすいから尚更だよね。
前衛使えない→塗り武器＆後衛で戦犯→やることなくてスプラ引退
@@user-mz2ft1uo5e リア友がまさにそのムーブですね笑この動画でも言ってますけど、同じ事するとしても相手目線、52かモデラーかでだいぶ変わってくると思います。52だったら間違ってでもキルされる可能性があるのである程度慎重に詰めなくてはいけないけど、モデラーだったら狙ってきてもほぼキルされる可能性はないから皆んな舐めまくって詰めれてしまう。だったら少しでも脅威になる52持った方が良いよねって話ですよね。ここが弱ブキと強ブキの差かなって思います。
ガチマ・Xで金モデ使う時はまじで永遠にエリア塗ってゴキブリ並みに生存してキルできる時はキルするそうしたら6キル3デスとかにはなる
ゾンビ積むならむしろラッキーキルが起きないモデラーでもいいんじゃ?(異論は認める)あと「同じ動きするなら52のほうが強い」はｘマッチで金モデもってる人たちだってわかっていると思うんだよなぁその上で握ってるのは「ブキ愛」に他ならないと思うけれど
その前塗りムーブ、ラクトデコはいかがでしょう……？シールド立てて無理やり前出て素敵な塗り力を押し付けつつ隙が見えたらキル狙い、どうにもならない時はサメちゃんでヘイトを集めつつ爆散……割とありな気がしませんか？？
アサリなら結構強そう
一確当ててくるなら本当に強い武器だと思う
ラクトデコ当てれるような人はラクトデコ持たない方が強いから...
2:43 こっからワイロのことめっちゃ言ってくれるやん
上手い金モデはスプリンクラー絡めてガン詰めしてくるイメージ
フロ最強武器すぎて負け込んでる時とかにフロ担いで潜ったら確定でパワー上がると思ってたのにそうでもなかったらしい
対面から逃げるためにスパイガジェットで前塗りヘイトタンクしてますキル圧がないこともなくてインク低消費で盾貼りながら前塗れる性能がすごく良い相手後衛のインクを盾で吸えるし、盾が壊れてもサブを使う時間にできるそう考えていくとやっぱりキル圧も盾も射程もないモデラーがかわいそうになります……
スプラのガチルールって、いかに相手の時間を奪うかが勝利への鍵だと思ってる。キルブキならキルするだけで戦線を押し上げられるし、相手の復帰までの時間を稼げる。塗りブギは、相手キルブキの恐怖に耐えながら、相手に塗らせる時間を押し付けて、ヘイトを買ってようやく時間を稼げる。塗りブギがそれを理解せずに脳死で塗ってるから批判されるし、キルブキが塗りブキのしんどさを理解できないから批判が増える。
塗りブキを持ちブキとしてそのパワーまで行けてるなら、実力的には同等のはず。慣れてない塗りブキに持ち替えして使ってみたときに、パワーが出ないのが金モデとかフロ。
究極塗り弱くても相手落とし続ければ塗り勝てるから塗るだけの武器いてもなぁってなる
野良にいるゾンビ塗り中衛は突っ込みまくって塗りすら放棄するまでがオチだったりするんだよなぁ...
ヤグラやホコを進めてる時に関係ないとこ塗ってる金モデいるけど勝つ気無いのかって思うわ
勉強になりましたm(_ _)m
シューター持ちたい！でも対面任せたするなら大人しく黒ザップ持ってくれ。赤ザップとかもっといらん
個人的には対面人任せ黒ZAPもご遠慮願いたい。単純に前衛一枚少なくなるし。エナスタ製造機と、ウルショかシールド持ってる前衛なら後者の方が欲しいでしょ？
@@GOE-AMAGI普通にエナスタ製造機
黒ザップは逆にスペシャルが地力で行かなきゃいけないスペシャルだから対面力めちゃくちゃ必要だよ赤ザップはデコイで勝手に塗りが発生するから対面力そこまでいらないね
ゾンビスペシュ……アリなのかもしれない
前線塗りして生存したいから、塗り武器は逃げるだけのイカ速必須だと思ってる。1.0は欲しい。
スラアクの動画めちゃ参考にしてたのにスプラで味方になった時放置されてから見てへんわこの人。
金モデとか使うのはいいんだけど、ナワバリにその武器持ってくるなら自陣綺麗に塗れよとは思う….スプリンクラー投げて、自陣ジャンプ塗りしながら汚く塗ってスペシャル溜めて真ん中行く金モデとか利敵一歩手前だと思う。。
塗り直さないといけないから汚く塗るよりは塗らんで前線とか塗ってほしい
最近スパガジェが前衛なのか中衛なのか分からなくなってる
フロは塗り武器じゃなくてキル武器です(ライコン)
塗り武器の中ではデュアルが結構お気に入り
ナイス玉1回につき1キルしてくれればいいんだけどね
なんか中衛塗り枠みたいな見方されてるけど風呂って一発目の泡とバウンドの着弾点しか塗れないのに塗り枠扱いされてるのが謎モップリンでどばどばやってるほうがよほど塗れるまぁ射程の問題で戦闘をしなくて良いからなんだろうが
ナワバリで金モデや風呂は本来強い。チョーシ50くらいは行ける。芋るのが悪いよね。エリアも強い。適当な塗り奴隷でも25はいける。
スプラ2のジェットスイーパーの塗りが強いと同じ感じするな実際に塗り力はそこそこだけど、相手が届かない射程から一方的に塗れるから塗り力が強いって言われる
キル性能高い代わりに塗り弱いっていう特性の52の塗り強化したの今考えてもアホ
なおかつ撃ち始めブレなくなって距離減衰小さくなった結果弱点全部消えて2確バケモンになったんだよな
確かに
インク効率もおかしいよね
正直ジャンプ撃ちをモデラーくらいブレさせても良かった
後衛目線敵の前衛が52か金モデかで圧力に雲泥の差がある
そこらのやつらが「塗りブキは地雷」の一言で済ませるところをここまで話を広げてくれるの素直にたすかる。マジで有意義。
解析&言語化が段違いすぎるこのvtuber
金モデの100点の立ち回りするより52で65点の立ち回りした方が強そう
これがまさに武器パワー
格差を感じるぅ
どっちもめっちゃ使うけど裏取りケアしない低レート帯だと金モデ強いんだよね
ラスト30秒で敵陣突っ込んで汚しまくる
たくさん勝ってレート少しでもあがったらもう通用しない スシ52シマネ持った方がずっといい
@@user-il2jl1iq5w何のルールの話してんの？ナワバリ？😂
@@misoramendayo 今フェスだからナワバリのつもりで話してたや😂
ズレてた？ごめんよ
キルブキがアホみたいに塗れるの意味不明なんだよな
プライムを見習ってほしい
プライムさん泣いてるよ
@@Dora.e2 プライムさんは最近キューバン投げ機と化してるから...
プライムさん足元塗りもうちょいどうにかして
ナイスダマンはナイス玉投げる場所のセンスもないのが辛い
大抵クソデカスプリンクラーやって終わりなんだよな
そうそれだから金モデは同族とは思えん
初期のヒッセンも似たようなもんだったよね。強化前とはいえジェッパと塗り&キルで雑魚ブキとはいえないくらいにはポテンシャルあるのにヒッセン使うやつはそもそも練度ないから空飛ぶ棺桶でしかないっていう。
正直金モデよりエナスタ回せるZAP使って欲しいわ
@@haine7908 後ろで塗ってその位置から吐きやがるからな...
R-PENが塗り武器としても後衛としても強い理由がここにありそう
味方の道を後ろから作ってエナスタで味方強化して自分でも前に出やすい状況を作る
動画見て思ったけどここで〇〇した方が味方は楽になるなって感じでチーム戦なんだなって実感する。
塗り中衛の中では恐らく最強性能のメイン持ってるモップリンが中堅止まりだから、今作はそもそも(自己完結力低くなりがちな)塗り中衛って枠が厳しいんだろなと思ってしまう
そもそも塗り中衛最強格だった金モデがやってたのは、塗ってイカスフィアで突撃だからな。
塗り武器だからって塗りという行為が強かったわけじゃない
@@pkym1114 1は銅モデラーとか一定数居たけどあれも言ったらダイオウ回すのが強かっただけだからな...
9:57 この動きするんだったらシャープマーカーネオでも良くね？って思ってしまう笑
というより塗り奴隷ならシマネでいい、、
まあこれは金モデでスペ増3.9ナイス玉するくらいなら、塗れるキル武器で塗り奴隷する方がまだ強いっていう皮肉動画なので
シマネで前塗ってくれるんならね
でもシマネ維持塗りできないし先端射程も弱体化されてて、キルも塗りも射程も弱いじゃん
シマネが駄目でもスシコラがいるという悲しみ
ここ押さえたいってところをさっと塗ってくれるモデラーありがてえ。この御恩は相手の命でお返しします！の気持ちだけど、そういう動きしてくれる人は金モデより銀モデ持ってることが多い。タンサンで射程外塗れるからやろなあ
@@テケリリカラバ 高台どかせないと塗りに行くの難しいからな...
金モデはスプリンクラーの位置でキャンプするのはやりやすいけど射線に出て行くにはナイスダマが必須になるし
普段金モデとかフロに対してネガってるんだけど、まさにこれだわ ヘイトも取れない、前線にもあまり関係ないとこで塗ってても常に3vs4になるだけできつすぎるんだよな
"その"武器に対する全ての答えが詰まってる😢ありがとうロロイトさん
モデラーはキル武器です、そして塗り武器です。つまり最強です(過激派)
はいその通りモデラーはキル武器で塗り武器そして最強合ってます
（ちなみに金モデ派ですかそれとも銀モデですか？僕は金モデ派です）
@@こうのゲーム昆虫ch (自分は銀モデ派です、サメで詰めれるので)
(こ、こいつら脳内で会話してやがる…！)モデラーは神より与えられし最強の武器です
よぉく分かります。モデラーは塗り武器でキルもわりととれる。最強です。
(ちなみに混ぜてもらいますと、銀モデ派です。)
サメかつ後隙狩れる追撃がやりやすい炭酸で無理矢理道連れするの気持ちいい
金モデは初心者が持ちやすい武器っていうのもあって弱く見えがちだけど、ロロイトがいうような立ち回りわかってる人がもてば十分勝てる。
色んな武器持つ人を批判し始めたら環境固定されてゲーム寿命無くなるだけ。
その考えは正しいとは思うが、現状、愛と独りよがりをはき違えてる人が多いなとは思う。
金モデは勝てる武器ではあるはずだけどある程度のレベル帯を超えると近距離武器同士でも対面負ける対面性能だから生存能力がすごく重要になってくるね
まあ生きてさえいれば一瞬で塗り返せる武器でもあるんだけど
レベル帯にもよるだろうけど、モデラーはまだ明らかにいる側の勝率落ちるってほどでもないかなあ
風呂は申し訳ないけどマジで印象悪い
本当に風呂が上手い人以外は、ライン上げないし塗り合いも弱いし…
このゲーム、前に出なくていいブキなんか1人たりともいないからね…
元々キル性能が低い武器なのにキルを諦めた人の逃げ道になってる傾向があるので余計に地雷率が高くなってるんだと思う
塗りブキに限らず立ち回りを見直したくなる有益な話だった。
スペ増金モデ「僕はサポート！誰か前衛よろしくｗ」
サブ軽減わかば「僕はサポート！誰か前衛よろしくｗ」
オフロ「僕はサポート！誰か前衛よろしくｗ」
この3人と組んだ短射程「息ができません」
サポートねぇ…（冷笑）
単に誰でも出来る塗りに逃げてる奴の多いこと😅
あるあるすぎて草も生えねぇ…
@@トリプル絶品バーガー
そういうことじゃないんですよ。。。
デスしないために前に出てこない金モデとわかばとオフロ
(ずっと後ろで塗ってナイスダマ投げる、ボム転がす、泡飛ばす)
短射程は塗り状況が悪い中でずっと1対2〜3を強いられるってことなんです。
ロロさんの動画でも主旨はデスを恐れて後ろに籠るのはやめましょう(前塗り広げましょう)、デスのリスク軽減のため復活短縮積みましょうってことなんで。
@@GOE-AMAGI すみません単独コメするつもりが関係ない所に謎返信してしまいました😂
あっ！それはもちろんそうです！デス恐れすぎて後ろめでチマチマ塗るよりできるだけ死なずに前線でヘイト買ったりカバーしたりナイス玉で強ポジどかしたりスプリンクラーで敵の足元奪ったりとか出来ることたくさんあるので関係ないとこ塗って関係ないとこにナイス玉投げたりして実質3対4はほんとに良くないですね🥲
@@トリプル絶品バーガー
そういうことでしたか。
であれば私の指摘も当たらないところとなるので本来ならコメ消すべきですが、ご返信いただいてるのでこのまま残しますね。
ご了承下さい。
味方に同じモデラー引くなら銀の方が感覚勝ちやすいし、嬉しいんだよなぁ。。
どっちみちパワーないけど、プレイヤーの練度が高い人が銀の方が多いよね
金モデはスプリンクラーもナイス玉もメインと組み合わせられないけど
銀モデは炭酸とかいう柔軟性の塊のおかげで炭酸+メイン、炭酸+サメっていうコンボも出来るから最低限のキル力があるのよね
つーか炭酸は単体でも強い
サメと炭酸のパワーが高いからなあ
めちゃくちゃわがままだけど、ナイス玉のナイス送るのめんどくさいからサメという自己完結型SPのほうがいい。
なんだろう、金モデ使ってる人はモデラーバッチつけてないと警戒しちゃうよね。
横動画うれぴいー！！！😊
3始めたての時から使い続けて、じゅくれん5まで上げてS+、Xマッチ解放までも金モデと共に歩んできたけど Xマッチ行くならやっぱり52とか他の環境の方が強いのは事実…でも好きなんだよな、この金モデが……
正直3のお風呂は2に時の比べて塗りも弱いから、結構前出てキル取らなきゃいけないのがきつそう
言ってもワントリガーキルが出来る唯一のスロッシャーですし、味方の足元作りはともかくテイオウ8回とか普通に回るので、そもそも接近戦自体がそんなに苦手じゃないですね。流石に前衛専門の武器の射程内で殴りあうと負けますけど、そういう相手であれば相手の射程の一歩外から制圧できますし
@@のンだくれ
前衛目線だけどもオーバーフロッシャー対面ガチでキツい
キルガンガン狙ってくるオーバーフロッシャーはその射程と長時間残る弾が相まってアホみたいな範囲攻撃仕掛けてくるからマジでキツすぎるんよね
あの武器割とキル性能高いよね!?w
@@Fugatti
Xpいくらやねん。
オフロ対面厳しいとか普通は思わないぞ
@@user-xh2cm5zz6vお風呂の唯一の使い方は帝王回すくらいなんかな。メインでキル取るのまじで不可能なくらい弱いよな
お風呂って言いながらデコの話してるの見てなんか納得した
金モデたまに使うけど、イカ速積んで突撃して相手の足場や背後奪うの楽しい
オフロ好き（使いというほどではない）として思ってたことを全部説明してくれて助かります…！
後ろでバシャバシャしてるだけじゃ的になるだけなんよ〜
ブキの好き嫌いはいいけど、そのブキ持ってる人の人格否定はやめようぜ…
要は前のボトルと同じで52が同武器(短射程枠)と比較して「塗り、キル、射程が上位互換」で役割を食ってるから「52でよくね？」になっちゃうんだよなぁ…
この勝つための選択をしてほしいという話は結局勝てないブキ立ち回りは相応にXP落ちるべき、近いXP同士でマッチングすべきという話に繋がって、スプラ3うーーーーーーーーーんという気持ちになる（ゲーム部分はめちゃくちゃ面白い）
・そもそも初めから勝つロジックも持ってないルーニー行為をしない
・環境にマッチしていて相対的に勝ちやすいブキを選ぶ
をごっちゃにしてますね
動画主のロロさんも世間一般も「勝ちにいかない」ことを咎めてるだけで「勝ちづらい」まで咎めてないです
@@kuroganeIH ロロイトさんの意見に乗っかって、勝手に自分の意見言ってすまんやで。
意図的であれ無自覚であれ勝てない選択をするのは最終的にその人の自由だと思うけど、
そこの棲み分けがXPの高低とそれを基にしたマッチングシステムでできてないのでみんな不幸になってるよね〜ってよくある話がしたかっただけです。
別に動画も、勝ちたいならもっとこういうブキギア立ち回りがあるんじゃない？というだけの話だと思った。
普段の配信見てないのでわからないけど、プレイヤーの思想まで咎めてはないと思ったよ。「個人的に許せねえ！！！」とは思ってるかもしれないけど。
塗り武器はマジで重要な枠なのに戦犯ムーブが多いせいで「うわ...」になるの辛い...。
エントリー仕掛ける場所の塗り、潜伏してライン抑える塗り、前で先行して戦闘仕掛けた味方が帰って来くる為の塗り、塗りじゃないけど戦闘中の味方の別射線を切る制圧射撃....などなどキル性能こそ低いけどキル武器視点めっちゃ欲しい役割に適性が高いブキだからこそ1人の塗り武器使いとして塗り武器持ちには頑張って欲しいです。
ちなみにゾンビ積むならスペ減とか積んだ方が良いです。
「キル性能低くてアシストならゾンビ発動するから〜」というイメージがあると思いますが、実際は塗り武器がデスした時点で相手のラインがめっちゃ上がるので『そもそもデスしない』方が良いです。数秒復帰が早くなってもラインが下がってる時点で役割果たせてないので本末転倒です。
その上、メインでワンチャンワンピック..とか無いので打開も厳しいです。
であれば、ゾンビ積んで復帰早くするよりスペ減積んで打開しやすくした方が良いという結論です。
塗り武器はデスするくらいなら１個ライン下げてガン待ちして味方の復帰を待つ方が良いです。
潜伏キルくらいなら一応ワンチャンあります。
そもそもキル武器がキルするのをアシストできずにデスさせてしまっている時点で「1負け」なのでラインは下がって然るべきです。
味方のエントリーに合わせて、ないしはエントリー1歩早めに仕掛けて味方のエントリーを成功させやすくしてラインを上げていく、というのが塗り武器の基本的な勝ち筋です。(スプラの基本的な勝ち筋でもある)
あと、塗り武器は先んじて体を晒して塗りを取る関係上キルは十中八九取れないです。その代わりヘイトはめちゃくちゃ取れます。
このヘイトを使って味方にキルを取ってもらったり、無視をするならガンガン塗りを上げて盤面良くしたりします。
この時、最優先は「デスをしないこと」であり、キルを取ろうとするのは論外です。味方のカバーが来て自分からヘイトが切れたら触りに行く程度です。自分にヘイトが向いてるなら全力でヘイトを維持しながら生存します。ついでに味方の別射線を切ります。
という動きをする関係上、実は塗り武器はサポート武器と言うより『塗りタンク』と言う方が正しかったりします。
タンクなので当然ラインの最前線に立ちます。
なので塗り武器持ちの皆さん。最前線に立ちましょう。その上で生存が最優先です。
ここまでやってキル武器がキル取れないならさすがに味方にキレていいです。
ですが「味方のキル武器がキルを取ったら前に出る」とかやってる内は塗り武器側が全面的に悪いです。反省しましょう。お荷物と言われても仕方ないですし、負けて然るべきです。勝ち筋に1つも貢献していないのですから。
ほんっっっっとうに塗り武器の皆さん、頑張ってください！！！
自分も微力ながら頑張ります！
勝手に長文で語ってしまいました...すみません....m(_ _)m
追記:一応動画の趣旨に沿って補足すると、ゾンビが全く無しという話では無いです。
余ったら積むかな...程度です。
金モデとかならスペが優秀なのでゾンビ積むならスペ減1.0とか0.3積んだ方がいいと思います。とはいえ1.0以上はスペ減積む意味が薄いように思うので、1.0積んだ上で余ったらゾンビ積むとかです。
@@user-cm5wg6vx6u
むしろ塗り武器は一体でも塗り返して時間を稼ぎやすいのでスペシャルの撃ち終わり以外で死ぬべきじゃないよね
スペシュとかスペコラ持つと自然とこうなるんよな。ギアで補強した所で無意味なキル性能とギアで補強する必要の無いインク効率が塗り中衛向きすぎる。
スペースシューターはも少し塗れれば悪くないと思うが、他武器との兼ね合い、差別化が難儀なものだと思うから、カナシイブキだなぁと...。なんで生まれてしまったんや。
ヒラメの金モデ裏抜けて生存して敵の見る場所増やすの強いと思ってる
ナイスダマガン回し戦法だとトルネードとかのカモにされちゃうのがな、そのためにスペ性積んでってのはあるけど
役割外の仕事をこなせるプレーヤーの率が低い印象はあるかもしれない
ただこっちも塗りブキサイドに塗り強要してね？ってふと思う時もあるんで、なるべく受身というか味方がこう動いたからこう動こうみたいな思考持ってストレス溜まらないようにしてる
譲歩と成長をもってして戦犯ブキを許し、勝ちパターンを模索する。いいと思います。
Xや上位帯の世界大変そう…
Sぐらいまでの壊滅しなければ御の字みたいな世界とは違った世界
塗り武器は基本、玄人向けというのが周知されるだけでも被害は抑えられると思ってます。
わかばが初期武器＝初心者武器ってのに引っ張られ過ぎてる感じ。
塗り52でちゃんと前に出るのまじで理解が深くて尊敬する
ヤグラで調子悪い時にスペシャル性能アップ積んだ金モデかついで抑えや打開の時に短時間で制圧できるようにしてるなぁ…瞬間制圧力あるナイス玉を早期に投げれるようにできるスペシャル性能アップは偉大
わかりみが深いですね！
結局、この試合に勝つために何すべきか？を考えるのが大切で、その中で塗りは結果が出にくいものだと思います。
なので、何のためにどこを塗るか？を意識することが、中衛にとって大切だと思います！
どうあがいてもキルブキ環境なんよな…
だって塗り維持って味方にキル取ってもらうための行動だし、そもそもこのゲームの行動の目的って突き詰めたらルール関与とキルしかないし…
じゃあ自分でキルできる能力があったチームが勝つじゃんっていう…
@@へけ-r5z 攻めが下手だと生き残れないゲーム…(遠い目
それは当然だよ
だってfpsだから究極言えば前突っ込んで全員倒すのが1番強い
だけどそれが難しいから色んな戦法があるだけでそれが出来る可能性が高いキル武器が強いのは当たり前なんだよ
逆に塗ってるだけで勝てるゲームとか滅茶苦茶つまらなさそう。
あと対面苦手って言いながら対面が弱い武器に逃げるのって個人的には謎。勝てなくてつまらなくないのかな？
@@土岐乃ハル-f7k やり込まずに楽しみたい層っているからねどのゲームにも
ナイスダマってスペシャルが派手で扱いやすいから、吐いてるだけで仕事してる感が出ちゃって……本当に効果を発揮させるのは高い練度が必要なんだけど、そこを理解してる人が少ない気がする
@@user-ok5og2yx9r
ナイスダマをいい位置に落とそうとすると前に出ないと届かない場面が多いから、結論として後ろで塗ってるだけのキンモデはナイスダマも活かせてないように思います。
52は強い(強すぎる)だけで個性がないよね。
弱点ないのが普通に謎すぎるから塗り弱体化してほしい
ぶっちゃけナイス玉を塗り目的でエリアに投げるのシンプルに弱いと思ってるから辞めてほしいと思ってるんだけどどうなんだろ。
敵に直接ぶん投げてライン下がらせた方が明らかに強くね。
サメと違って塗りの時間がかかるから、恐らくメインである程度塗り替えせるよね
せいぜいカウントストップくらいしかできないと思う
敵一人のラインを下がらせるより、エリアストップの方が強いかなー。
結局エリア止めないと敵は対面に集中できるから打開安定しない。
エリアストップできれば敵はエリアを塗るという仕事が増えるから、そこを横から刺すという動きがしやすくなる。
その時による
@@GOE-AMAGI 延長で塗れば勝ちとかなら弱くはないだろうけどそれ以外で強い場面ありそう？
@@えげつないちくわ
エリアに投げた方がいい時と敵に圧かけた方がいい時って、味方と敵の位置取りとか生存数、カウント状況、エリア形状、色んな条件で変わってくる。
それってやっぱ前衛で撃ち合って来ないと身につかない感覚だと思います。
発売日から銀モデラーのみを使い続けてる身だけど、ぶっちゃけこのゲーム塗りブキが存在してる理由とか皆無だからなあ。塗りブキ握ってる=対面から逃げてるのもある程度は事実だしそりゃ嫌われるよねって。
塗りブキはサモランのためにある
@@Ovlosky. サモランの強ブキはだいたい火力が評価されてるけどね
モデは単発火力は低いけどシューターの中でも凄まじい発射レートだから相対的な火力は決して低くは無いんだよね
射程極短なのは辛いけど、問答無用で塗り替えしてくるシャケに対して僅かな時間で足場を取り戻せるモデは、居ると個人的には結構嬉しいブキの1つ
逆のことをキル武器に対して思うときがあるんですよね。
例えば敵の塗りきつくてしんどかった試合のリザルト見ると、ボトルとかロングのキルレ凄く平凡なんだけど、塗りが500とかだったら「これがスシか52だったらなあ」って。
ミラー対象違うのわかってるんだけどね。
まあこんな事言い出したらみんな52持て、とかいう極論に繋がりそうなのもわかってるんだけど。。。
なるほど納得～！
つまりザミナー弱体化する前にスプスピの塗りをその辺のシューター以上になるよう強化すべきなんだね(IQ3)
@@ユリョンスプスピは塗り強いんだけどなぁ...
その辺の大半のシューターよりは塗れるぞ...
@@line_marker3150
そのはずなんだけどね…
9:07 を見ると(直線塗りのみの比較とはいえ)52との塗りの違いがあまり無いのがね…
@@ユリョン スプスピは着弾塗りが特に大きいから塗る時はエイムを上下に振るといいよ
@@ユリョン というか直線塗りで差が出ること滅多にないだろw
@@line_marker3150
それもそっかw
でもそれはそれとしてスプスピかわいそうだから何とかして欲しかったし、塗りの差別化するためにザミナー弱くするならスプスピ自身を強くしてほしかったザミナー使いの戯言と思ってくれ。
まじでこういう話聞くとスプラやりたくなる
オバフロは後ろせっせと塗るなら他の塗りブキでいいしなぁとは思う。塗りでスペ回したところで雨と終わりをかられやすいテイオウだし……。
やっぱオバフロは前に出て他のブキにちょっかいかけて遊ぶのが1番楽しい！強ブキにやられるより弱ブキって言われてるオバフロにやられたほうがストレスだろうし
やはりキルも塗りもサポートもできるミント歯ブラシが最強だな
反論にはなるけどオフロは塗り武器じゃないと思う
めちゃくちゃキル取ってくるんよ、前線でゴリゴリにやってるようなやつしかここ最近見ない…
モデラー持つなら52でよくない？で自分の中で解決しちゃってる…
最初から自陣塗ってる塗り武器がいると打開時のスペ用の塗りなくなって100%打開出来ずに押し負けるし、動画でも同じようなこと言ってたけど塗ってる場所対面であんま使わないから邪魔になるだけなんだよな。
最初から塗ってるモデはマージで地雷。
ほんまやめて欲しい。
なんか自分がプレイしてるのと同じゲームタイトルなのに、全然違うゲームなんだなって思いました！
スプラトゥーンって積極的にキル取らなくても、塗ってるだけでもチームに貢献できるゲームだと思ってた...
いや、少なくとも2の時はそうだったから、FPS触ったことない自分でもやってみようってなれたんだよね😢
自分にとって3が楽しくない理由がやっと分かりました〜🎉
金モデ使う理由が連続ヒット音が好きだからの人です(上手いとは言ってない)
金モデくらい自分で足場塗れて動き回れる武器じゃないとストレス感じちゃう
でも、そうですね…
ひとりよがりな立ち回りにならないように気をつけないと
メロンくんってこの塗り奴隷といってる立ち回りに似たようなこと試合の半分くらいはしてる気がするわ
スタダが切れる前と後で立ち回り変えてるみたいなことを言ってた気がする
メロンは結構塗り重視だね
そして塗りとってるからこその対面力の高さではある
キル取れないエイム雑魚なのでパブロを愛してやまないのですがこの動画のお陰でシューターやってみたいと思えました。
あとでやる！
パブロは塗り性能があまりにもバグってるので結構いいと思います。
高い射線管理能力が求められますけどね...
モデラーが塗り強い代わりにキル弱い、52がキル強い代わりに塗り強い武器だから差別化出来てるな(白目)。
塗りの意味履き違えてる人多いからこれは助かる
塗りは中央よりも前に発生させると勝てるから塗り武器使いの皆さんお願いしますね
ガチでしてる訳じゃないけどお風呂使ってるから動画もそうだがコメント勉強になる…
逆にリッターっていうキル武器より、お風呂とか金モデきてくれた方が嬉しい。
リッターって抜いてない時3対4だからな
でもリッターって下手でも居るだけで圧かかるから下手な塗り武器よりマシな気がするけど
リッターは下手じゃなければ何とかって感じだけど後衛枠がスピナーでかつ下手だとマジできつい
リッター25以上だと安心できるけどね
@@user-zv7te5pg1f
むしろ25-28辺りって下がりすぎな人が多いからその辺のリッターは1番不安なんだが...
勝つためってより気分転換でナイス玉ポイポイして遊びたいのよ
嫌がらせをしたい、対面をあまりしたくない、けどある程度勝ちたい、ならドラデコとかおすすめだと思いますね、武器の基礎性能が高いから対面も有利になりやすいし、サブで味方の為にもなる、マルミサで相手の拘束、ジャン短とサブ性を積んでとにかく相手の嫌なところ塗って狙われて危なくなったら自ジャンorビーコンの択でとにかく相手の目を引いて味方の攻めるタイミングを作る。
もちろん強力な前衛いる事が前提かつビーコンが活かしやすいステージに限るけど、この動画の冒頭で例に上げられてるブキよりは味方への貢献はできる
サモラン勢がフェス勝てなくてつまらないって言ってるのをXで見たけど、持ち武器が風呂で、普段対戦やってない人が風呂持ったらそらそうよって感想しかでてこなかった。
L3は塗り強くて射程長めで機動力あってスペシャル強いから最強なんだよね
癖強いけど
これ運営が想定していたワイロの立ち回りじゃん
結局ブキパワー低くて使われてないけど
だってあいつローラーだから...結局シューターの塗り力には勝てないんだ...
@@あさみゆうき シューターより塗りの強いローラーは不可能なのだろうか…
弱武器でも立ち回り次第でキャリー出来るゲームにしてほしかった。じゃないとみんな同じ武器になるしそっちのが面白いよ。
たしかに(個人的に何したらいいか分からない寄りのシューターの中でも特に)金モデラーって何をしたらいいか分からない
この立ち回りが1番適していてかつ、通常の動きより強い立ち回りが出来るのってラクト450デコじゃないかな
補足：赤ザップの方が強いかもしれない
52デコ塗り奴隷はカーリングあるのがえらい
6:22 正直エクスで良くね？と思ったw
何故不遇なのがよく分かる動画。ただその武器持つならこれで良くない？っていうなら環境、準環境しか残らず何も変化しない試合しかないつまらないゲームになってさらに過疎化が進むだけにはなるってね…
風呂使いですが、スペ減積んで若干前のめりに塗りに行ったり味方の周りを塗ったりしてますね
サーマル発動してここにいるなってとこに泡投げたり、ヘイト取ってる時に対面して相打ちでキル取れるぐらい
ヘイトとって生存でもギリ弱いのに相打ちはうーん...
なんで風呂使ってるかの回答になってないんじゃね
その動きは風呂でしかできないの？
@@user-vv3qw4ws6tそんなこと言い出したら全部52でいいし全部バケスロでいいし全部ラピエリでいいし全部鉛筆で良いよ
さすがに釣りコメ
風呂の評価下げたいだけの風呂アンチ
釣りコメだよね？
@@user-bo8nc3tt4h いやそれは違うでしょ
その武器にしかできないことはあるよ
コメント欄見てたら自分の中での負けブキきたら放置してよい流れができるのかあ。ここのchがどこか馴染みきらないのってこういうとこだったのかな。やっぱ人柄信用できる限られた人以外みてると自分の精神状態によろしくないんだなって再認識しました。知らないとこで嫌われてる分にはダメージないもんね。
これこらもゾンビフロで対面してる自分と味方の足場確保しつつ前にでるつもりはあるけど自分にあう楽しみ方しますわ。
フェスでも自陣塗り被ってしつこく味方撃ちしてきたの金モデだったし
対面苦手だから自陣塗りとスペ要員アピールして対面とキルレを免除されたいんだろうね
塗り武器や中衛、一見対面苦手な初心者向けとかに見えて実際やってることエリアコントロールだから難易度クソ高いのよな。
興味本位のデュアルは考えること多すぎて頭パンクした
2:08〜 この部分を理解出来てたらそもそも金モデなんか使わないから結局自己中なんだよね笑3vs4で試合させられる身にもなって欲しい
自分が苦労せずに、デスすることによるストレスを避けるためにやってることだもんな
6:40 話の論点ズレるからアレだけど
言ってる通りの人と愛で持ってる人と必要だから持ってる人が居ると思う。
でも実際武器パワー低いし強武器って言われる物持ってりゃいいんじゃないかな
どうせその頃には環境が煮詰まって（削除済み）になってるだろうし
これってつまり前衛の少し後ろで道作ってあげる塗り奴隷スペースシューターが最強ってこと?!
なお塗り奴隷の立ち回りは低レート帯ではそこまで強くない模様……
サブとセットで使えば強いしなんだかんだ射程長いからなぁ(5確ブキだけど)
塗りブキと後衛は普通に前衛使える人が使ってこそ強いのであって前衛使えない人が持っても前衛目線のやって欲しい動きがわからないから戦犯になる可能性が高いよね😅
それに塗りブキと後衛がデスすると一気にラインが上がってしまったりカウントを大きく取られやすいから尚更だよね。
前衛使えない→塗り武器＆後衛で戦犯→やることなくてスプラ引退
@@user-mz2ft1uo5e リア友がまさにそのムーブですね笑
この動画でも言ってますけど、同じ事するとしても相手目線、52かモデラーかでだいぶ変わってくると思います。52だったら間違ってでもキルされる可能性があるのである程度慎重に詰めなくてはいけないけど、モデラーだったら狙ってきてもほぼキルされる可能性はないから皆んな舐めまくって詰めれてしまう。だったら少しでも脅威になる52持った方が良いよねって話ですよね。ここが弱ブキと強ブキの差かなって思います。
ガチマ・Xで金モデ使う時はまじで永遠にエリア塗ってゴキブリ並みに生存してキルできる時はキルする
そうしたら6キル3デスとかにはなる
ゾンビ積むならむしろラッキーキルが起きないモデラーでもいいんじゃ?(異論は認める)
あと「同じ動きするなら52のほうが強い」はｘマッチで金モデもってる人たちだってわかっていると思うんだよなぁ
その上で握ってるのは「ブキ愛」に他ならないと思うけれど
その前塗りムーブ、ラクトデコはいかがでしょう……？
シールド立てて無理やり前出て素敵な塗り力を押し付けつつ隙が見えたらキル狙い、どうにもならない時はサメちゃんでヘイトを集めつつ爆散……割とありな気がしませんか？？
アサリなら結構強そう
一確当ててくるなら本当に強い武器だと思う
ラクトデコ当てれるような人はラクトデコ持たない方が強いから...
2:43 こっからワイロのことめっちゃ言ってくれるやん
上手い金モデはスプリンクラー絡めてガン詰めしてくるイメージ
フロ最強武器すぎて負け込んでる時とかにフロ担いで潜ったら確定でパワー上がると思ってたのにそうでもなかったらしい
対面から逃げるためにスパイガジェットで前塗りヘイトタンクしてます
キル圧がないこともなくてインク低消費で盾貼りながら前塗れる性能がすごく良い
相手後衛のインクを盾で吸えるし、盾が壊れてもサブを使う時間にできる
そう考えていくとやっぱりキル圧も盾も射程もないモデラーがかわいそうになります……
スプラのガチルールって、いかに相手の時間を奪うかが勝利への鍵だと思ってる。
キルブキならキルするだけで戦線を押し上げられるし、相手の復帰までの時間を稼げる。
塗りブギは、相手キルブキの恐怖に耐えながら、相手に塗らせる時間を押し付けて、ヘイトを買ってようやく時間を稼げる。
塗りブギがそれを理解せずに脳死で塗ってるから批判されるし、キルブキが塗りブキのしんどさを理解できないから批判が増える。
塗りブキを持ちブキとしてそのパワーまで行けてるなら、実力的には同等のはず。慣れてない塗りブキに持ち替えして使ってみたときに、パワーが出ないのが金モデとかフロ。
究極塗り弱くても相手落とし続ければ塗り勝てるから塗るだけの武器いてもなぁってなる
野良にいるゾンビ塗り中衛は突っ込みまくって塗りすら放棄するまでがオチだったりするんだよなぁ...
ヤグラやホコを進めてる時に関係ないとこ塗ってる金モデいるけど勝つ気無いのかって思うわ
勉強になりましたm(_ _)m
シューター持ちたい！でも対面任せたするなら大人しく黒ザップ持ってくれ。
赤ザップとかもっといらん
個人的には対面人任せ黒ZAPもご遠慮願いたい。
単純に前衛一枚少なくなるし。
エナスタ製造機と、ウルショかシールド持ってる前衛なら後者の方が欲しいでしょ？
@@GOE-AMAGI普通にエナスタ製造機
黒ザップは逆にスペシャルが地力で行かなきゃいけないスペシャルだから対面力めちゃくちゃ必要だよ
赤ザップはデコイで勝手に塗りが発生するから対面力そこまでいらないね
ゾンビスペシュ……アリなのかもしれない
前線塗りして生存したいから、塗り武器は逃げるだけのイカ速必須だと思ってる。1.0は欲しい。
スラアクの動画めちゃ参考にしてたのにスプラで味方になった時放置されてから見てへんわこの人。
金モデとか使うのはいいんだけど、ナワバリにその武器持ってくるなら自陣綺麗に塗れよとは思う….スプリンクラー投げて、自陣ジャンプ塗りしながら汚く塗ってスペシャル溜めて真ん中行く金モデとか利敵一歩手前だと思う。。
塗り直さないといけないから汚く塗るよりは塗らんで前線とか塗ってほしい
最近スパガジェが前衛なのか中衛なのか分からなくなってる
フロは塗り武器じゃなくてキル武器です(ライコン)
塗り武器の中ではデュアルが結構お気に入り
ナイス玉1回につき1キルしてくれればいいんだけどね
なんか中衛塗り枠みたいな見方されてるけど
風呂って一発目の泡とバウンドの着弾点しか塗れないのに塗り枠扱いされてるのが謎
モップリンでどばどばやってるほうがよほど塗れる
まぁ射程の問題で戦闘をしなくて良いからなんだろうが
ナワバリで金モデや風呂は本来強い。
チョーシ50くらいは行ける。
芋るのが悪いよね。
エリアも強い。適当な塗り奴隷でも25はいける。
スプラ2のジェットスイーパーの塗りが強いと同じ感じするな
実際に塗り力はそこそこだけど、相手が届かない射程から一方的に塗れるから塗り力が強いって言われる