Деградация схемотехники видеокарт NVIDIA RTX4000
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2024
- Поговорим о тотальном упрощении и удешевлении схемотехники систем питания на примере 4000-й линейки видеокарт NVIDIA. Параллельные фазы питания это зло? Что сделать что бы не прогарала 8-я фаза в гигабайт RTX3080-3090
Когда поговорку "Палит хату спалит" в компании восприняли как вызов.
Дааа? А гигабит, горевший местами чаще палита?
Это называется "Запланированное устаревание"
ua-cam.com/video/x8NWVmpcmiw/v-deo.html
Капитализм, счастье, загнись
@@infinityprime1966ну у убогих во всём кто-то виноват, даже капитализм не обделили
@@infinityprime1966 Фольгу на шапочке обнови - прохудилась, явно.
Не буду даже пытаться оспорить тот факт, что производителю полезно, если пользователь будет почаще выбрасывать товар, и покупать новый - это понятно.
Ясно и то, что экономить будут везде и всегда - это очевидно, и стань ты производителем - немедленно займешься тем же, если конечно ты хочешь зарабатывать - а не благодеяния причинять.
Но эта байка про запланированное устаревание уже задрала даже тупеньких...
@@infinityprime1966ну естественно, автомобили, смартфоны, комплектующие ПК, да любую отрасль взять, всё деградирует, качества нет даже в еде, всё хуже и хуже. Здесь хотят всех под нож пустить и это в них хорошо получается, так, что качество это что-то непостижимое, даже за деньги.
Честь, хвала и уважение таким специалистам. Все четко и аргументировано примерами из документации. без мата, без тупых вклеек и лишней музыки. Браво!
каким? называть мпс говняным шимом? это один из супер живучих шимов и вообще топовый бренд . как и те драйвер мосфеты . очевидно ему кто то что то занёс или он реально не шарит нехуя .кучя бесполезной воды для растягивания времени .если начальную физику учил то изучи прохождение тока и угадай где он запизделся и почему карты работают 10 летиями с такой схемотехникой. которая не будет менятся никогда
Мне тоже нравится когда нет говновставок в видео, которые ни к селу, ни к городу!
Владельцы жадные. Мучаются со своими старыми видеокартами, и никак не решаться обновить на новые. И тут Дженсен приходит на помощь. Отвал чипа, бракованная память, плохое охлаждение, прогар дрмосов - все это поможет справиться с жадностью и сходить в магазин за новенькой картой!
@@Сергей-т9д7в ну если на твой взгляд 4060,4070 и т.д старые карты,то держи привет от нвидии 1070😅
@@cjcyclone Я же не говорил что именно 40xx старые. Сам до 19 года сидел на 770-й, мучался. Хуанг щелкнул пальцами и у нее отвалился чип) А у меня появилась 2070. Слава Хуангу!
@@Сергей-т9д7в вот и славно💪 770 это вобще древний век без обновляемых драйверов
@@Сергей-т9д7в до сих пор сижу на r9 futy не поверишь все тянет)
@@Сергей-т9д7в хуанг он как ангел сошедший с небес, всем помогает.
Это не деградация. Это копроэкономика.
Ничем не ограниченная жадность.
Я тебе расскажу печаль сегодняшних дней. У России больше всего территорий и ресурсов. Уже понял секрет успеха? Толкай ресурсы всем и получай надежные товары, и в стране все с деньгами. Только вот Россия оккупирована миллионами чиновников, коррупцией и нарушениям законов. На бюджете сидит 40 млн. россиян. из 100 млн. работоспособного.
@@google471 и поэтому весь мир будет делать говно электронику и толкать всему остальному миру. А машины пошли с алюминиевыми тонкостенными блоками вместо чугуна, из-за чего в США штрафуют киа/хенде. Ай-ай, какие бюджетники РФ, весь мир нагнули, заставили делать неликвид и на всём экономить.
Да, есть подтверждения твоим цифрам?
Калопитализм.
Это копропотребители, которые покупают самое дешевое. Сегодня ходил на стройрынок за шлангом для водонагревателя. Везде один и тот же Китай. Говорю, а вот раньше была Испания, Италия - не? Не, говорят, покупают только дешевое. Да, импорт подорожал и разница с Китаем не 20 рублей, а кратная, но принцип везде такой - экономят везде, и мало кто интересуется, чем может такая экономия обернуться.
Известно в чём проблема... давно уже известно. Все сроки службы рассчитаны самой зелёной компанией и она под страхом разрыва договора не даст никому (кто легально покупает их чипы) сделать нормальную схемотехнику.
Нормальная схемотехника + живучие чипы сделают вывод из эксплуатации старых карт вечным. А как тогда мамкиным геймерам продавать раз в два года новые карты.
Вывод какой? карты до 3-х тысячной серии самые живучие)
Ты хочешь сказать, что нвидиа намеренно ухудшает потребительские характеристики своего продукта, делая его менее конкурентно способным по сравнению с другими производителями, в надежде на то, что после поломки человек купит карту той же фирмы? Или все производители договорились не делать надежных карт?
Зачем тогда делать живучие чипы, чтобы потом портить их плохой схематехникой? Чипы живучими случайно получаются?
@@cjcyclone вывод - сидеть на встройке.
@@DimaShitov123 увы встройка не тянет новые игрушки
На сэкономленные деньги Хуанг себе новую кожанку купит.
Он тут вообще ни при чём. Это к палиту. Хуанг выдаёт только чипы.
@@alexfrozen Палит ваш дом спалит, а вы не верили
кожанку из тебя сделают - хуанг делает чипы, а не карты, ватоватый эксперт ты наш 😄
@@alexfrozen Они еще рефы и рекомендации предоставляют производителям видях и еслиб сказали что так делать нельзя никто бы и не делал.
@@SergeZhuk что за агрессия? Мужа твоего оскорбил? кошак на аве🤣🤦♂
Ты сам ответил- гарантию отрабатывают. Это идеальное решение для производителя. Ничего менять не будут. Вот когда начнут выгорать во время гарантии, тогда можно ждать изменений.
должно гореть прям масово, ибо если будет гореть на полпроцента больше - чесаться не будут.
@@VShuricK ну да. А пока все четко рассчитали, может и случайно так вышло, но гарантию отрабатывают а дальше идите лесом...
Так такое можно и спровоцировать))
@@bidanfullko1 в сервисе на гарантии не дураки сидят.
Так для производителей идеально если устройства будут ломаться ровно на следующий день после истечения гарантии😊
Есть одна проблема: если продукция одного бренда так будет ломаться, то будет теряться доверие и человек просто сменит на другую марку. По этому, я думаю, производители балансируют между качеством и ценой материалов из которого делается сам товар.
И у многих это уже получается!
На самом деле это не выгодно. Вырастить бренд очень сложно. Потерять репутацию очень легко. Но миром правят маркетологи,тбизнес коучи и т.д...
@@noxy-_-_- Так у этого одного бренда цена на несколько процентов ниже. Потому брать будут охотно 🙂
@@dkvChannel ещё как выгодно, в странах где есть бабки никто этим не париться. Сейчас это мировая тенденция. Ломается все и у всех. Фиг отличишь. Никто дотошно так не копается в платах и топологии. Покупают новые или борются с расширенной гарантией, которая тоже, кстати, на этом зарабатывает.
Что то тлеет и дымит - это карточка палит ))
Причём и палИт и пАлит, ещё в эпоху AGP, хабы сдыхали от пробитой по питанию видяхи. Кроме палита ещё EVGA лютое говнище, как и вся продукция Pine Technology. Даже Zida которая TomatoBoard и то лучше была.
Сколько же невозобновляемых ресурсов расходуется на весь этот шлак...
а почему боинги не летают? по тому что инженерам сказали - кончайте думать как инженеры и начинайте думать как менеджеры..)) а особо настырные могут случайно самовыпилится по пути от дома до суда..
а производители электроники что, рыжие чтоль? наверняка там ситуация не лучше.. если не хуже..
🤔 пора свои платы разводить и просто пересаживать туда GPU и память..
на боингах весь летает, в отличии от ваших падающих кринжетов 😄ваня, займись своим величием пока последние трусы ещё не пропиты
Делай деньги, делай деньги, а остальное всё дребедень 😁 Наступило время победивших маркетологов.
Боинги летают
@@rasimbotвниз?
@@nicknaym1 | Открой флайтрадар и смотри сколько тысяч боингов одновременно в воздухе каждый момент времени
02:00 - Конденсатор на восьмом - это не ошибка, это очевидно должно быть что намеренное действие на увеличение Td микросхемы преобразователя питания 8-й фазы, с известными последствиями.
Есть такой термин "программируемое устаревание" . Проще говоря, чтобы дядя капиталист и его отпрыски в совете директоров/инвесторов имели постоянно возрастающие дивиденды (доходы от самого факта владения бумажками (акциями)), необходим рост продаж, то есть рост потребления определённых объемов товара. А каким образом я могу обеспечить вышеперечисленное, только если выпускаемый товар будет служить ровно гарантийный срок (чертовы права потребителей, постоянно мешают стричь капусту с потребителей), то есть главное не надёжная и долговечная работа товаров, а чтобы их регулярно покупали, и чтобы потребители неустанно покупали товар (не было насыщения в удовлетворении спроса на товар), то есть, кто тогда будет покупать, если все будут сидеть на старом железе и не покупать нового? - отсюда широкий ассортимент модельного ряда с разными параметрами, вплоть до расцветки товара, и регулярный выход свежих линеек улучшенных моделей товара, на примере тех же смартфонов хорошо заметно.
Читаю такие комментарии, как унылые приколы. Потому что писать такое для россиянина... Россияне такие специалисты по капитализму, по рынку, только вот что-то в 2009 году злой капиталист США мог за доллар купить 30 рублей, а с 2022 года 100 рублей. Проглядели россияне, как их удешевили в три раза.
@@google471 Ты шиз, он министр эконом. развития? Хохлик, при чем тут вообще россияне и его коммент?
@@google471не 100, а сегодня 85, практика снижения курса достаточно распространенное явление для удешевления своих товаров. Другое дело, что владельцы яхт, пароходов зарплаты забывают поднимать уровню снижения курса.
ты бы без дяди капиталиста в жизни не увидел эти видеокарты.
@@google471 твоя то цена еще ниже, мыколка.
Дяде Хуангу нужно продавать новый "АМЭЙЗИНГ" как говорится гори чипак, гори и плата
Запланированое устаревание , раньше все над этим смеялись , а теперь это стало реальностью
Не все, а только лишь дурачки.
Полтора года назад долго выбирал видеокарту, изучал элементную каждой модели, табличку завёл специальную с шимами, мосфетами и т.п. И наличие сдвоенных фаз всегда вызывала настороженность в отношении такой модели. В результате купил 7900XTX, у которых (причём всех) питальник от MPS без запараллеленных фаз.
А какую конкретно модель выбрал, подскажи пожалуйста?
@@nikbellic7290 Взял как самую дешёвую на тот момент Gigabyte Gaming OC. Дождался выхода на нее водоблока от Bykski и перевел на воду.
@@nikbellic7290 вы прочитали только первые 6 слов?) Там же написано, что он приобрёл =)
з.ы. автор, а табличку здесь не напишите? Может кому поможет.
@@nikbellic7290 самую дешёвую на тот момент - жижа GOC
Не забывай, что наряду с прогрессом инженеров разработчика, прогрессирует и их отдел маркетинга, а у них задача снизить издержки пр-ва любой ценой.
"Бегемотик Женя - наша общая проблема!"..
#ПлохойСигнал
Это удешевление во всей технике.
На примере линейки игровых приставок playstation, все первые версии любых поколений, так называемые fat версии приставок всегда на голову выше по качеству исполнения, чем последующие.
компания сначала работает себе в убыток, использует качественные комплектующие и грамотную компоновку, на последующих версиях идёт удешевление на всём.
Дизайнеры не могут быть инженерами.😂
Я бы добавил ещё и маркетологов к первой кагорте!
Иногда складывается впечатление, что дизайн печатной платы рисуют художники...
Могут. На английском designer это более общий термин, и в зависимости от контекста может означать разработчика или проектировщика чего-либо
могут быть исть такое понятие инжинерный дизаин когда продумано всё идеально и одновременно красиво расположено.
Тут очень простая ситуация - они могут сэконмить пару долларов на чипах, они экономят. Все равно раскупят. Народ выбирает то что на копейку дешевле, не рассматривая из чего сделано. Вот настоящая причина "запланированного устаревания". И с этим ничего не сделаешь, потому что люди не хотят вникать, не хотят думать. Они хотят взять штуковину с полки и провести картой.
Интересная точка зрения
А ты рассматриваешь из чего сделано?
@@Vibraza я стараюсь ещё и отзывы оставлять
а как смотреть? обзоры читать? а кто так глубоко погружается из обзорщиков? я вот ноут хотел купить, полкз смотреть , так там за 10 лет совсем говно не ремонтопригодное теперь в томже бюджете
@@vladislavu.9950 ну есть косвенные признаки. Например про видеокарты мси суприм информация что там поставили предохранители. Я знаю что они супердешевые, но другие их не ставят, значит имеет смысл рассмотреть карту повнимательнее. В итоге я посмотрел пару обзоров на плату - там сказано что можно брать.
По-моему когда они 400 Ватт решили пустить через новый модный удобный компактный коннектор .. все стало понятно. Не просто так EVGA послала нахер нвидиа. Они не давали делать нормальные карты - все делайте одноразовое говно. Плохо что народ это хавает.
С EVGA, по моему, другая была ситуация: Нвидиа её не предупредила об анонсе 4000 серии и EVGA просто не успела ничего сделать, ещё Нвидиа запрещала работать с другими производителями (той же АМД), в итоге и ушла.
@@noxy-_-_- Так не предупредила, что они сделали прототип карты?
А про запрет вообще бредятина: Гига, МСИ, Асус - они АМД не делают?
@@noxy-_-_- Возможно. Правду мы вряд ли узнаем, но факт остается фактом - карточки она делала мое почтение.
@@wwr2224 , про запрет я напутал, признаюсь. А вот про прототип: Evga хоть и имела прототип, но вот, кроме него, ни одной карты 4000 серии нет. А значит:1) или я ошибся насчет того, что она не успела ничего сделать, а просто решила после прототипа отказаться от сотрудничества с Nvidia; 2)или я был прав и она не успела начать производство и сделала только прототип.
@@Artem-1867 , и цены были хорошие .
Пообщавшись с инженером безопасности apple, мне четко было сказано: на сегодняшний день технику делают не инженеры а корпорации под руководством инвесторов. Инвестору не выгодны надежные устройства. Под предлогом: мы заботимся о безопасности(привязка например модема к процессору) это подразумевает безопасность кошельков инвесторов а не потребительской безопасности. Чтобы такие как мы не лезли чинить технику. Вот вам и ответ почему идет деградация устройств. Хомяки все ровно продолжат покупать потому что нет альтернативы
Странный какой-то инженер по безопасности..
"технику делают корпорации.." Ху из иС "корпорации"? Это какие-то существа с Марса?
В любой корпорации есть конструкторские структуры. А если нет собственных - нанимают. Если нет собственного производства - размещают заказ у ODM/OEМ производителей.
Инвестору пофиг на параметр "надежность". Для этого мошенника главное - прибыль от вложенных денег. Следовательно собственник"корпорации" заставляет своих работников делать то, что принесет прибыль инвесторам и мажорам.
Голову включи, когда пк собираешь или покупаешь себе отдельные комплектующие, и не будет тебе жадных инвесторов, которым не выгодны надёжные устройства
@@driftomtданная тенденция ненадежных устройств прослеживается практически во многих устройствах. Начиная от холодильника заканчивая материнскими платами. И это без теории заговора видно. Двигатели миллионники, сейчас 100тыс км, телеки я раньше чинил Самсунги или лыжи. Подстветка умирала раз лет в 7, сейчас год полтора и надо покупать новый. Элементарно ток светодиодов не 250мА а все 400мА
Поэтому не стоит обольщаться. На сегодня про надежные устройства можно забыть.
@@user-NET-h7w я лишь озвучил что мне сообщили. Сути это не меняет. Устройства с каждым годом все хуже что факт
я пользуюсь Айфоном 4 выпуска 2010 года досих пор он идеально работает. что то незаметно чтоб он сломался окончательно)
Запланированное устаревание.
Приведу пример. В одной игровой мышке, которую я разбирал, микрики на лкм и пкм ставят с ресурсом на 50 млн. нажатий, на колёсико - на 10 млн, на боковые кнопки 3-5 млн.
При этом, микрики боковых кнопок нестандартные, и установлены таким образом, что заменить их на обычные (полноразмерные) не выйдет (точнее, выйдет, но для этого придется самостоятельно переделывать ту плату, на которой они припаяны). И, по факту, ломаются именно микрики боковых кнопок (за 3-6 мес. эксплуатации), в то время как все остальные компоненты рабочие, и прослужат еще лет 5.
Это случаем не те которые смд? Если да то меняются они легко. И доступны без проблем.
Занимался некоммерческим ремонтом игровых мышей вот что то а различные нестандартные микрики найти на али или тао не проблема от слова совсем, в крайнем случае написать китайцу который в таком варится, он найдет. Если есть хотя бы базовое оборудование то и заменить тоже не проблема.
И основная проблема микриков это не сами микрики, а программная фильтрация дребезга контактов.
Не вижу в этом ничего такого особенного, ЛКМ, ПКМ жмёшь раз в 5-10 чаще чем другие клавиши, естественно это знает и производитель и экономит на соответствующих деталях.
У самого есть мышка рейзер, у которой колесо стало глючить спустя всего пол года использования. В сети пишут что надо разобрать почистить и будет всё ок, думаю это не "умышленное устаревание", а банальный просчёт, когда то занимался ремонтами и там видел электролитические конденсаторы стоящие в плотную к радиаторам, и даже это не факт что умышленно, просто халатность, и конструкторские просчёты.
Вот, поэтому всегда беру предтоп или топ на втором году продаж со скидкой 50 проц и даунскейлю его, по возможности. Брал пару раз в первые полгода продаж - половину вернул по гарантии. Можно еще покупать комплектующие каждый год и продавать до истечении гарантии, а потом добавлять немного и покупать со скидкой на втором году.
Хреново значит выбирали.
За 25 лет - сгорела только одна видеокарта. Из 10, если не больше. И то сгорела из-за китайского БП
Что, 750ти, 1660супер, 2060, 3070 - живут спокойно. Я скорее их заменю на новые, чем сгорят 😅
Видяха из нулевых 9600 gt на 512 мб и то живая
Хотя может проблема озвученная в видео больше про топ сегмент. И эти вещи для средних карт не так актуальны…
сделано на пределе, что бы гарантию отрабатывало. Люди берут? да. Некотрые карты работаю 5+ лет? да. Некотрые после года майнинга еще годами работают у геймеров? да. Компания и акционеры в профите? да. Компания технологический монополист? да. Дальше только вперед, что бы амд не догнала.
2:36 это не брак производства - скорее запланированная деградация комплектух.
По поводу одинаковых полупроводников, яркий пример светодиодная лента, где через один резистор горят 3 светодиода, больший ток идёт через меньшее сопротивление. Как итог: светодиод не может ограничить себе ток, перегорает один, не горят все три.
Светодиодные лампы показывают всю грязь современной экономики. Штука, которая может работать почти вечно, если бы хоть кто-то из производителей поставил такую цель.
@@ivanovanonym1810 Есть лампы с гарантией 5 лет, но они мало кому нужны, потому что это лишние заморочки и они дороже. Были условно вечные лампочки Икеи. Также у Philips есть линейка ламп специально для ОАЭ, они тоже очень надежные.
У каждой компании есть такой выбор, сделать товар впритык экономичным, а долговечность, затраты на ремонт или, самое важное, покупку нового такого же продукта, это уже дело клиента
А делают производители это умышлено, что бы ограничить срок службы карт. Что бы быстрее бежали за новой.
Спасибо за видео!
Считаю, что дело в тотальной экономии так как цены неуклонно поывут вверх
Цены сами повысится не могут.. Их повышают... 😉
Вот открою секрет. Это в России они плывут, а вот в США... Посмотри цену PS3, PS4 и PS5 на релизе.
У японцев вообще цены вниз плывут, а в Швейцарии кредит берешь и тебе еще банк должен.
@@user-NET-h7w , в 2009 году за доллар США можно было купить только 30 рублей, а теперь 100 рублей. Похвалите Путина. США смогли приобретать в 3 с лишним раза больше.
@@user-NET-h7w их не повышают, в здоровой экономике цены регулируются рынком
Ну о чем тут говорить. Отработало срок гарантии - готовь бабло - беги за новой. Сейчас абсолютно все под это заточено. С ноутами ситуация абсолютно та же.
Было бы очень интересно услышать Ваше мнение насчет видеокарт от компаний Nvidia и AMD. Раньше всегда склонялся к зеленым, а вот после этого видеоролика призадумался.
Палит самый хреновый бренд!Не нужно говно покупать,а потом винить амд или видию
@@Павликморозов-т7тНу и Гигабайт туда же!, это два худших производителя видеокарт, а в некоторых случаях и Асус с МСИ не лучше...
R9 290 от AMD до сих пор работает. Уровень её производительности такой же примерно как у rtx 580.
@@Alexey_Kuterevтолько рыкса на 100 ватт меньше жрет и памяти больше.
@@Lex-one r9 290 были и с 8 Гигами. У меня такая. Ну и за счёт 512 битной шины она зачастую быстрее.
Увы, не делают сейчас упор на качество. В китае вообще видимо решили забыть что такое ОТК, им лишь бы продать пока оно работает и пофиг что прослужит не долго, это не их проблемы, а заказчика.
Бредятина. Китайский ОТК виноват, что в карты ставят ШИМ не на 16, а на 8 фаз? Китай изготовитель, за что заплатили, то и ставят, за какое качество заплачено, такое качество и будет.
Так капитализм.
Здравствуйте. У меня из комплектующих за 20 лет буквально никогда ничего не ломалось, кроме видеокарт, которых я похоронил с полдюжины. Везде была проблема по питанию, в частности неисправные мосфеты (диагноз ставил сам замеряя сопротивление мультом за 500 рублей). Смотря ваше видео которое мне отрисовала 4070ti чувствовал как мое очко посылает импульсы в разной тональности.
Ребята, непосредственно разрабатывающие продукт: процессор, банк памяти, контроллер и саму схему, с паяльником в руках не сидят, а некоторые и в глаза не видели. Судя по тем книгам что я читал по "Дизайну цифровых систем" ( Texas Instruments от 1982 - 1985 гг ) Самой компанией прорабатывается дизайн из модулей, которые состоят из "logic port" - логических портов: NOT, AND, OR и их производных NAND и NOR. Сама разработка проходит ряд стадий, в самом конце тестируется - симулируется чип, микруха. Далее все полученное отправляется на завод, где как раз работают парни и девчонки, родившиеся с паяльником в руках и производят на специальном оборудовании то что заказывают. Компании необходимо показывать прибыль, а у завода свои поставщики комплектующих и химических компонентов для производства. Это собственно "fables" метода используемая и по сей день. Хочешь свои процы?
Делают прогоны в виртуале, они прототипы для теста не варят, сразу в продажи 😂
Дмитрий, отличное видео! Нам бы ещё список марок и моделей, кто какое питание делает, чтобы знать что покупать а что нет. Теперь знаем что Палит и Гигабайт могут делать плохое, на что с XFX, MSI, Galax и так далее? Хорошо бы узнать какое питание у этих вендоров, и на разных моделях...
"Заведомое усиаревание" это называется, ты как радио-электронщик и мастер по ремонту данной техники должен это понимать. А я, хоть уже много лет смотрю такого рода видео, но в самих схемах радио-техники не смыслю, зато, я её продаю(не схемотехнику, а электронные приборы). И я так же могу подтвердить,что если не покупать самые дорогие электро-бытовые продукты, то они могут проработать чуть-чуть больше гарантийного срока.
Чувак, ты реально думаешь, что там инженеры сидят с графиками и рассчитывают года, месяца, недели и дни, которые нужно отсечь и сократить жизнь техники? Каким образом? Шапочку из фольги надень, неспециалист и немастер. Вот именно, что ты простак обычный, а пытаешься в технических вопросах выступать с таким апломбом, мол, "ТАКОЙ МАСТЕР КАК ВЫ ДОЛЖЕН ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ!!! ДАЖЕ МЫ, НЕ РЕМОНТНИКИ, ЗНАЕМ". Ты об этом знаешь только потому, что ты невежда, как и те, кто эту мульку про "запланированное / рассчитанное устаревание" распространяет. Конспирологи хреновы, ни одну матплату в руках не держали, а уже вердикты на всю сферу ставят. КРИЗИС ПРОИЗВОДСТВ, ЭКОНОМИЯ РЕСУРСОВ (вплоть до человеческих) ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ, а не "запланированный" бред горячичного шизофреника.
Здаров, что скажешь про msi 4080 suprimx? Часто в ремонте бывают? Год назад такую себе взял, пока вроде работает нормально, только с вентиляторами проблема была, дребезг но определенных оборотах, разбирал, вентили мазал минеральным маслом, вроде пока проблема ушла.
6:21 дедтайм нужен не для компенсации различий рабочей пары, а для гарантированного запирания ключа, особенно актуально для высокоточных птиз за счет существенной входной емкости. благодарю за видео
вы хоть сами поняли что написали ? 😄
бля ловите наркомана, тут передоз
По поводу XDPE132G5D возможно все очень просто) nvidia уж явно конечно не будет договариваться и как-то обязывать производителей плат использовать конкретные компоненты, потому что это просто нереально. При проектировании формируется BOM (Bill Of Materials) и один из нюансов его формирования - наличие нужных компонентов в срок и по приемлемой цене. Palit тоже исходили из того, что было на рынке в тот момент. Бегать и заключать какие-то контракты на дополнительную серию никто не будет. Эппл вот вроде давно стараются все сами проектировать и заказывать под себя, и теперь уже вплоть до процессоров, но и там косяки есть. Смешно ли чтобы техника ломалась из-за одного керамического кондера?.. Инженерных ошибок никто не исключал - все мы люди. Качество компонентов и брак - тоже сюда. Ракеты падают, самолеты тоже, и тд, к сожалению. А задним числом все мы умные)
А какая мотивация делать лучше, когда для продаж так выгоднее. Для производителя в идеале это жизнь изделия в рамках гарантии, есть моменты с конкуренцией, но если конкуренции нет то все идеально.
Именно так - "переходные". Зачем прогресс, если и так купят?! К кому вопросы? Возможно, вы не знаете о договоре крупных компаний не делать вещи, которые работают более 3х лет.
Грамотный мужик😂😂😂😂 чошь не пойдёшь разработчиком видео карт,ты был бы ценным кадром,чоты гонишь Каму это надо😅
4:20 - Походу нынче ДРМОСы так и устанавливают, если вы понимаете о чем я. Лайк, подписка.
Прогрес есть но всё собирается именно на гарантийный срок, как вы и сказали. И это к сожалению сейчас в любой сфере...хоть ты шуруповерт китайский возьми хоть машину, хоть одежду. Запас прочности заведомо не закладывается, чтоб быстрее выходило из строя. Экономика (капроэкономика) потребления она такая, должна двигаться, чтобы всё ломалось и покупалось новое, в идеале в кредит. Иначе она упадёт, как велосипед без движения.
Какая связь между параллельностью фаз и увеличением температуры? То что в вашем случае виноват был конденсатор, это никак не характеризуют данную схемотехнику. Шим лишь управляет, от того что на один его вывод посажены две фазы, нагрузка на шим практически не меняется. А сами фазы - силовые элементы - работают каждая в полноценном режиме, как и незапараллеленные фазы.
Не понял, а выходы фаз тоже запараллелены? Т.е. две фазы питают одну линию? Если нет, как разница в скорости открытия/закрытия (при чем, в микро-/наносекунду) может влиять на два разных выхода?
В этом же ролике сказано про пробой транзистора другим транзистором
@@theprodigy86wf и что? Как это отвечает на мой вопрос?
Я тоже не вижу проблемы в том, что описывает автор. Транзисторы с интегрированными драйверами, дедтайм у них встроенный, вход чисто сигнальный можно чуть ли не сотню запалаллелить. Межтранзисторный сквозняк потечь не может дроссели не дадут, за эти наносекунды ток не может сильно измениться
Парни вы 👍👍 чинить такие карты 😮🎉, я что могу только термопасту поменять и пыль выдуть 😂.
Дмитрий спасибо большое за видео! Очень интересно и понятно даже мне, хоть я и не имею отношения к электронике.
А прогресс у них только в ценовом образовании.
Ахахахахаха
Купил 1080 gtx в 2017, не обслуживал, всё работает как часики.
Аналогично с 1050ti Palit.
По ощущениям обновляется вообще не надо. Если через пару лет такие проблемы возникают на старших сериях....
@@MarkMathТак это ж не карта, чему там ломаться?
@@Lex-one А что это? Кирпич?
Почему используют древние UP вместо современных XDPE? Скорее всего, что конечный продукт "видеокарта" получается выгоднее собственнику средств производства.
Экономия на каждом изделии копеечная, а в объеме миллиона штук уже существенная прибыль. При этом большинство видеокарт отрабатывают гарантийный срок у обычных игроманов...И еще.. За разработку новой схемотехники нужно заплатить инженерам. А это капиталюги крайне неохотно делают...
Предлагаю зайти с другого конца - все видюхи просто идеальны, все характеристики соответствуют,
поломок ровно 0 % процентов, сервисы разорены, корпораты продают только один раз и.... закрываются... совсем...
Есть и другой вариант - корпораты не закрываются, но ценники улетают даже не в космос, а сразу в соседнюю галактику.
И одинаковая схемотехника на разных вендорах явно указывает на рекомендации сами знаете кого.
Графика прогрессирует, сейчас нейронка популярна я уж даже не хочу говорить про майнинг, можно каждый год делать новые улучшенные карты и люди будут покупать, а то что сейчас творят эти зажравшиеся это попытка еще сильней обогатиться
Реальная экономика устроена не так. Представьте, что вы все изготавливаете сами для себя (мебель, бытовую технику и т.д.) Выгоднее будет делать максимально долговечные изделия, которые прослужат много лет. Все свободное время вы сможете заниматься другими делами или отдыхать. Тоже самое правило действует и в условиях мировой экономики и разделения труда. Для мировой экономики выгоднее изготавливать долговечные и как можно более дешевые изделия, дешевую еду, лекарства и прочее.
То, что вам рассказывают, что якобы ломающееся говно создает рабочие места или приносит какую-либо иную пользу -- это просто наглое вранье.
@@AzureB-d1u чел мы не в коммунизме
ну так наверное нужно что бы карта отработала свой гарантийный срок и вышла из строя
послушал. подписался. Сам давно не чиню видяхи\мамки, но интересно послушать умного челоека. Прогарьі часто результат убогой схемотехники\ экономии..
Как говорят: у АМД хорошая схемотехника, но отвальные чипы. У Нвидиа - хорошие чипы, но горящая схемотехника. Вот только АМД карты уже по 3 разу чипы пересаживают с карт из под майнинга. Видать не всё так плохо с чипами. 7-8 лет чипы и карты пашут без перерыва 24/7.
Теперь еще Интел видюхи делает дискретные
@@DmitryKoenigsberg про мертвеца либо хорошо, либо никак. Я промолчу об видюхах интел. Для игр туда-сюда, а для работы вообще никак.
Дима, отличное видео! Я конечно в вопросе не сильно разбираюсь, а вот нельзя этот классный шим запаять взамен убогому стоковому?
Интересно еще мнение про PowerColor RX6800XT
Видеокарты-то ладно. А вот что делать с деградацией потребителей, что жрут такое за обе щеки еще и оправдывают
То есть, по вашему, каждый человек, который просто хочет играть в игры или же в рабочих целях использовать ПК - обязан разбираться в схемотехнике и электротехнике?
Нужна комиссия и расследовать сие надругательство, над надежностью=)
@@user-oz.Goodwin вы проиграете с треском.
@@Алексей-ш6ж4явообще-то было бы неплохо. По крайней мере на заре персональных компьютеров было видение, что каждый обладатель будет уметь арограммировать, хотя бы на простых языках вроде Бейсика.
@@toxanbi конечно было бы не плохо. Но вот зачем хирургу, спасателю и т.п. уметь программировать?
Экономия как раз понятна. Кто будет новые карты покупать, когда гарантия кончится?
Большое спасибо за информацию для ушей любителя. Очень интересно и познавательно.
наконец то норм обзор )) у меня был единственный вопрос к 40 й линеке )) как на плате 10 на 10 см типа 1050 ти уместили все на 4080 и 4090 !!?!??!?!?!
Схемоте́хника - научно-техническое направление, занимающееся проектированием, созданием и отладкой электронных схем и устройств. Она не подвержена деградации.
применён принцип, по которому сейчас делаются и авто, в которых работает принцип равноизношенности. Всё для того, чтоб покупали больше. Нет смысла изумлятся и эмоцианировать, это политика направленная на вытаскивание денег из масс
Это что!!! Не на всех дорогих платах даже предохранители есть😊
На них напряжение падает)
Парадокс нашего времени - надёжность путь к разорению.
В условиях нынешнего капиталистического кризиса, экономят на всем, в том числе и на инженерах.
Прогресс в приросте производительности от поколения к поколению забуксовал упершись в физические ограничения природы кремния. Новые карты не сильно круче старых, а продавать то надо как то новые поколения! Вот маркетологам и дали зелёный свет - минимальный ресурс любыми путями, чтобы карты не могли существовать долго, вот оттуда и решения эти сомнительные
Им нет смысла делать супер надёжные видеокарты,надо же как то продавать новые,это своего рода бомба замедленного действия.
Другой вопрос. За каким хреном там вообще такая схема реализована? Не проще использовать обычную комплементарную пару с разделенными затворами, раз уж ими нужно управлять раздельно?
Отличный контент, приятно смотреть. Спасибо
А патамушта! Невыгодно просто долгосрочное делать...
Какую сейчас видео карту посоветуете для игрушек и видео редактора
Это не деградация, а умышленное занижение качества. Сейчас такое сплошь и рядом во всех видах техники, эффективный менеджмент, так сказать...
*8:21** - вот тут ты и озвучил всю суть данного "бреда". ;)*
Лайк с порога. Спасибо, что делишься.
Это называется запланированное устаревание. Чтобы лампочки покупали - они должны перегорать.
А от каких вендоров лучше брать платы? Где качественные компоненты и адекватная схемо-техника?
мне кажется -- все именно промышленные решения (вообще любые и во всех сферах) работают по правилу "работало и не надо ничего трогать"
ну и именно на нвидию про енту причину вообще нечего претензировать -- она не является разработчиком отдельных конкретных плат -- она поставляет компаниям-производителям чипсет
это умышленное решение
Прекрасный пример 6700хт от xfx в обычном дешёвом исполнении при жоре 210ватт питальник расчитан на ~400
3070 вантуз жор 250 ,а питальник расчитан на 300
Не может 12в пройти через ненасыщенный дроссель, упереться в нагрузку GPU и пройти опять через дроссель другой фазы и пробить нижний ключ. Это не поддается физике. Тут скорее дело в расинхроне и на одну из фаз запаралеленных ложится большая нагрузка
Мастер, какие рекомендации можете дать нам по видеокартам?
Ну не знаю, это случайно не из майнинга карты к вам зашли? Чуть эскономили, но по идее не должно прям так быть страшно как вы описали. Себе брал Gigabyte gaming OC 4090 по причине самого жирного охлада, с нашей жарой как раз такой лучше брать.
Я думаю что дело тут в том что, общество потребления давно уже сформировано, и компаниям (корпорациям) невыгодно что бы что то работало долго. ИМХО.
Дело в том, что конкурентов нет. И не предвидится. Конкурента могла создать Россия, но руководство России просто выпилило Россию, как возможное место создания чудовища в компьютерной технике. Может создаст Индия или Китай, потому что они сейчас получают огромный разгон в развитии, получая ресурсы дешево. Ну а России, пока жители увлечены Украиной, развитие в электронике не светит ближайшие 20-30 лет.
Не понял как на сдвоенной фазе может возникнуть сквозной ток у транзисторов? Там ведь каждый полумост работает на собственную индуктивность. В такой схеме только пульсации по питанию должны возрастать, насколько я понимаю. В подобной схеме мне не понятно как контроллер балансирует ток по фазам, ведь входов ISENx так и осталось восемь. Как распознать перегрузку у дублированной фазы? Может по этому они и горят?
это как раньше параллелили транзисторы в фазах, по идеи должны работать как один в идеале, но вмешивается суровая жизнь
@@Мухтар-б3п я о чём и говорю! Если бы они работали на одну нагрузку, то сквозные токи бы действительно возникали, но здесь каждый работает на собственный дроссель и по этому сквозным токам взяться неоткуда. Мне кажется беда от того, что дублированные фазы не контроллируются по току. Пока транзисторы новые в них протекает почти такой же ток, что и в основных. Но с течением времени разброс параметров усугубляется и в неконтроллируемых фазах может протекать ток превышающий рабочий и фаза выгорает.
хоть один нормальный комент в море спасибозавидео и запланированноеустаревание...если бы выводы phase соединялись, то сказанное автором было бы верным, а так это полная фигня
@@Di-pole мне кажется если не разгонять до предела и не использовать на максимум в режиме 24/7 в душной коробке то риск превышения тока в фазе и её выгорания минимален настолько что беспокоиться об этом не стоит, я не силен в схемотехнике но мне кажется там на входе и выходе фазы твердотельные фильтры стоят что так же минимизируют такую возможность
как говорили выше карты горят в основном у майнеров что пытаются выжать максимум
Хуанг: "Я же покупаю каждый год новую куртку, так почему же вы не можете покупать новую видео карту - вот не понимаю вас?" 🤣
Но зелёные всё равно скажут, что AMD делает ламучие видеокарты, да-да фанбои зелёной куртки, держите меня в курсе.
P.S. автору видео респект за честное видео
Фанбой зелёной куртки только из-за CUDA. К сожалению, наиболее популярные фреймворки в машинном обучении работают только на этой технологии, которую поддерживают только зелёные карточки.
Ну так и амд есть косяки в схемотехнике,чекни прошлые его видосы
фанбой красных порвался))
Всё на самом деле просто, либо прогресс и развитие, либо майнинг, что выбрали, то и получили в итоге.
Подбирать надо биполярные транзисторы, полевики отлично параллелятся. При прогреве двух биполярных транзисторов, нагрузка растет на более нагруженном, а у полевиков - наоборот. Недостаток параллеленья фаз - повышенные пульсации, все остальное - ошибки разработчиков.
полевики огтлично паралелятся при обеспечении теплового контакта, иначе получим тот же феерверк. Причём в даташитах многих полевиков описываются условия для паралельного вкдючения (уравнивающие резисторы и бусинки, етц). И это не работает в случае дрмос, ибо там в каждом есть свои "мозги".
Беда запералеленых фаз - сквозные токи, если без них то это просто фазаХ2 по нагрузке. И причём если обратиться к истории, то паралельные полевики жили в врм ещё с эпохи пень2, но вся эта фигня начала всплывать как вместо полевиков начали ставить дрмос (ЕМНИМС, гдет в эпоху пень4 или попозже, забыл уже).
@@VShuricK Что значит "сквозные токи", откуда, куда? Бусины нужны точно не для выравнивания, это для подавления высокочастотного звона, резисторы бывает тоже. При плохом тепловом контакте и большой разнице изначального Rds on, да прогар возможен, но само по себе запараллеленье возможно (в том числе и практически, и даже без ущерба), и злом не является. И как наличие "мозгов" в дрмосе препятствует их запараллеленью? Там ведь вся суть такого соединения в том, что сопротивление канала растет с температурой, а соответственно падает ток и мощность на более нагретом, "мозг" на этот процесс ни как не влияет. Если транзисторы горят в современных схемах с параллельными транзисторами, то делают они это не от топологии схемы, а от неправильного ее проектирования.
@@АлексейСергеев-ф6г так сквозные токи упомянуты даже в видео - один верхний ещё не закрылся, второй нижний уже открылся, и энергия из дросселей убегает не в нагрузку, а в открытый канал.
Резисторы и бусинки в затворах - как раз для уравнивания потенциалов, чтоб вся паралель открывалась/закрывалась синхронно. ДРМОСы теритицски должны отрабатывать входящий ШИМ синхронно, но как видим практика немного расходится с теорией. И это именно немного - иначе бы паральные фазы без даблеров горели бы намного чаще.
На 1:42 на плате лого HP - для них Палит карты делал?
У меня 12700K, на 13 и 14 не собирался апгрейдить потому что очень горячие. Вообще бы подождал i5 16600K/18600K и перешёл с водянки на топ воздушку.
А так сейчас плата ASUS TUF Z690-PLUS WIFI D4 с последним BIOS, оператива Kingston двухранговые 64гб 2x32 3600 на таймингах 16 20 20 38 Command Rate 1.
Видюху только купил новую ASUS TUF RTX4070Ti SUPER O16G за 125к руб. в Москве в Ситилинке. БП за 20к руб Corsair RM1000x последней ревизии, сейчас их нет в продаже.
Моник ASUS TUF VG249QM1A FullHD 270гц. Мышь Razer Deathadder V2. Уже V3 вышла, но пока не буду брать, эта и так не убиваемая.
Мыши Logitech и Corsair отъехали, прокрутка колёсиком и клик ЛКМ умирали за несколько месяцев.
По транзисторам ) частотные приводы для станков нашего производства конца восьмидесятых, девяностых «размер». Не дай бог в ключе транзисторы не совпадают по параметрам… Про ремонте сразу коробку их брали. Сделали стенд для ускорения проверки параметров… Полдня тупо сидишь раскладываешь транзисторы по кучкам что б восстановить ключи…
По факту палитки 4090 одни из самых надежных карт, с отказами на уровне 1%. А например паверколоры 6800-6900 где мпс на мпсе имели свыше 10% отказов.
Так что компонентная база это хорошо, но реально она не значит ровным счетом ничего в контексте надежности видеокарты.
+карты на мпс склонеы к свисту дросселей.
КопроИнжиниринг. Умышленое ограничение срока эксплуатации
Дмитрий, а какой Вендер 4000 серию делает получше?
Сижу с пустыми шарами - да ,это все понятно))
Привет Дмитрий, что скажешь о asus tuf gaming rtx 4090 oc 24gb, приходилось ли чинить? Если да то как с качеством у этого производителя? У меня если что есть фото платы этой ВК (ставил на нее охлад водяной, всю зафоткал).
Не подскажите, на каких именно вендорах ?
без разницы. Разные ревизии, разные контроллеры бывают. Вендор тут не причём.
@@northwestrepair даже в faunder edition ? Я просто сам смотрю на 4090 suprim
У меня 4070ti от палит. 3 года работает пока. Надо ли в сервис нести как-то обслуживать или пусть стоит? Просто хочу чтобы подольше проработала. Боюсь нарваться на некомпетентного мастера, но и карту спалить тоже не хочется. Пока что по температурам все норм.
2:19 - это не сбой, это copy paste, а потом при удалении кандеров перед восьмой фазой кто-то отвлек 😂