La Clave: Opus Dei (2 de 2)
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- Опубліковано 26 сер 2024
- Programa dedicado al Opus Dei el 25 de mayo de 1984 . Participan en el debate: Jesús Infante (autor de 'Génesis y desarrollo de la Santa Mafida'), María Angustias Moreno (autora de 'La otra cara del Opus Dei'), John Roche (profesor de Historia de la Ciencia de la Universidad de Oxford), Rafael Calvo Serer (miembro del Opus Dei), Enrique Castro (sacerdote) y Víctor Salmador (escritor).
Sí el Opus Dei es obra de Dios perdurará y sí no lo es se auto destruye. Tranquilidad y que nadie os quite la paz
Y dentro de cinco años ya lleva 100 años
Estaba viendo el debate, pero el Señor Calvo es digno representante del Opus Dei, altanero, intransigente y no permite que los demás terminen de emitir su opinión. Mas parece que es una demostración de conocimiento en grado extremo. Un poco de humildad no le hace daño a nadie,.
El señor Calvo Serer hace 32 años que falleció.
Es sólo otro español
Totalmente de acuerdo, conozco bien a esta gentuza, son terroristas sectarios. Un saludo.
Ese calvo es un soberbio
@@franciscominero95¿Perdón? Menuda aportación inteligente la suya...
40:45 Un anglosajón hablando de forma cristalina sobre la realidad del Opus Dei. Lo mejor de la charla. Y nadie dice ni pio cuando termina
Este señor no para de decir "no la quiero ofender, señorita"
Por favor, qué personaje!
Rafael Calvo Serer gran estadista pero le comieron el coco
Ojala y este imbe se haya salvado!
Típico miembro del opus dei, manipulador, en México el opus está al acecho de los oligarcas y políticos no para formarlos sino pra aprovecharse de su riqueza y posición el opus Dei es una falsa oposición son j a mafia
Típico miembro del opus dei, manipulador, en México el opus está al acecho de los oligarcas y políticos no para formarlos sino pra aprovecharse de su riqueza y posición el opus Dei es una falsa oposición son j a mafia
Demoledor, el señor Calvo Serer era un obcecado sectario incapaz de salir del bucle en donde vivía y probablemente vivía una realidad diferente a los otros contertulios que pertenecieron al Opus ahí presentes. Este señor era un convencido de su propia superioridad moral y desde luego nunca fue otra cosa que un miembro de la élite opusina.
Incapaz de mirar hacia los miembros situados en puestos más bajos del escalafón jerárquico de la Obra. Prepotente y machista.
Este individuo del opus, es peor q el peor fascista... Señorita!! Señorita!! Faltón! Una mujer es señora sin necesitar un hombre q la haga señora. Vaya elemento dictador.
Lo que dice la srta. Ex numeraria es totalmente exacto !! Yo pertenecí como supernumeraria durante 22 años. Estás vigilada y controlada constantemente. Es la GESTAPO
Este padre Enrique Castro sabe de lo que habla y lo que quiere e según el sentir de Dios y el sentir de la Iglesia. Me gusta y me convence
El padre Castro se fue con los comunistas y se hizo comunistas, pero ningún comunista de su ámbito se hizo cristiano.
cierto
Esta Señor tiene toda la razón, yo también estuve. Agregada, y así es.
Algo muy malo está ocurriendo en España cuando escribo esto (Marzo de 2018). Hoy es impensable un programa cómo La Clave en cualquier televisión, privada o pública. Mal andamos.
@@Ulpiano340 Se llamó "Lágrimas en la lluvia" pero se podía haber titulado perfectamente "La Clave para fachas"... no paraban de manipular los temas con el objeto de conseguir en el espectador una visión fascistoide y cristianoide del tema tratado.
@@pedrokropotkin9045
¿Puedes decir que significa "facha"? O lo sueltas y te fumas un puro.
@@Ulpiano340 de Prada se autodefine como reaccionario. Y sus críticas a vox son muy fundadas,ya que son un partido de derecha blanda haciéndose pasar por partido patriota.
Ole y ole por esta mujer valiente. El que tenga oídos que oiga.
Y no las imbéciles que abundan ahora como setas en otoño 🍁
Valiente o resentida? Fui del opus dei 25 años y nada de lo que se dice esta en contexto, verifiquen las fuentes!! Ningún papa estuvo en contra del opus dei sino la institución no solo no existiría sino que no habría sido avalada y promovida por todos los papas que han llegado desde su fundación
@@giorgiopicolopicolo7773 Pues ha contado muy poco esta señorita de todo lo que se cuece en el opus
@@mariadoloresmontielpadilla2302 Por favor después de tantos años cuando van a ponernos un debate más actuaL.? El Opus dei tiene muchos Santos en el Cielo y en la Tierra aunque en todas las Instituciones ha habido y habrá personas que les gusta buscar los tres pies al gato
@@anafajreldines7373, obvio por los recursos económicos que recibe y envía al Vaticano para que cierren los ojos.
El tipo ese Rafael parece un Superman. El lo sabe todo, ha estado en todo, lo conoce todo. Clarísimo que no sabe nada.
Soy de El Salvador y solamente puedo decir que tratando de hacer el bien envié a mi nieta al curso de verano de ALAMAR (OPUS DEI), un lugar totalmente elitista, donde no se practica lo que enseñan. La nña salió totalmente desencantada.
Es que la Comunidad Perfecta, es la Trinidad, y se encuentra en el cielo, no en la tierra.
Pues menos mal que salió desncantada ! Sino le hubieran aplicado sus mañosas tecnicas coercitivas: que de parte de Dios(Hablaron con Él directamente sobre ella) tiene vocacion de....Segun el dinero q tiene :mas dinero :numeraria, despué,s agregada, después supernumeraria o cooperadora, hasta que pidiera la admision, no la dejarian ir con su familia a quien tampoco podria contarles lo que estaba pasando(que tratan q se haga de la obra) porque la vocacion es una pequeña llama que se puede "apagar"la hubieran despersonalizado totalmente.y no hubiera podido slir de ahi.Hay gente buena en la Obra, pero la coaccion ,La llamn santa coacción)el acoso y derribo Son Constantes.No puedes ser una persona normal.es mentira q seas "un cristiano en medio del mundo"Más bien eres un extraterrestre en medio del mundo.No te dejan fiarte de tí, ni de tu conciencia.Yo me libré porque soy amiga de Jesus desde pequeña , y mi fe es profunda, a prueba de curas y tios carismáticos.Me garantizaron q si me iba del Opus dei me iria al infierno.ah Bueno les dije q llevo a Dios aquí y me señalé el corazón.Me iré al infierno con Él.
Nada es lo que parece...y estos menos!!
Ella dice que fue ... y lo que dice no corresponde a la realidad. Intelectualidad , poder , dominio, visión tergiverzada de la realidad... son puntos de vista sesgados ... hablan de ocultamiento y misterio, directivas reactivas que retuercen la realidad ... ciegos...mentiras, calumnias, no ven la verdad, la información del Opus esta disponible libremente en la web.. es publica, como múltiples son sus publicaciones.
Quiren hacer ver y remachar a un Opus político y olvidan que es una parte pequeña de la iglesia Católica... No tiene una orientación política...Ser de barrio no quiere decir rebajar la fe...o llegar a rebajar el sacerdocio .. Tampoco es reformatorio, ni clínica psiquiátrica...
Esa voz de cacique, esa actitud prepotente, el señor del opus, es desgradable.Dice que viene de família humilde, se ve que ya no lo es, entró en esa sociedad extraña y poderosa.
Es un programa muy interesante pero muy parcial mas ataques a la Obra que defensa pero eso es porque como es Opus Dei no necesita defensa alguna ya que es Obra de Dios y sus miembros buscan la Santidad en la vida ordinaria y es asi como San Juan Pablo II en la Canonizacion de su Fundador lo nombro : el Santo de la vida ordinaria San Josemaria Escriva y ahora tb el Beato Alvaro del Portillo su primer sucesor desde Chile
M Isabel Saenz Cooperadora del Opus Dei
@@isabelsaenz4956 El Opus Dei es la más peligrosa y dañina secta basada en el cristianismo, en el mensaje de Jesucristo, habida en la historia de la humanidad. Su fundador, Escrivá de Balaguer, no creía en Dios, más bien creía en el Diablo. En definitiva, el Opus Dei es la prostitución total y absoluta del cristianismo.
Nunca recé por un Papa que comprendiera el Opus Dei y llevo más de 40 anos en la Obra. No estoy anulada ni hundida ni nada sino que soy una mujer feliz, libérrima
Una mujer felizmente abducida por estos diablos alienígenas. Es la clave de su éxito.
Yo te creo y te admiro.
Bendita seas.
Mi amado AV LM la verdad siempre sale a la superficie ( a la luz) , nada puede permanecer eternamente oculto. Conocer la verdad no es malo, es sagrado y necesario, tenía q ocurrir, nada ni nadie podría impedirlo
Como hecho de menos "La Clave" impensable hoy dia (Diciembre de 2018) que algun medio actual emita porgramas como este.
Este es un gran gran programa de clarificación de conciencia, muchas gracias por desvelarnos la verdad Má Angustias y demás comentaristas va Opus Dei
La Señora tiene toda la razón... yo soy de México y fui numeraria .. la teoría es una cosa... y la práctica otra...
Hay que tener vocacion para ser del opus dei
Entrastes libremente y te fuistes igual o fuistes a buscar otra cosa....
2020, desde mi juventud NUNCA me cerró el opus dei , me daba la impresión que eran MUY ELITISTAS , ME INVITABAN PERO JAMÁS ACEPTÉ, estoy mas del lado del cura de los pobres . Me identifico más con el cura sin sotana!! ABRAZOS DESDE ARGENTINA!!
Igualmente. Además, intelectualmente, su discurso es muy poco atractivo. Me parecia infantil, basado en el miedo, en conformarse con lo que dijo un señor cura mas que con lo que dice la ciencia, los filosofos, los grandes pensadores. No me atrae su doctrina, su oscurantismo, su carácter retrogrado, clasista, y, sobre todo y como dices, muy alejado del cristianismo. Imagino a Jesus mucho mas cercano a una organización voluntaria que acoge a los pobresny delincuentes que a un club del Opus Dei.
Esta señora es sumamente inteligente y educada. Me asombra que cayera en la redes del Opus
Tienes que aceptar a Cristo Jesús en tu vida y estudiar la Biblia. Te recomiendo a predicador evangélico Bíblico David Daimond, Armando Alducin, Gary Lee, John Mcartur, Antonio Bolainez.
DIOS te bendiga grandemente 🇮🇱🇮🇱🇮🇱💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻
El que no conoce no ama, el que no tiene vocación no valora no encaja, solamente el que tiene vocación es como el enamorado ama, el que no se queja, no valora, no defiende, duda etc,
felicitaciones muy bueno el. programa desde 🇨🇱
El Opus nunca da consignas a nadie para el buen desempeño personal ... cada quien es libre... libre cada uno de pensar y hacer lo que desee... EL MODO PROPIO DE CADA MIEMBRO ES EL DE LA VIDA CRISTIANA... EN LA VIDA COTIDIANA CRISTO ES EL MODELO ...es el Camino , Verdad y Vida.
...
Si yo vi gente que se desequilibro, grave.
Exactamente es así como dice el señor inglés!!La exnumeraria no ha contado apenas nada,y lo de San JoseMaria...tiene tela!!!
Comparar el tamaño del Sagrario de la basílica de Torreciudad con el de la escultura de San José María allí presente, permite alcanzar algunas conclusiones.
El fundador detestaba el Concilio!!!! Que disparate absurdo nunca jamás puede ser así por Dios!!!!!! Al contrario el Fundador siempre nos enseñó a amar al Papa, sea quien sea... Siempre estamos dentro de la Iglesia y somos una PARTECICA de la iglesia...
EL OPUS DEI DA MIEDO Y TERROR.
Minuto 53. ¿Es de santos obligar a que se arrodillen delante del fundador? El panelista dice "Rotúndamente sí" y luego habla de su cercanía con Escrivá y de su influencia en sus seguidores... Bueno, yo difiero de su opinión porque nadie debe arrodillarse delante de otro ser humano. Sólo puede uno arrodillarse delante de su Creador. Fundador no equivale a Creador, ni nunca equivaldrá, realmente es blasfemo dar a un hombre el lugar que sólo corresponde al Dios Verdadero. Pero como en el catolicismo es una costumbre ponerse de rodillas delante de esculturas e imágenes, no debe extrañar que se arrodillen delante de personas a quienes la iglesia ha otorgado cierta dignidad eclesiástica. Pero una prueba que demuestra la santidad de un cristiano es la humildad y el servicio por los demás, especialmente los menos favorecidos. Una prueba de discipulado tiene que ser ejemplificar en nuestras vidas las enseñanzas de Jesús. Y entre éstas hay que recordar que Cristo dijo de sí mismo que no vino para ser servido sino para servir y que quien quiera ser el primero entre sus hermanos debe ser el último. Por sus frutos los conoceréis.
40:20 Opus Dei explicado en una forma muy simple y concreta.
El señor del Opus es colérico e irrespetuoso
Santa ira y Santa desvergüenza dice Camino el libro del Opus
El Sr. Calvo no pudo ser más prepotente, machista y soberbio.
Para lo que ha quedado la televisión. Ni programas similares, ni dialectos similares ni presentadores similares. No he visto mejor mediador de televisón que este gran presentador, lástima que soy del 89 y no pude disfrutar contemporáneamente de lo que este programa significaba.
Te conozco en persona me das pena allas llegado a esto porque? Que tienes dentro
Si no le permiten tantas y tantas cosas entonces eso parece una cárcel vulneran sus derechos
1984! Santo Cielo! Ahora 2022, casi 40 años después. EL Papa Francisco asestó un duro golpe al Opus Dei con su motu propio Ad charisma tuendum.
Miy bien esa señora, que lo ha vivido desde dentro y no el otro que cree que sabe porque lo ha visto desde fuera. Y encima se indigna!
Es más la fe en un hombre como Escrivá que en el mismo Diod.
Escrivá de Balaguer lamentablemente existió, Dios no existió... esa es la diferencia.
@@pedrokropotkin9045 "El Universo, la obra más maravillosa jamás creada por Nadie". El (corto)cerebro que demuestras tener es obra de un Creador inteligentísimo...infinitamente eficiente, perfecto, generoso. Demasiado bueno para eliminar de inmediato a los blasfemos que niegan neciamente la necesidad de un Dios...viendo como ven su obra maravillosa. Necios...
Simplemente l el opus es un secta sectaria y lava cerebros humanos , no conocen lo que es la caridad cristiana , su único mandamiento la mentira y la falsedad , su. Único dios el dinero 💰 y la mala fe .
@@pedrokropotkin9045 jesucristo tiene el grupo sanguineo AB+ para su informacion
Rafael Calvo Serer fue un intelectual y escritor español, primer catedrático de Historia de la Filosofía española y Filosofía de la Historia en España, y miembro destacado del Opus Dei. En su actividad política, a partir de la década de 1950, se sitúo en la oposición al franquismo
Pero lo que dice es intrascendente, suena pedante y falso queriendo poner un tono aseverante en sus afirmaciones.
Mi experiencia personal al vivir en un centro del Opus Dei y estoy de acuerdo con Marían con lo del trabajo y si ellos promueven la santificación por medio del trabajo y que se haga excelente todo hasta el trabajo más simple y creo que lo hacen pensando en la obra que es como le llaman al Opus Dei y creo que todo lo que hace el Opus Dei es plan con maña reclutar gente para la obra y de todos los niveles porque la obra necesita desde sirvientas hasta todo tipo de profesionales tienen cuatro categorías o niveles de pertenecer al Opus no entiendo pues se que ay numerarios supernumerarios agregados creo que cuando te echan el hojo ya han decidido a qué grupo vas es muy larga está historia del Opus Dei y siempre cada quien hablará según como a cada uno le fue feria lo que para unos es malo para otros es bueno para mí fue una buena experiencia es bueno saber de todo un poco
Fuí numeraria auxiliar durante 18 años, más dos años en Mimiahuapan y la prelatura es buena, el Opus Dei también, el problema está en algunas personas, en la clasificación de personas. Todos valen lo mismo, perrenezcan a la familia que pertenezcan. Lo escencial es ser santo, santificar el trabajo y santificar a los demás con el trabajo. Hacer apostolado.
@@claudiaramirez8706 Lo importante es jesucristo , DIOS y nos quiere como somos ( el estar tantos años en la obra , tiene de bueno aprender la doctrina catolica, ) Que dios la bendiga
@@juanfranciscoburillohernan8084 Gracias. La espiritualidad de la obra me fascinó y considero que el Opus Dei es un camino muy viable para llegar con Jesucristo. Nunca dejaré de agradecer la formación humana, espiritual, doctrinal y religiosa que recibí en la obra.
Cuánto dinero aporta el opus al Vaticano?
Qué maleducado el viejo del Opus
Es violento. Si cronometras el tiempo que habla, es quien más minutos tuvo la palabra. Y cuando sentía que sus creencias eran atacadas, subía el tono de voz y se expresaba haciendo callar a los demás. Sobre todo a la sra. Angustias, lo que dejaba en evidencia su machismo y nivel de fanatismo hacia sus creencias.
Minimizar la experiencia de vida de los demás por un lado y exaltando sus experiencias por otro. La contradicción a pleno. Pero él no la veía y nadie se lo hizo notar.
Me extrañó que nadie le preguntara sobre su vida cotidiana dentro del opus. Ya que sólo recordaba tiempos pasado pero nada de vida regular.
Al Sr Inglés le digo que si hay violencia psicológica dentro del Opus
El británico no dice la verdad el Opus Dei está formado por hombres por lo tanto no es perfecto pero tampoco es algo malo es fiel a la doctrina y al Papá
HAY MÁS LAVADO DE CEREBRO FUERA DEL OPUS DEI QUE DENTRO. PARA MI CONOCER GENTE GENEROSA, QUE ENTREGA SU VIDA A LOS DEMÁS ES MARAVILLOSO. YO LOS QUIERO Y VALORO. Y ME ALEGRA CUANDO UN HIJO MÍO INGRESA A LA OBRA. NO TEMAN DE CONOCER Y VIVIR EL ESPÍRITU DEL OPUS DEI!!!
Comparto tu opinion...veo q no conocen la vida espiritual del Opus Dei ya q para conocerlo hay q vivirlo!
Dios te Bendiga!
Quiten por favor el micrófono a Calvo!!!!! Que hartura de hombre, porque hable más, más alto y con más énfasis, no nos va a convencer, más bien todo lo contrario!
Qué magnífica oportunidad de haber visto y oído de primera mano al gran Rafael Calvo Seré.
Madre mía. Con lo fácil que es seguir a Jesús , atraves de su palabra. El único camino para conocer a Dios, padre , hijo y Espíritu Santo es atraves de su palabra. Que está al alcance de todos. Lo demás son todo añadidura y doctrinas falsas. Para manipular al ser humano . Ojalá todas las personas que tienen inquietudes espirituales, busquen en su palabra. Y seguro encontrará el camino. Jesús. Yo soy el camino ka verdad y la vida nadie viene al padre si no es por mí. El espera tener una relación con su creación, sin tanto intermediario. Así está escrito.
Con este nivel de debate y no se les pagaba a nadie, y ahora a los cutre contertulios sí les pagan 😮
"se cuentan cosas" ... Por Dios que algunas pocas personas hayan sufrido no lo dudo pero es falso que las familias no puedan venir a nuestras casas ... Mi experiencia es tan contraria!!!!!
El Opus Dei tiene la misma relación con el cristianismo que la que tienen el tocino con la velocidad... La relación del Opus Dei (obra de Dios) con Dios es completamente nula, más que nada porque Dios nunca ha existido... Lo que es realmente problemático es que estas consideraciones que hago son conocidas por toda la cúpula del Opus Dei.
Que pena no saber distinguir el carisma de Benito y Adolfo del carisma que corresponde al carisma de los Santos que proclama la Iglesia Católica con sus procesos que reafirman la vivencia heróica de las virtudes...Fé , Esperanza y Caridad.
Un programa de debate que en aquellos años destacaba si el tema era interesante, muy espeso para los cánones actuales. El programa del Opus igual se pudo hacer porque ya gobernaba el PSOE. Aunque este debate ahora mismo no aporte nada que no se conozca, es interesante para comprobar que prácticamente el Opus Dei sigue igual, durante los gobiernos del Partido Popular volvieron a ser ministros y altos cargos, o en la televisión pública, en el segundo canal donde se emitía La Clave, dedicaron todo un día a la retransmisión de la ceremonia de santificación del líder fundador, a la que fueron casi la totalidad de adeptos del Opus y muchos altos cargos del gobierno del Partido Popular. Por contra, puede que por las numerosas denuncias en internet de ex-adeptos, la fama que dio la novela "El código Da Vinci" o simplemente la modernización de la sociedad, pueden haber obligado al Opus a cambiar algunas de sus prácticas más sectarias o ilegales, como la mortificación, o la estafa de las herencias de los adeptos y el proselitismo con niños que se mencionan en el programa, también han salido de algunas empresas importantes que controlaban, aparte del holding RUMASA, que desde la dictadura poseía innumerables grandes empresas españolas: grandes almacenes, bancos, aseguradoras, inmobiliarias, bodegas, chocolates, yogures, etc. o después el grupo Nueva RUMASA provocó un nuevo escándalo por la estafa de unos pagarés que se anunciaron por televisión y que suscribieron muchos estafados por la fama de la que disfrutaban en España, de la emisora de radio COPE tras las continuas meteduras de pata o los disparates de las conspiraciones del 11-M de Jiménez Losantos, o de su Banco Popular, en quiebra por los ineptos y corruptos gestores que colocó el Opus Dei, el banco acabó siendo comprado por el Banco de Santander por 1 euro.
Es posible replantearse, reinvestigar sobre la santidad de este hombre?
Ja,ja,ja qué santidad!!
No, lo siento. Ya es demasiado tarde. Ahora está ya en el Cielo.
Empieza bien y termina mal ..Orwel ?
Me interesó conocer las opiniones de diferentes puntos de vista. Pero no me agrada que agredan de manera ofensiva al Opus Dei!!! Por qué no fueron más fieles a defenderlo?. Norma Macías CDMEX
No podes actuar con libertad en el Opus. El Sr que defiende se ve que no vivió en el Opus.
Me da la impresión como de que el sr numerario del Opus Dei intenta distraer la atención de puntos centrales concretos. Cito dos casos del vídeo: Cuando ante sus palabras sobre la transparencia de las casas del Opus Dei, la señora ex-numeraria contesta que poca transparencia puede haber cuando las familias no pueden entrar en esas casas (14 min 50 seg); o cuando el sr inglés indica que una regla del Opus es la prohibición de sus miembros de decir que son miembros del Opus Dei (8 min 2 seg). En ambos casos y en otros el sr numerario no contesta a esto sino que distrae la atención porque sabe que el público no puede entender eso. Sinceramente señores, ¿no os da la impresión de que el señor numerario del Opus Dei lo que en realidad intenta es distraer la atención todo el tiempo?
Creo que merece mucho la pena escuchar al sr cura a los 22 min 10 seg.
Os veo desde el futuro... Cuidado con servir a Orwell! El periodismo muere ... Balbín VUELVE, RESUCITA, SÁLVANOS!!!
Bravo cura de barrio
Necesidad de escribir un estudio sobre la personalidad de Escriva , como con Hitler y otras mentes desequilibradas.
What a pity not knowing how to distinguish the charism of Benito and Adolfo from the charism that corresponds to the charism of the Saints that the Catholic Church proclaims with its processes that reaffirm the heroic experience of the virtues... Faith, Hope and Charity.
Maria Angustias dice la verdad !
tan espiritual que casi se va a los golpes,ademas del ego que llega al cielo,tipico sectario
Dejen de hacer generalizaciones ... Que absurdo! Las directivas son AMAR A DIOS y AMAR A LOS DEMÁS. No hay ninguna regla de ocultar nada a nadie. Si tuvieran buena intención ... No dirían tanto disparates!
Rafael calvo, no me extrañaría que fuera masón
¿Doble juego?: ¿opus dei al amanecer, logia masónica al anochecer?
Fue un traidor al régimen franquista.
@@pedrokropotkin9045 Son todos hijos de Luz y Fer.
Escriva siendo un zéro a la izquierda tuvo alucinaciones de ser visionario, ser algo, hay que desgranar psiquiátricamente el personaje. Deje en paz a Espana.
Tanta cháchara y no dicen que es el Opus Dei.
Con el respeto a todo ser humano:" QUIEN NO DESEE SER DEL OPUS DEI QUE SE RETIRE SINO SE HA RETIRADO.YA SON MAYORES DE EDADESO NO CONLLEVA MADUREZ.DEJEN EN PAZ NUESTRA FORMACION NO ESTORBEN Y ANDEN COMO QUIERAN.SERA DIOS EL UNICO JUZGADOR.DA VERGUENZA QUE SEA GROSEROS.
Que cachondo el cura fumando, oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Como este señor el de corbata Corina le discute a la señora, diciendo que su hermana y dos sobrinas están en el Opus Dei, pero no es el el que lo vive, a diferencia de la señora.
Este señor es un FANÁTICO Y LO PEOR ES DE LAD GENTES QUE NI ESCUCHAN SIMPLEMENTE A PURO TUBO QUIETE TENER LA RAZON.
NI OYE, NO KE INTERESA
Verdaderamente hay gente necia en no doblar su brazo x SOBERBIA y FRUSTRACIÓN ....si no fuera como los puerquitos (con respeto )que ven solo hacia abajo ....les sugiero a los ex-numerarios como estos que miren arriba al Cielo y les aseguro el 100% que serán muy felices ....el tip está en RECTIFICAR .....ANIMO!!!!!!?
Minuto 60 cuando Roche habla de "despertar la consciencia religiosa" como uno de los métodos más efectivos de captar miembros...Concuerdo con él, porque en cualesquier secta o religión si una persona cree o supone que lo que hace es por indicación divina (de Dios o de alguna divinidad particular) lo hace con todo su corazón. Los mormones, por ejemplo, piden a las personas con quienes conversan que le pidan a Dios, en oración, que les revele si lo que los mormones creen es cierto o no. Y la experiencia de los mormones es "que Dios les dice que sí". En lugar de analizar si las creencias se apegan a la Biblia les basta con creer en aquellas personas que desde ese momento raptarán su voluntad....
Con mucho respeto Sin ningún animo de ofenderlo sino con el fin de conocer su punto de vista: la corriente “adventista” no comete el mismo error?(Obviando las grandes diferencias) no cometen el mismo error los adventistas al tener las publicaciones de sus fundadores como doctrina poniéndola al mismo nivel que la Biblia?
? QUE. PELICULA. ??
Agosto del 2020
El Opus dei esta aprobado por la iglesia católica, es un camino de santidad a través del trabajo ,( con vocación específica) , el Opus dei es un instrumento para llegar a Dios y ser santo, como muchas organizaciones religiosas tiene sus normas . El criticar el Opus dei es criticar a Dios (los hombres somos pecadores la iglesia es santa y el Opus dei es iglesia).
Donde pone que criticar al Opus Dei sea criticar a Dios?
Jajajaajjaaja de verdad menudas taras mentales teneis los ultras del OD, como si vosotros no miraseis por encima del hombro a los demás miembros de la Iglesia.
Qué decía Josemaría sobre los pastores de la Iglesia?… Ah que no eran buenos pastores porque no entendian el espíritu de la Obra
Buen Video👍
Tanto ataque a opus dei , por qué ?
Minuto 30 ¿Las personas son santificadas por el trabajo? En todo caso, y si fuere posible, debiera ser lo contrario: que las personas santificaran el trabajo, así como por el descanso santifican el sábado. Habría que definir qué entienden por santidad y santificación. Y luego comparar sus opiniones sobre estos conceptos con los conceptos bíblicos para ver si, de alguna manera, coinciden.
Todos hablan y no les entiendo nada solo hay egos hablando; nada que ver con el amor De Dios, 💝 ya escuche bastante bye
Qué tontadas dices. El fin del debate no es exaltar el amor de Dios. Haces bien en irte porque ni entiendes lo que es un debate
@@Javier-yx4fg 😡
El Amor de Dios es amar al prójimo. Usted lo practica conscientemente ?.
@@JairoAgama777 y ud? No vea la viga del otro 😄
El Sr. Calvo es el que me inspira más confianza y los ex numerarios me parece que están resentidos porque no consiguieron encajar en el Opus.
Usted tiene una venda muy conveniente e impregnada de adoctrinamiento. Cualquier ser humano con un mínimo de inteligencia ve con claridad lo peligrosa que es la secta del Opus dentro de la Iglesia católica.
Los pinganillos han mejorado bastante
Se señor de Opus, no convence.
Primer mandamiento amarás a Dios antes que todo lo creado por qué adorar a un sacerdote que creo una institución ho realmente desvían la verdadera creencia a dios solo para que todo mundo adore al Dios dinero
Minuto 44:35 Sobre lo que llaman sacramento de la confesión y sobre si se guarda el secreto de confesión quiero decir lo siguiente. Bíblicamente, los pecados deben confesarse a Dios y las ofensas a la persona ofendida. Sólo basta recitar el Padrenuestro para recordar la condición para que Dios nos perdones: "...y perdona mis ofensas como yo perdono a quienes me ofendes...". Respecto a que guarden o no el secreto de confesión, sólo diré que la práctica de la confesión en el catolicismo ha sido una forma de manipular la conciencia de los creyentes; además de que ha sido una forma de enterarse de secretos que pone a los confesores en posición privilegiada, especialmente al enterarse de asuntos de Estado (confesores de reyes, reinas, políticos, etc). Una manera de saber si gusrdan el secreto o no, es poniéndolos a prueba: confesando mentiras interesantes....y luego podrían darse cuenta si guardan o no el secreto.
El problema de la Iglesia Catolica no es el Opus, ni los grupos cerrados como catecumenos, el problema real en el mundo es el crecimiento del ateísmo, protestantismo, agnosticos...la diaspora de los catolicos.
Demasiadas mentiras especialmente del Sr. inglés.
El cura está muy cerca de dejar de serlo.
Que mal director de debates, que solo permite hablar al tipo ese que interrumpe a todos y solo habla él. Lástima tan buen tema.
Nada de sustento tienen las opiniones cuya base está en el rencor y las experiencias frustradas. Nadie puede negar las repercusiones positivas de la obra en España y en el mundo.
La mujer ha sido infeliz y parece que quiere convencer de que todos con ella son (o sean) infelices también.
Parece que quienes hablan mal de San José María no entienden qué es una figura venerable en la Iglesia.
Parece que el inglés nunca entendió lo que era ser numerario, no entendió lo que es hacer votos, que son elecciones libres para la vida; nadie las impone, uno las elige porque ve en ello la propia realización. Sobre su historia sobre los obispos convencidos por miembros de la obra para pedir participación en el proceso de canonización es verdaderamente ridícula, como gran parte de lo que comparte en sus participaciones.
Muy valiosa la participación del escritor, imparcial y muy sincero.
Yo no tengo rencor porque escapé de esa secta. Cuando mi hermana y yo teníamos 13 y 14 años de edad, mis padres nos metieron lo que llamaban "convivencias". Era como un campamento de verano, con la diferencia de que el único objetivo era captarnos (eramos niñas) sin consentimiento de nuestros padres nuestra tutora se reunía con nosotras y cada uno de los niños, todos los días. Obligatoriamente tenías que contarle hasta el último secreto, pensamiento, duda... Esta tutora que teníamos recuerdo que era psicóloga. ... menos mal que mi hermana era más lista y desobediente (me arrastró con ella en su pensamiento crítico) sino Te aseguro que a nosotras "dos niñas que éramos" nos habrían hecho polvo por completo.
Explico lo de "hacer polvo" (como personas). Allí sólo vimos la punta del iceberg.
Como ejemplo: En un campamento sólo de niñas (no pasabamos los 14) nos prohibían ir con bikini a la piscina... convertían lo natural de un verano en sucio, morboso... Es más largo de contar pero estar allí, te hacía sentir culpable sólo por vivir, moverte...
Estoy muy de acuerdo con este comentario ...así es...tú decides tu camino xque sientes realmente la llamada de Dios y no de la persona que te esta AYUDANDO ESPIRITUALIDAD....
Bruma Creatura creo que lo que hizo falta fue entender el sentido de todo.
@@i.lilianamoreno5763 El sentido de todo es el albedrío, no son nesarias ni casas de Opus, ni numersrios, ni votos, ni vigilancias exteriores. Dios está en todos los lados y es amor sobre todo y por encrma de todo.
Sal a la calle, ayuda, cura, protege, practica el bien y estarás con Dios.
Una pena la ex numeraria: por lejos fue la que tenía más criterio y conocimiento, la que dio en el clavo con los temas centrales del programa, pero muy mala para debatir... Calvo Serer no la dejó hablar y desvió el tema con maestría
Muy bien por la señora, le creo
El señor es un necio, habría que preguntarle, porque tanto fanatismo, que interés tiene.
Aparte señor mal educado, interrumpe.
DESAGEADABLE
El señor Calvo Serer se ve desbordado, es uno contra todos.
Poca gente sabe que fue uno de los mayores luchadores contra Franco y en favor de la democracia (que no vino porque los partidos pactaron entre ellos un reparto llamado partidocracia o "estado de partidos")
El Señor Calvo Serer presentó en Paris la Junta Democrática de España junto con Santiago Carrillo, mientras Antonio Garcia Trevijano la presentó en madrid.
En este programa se dice que fue un político privilegiado, pero se pasa por alto que después de morir Franco se tuvo que exiliar en Paris. Después de morir Franco!!!.
Ahora, con España destrozada por la corrupción y el mangoneo político, se entiende lo que buscaban, o lo que acptaron los partidos, (ala Cia y la socialdemocracia alemana son quienes marcaron la meta) cuando Calvo Serer se vio obligado a huir y Garcia Trevijano fue encarcelado. Ahora si esta claro lo que buscaban los pactistas de 1978. Dentro de seguir el plan de nuestros competidores y caciques extrangeros, hacerse con la capacidad de Robar. El negocio era doble, Alamania y la Cia desmantelaban un gran competidor, España, y enriquecerse saqueandola.
Nota:
No defiendo al Opus Dei como sociedad religiosa, soy ateo, pero en el caso concreto de Calvo Serer si que puedo afirmar que hizo todo lo que pudo y algo mas para que la cuadrilla de Fraga, Felipe, Suarez, Carrillo, el Rey, los separatistas catalanes, y toda esa gentuza, oportunistas de profesion, se repartieran España como si fuese su herencia personal.
@@ANTIREGIMENDE fue un traidor al régimen franquista.
@@danielmelenchoncarrasco1427
Pero el régimen franquista no era "uno" Al final, cuando cada vez era mas evidente la proximidad de su muerte, todos jugaban sus cartas pensando en el futuro.
Y digo mas, el mayor traidor al régimen franquista, fue el propio Franco.
@@ANTIREGIMENDE eso es absurdo. El Generalísimo deseaba la continuidad del régimen.
@@danielmelenchoncarrasco1427
Lo absurdo es no pensar y obviar los hechos históricos.
También fue bajo el régimen de Franco, creo que a sus espaldas pero no lo se seguro, cuando la socialdemocracia metió en la fiesta a Felipe Gonzalez.
Fue Franco quien nombro su sucesor a un putero, ladrón, y ambicioso comisionista.
Que buena oradora que es Maria Angustias refutadora genial.
Señor.......oyendo esto en el siglo 21
El creador de una institución no es santo ni se le puede decir santo fundamenten quien los ase santos es mentira
el cura de barrio es un crack
Es la experiencia a nivel calle, lo demás es palabreria y asociaciónismo para medrar.
Hola soy yo y estoy con chispita.
Somos personas del Opus Dei que tenemos muchas amistades y de nuestras amigas algunas se acercan al Opus Dei y otras no. Si está pobre mujer tuvo una experiencia tan limitada y pobre ... No es eso el Opus Dei
OPIUM DEI
Escrivá de Balaguer tuvo el mismo problema que Franco: ambos murieron en la cama.
Mr. Kropotkin, no dejes de luchar, hay que seguir combatiendo esta secta destructiva! No te veo en los nuevos videos que cuelgan estos pillos....
Que grande argumento!!! Murieron en la cama como Stalin. Así nos va.
Yo creo que ella tiene razón, pero no deja hablar a los demás
Y qué dice de Marcial Maciel y sus atrocidades?
ese señor del opus, no convence.
La verdad es queb el tío decepciona, ¿qué se puede esperar de un monárquico favorable a Don Juan de Borbón?