La Clave Nº 326: "Opus Dei"
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- Опубліковано 26 сер 2024
- Programa emitido en TVE el 25 de mayo de 1984.
Participan en el debate Jesús Infante (autor de "Génesis y desarrollo de la Santa Mafia"), María Angustias Moreno (autora de "La otra cara del Opus Dei"), John Roche (profesor de Historia de la Ciencia de la Universidad de Oxford), Rafael Calvo Serer (miembro del Opus Dei), Enrique Castro (sacerdote) y Víctor Salmador (escritor).
Más información: www.joseluisbalbin.es
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Cuanto se le echa de menos...
Que gran periodista y que buen programa. Cuanto aprendimos con el.
Descanse en paz
No se libra nadie
Con 15 años no perdonaba los viernes tarde noche ver La Clave por nada del mundo.
Temas variados, invitados de todo signo y creencia, buena conducción de Don José Luis Balbín……programa para la eternidad que fue reflejo de la sociedad de aquella época, muy distinta a la actual, y para peor en muchos sentidos. Faltaba libertad??? Vean La Clave…..
Jjj a mi me gustaba la música y películas, yeramos guajes de xixon mis hermanos y yo,y nos Chiflaba!!!
Que buen programa era este.
Ésto sí era un gran programa y no los que hacen hoy día. Gracias por ponerlos a nuestra disposición.
John Roche! Gracias por tus aportaciones !! Desde Mexico en 2024 te mando un fuerte abrazo!
Esto sí era TV de calidad.
D.E.P. José Luis Balbin.
En 2023 podríamos tratar estos temas con este nivel o ganas de conocer y aprender ?
Muy buena pregunta, me encantaría que fuese posible pero mucho han de cambiar las tendencias
El mejor programa y presentador junto al de Joaquín Soler Serrano.Los mejores.
De cuando en TVE se hacían programas de calidad y se respetaba al telespectador
Fue un mito en mi infancia y me deleito con ellos a mi mas de medio siglo. Television que respetaba a la audiencia y la tenía en aprecio intelectual. La elegancia de Balbín, siempre providencial
Ya era una rareza entonces , habia tensiones con la dirección como Balbin muchas veces explicaba pero es que ahora nada de nada, costando mucho dinero público.
Como mexicana que gusta de la historia de España agradezco el uso tan correcto del lenguaje por parte de los panelistas. Además de la mesura en el volumen y la velocidad del habla. Casi todo lo que dicen lo capto y lo entiendo.
Tienes al señor Jiménez para conocer temas asombrosos
@@carlosmenorcainversoresmen9935totalmente de acuerdo
Cuando los tertulianos sabían de lo que hablaban y no eran expertos en todo y sobre todo cuando no se quitaban la palabra constantemente
Descanse en Paz. Buen periodista y buen paisano.
Todos menos Rafael Calvo que fue un DESPOTA, un prro defensor de la MENTIRA y CORRUPCIÓN
Una diferencia abismal entre estos programas de calidad, y la basura sectaria que nos meten hoy
Añoro estos coloquios, diferentes maneras de pensar expresadas libremente en que ni el moderador ni otros miembros te solapen. Respeto al que no opina igual.No se ofende gratuitamente ni se mencionan inclinaciones políticas y se termina charlando amigablemente. Hoy mismo el resultado seria el mismo?
Calvo Serer fue un adelantado a su época: en las tertulias del Sálvame habría encajado como un guante.
Me han hecho sonreír 😂
Es pesadísimo
Mucha paciencia tiene frente a la sarta de calumnias y falsedades que tiene que rebatir.
Tengo dos amigos que fueron directores de banco y empezaron de botones, eso era normal en aquella época.
Todos mis amigos empezaron de botones y ahora son Presidentes de bancos.
Qué paciencia tiene Calvo Serer frente a la sarta de calumnias y falsedades que vierten los demás.
¿¿Serer es paciente!???? es un intolerante que niega la veracidad de las vivencias de los otros, con sus gritos solo muestra su incapacidad de razonar.
Los miles de testimonios recogidos en opuslibros de principios de siglo a la fecha 2024, son irrefutables e innegables.
Que callen a Serer, habla mucho y con prepotencia, Perfecto hijo del soberbio fundador.
Creo recordar que hubo varios miembros en el consejo de ministros del gobierno de Aznar, ya es larga la influencia, habrá que descubrirla en el poder judicial.
Víctor Salmador respondiendo con vaguedades. Condenado a no tener artículo en Wikipedia.
Gracias a ambos.DEP.
Dios mío, hablando de Rumasa y todo. Qué flash.
Hola Jimina
@@Egurenkone ¡Anda, hola!
Desconocía a Calvo Serer, un verdadero maleducado
señoritaaaa
Que grandísima pena,yo respeto ,pero es una grandísima pena dejar morir a sus hijos por dejar donar su sangre
Decir que la fundación del Opus es divina , ¿quiere decir que TODO lo que el fundador dijo que se viviera es querido por Dios y de origen divino? Le pregunto, por qué han cambiado tantas prácticas que en su momento se decían de “origen divino”?
Aunque hasta ahora por casualidad escuché este debate o como desee llamarse, puedo decir que confirma lo que siempre he escuchado del Opus Dei. Una cosa es la teoria y otra lo que verdaderamente hacen con sus miembros, que es la manipulación espiritual a la que los someten. Allí lo importante es la Obra o Institución y el "padre" (Escribá). Las órdenes internas van cargadas de adoctrinamiento y alienación hacia la Obra. El sr del Opus mintió, dice que él asistió porque quiso, se ve que es o era uno de los que son más iguales que otros o de la élite interna que menciona la sra. El moderador le faltó autoridad y se ve claramento que no interesaba dejar hablar a la sra ex opus. Las prácticas internas se asemejan a la de los masones y testigos de jehová. Me acuerdo de un dicho que dice: No es lo mismo ir de visita al infierno que vivir en él. El último moti propio del Santo Padre Francisco, indica claramento la obediencia de sus fieles al Obispo del lugar en que se encuentren. De paso el sr del Opus no dejaba hablar queria desviar el asunto y por momentos perdió la calma.
1:50:00 en adelante, esa persona desde el inicio me dio cierta espina, y en ese minuto que marqué creo él con sus palabras confirmó mi sospecha. Ese señor, perdón no recuerdo en nombre, casi armó una oda como admiración hacia el Opus Dei. Saludos a todos.
Víctor Salmador no sé bien exactamente qué pinta en este debate.
Todas sus intervenciones son prescindibles. Esas casi tres horas solo con Calvo Serer y John Roche serían una pasada, mucho más de calado.
😢
Rafael Calvo Serer, ¿qué dices hoy que nos enteramos que fue un engaño el aceptar a laicos en la prelatura?
Este video es bastante antiguo. Pero pienso que vigente y positivo. En el sentido que el socio defiende a capa y espada lo que vive siendo amigo del fundador. También se aprecia el testimonio de la señora servidora y ese testimonio si lo he escuchado de muchos que han sido servidores y una serie de limitantes que han desertado de esa organización. Cruzo ahora la actitud del Papa Francisco en el sentido de quitarle la prelatura y trato preferencial y aun vendrán más cambios. Seguro
Buen programa nunca se metió con la gente protagonista nos en seño lo que estaba pasando
Jesús Ynfante se limita a soltar falacias y demagogia impunemente.
Y Quién de ellos, les parece el más necio de todos? Quién pretende acaparar la palabra e imponer sus argumentos sobre los de los demás?
En casi todos los Parlamentos del mundo existen reglas muy claras y firmes para participar igualitaria mente en el mismo. Aquí no existió dicha igualdad.
Querían desvirtuar los testimonios de los que denunciaron prácticas negativas del opus dei, pero eso quedó evidenciado
Que casualidad que pagarán una deuda del vaticano al banco y después lo canonizaran
Es curiosísimo lo mal que se expresa Ynfante para ser escritor y periodista
D.E.P
Miles de personas hemos sufrido al Opus, eso es real e innegable
Este programa está idealizado… En realidad, es un gallinero, aunque entiendo su importancia en el contexto del momento. Lo que pasa es que al lado de lo que aparece hoy en la TV esto puede llegar a parecer un diálogo, sin serlo.
Entiendo que un diálogo no es y no debería serlo.
Otra cosa es un debate que es donde está la gracia del programa, es decir, enfrentar dos opiniones contrarias de un tema polémico (unos a favor y otros en contra).
Y su estructura es opinar y tener derecho a réplica.
Es común que como telespectadores nos podamos posicionar en contra o a favor del tema a tratar, en este caso del Opus Dei.
Saludos.
@@anasanchezmorujo9271 Estoy de acuerdo en que no puede esperarse de un formato así que propicie el diálogo, sino el debate. Pero para que el debate no descarrile, necesita una conducción para evitar los bandazos de tema o enfoque. En ese sentido, La Clave no funcionaba adecuadamente, a excepción de algún programa en el que los invitados se respetaban de veras. Dicho esto, si se lo compara con los programas de debate de ahora que son un circo, La Clave pasaría por ser el ágora de Atenas. 😂
El señorito inglés critica todo lo que sea español, como históricamente ha pasado,si fuera el Opus(obra inglesa) callaría como un ... P.t.
No defiendo el Opus, defiendo que viniendo de España, lógicamente es denostado por la Gran Bretaña o por la Gran
No es inglés, es irlandés.
Yo lo que veo es que cuanto más humildes en el opus mejor gente sube de nivel y la cosa se va poniendo turbia. Y ya el colmo hoy la máxima autoridad parece que va dándose baños de masa no va como el padre carlos sphan de frisidin, ese si que es un santo.Yo no veo la santidad de este fundador
Todos bastante pesados y bastante poco concretos y concisos… Baja calidad de los invitados, debió ser difícil juntar a 6 personas para hablar de este tema hace 40 años
Este Ynfante, el típico difamador sin argumentos. Que no digo que igual tenía algo de razón pero muy flojito en dialéctica y argumentos. Un completo bluf
Ese Infante tiene un semplate no agradable esta muy irritado se le nota ......no se ponga tan nervioso .El opus hace una obra muy buena par la humanidad porque viene de Dios pese aqui pese.❤
Si dices que viene de Dios, ¿por qué han cambiado tantas praxis de las que antes tenías que confesarte? De Dios, nada!!!
Pedir Coherencia al Opus es imposible , son camaleónicos, acomodaticios, mentirosos, engañosos!!’
🖒🖒🖒🖒
A mí personalmente, me fueron engañando de a poco, hasta la presión de la supuesta locura de la vocación divina. Me estafaron mis mejores años de vida, quedé en la calle y sin familia de sangre, después de 20 años, allí dentro, era una gran desconocida para mi familia.
No me gustó el programa. En México decimos coloquialmente “cada loc@ con su tema”. Pienso que estuvo mal moderada. No saqué más que opiniones aisladas. Lastima 😢
Rafael Calvo Serer fue un intelectual y escritor español, primer catedrático de Historia de la Filosofía española y Filosofía de la Historia en España, y miembro destacado del Opus Dei. En su actividad política, a partir de la década de 1950, se sitúo en la oposición al franquismo
Y un maleducado irrespetuoso que no dejaba exponer al resto sus opiniones, un impositor totalitario.
Son unos machistas y mucho más....por respeto a no insultar
Min. 30. Hay clases de miembros del Op Dei. Cada cual tiene que hacer algo en la vida, comandar u obedecer. Lo importante es que si se hace libremente, por amor de Dios, con vision sobrenatural. He aqui el quid de todo. Escriba encontro el modo de lograrlo y ya esta todo resuelto. Todo lo que suceda es valido. Lo haces libremente porque te lo has creido. Ya no hay culpa de parte de ninguno.
Pero si lo quieres dejar de hacer no es tan fácil. No todo es tan simple ,prueba de ello,es la situación por la atraviesa el Opus en 2023.
Sr. De Castro un cura izquierdista.
Como Cristo.
@@rosagonzalez6604 Sin lugar a dudas. Cristo fue un gran discípulo de Marx.
@@rodrigoscheuer Cristo fue antes, fue Marx quien bebió de la fuente de Cristo.
Encantada de ilustrarle.
@@rosagonzalez6604 En serio? No sabía. Muchas gracias!!
De nada 😊
La iglesia verdadera, la de Cristo es la que representa el cura obrero. Lo demás son plamplinas
¿La de la teología de la liberación de base marxista?
@@rodrigoscheuer se preocupan de la gente de abajo, como Cristo. Si te lees el mensaje de Cristo verás que lo que dice es que hay que estar siempre con el más necesitado. Justo lo que hace el Vaticano....jajajajajaja. Algunos os llamáis cristianos pero es solo un ropaje, una capa superficial. En el fondo no tenéis ni idea de lo que significa porque su mensaje lo ha colonizado la jerarquía eclesiástica.
@@veinteporciento Lo unico que se es que esa gente de la teología de la liberación está mano a mano con casi todos los revolucionarios de izquierda que incluso hasta el día de hoy infernizan las tres américas.
@@veinteporciento Lo que hace el marxismo es perseguir la religión y matar a los creyentes, por si todavía no te has enterado. Y la Iglesia católica fue fundada por Cristo. Si tú no perteneces a ella, no tienes por qué venir aquí a criticar. Lo que haga o deje de hacer la Iglesia a ti te importa un pepino. Y la Iglesia, lo creas o no, ayuda a mucha gente, aunque su principal misión es evangelizar.
Esto es una secta
Por qué tanto revuelo con el Opus Deísmo. Es tan importante como para darle tanta pantalla? 🤔👏👍
No conocía a fondo la 'doctrina' opus dei, pero resultaba sospechosa de secta...
Sería interesante que, este señor tan orondo y jovial ,se expusiese a las informaciones que hay sobre el Opus en 2023. Se le caería la cara de vergüenza.