Soy del opus dei desde 1971,vivi toda la cotroversia,campañas de desacreditacion,prejuicios y ataques y hasta persecucion en la prensa.Fue un no parar durante decenios.Incluso en mi familia me atacaban pues creian mas a la opinion publica que a mi y esto era aun mas doloroso, sus razones es que estaba engañada, abducida.Han pasado 53 años y aun algunos familiares,amigos y conocidos siguen sin conocer que es el opus dei pero desde luego ha cambiado mucho.No somos perfectos como asociacion, no somos perfectas las personas que lo formamos pero es bien cierto que nuestro proposito ha sido siempre buscar la santidad y en ello seguimos a pesar de los pecados y errores que podamos comemeter de los que procuramos levantarnos y aprender. Todos los dias doy gracias a Dios por todo lo que me ha dado,la famila en la que nací, el hombre con el que formé una familia muy numerosa,las posibilidades de formarne para una profesion ...perosobre todo por encontrar eneldespertar de la vida la Fe en Jesucristo y la vocacion al opus dei que me ha ayudado tanto en este camino en el que soy feliiz.Añadiria a pesar de ser exigente.
Sí señor. La libertad existe cuando se ejerce, y hoy día los españoles no ejercen ninguna, a excepción de la mínima para su desenvolvimiento personal que está garantizada igual en, pongamos por caso, Rusia o Turquía, Marruecos o China. No hace falta que exista dictadura formal para que falte libertad.
Que pena que en el año.2021 no halla programas en las televisiones como antes! Que enseñen a las personas, que debatan con educación que eleven la dignidad del serhumano y enseñen y nos ayuden a ser.mejored
No puede hacerse esto mismo hoy, treinta años después. Seguramente porque hemos evolucionado tanto en nuestra libertad que hemos conseguido el derecho a no querer ver los barrotes de nuestra jaula.
Seguimos con el mismo debate ?es increíble!!quien tiene interés en escuchar a estos que no entendieron la vocación de los católicos de los seglares del futuro.
Rafael Calvo Serer sería todo lo catedrático y élite que quisiera, pero ya estaba en la tónica actual de mala educación e intento de manipulación de interrumpir constantemente al contrario. Nótese que el resto de ponentes no se lo hacen a él. Por otra parte, impensable hoy día un debate como éste. Añoranza de otros tiempos.
Lo que llama la atención es que al menos no hablaban todos juntos y gritando...como pasa un muchos programas debate...Bueno es que además hoy dia se emiten unos programas de cotilleos de gente del corazón...que para mi son nefastos....porque no tienen ningún fundamento...Aptos para la gente que le gusta "el chismorreo"
Se nota claramente cómo el socio del Opus Dei se dedica a acaparar el turno de palabra y a silenciar a los demás contertulios, con tal de que no se hable de nada.
Tal es el ánimo de vociferar, que vocifera a uno de los contertulios que trata de echarle un capote. Conozco a gente del Opus Dei y son gente que ve en la pobreza lo mas digno del ser humano, tienen puestos de trabajo de alto nivel y saben manejar y manipular muy bien a sus vasallos con tal de llevar su misión a cabo (como viene siendo el J1h4d para el Muj4111din). Realmente repugnante.
Nunca es bueno y no aceptable,no hablar,no pensar y no hacer sobre Quién creó lo principal, sí, a nosotros, la humanidad.Jesucristo es Creador del universo, es el Salvador de nuestro mundo y el Hijo de Dios. Él es nuestro Redentor. Cada uno de estos títulos señala la verdad de que Jesucristo es el único camino por el que podemos volver a vivir con nuestro Padre Celestial.
Independientemente de qué lado estés, creo que el señor Serer fue realmente valiente y torero de enfrentarse a ese ruedo. El programa de Balbin, extraordinario, porque estando en 2022 no conozco el la televisión pública un programa de debate con ese nivel. Y me pregunto si no ha habido una regresión hacia nuevos métodos de dictadura. Por cierto, me resulta curioso que Balbin fuese destituido por el partido socialista de su cargo en los informativos ...
Solo hablaron de cómo se sostiene y apoya la Obra de San José María Escrivá, no se han referido a la Obra en si y la gracia que tuvo siempre. Son sin duda mal intencionadas las críticas, producto de celos y envidias. Maravillosa la Obra y no tienen idea de toda clase de sacrificios y los esfuerzos que significó la construcción del Opus Dei, para el padre San José María y a los que lo rodearon fielmente. Dios Bendiga al Opus Dei.
Sr.Balbin ponga orden en los turnos que uno de ellos no para de acaparar e interrumpir...que parece que ese contertulio estaba avanzado a su tiempo y ahora si encajaría en los debates de la televisión que son todos un Salvame
Fui miembro y cada día que pasa me alegro más. De habeme largardoY además te vas con una ✋ delante y otra atrás. Y los 💰 es lo que le interesa. Dónde está el dinero tributa. Poderosa secta. Y su santito fundador que vivía en Roma como un rey con casulla de oro. No imagino a Jesús vestido con ese ropaje. Y además de caridad con los demás 000.viven su Evangelio particular.
Un caso que conozco. Un niño brillante de diez años en un colegio del Opus, los padres se vieron obligados de retirarlo del colegio pues estaban condicionando al niño e intentaban llevárselo de Sevillana a Madrid separándole de la familia. Dos primas eran como hermanas, siempre compartiendo su tiempo juntas, una de ellas era una buena amiga mía. Llevé muchos años sin verla, le pregunté qué fue de su prima, me dijo que estaba decepcionada pues se metió en el Opus y no asistió a su boda porque se lo prohibieron, la razón que le dijeron es que esas celebraciones eran lugares de perdición. El del Opus Dei es una persona agresiva y arrogante, piensa que solo él tiene razón, demuestra poca humildad, si así se comportan todos los del Opus, menudo fraude! Recuerdo la descripción en tv que hizo el sobrino de Escriba de su tío, no lo describió como modelo a imitar. Este individuo del Opus se cree que tiene el derecho de acaparar todo el tiempo, qué persona más insoportable.
El propio Josemaria Escriva , se consiguió un título nobiliario , no le fue difícil, pero todo su pueblo sabía q era de familia humilde.Su madre , una ama de casa de aquellos años postguerra ,posó en un cuadro con una capa d Armiño, piel q estuvo muy de moda en aquellos tiempos.
Imposible mantener un debate con Rafael Calvo, que lo único que hace es interrumpir y vanagloriarse sin darse cuenta (porque está poseído de sí mismo) de que aparece como una persona arrogante, soberbia, maleducada, jactanciosa y prepotente. Una pena de "debate" debido a él.
La presencia de Calvo Serer es bastante significativa en tanto en cuanto fue un personaje importante durante la transicion y bastante significativa su imagen junto a la de Carrillo y el cardenal Tarancon. El obispo de la sede primada, siempre critico con Franco e injustamente tratado por la historia estara en ese saco de personajes que despues de la muerte de Franco fueron considerados los malos de la nueva España. Y en ese saco incluimos a Rodriguez de la Fuente y otros. Es curioso como la conferencia episcopal que tan critica fue cuando el opus fue declarado prelatura persona ahora calla. La figura de escriva de balaguer se ira idealizando con el paso de los años cuando haya mas distancia entre aquellos que lo conocieron en persona y van falleciendo y solo quedan aquellos que recigieron el testimonio sesgado o no de aquellos. Es por ello que hoy buscan, un perfil mas bajo no dejando ver mas que la parte espiritual y no tanto su influencia en la politica algo que por otra parte sigue estando ahi. Ya no quedan programas como este.
Qué tendrá que ver Calvo Serer con el gran Rodríguez de la Fuente... ¿Los que "le conocieron desde el principio" (al Sr Escribá de Balag)? Nadie mejor que Miguel Fisac que estuvo con él desde el principio. ¿qué decía Miguel Fisac?
Precisamente, para garantizar la imparcialidad y la existencia del debate, deben estar presentes todos los puntos de vista, aunque no estemos de acuerdo con ellos, ya se encargarán los restantes puntos de vista de desacreditarlo o no, pero es importante que se hallen presentes cuantos más puntos de vista, mejor, eso es sano y democrático. A tener en cuenta que es el único presente por parte del Opus, aunque como dice él mismo, lo haga a título personal.
El Sr Serer es un integrista total, tiene que tener razón por narices?..... Luego nos llevamos las manos a la cabeza con los talibanes?.... Aquí también los tenemos!!!!!
Un programa de debate que en aquellos años destacaba si el tema era interesante, muy espeso para los cánones actuales. El programa del Opus igual se pudo hacer porque ya gobernaba el PSOE. Aunque este debate ahora mismo no aporte nada que no se conozca, es interesante para comprobar que prácticamente el Opus Dei sigue igual, durante los gobiernos del Partido Popular volvieron a ser ministros y altos cargos, o en la televisión pública, en el segundo canal donde se emitía La Clave, dedicaron todo un día a la retransmisión de la ceremonia de santificación del líder fundador, a la que fueron casi la totalidad de adeptos del Opus y muchos altos cargos del gobierno del Partido Popular. Por contra, puede que por las numerosas denuncias en internet de ex-adeptos, la fama que dio la novela "El código Da Vinci" o simplemente la modernización de la sociedad, pueden haber obligado al Opus a cambiar algunas de sus prácticas más sectarias o ilegales, como la mortificación, o la estafa de las herencias de los adeptos y el proselitismo con niños que se mencionan en el programa, también han salido de algunas empresas importantes que controlaban, aparte del holding RUMASA, que desde la dictadura poseía innumerables grandes empresas españolas: grandes almacenes, bancos, aseguradoras, inmobiliarias, bodegas, chocolates, yogures, etc. o después el grupo Nueva RUMASA provocó un nuevo escándalo por la estafa de unos pagarés que se anunciaron por televisión y que suscribieron muchos estafados por la fama de la que disfrutaban en España, de la emisora de radio COPE tras las continuas meteduras de pata o los disparates de las conspiraciones del 11-M de Jiménez Losantos, o de su Banco Popular, en quiebra por los ineptos y corruptos gestores que colocó el Opus Dei, el banco acabó siendo comprado por el Banco de Santander por 1 euro.
No te lo puedo decir con total seguridad pero creo que no. Gustavo Bueno realizaba consideraciones críticas sobre el hecho religioso y su manipulación a lo largo de la historia de la humanidad pero no solía valorar directamente a instituciones. Bueno era más filósofo que sociólogo o político. Creo que incluso para Bueno entrar a valorar al Opus era "meterse en camisa de once varas".
El problema es que el señor del Opus Dei, no deja opinar a nadie, llegó armado de verdad inequivoca que sólo él posee, como serpiente venenosa listo al ataque.
Conocí un opus era gerente de una eléctrica. Era sumamente introvertido y cuando debía hablar ponía un tono autoritario era muy desagradable. Una vez me invitó a un desayuno. Donde no habló nada. El gallo era raro tenía 9 hijos. Una vez dijo q no le subiría el sueldo al personal pues al mes siguiente ya habrían subido su nivel de gasto y estarían igual q antes. Sicopatico
Se comenta muchas cosas sin saber toda la realidad, le dan un tilde de misterio cuándo una elige libre estar o no en la obra; señor cura me dirijo a usted que si lo veo por la calle sin sotana o sin algo que lo identifique cómo tal, duraría mucho de su comportamiento. Les digo que yo no soy ningún catedrático SOY un jubilado de la Argentina OBRERO, soy y tengo muchos amigos miembros del Opus Dei sólo en la obra se nos ayuda a buscar la santidad en medio del mundo. Es ésto un misterio..... Les invito a qué me llamen, NO SE COMPLIQUEN y no hablen sin saber.
El profesor de Oxford dice la verdad, mis padres nos hubieran perdido, doy gracias a mi hermana pequeña por ser tan desobediente y tan gamberra, darme pie a seguirla ... Nos echaron porque no pudieron captarnos y estábamos advirtiendo a las demás niñas.
Los debates a priori interesantes pierden todo el interés por culpa de los integrantes o alguno de ellos, éste es un claro ejemplo. El representante del Opus a título personal, aparte de ser un maleducado por no respetar el turno de palabra y hacer comentarios presuntamente irrespetuosos (todo es presunto hasta que no se demuestra lo contrario), está empeñado en echar por tierra todo lo que dicen los demás. Es como si solo él tuviera razón y el resto de las personas en el debate estuvieran equivocados o mintieran.
Da verguenza ajena los gritos,la prepotencia y jactancia del dizque catedrático.El mismo ha dejado muy mal situado con su procedere vertical al Opus Dem.
Este señor Calvo...debiera usar un programa como este para explicar..los objetivos del Opus Dei...y no mostrarse como un fanatico de este.....hace flaco favor a lo que defiende.......eso.....
Viene de la palabra en latín clavis, o sea, llave, y los significados están relacionados con la utilidad de una llave. Uno de ellos es "contraseña" pero supongo que pusieron el título por alguna de estos otros: "Elemento básico, fundamental o decisivo de algo." o "Noticia o idea por la cual se hace comprensible algo que era enigmático."
@israeljacob698 se inventan todo para poder robar, matar, deshonrar a padre y madre, utilizar a dios en vano,... se montan todas las asociaciones para conseguir vivir y no dejar vivir. Ayer vi la última de "conjuring", del 2020... cada dios otorga un poder diferente.
@israeljacob698 los muchachos sanos, mientras son sanos, necesitan un freno a sus ansiadas aspiraciones... cuando la gente se vuelve mayor ve que sus facultades se han perdido y que necesitan a esos personajes para que no les den el mismo castigo que ellos ofrecieron.
dESPUÉS DE 36 AÑOS EN EL oPUS DE PUEDO ASEURAR SIN TEMOR A EQUIVOCRME QUE LO QUE VÍ ES QUE SON TRAFICANTES DEL AMOR A DIOS Y LO VENDENMUY CARO. sON LA ESTAFA MAESTRA O MAETROS DE LA ESTAFA.
mi experiencia es que si a un lider político le llevas la contaría dentro del partido estas fuera te hacen el vacio y pasas a ser un oveja negra hasta que lo dejas, porque los partidos políticos funcionan como sectas estaba oyendo este debate y decía coño es como el partido, secreto en la cúpula te cuentan lo que quieren, pagas la cuota y la democracia si quieres te la imaginas y si no que te jodan. lo que pasa es que a mi el Opus me da igual pero los partidos sectarios me joden por que no puedo eligir y no puedo votar al candidato ni opinar porque es todo una falsa.
Que fuerte es hablar de esta *organización*, yo trabaje allá por los 80's en una construcción para un convento de monjas allá en San Miguel Mimiahuapan, Hidalgo y Tlaxcala. Conocí de fuera al Arquitecto sobrestante de la obra cívil y se metian a sus retiros espirituales. Pero salian y eran como transformarse en unos hombres sin un amor humano y comprensión de ser. Nada que ver
He decidido seguir viéndolo y el representante del OPus a nivel individual sigue erre que erre, es muy cansino. No puede tirar por tierra la opinión de los demás. Una pena.
Hola, sabrías decirme cuál fue el programa de la clave donde estuvo el psiquiatra Enrique Rojas enfrentándose a una escritora americana lesbiana?? Gracias!
caluniar ou levantar diuvidas sobre a opus dei e igreja católica podese tudo mas contra os donos da imprensa judaica ninguém pode falar nada porque se consideram anti semitismo.
Rafael Calvo Serer fue un intelectual y escritor español, primer catedrático de Historia de la Filosofía española y Filosofía de la Historia en España, y miembro destacado del Opus Dei. En su actividad política, a partir de la década de 1950, se sitúo en la oposición al franquismo
Qué programa tan desigual y como en todo la mayoría "tiene la razón " 5 (incluyendo el moredador) contra uno. Victor Salvador muy bien. Mejor que el moredador.
Sinceramente...esperaba mas del Papa Francisco....Crei que retiraria la santificacion del canalla de Escriva de Balaguer.....y declarar secta al opus dei.....Me esta decepcionando este Papa...., que al principio pintaba bien.....!
+Jesús Amado Florez Prefiero defender el sentido del humor y la ironía , que a una institución que tapa algo tan aberrante como esto que voy a publicar a continuación (véase caso Romanones, España, donde el Papa Paco ha ustilizado la carta de una víctima, cuando hay millones en todo el mundo, para darse publicidad positiva, sin especificar que el caso ha preescrito... pero eso no interesa tanto eh?) y bueno, el opus dei es el poder (dinero) por tanto, Papa Paco no puede mover un dedo, como Jefe de Estado ( porque eso de representar a un "Dios" en la tierra, del cual la ciencia ya ha demostrado su inexistencia, y eso de la fe, es triste y patético que con sólo una palabra se llegue a manipular a millones y millones de personas... pues a quienes les gusten los cuentos y la fantasía como a mí, les recomiendo Disney que no hace tanto daño al mundo... ) Le recuerdo que es un cargo político/marioneta/imagen que encima NO elige el pueblo ( fumata blanca habemus papa), vamos lo mismo que pasa en nuestro país, con nuestros políticos, en Europa en el Europarlamento, y en general con el mundo y los mercados (dinero=poder)... en fin, que desde mi opinión, pedir respeto a una persona que ha utilizado parte de lo que le exige su institución irónicamente, pero que realmente es lo que a ustedes les piden, pero ni siquiera ustedes lo cumplen o dan ejemplo de su doctrina... pero siguen y no piden respeto para las víctimas, tanto sexuales, como económicas, etc. etc. de esta institución... pues sinceramente me parece que ustedes han perdido, además del norte, toda credibilidad. www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160303_spotlight_pfeiffer_am
+Fernando C.A. Cuando uster quiera nos damos un paseo por Granada, y subrayamos el libro del arzobispo de Granada "cásate y sé sumisa", a ver qué de productivo podemos sacar de todo esto... NADA. m.eldiario.es/andalucia/Prodeni-prescripcion-Romanones-pidiendo-delitos_0_359764219.html
Bueno veo que defienden demasiado al opus dei más sin embargo digo que es mejor la esencia de Dios ho la esencia del opus dei una cosa si digo el opus dei es la verdadera cara de la avaricia porque bueno no me considero católico pero la misa hu orar es dentro de la iglesia no fuera de la iglesia y no inmiscuir la sicología para amansar a los creyentes
El Opus Dei tiene la misma relación con el cristianismo que la que tienen el tocino con la velocidad... La relación del Opus Dei (obra de Dios) con Dios es completamente nula, más que nada porque Dios nunca ha existido... Lo que es realmente problemático es que estas consideraciones que hago son conocidas por toda la cúpula del Opus Dei.
La clave, el mejor programa de la historia de la televisión española.
Sin duda alguna.
No. Lágrimas en la lluvia es mejor programa de debate. Y más ágil.
La clave es una maravilla
Muy por debajo de Lagrimas en la Lluvia
Soy del opus dei desde 1971,vivi toda la cotroversia,campañas de desacreditacion,prejuicios y ataques y hasta persecucion en la prensa.Fue un no parar durante decenios.Incluso en mi familia me atacaban pues creian mas a la opinion publica que a mi y esto era aun mas doloroso, sus razones es que estaba engañada, abducida.Han pasado 53 años y aun algunos familiares,amigos y conocidos siguen sin conocer que es el opus dei pero desde luego ha cambiado mucho.No somos perfectos como asociacion, no somos perfectas las personas que lo formamos pero es bien cierto que nuestro proposito ha sido siempre buscar la santidad y en ello seguimos a pesar de los pecados y errores que podamos comemeter de los que procuramos levantarnos y aprender.
Todos los dias doy gracias a Dios por todo lo que me ha dado,la famila en la que nací, el hombre con el que formé una familia muy numerosa,las posibilidades de formarne para una profesion ...perosobre todo por encontrar eneldespertar de la vida la Fe en Jesucristo y la vocacion al opus dei que me ha ayudado tanto en este camino en el que soy feliiz.Añadiria a pesar de ser exigente.
Que buen periodista Balbin. Esto es libertad y no lo que tenemos en 2021 en Espana.
Balbin era y es un crack!!
Sí señor. La libertad existe cuando se ejerce, y hoy día los españoles no ejercen ninguna, a excepción de la mínima para su desenvolvimiento personal que está garantizada igual en, pongamos por caso, Rusia o Turquía, Marruecos o China. No hace falta que exista dictadura formal para que falte libertad.
@@DarthGarcia " Si señor. La libertad " Re: Pues nada , ya con las dos sentencias que habéis decretado , " to' apaña'o N' EhhPÁnñÑya " .
Urgente un libro sobre la personalidad de Escriva y su perfil psiquiatrico en el 2021. Han llegado muy lejos. Y tambien de los que le rodearon.
Busque Opus Judei en pdf
Que pena que en el año.2021 no halla programas en las televisiones como antes! Que enseñen a las personas, que debatan con educación que eleven la dignidad del serhumano y enseñen y nos ayuden a ser.mejored
¿No hay ? , ¿Los ha buscado Ud. ? .
No puede hacerse esto mismo hoy, treinta años después. Seguramente porque hemos evolucionado tanto en nuestra libertad que hemos conseguido el derecho a no querer ver los barrotes de nuestra jaula.
No hay democracia.estamos en la dictadura de los partidos
Que valientes irte del opus en la epoca de ustedes. Los admiro.
la clave era un programa muy bueno, temas de debate, de actualidad con libertad.
comparado con las mierdas que tenemos ahora.
exquisito,documento....gracias Javier.
grande...Bambino.
Seguimos con el mismo debate ?es increíble!!quien tiene interés en escuchar a estos que no entendieron la vocación de los católicos de los seglares del futuro.
Tremendo documento este. Gracias por subir los programas, hacía años que no los veía y son buenísimos
Rafael Calvo Serer sería todo lo catedrático y élite que quisiera, pero ya estaba en la tónica actual de mala educación e intento de manipulación de interrumpir constantemente al contrario. Nótese que el resto de ponentes no se lo hacen a él. Por otra parte, impensable hoy día un debate como éste. Añoranza de otros tiempos.
Toda la razón. Un fanático mal educado, que expresa una prepotencia descomunal
Que maravilla Javi, gracias
Gran programa La Clave
Lo que llama la atención es que al menos no hablaban todos juntos y gritando...como pasa un muchos programas debate...Bueno es que además hoy dia se emiten unos programas de cotilleos de gente del corazón...que para mi son nefastos....porque no tienen ningún fundamento...Aptos para la gente que le gusta "el chismorreo"
Programa serio y educativo la clave .
Muy claro Señor Rafael Calvo, el ubicar en contexto de tiempo y espacio para empezar.
Balbín, fabuloso
Se nota claramente cómo el socio del Opus Dei se dedica a acaparar el turno de palabra y a silenciar a los demás contertulios, con tal de que no se hable de nada.
Tal es el ánimo de vociferar, que vocifera a uno de los contertulios que trata de echarle un capote. Conozco a gente del Opus Dei y son gente que ve en la pobreza lo mas digno del ser humano, tienen puestos de trabajo de alto nivel y saben manejar y manipular muy bien a sus vasallos con tal de llevar su misión a cabo (como viene siendo el J1h4d para el Muj4111din). Realmente repugnante.
Nunca es bueno y no aceptable,no hablar,no pensar y no hacer sobre Quién creó lo principal, sí, a nosotros, la humanidad.Jesucristo es Creador del universo, es el Salvador de nuestro mundo y el Hijo de Dios. Él es nuestro Redentor. Cada uno de estos títulos señala la verdad de que Jesucristo es el único camino por el que podemos volver a vivir con nuestro Padre Celestial.
Independientemente de qué lado estés, creo que el señor Serer fue realmente valiente y torero de enfrentarse a ese ruedo. El programa de Balbin, extraordinario, porque estando en 2022 no conozco el la televisión pública un programa de debate con ese nivel. Y me pregunto si no ha habido una regresión hacia nuevos métodos de dictadura. Por cierto, me resulta curioso que Balbin fuese destituido por el partido socialista de su cargo en los informativos ...
Fue destituido porque nunca se plegaba a encargos o exigencias de ningún partido político.
Si un criminal es " valiente y torero " , pues que lo metan en prisión con su valentía y toree chul'opu'tas y camellos ¿No? .
curioso no, es lo habitual en el Psoe cuando no haces lo que manda. el psoe es un partido totalitario, lo vemos todos los días.
Solo hablaron de cómo se sostiene y apoya la Obra de San José María Escrivá, no se han referido a la Obra en si y la gracia que tuvo siempre. Son sin duda mal intencionadas las críticas, producto de celos y envidias. Maravillosa la Obra y no tienen idea de toda clase de sacrificios y los esfuerzos que significó la construcción del Opus Dei, para el padre San José María y a los que lo rodearon fielmente. Dios Bendiga al Opus Dei.
Sr.Balbin ponga orden en los turnos que uno de ellos no para de acaparar e interrumpir...que parece que ese contertulio estaba avanzado a su tiempo y ahora si encajaría en los debates de la televisión que son todos un Salvame
Lo siento por la señora que se ve completamente frustrada con el trato o maltrato que recibió en este debate.
Totalmente de acuerdo. La ninguneaban del todo, y conste q n soy feminista.
A mi me hubiera gustado que no interrumpiera a M Angustias y la dejaran hablar más, muy interesante lo que dice la señora.
Me parece que el seńor del Opus Dei no ha dejado hablar al resto de los participantes
Fui miembro y cada día que pasa me alegro más. De habeme largardoY además te vas con una ✋ delante y otra atrás. Y los 💰 es lo que le interesa. Dónde está el dinero tributa. Poderosa secta. Y su santito fundador que vivía en Roma como un rey con casulla de oro. No imagino a Jesús vestido con ese ropaje. Y además de caridad con los demás 000.viven su Evangelio particular.
Un caso que conozco. Un niño brillante de diez años en un colegio del Opus, los padres se vieron obligados de retirarlo del colegio pues estaban condicionando al niño e intentaban llevárselo de Sevillana a Madrid separándole de la familia. Dos primas eran como hermanas, siempre compartiendo su tiempo juntas, una de ellas era una buena amiga mía. Llevé muchos años sin verla, le pregunté qué fue de su prima, me dijo que estaba decepcionada pues se metió en el Opus y no asistió a su boda porque se lo prohibieron, la razón que le dijeron es que esas celebraciones eran lugares de perdición. El del Opus Dei es una persona agresiva y arrogante, piensa que solo él tiene razón, demuestra poca humildad, si así se comportan todos los del Opus, menudo fraude! Recuerdo la descripción en tv que hizo el sobrino de Escriba de su tío, no lo describió como modelo a imitar. Este individuo del Opus se cree que tiene el derecho de acaparar todo el tiempo, qué persona más insoportable.
Pppppp
Los talibanes parecen niños travieson de preescolar junto a esta siniestra secta.
@@aliciaguadalupejimenezgarc7951 🤣😂🤣😂🤣🤣🤣🤣
El propio Josemaria Escriva , se consiguió un título nobiliario , no le fue difícil, pero todo su pueblo sabía q era de familia humilde.Su madre , una ama de casa de aquellos años postguerra ,posó en un cuadro con una capa d Armiño, piel q estuvo muy de moda en aquellos tiempos.
9o.
Al final dijo la verdad el Irlándes sobre la canonizacion de Escriba
Joder con el catedrático. Que personaje tan voraz y mal educado.
Imposible mantener un debate con Rafael Calvo, que lo único que hace es interrumpir y vanagloriarse sin darse cuenta (porque está poseído de sí mismo) de que aparece como una persona arrogante, soberbia, maleducada, jactanciosa y prepotente. Una pena de "debate" debido a él.
La presencia de Calvo Serer es bastante significativa en tanto en cuanto fue un personaje importante durante la transicion y bastante significativa su imagen junto a la de Carrillo y el cardenal Tarancon.
El obispo de la sede primada, siempre critico con Franco e injustamente tratado por la historia estara en ese saco de personajes que despues de la muerte de Franco fueron considerados los malos de la nueva España. Y en ese saco incluimos a Rodriguez de la Fuente y otros.
Es curioso como la conferencia episcopal que tan critica fue cuando el opus fue declarado prelatura persona ahora calla.
La figura de escriva de balaguer se ira idealizando con el paso de los años cuando haya mas distancia entre aquellos que lo conocieron en persona y van falleciendo y solo quedan aquellos que recigieron el testimonio sesgado o no de aquellos. Es por ello que hoy buscan, un perfil mas bajo no dejando ver mas que la parte espiritual y no tanto su influencia en la politica algo que por otra parte sigue estando ahi.
Ya no quedan programas como este.
Qué tendrá que ver Calvo Serer con el gran Rodríguez de la Fuente...
¿Los que "le conocieron desde el principio" (al Sr Escribá de Balag)? Nadie mejor que Miguel Fisac que estuvo con él desde el principio. ¿qué decía Miguel Fisac?
Asi eran los seres humanos antes de internet.
Mentira el numerario no habla por si mismo. Sigue la pauta del Opus.
Algo que hacen los hombres no puede jamás llamarse obra de Dios.
Cuando en España reinaba la libertad...
El crecimiento personal y material y económico en ese caso no es moral es solo progreso personal
A quien se le ocurrió invitar a un fanático a un debate. Descalificación, insulto, grosería e ignorancia es lo que emana de su boca siempre.
Precisamente, para garantizar la imparcialidad y la existencia del debate, deben estar presentes todos los puntos de vista, aunque no estemos de acuerdo con ellos, ya se encargarán los restantes puntos de vista de desacreditarlo o no, pero es importante que se hallen presentes cuantos más puntos de vista, mejor, eso es sano y democrático. A tener en cuenta que es el único presente por parte del Opus, aunque como dice él mismo, lo haga a título personal.
@@yuggoth69 lo hace a "título personal" para defender a la secta!
El Sr Serer es un integrista total, tiene que tener razón por narices?..... Luego nos llevamos las manos a la cabeza con los talibanes?.... Aquí también los tenemos!!!!!
Los hombres del opus, en la época de Franco, se llenaron de poder y dinero.
Un programa de debate que en aquellos años destacaba si el tema era interesante, muy espeso para los cánones actuales. El programa del Opus igual se pudo hacer porque ya gobernaba el PSOE. Aunque este debate ahora mismo no aporte nada que no se conozca, es interesante para comprobar que prácticamente el Opus Dei sigue igual, durante los gobiernos del Partido Popular volvieron a ser ministros y altos cargos, o en la televisión pública, en el segundo canal donde se emitía La Clave, dedicaron todo un día a la retransmisión de la ceremonia de santificación del líder fundador, a la que fueron casi la totalidad de adeptos del Opus y muchos altos cargos del gobierno del Partido Popular. Por contra, puede que por las numerosas denuncias en internet de ex-adeptos, la fama que dio la novela "El código Da Vinci" o simplemente la modernización de la sociedad, pueden haber obligado al Opus a cambiar algunas de sus prácticas más sectarias o ilegales, como la mortificación, o la estafa de las herencias de los adeptos y el proselitismo con niños que se mencionan en el programa, también han salido de algunas empresas importantes que controlaban, aparte del holding RUMASA, que desde la dictadura poseía innumerables grandes empresas españolas: grandes almacenes, bancos, aseguradoras, inmobiliarias, bodegas, chocolates, yogures, etc. o después el grupo Nueva RUMASA provocó un nuevo escándalo por la estafa de unos pagarés que se anunciaron por televisión y que suscribieron muchos estafados por la fama de la que disfrutaban en España, de la emisora de radio COPE tras las continuas meteduras de pata o los disparates de las conspiraciones del 11-M de Jiménez Losantos, o de su Banco Popular, en quiebra por los ineptos y corruptos gestores que colocó el Opus Dei, el banco acabó siendo comprado por el Banco de Santander por 1 euro.
@Israel Jacob De Malaga a Malagón... corre y pregúntale a tu líder cuántos casos de pederastia lleva ocultando en España.
@Israel Jacob anda por ahi, zumbao, a contar milongas a otra parte
Buen video 👍
Multinacional religiosa Si !!!
Había mucha más cultura,eran buenos debates donde reinaba la razón la libertad y respeto.
En que ano se hizo este programa.
perdón...gracias balbin,enorme....
El escritor mexicano, de quién es menester dar su nombre ya que citan su obra , es JUAN VILLORO.
Llegaron a hacer un programa La Clave sobre los masones y su historia? qué valientes 🤔
Hay algún libro o vídeo de Gustavo Bueno hablando del Opus?
No te lo puedo decir con total seguridad pero creo que no. Gustavo Bueno realizaba consideraciones críticas sobre el hecho religioso y su manipulación a lo largo de la historia de la humanidad pero no solía valorar directamente a instituciones. Bueno era más filósofo que sociólogo o político. Creo que incluso para Bueno entrar a valorar al Opus era "meterse en camisa de once varas".
Calvo Serer muestra la prepotencia, la arrogancia y la intolerancia de los miembros de las sectas como el Opus.
El problema es que el señor del Opus Dei, no deja opinar a nadie, llegó armado de verdad inequivoca que sólo él posee, como serpiente venenosa listo al ataque.
Bastante bien ha quedado el Opus para estar representado por solo uno frente a cinco.
Qué miedo dan los fanáticos religiosos.
EX MIEMBRO DEL OPUS DEI QUE ESTUVO 30 AÑOS. SECUELAS.
m.eldiario.es/sociedad/Antonio-Esquivias-Opus-Dei-prision_0_405259637.html
Conocí un opus era gerente de una eléctrica. Era sumamente introvertido y cuando debía hablar ponía un tono autoritario era muy desagradable. Una vez me invitó a un desayuno. Donde no habló nada. El gallo era raro tenía 9 hijos. Una vez dijo q no le subiría el sueldo al personal pues al mes siguiente ya habrían subido su nivel de gasto y estarían igual q antes. Sicopatico
No me digan que este es un muy buen programa, no veo al merodeador, deja al tipo del Opus todo el tiempo que wuuerr
Se comenta muchas cosas sin saber toda la realidad, le dan un tilde de misterio cuándo una elige libre estar o no en la obra; señor cura me dirijo a usted que si lo veo por la calle sin sotana o sin algo que lo identifique cómo tal, duraría mucho de su comportamiento.
Les digo que yo no soy ningún catedrático SOY un jubilado de la Argentina OBRERO, soy y tengo muchos amigos miembros del Opus Dei sólo en la obra se nos ayuda a buscar la santidad en medio del mundo. Es ésto un misterio.....
Les invito a qué me llamen, NO SE COMPLIQUEN y no hablen sin saber.
El profesor de Oxford dice la verdad, mis padres nos hubieran perdido, doy gracias a mi hermana pequeña por ser tan desobediente y tan gamberra, darme pie a seguirla ... Nos echaron porque no pudieron captarnos y estábamos advirtiendo a las demás niñas.
Los debates a priori interesantes pierden todo el interés por culpa de los integrantes o alguno de ellos, éste es un claro ejemplo. El representante del Opus a título personal, aparte de ser un maleducado por no respetar el turno de palabra y hacer comentarios presuntamente irrespetuosos (todo es presunto hasta que no se demuestra lo contrario), está empeñado en echar por tierra todo lo que dicen los demás. Es como si solo él tuviera razón y el resto de las personas en el debate estuvieran equivocados o mintieran.
Mi pregunta para estos eruditos es: PUEDEN MOSTRAR , DEFINIR LA MISION, VISION, LOS MODOS DE CONSEGUIR LOS FINES.?
mafia
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media hora de intro, en serio?
Ese bancario hizo cosas raras ,: robo.....o aportó cosas positivas , cómo anda el banco hoy......
Rafael Calvo no habla en ningún momento en clave religiosa, en tanto a tal. Habla como lo haría un letrado ...
Es la única manera en la que puede defender unas premisas indefendibles desde los puntos de vista religioso y humano.
Habla como un miserable
Señor Calvo Serer, los demás tienen derecho a opinar aunque a usted no le guste.
Da verguenza ajena los gritos,la prepotencia y jactancia del dizque catedrático.El mismo ha dejado muy mal situado con su procedere vertical al Opus Dem.
Catedral, es mentira que a Escriba le han hecho santo por la vía rápida?
Que gran programa. Por lo visto, Rafael Calvo Serer el término "proselitismo elitista" no se lo enseñaron.
Рафаэль👏🙏!!молодец!
Estamos hartos de.los programas basura que embrutecen a las personas que los siguen y gente que presumen de ser periodistas!!
Te refieres a este programa? 😯
Rafael Calvo fanático se robó el tiempo de todos
El Opus Dei estuvo basado al principio, pero en la actualidad deja mucho que desear y está lleno de modernistas como pasa en toda la Iglesia.
Jajaja, qué buena la Pilar
Este señor Calvo...debiera usar un programa como este para explicar..los objetivos del Opus Dei...y no mostrarse como un fanatico de este.....hace flaco favor a lo que defiende.......eso.....
Se dice la clave a la contraseña o es una llave para entrar en algún sitio.
Viene de la palabra en latín clavis, o sea, llave, y los significados están relacionados con la utilidad de una llave. Uno de ellos es "contraseña" pero supongo que pusieron el título por alguna de estos otros: "Elemento básico, fundamental o decisivo de algo." o "Noticia o idea por la cual se hace comprensible algo que era enigmático."
@israeljacob698 se inventan todo para poder robar, matar, deshonrar a padre y madre, utilizar a dios en vano,... se montan todas las asociaciones para conseguir vivir y no dejar vivir. Ayer vi la última de "conjuring", del 2020... cada dios otorga un poder diferente.
@israeljacob698 para mi desde siempre he considerado a dios, cristo u otros personajes, como seres no vivientes.
@israeljacob698 los muchachos sanos, mientras son sanos, necesitan un freno a sus ansiadas aspiraciones... cuando la gente se vuelve mayor ve que sus facultades se han perdido y que necesitan a esos personajes para que no les den el mismo castigo que ellos ofrecieron.
@israeljacob698 la falta educativa es la que provoca la necesidad de crear esos personajes.
Hola Javier, te mando la última entrevista a Balbín, por si es de tu interés: ua-cam.com/video/8KKYgVCUd_c/v-deo.html
Gracias, Dyana
dESPUÉS DE 36 AÑOS EN EL oPUS DE PUEDO ASEURAR SIN TEMOR A EQUIVOCRME QUE LO QUE VÍ ES QUE SON TRAFICANTES DEL AMOR A DIOS Y LO VENDENMUY CARO.
sON LA ESTAFA MAESTRA O MAETROS DE LA ESTAFA.
Me pica el nabo.
Rascátelo y luego, agua con jabón! 😄😄😄😄😄🤪
No es verdad que solo una persona representa al Opus, claramente hay 2, lógico son unos mentirosos
Todo lo que dicen es mentira estamos sufriendo la persecución de los JESUITAS
mi experiencia es que si a un lider político le llevas la contaría dentro del partido estas fuera te hacen el vacio y pasas a ser un oveja negra hasta que lo dejas, porque los partidos políticos funcionan como sectas estaba oyendo este debate y decía coño es como el partido, secreto en la cúpula te cuentan lo que quieren, pagas la cuota y la democracia si quieres te la imaginas y si no que te jodan. lo que pasa es que a mi el Opus me da igual pero los partidos sectarios me joden por que no puedo eligir y no puedo votar al candidato ni opinar porque es todo una falsa.
Ja ja lo desnudaste Maria muy bueno 👌 te felicito
Que fuerte es hablar de esta *organización*, yo trabaje allá por los 80's en una construcción para un convento de monjas allá en San Miguel Mimiahuapan, Hidalgo y Tlaxcala. Conocí de fuera al Arquitecto sobrestante de la obra cívil y se metian a sus retiros espirituales. Pero salian y eran como transformarse en unos hombres sin un amor humano y comprensión de ser. Nada que ver
Frank Pérez, en que año los conoció yo estuve ahí poco tiempo pero la hacienda estaba ya remodelada
He decidido seguir viéndolo y el representante del OPus a nivel individual sigue erre que erre, es muy cansino. No puede tirar por tierra la opinión de los demás. Una pena.
Y aballeste de Dios?
Tres personajes uno escritor de comics, una desertora y un inglés ( enemigo histórico de la madre patria)
Desertores???
Yo solo veo 3 ad hominems.
Hola, sabrías decirme cuál fue el programa de la clave donde estuvo el psiquiatra Enrique Rojas enfrentándose a una escritora americana lesbiana?? Gracias!
No se calla el tío.de la corbatita roja.eso en la tele imaginatele fuera de pantalla.menudo elemento
Estos religiosos ni entre ellos se aguantan ! 🤣 El papa no quiere perder poder. Mañana me fundo una iglesia Cristiana a mi manera
No por favor 🙏 ya hay muchas sectas en el mundo! Eso de "fundar" Iglesias es un gran negocio redituable. Como poner un almacén!
Me parece que no están realmente informados que el Opus feo lo quiere Dios
caluniar ou levantar diuvidas sobre a opus dei e igreja católica podese tudo mas contra os donos da imprensa judaica ninguém pode falar nada porque se consideram anti semitismo.
Rafael Calvo Serer fue un intelectual y escritor español, primer catedrático de Historia de la Filosofía española y Filosofía de la Historia en España, y miembro destacado del Opus Dei. En su actividad política, a partir de la década de 1950, se sitúo en la oposición al franquismo
Todos comían del mismo plato. Y lo siguen haciendo
Qué programa tan desigual y como en todo la mayoría "tiene la razón " 5 (incluyendo el moredador) contra uno. Victor Salvador muy bien. Mejor que el moredador.
Corazón Valiente también me di cuenta de eso
No será porque no hayan dado la oportunidad de que se presenten más representantes del Opus Dei, ya les hubiera gustado...
Sinceramente...esperaba mas del Papa Francisco....Crei que retiraria la santificacion del canalla de Escriva de Balaguer.....y declarar secta al opus dei.....Me esta decepcionando este Papa...., que al principio pintaba bien.....!
+Fernando C.A. Ni que Dios fuera tu empleado!, Jubila tu soberbia y pide misericordia a Jesucristo
+Jesús Amado Florez Yo respeto tu ateismo, respeta que yo crea en Dios.
+Jesús Amado Florez Prefiero defender el sentido del humor y la ironía , que a una institución que tapa algo tan aberrante como esto que voy a publicar a continuación (véase caso Romanones, España, donde el Papa Paco ha ustilizado la carta de una víctima, cuando hay millones en todo el mundo, para darse publicidad positiva, sin especificar que el caso ha preescrito... pero eso no interesa tanto eh?) y bueno, el opus dei es el poder (dinero) por tanto, Papa Paco no puede mover un dedo, como Jefe de Estado ( porque eso de representar a un "Dios" en la tierra, del cual la ciencia ya ha demostrado su inexistencia, y eso de la fe, es triste y patético que con sólo una palabra se llegue a manipular a millones y millones de personas... pues a quienes les gusten los cuentos y la fantasía como a mí, les recomiendo Disney que no hace tanto daño al mundo... ) Le recuerdo que es un cargo político/marioneta/imagen que encima NO elige el pueblo ( fumata blanca habemus papa), vamos lo mismo que pasa en nuestro país, con nuestros políticos, en Europa en el Europarlamento, y en general con el mundo y los mercados (dinero=poder)... en fin, que desde mi opinión, pedir respeto a una persona que ha utilizado parte de lo que le exige su institución irónicamente, pero que realmente es lo que a ustedes les piden, pero ni siquiera ustedes lo cumplen o dan ejemplo de su doctrina... pero siguen y no piden respeto para las víctimas, tanto sexuales, como económicas, etc. etc. de esta institución... pues sinceramente me parece que ustedes han perdido, además del norte, toda credibilidad.
www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160303_spotlight_pfeiffer_am
+Fernando C.A.
Cuando uster quiera nos damos un paseo por Granada, y subrayamos el libro del arzobispo de Granada "cásate y sé sumisa", a ver qué de productivo podemos sacar de todo esto... NADA.
m.eldiario.es/andalucia/Prodeni-prescripcion-Romanones-pidiendo-delitos_0_359764219.html
m.huffpost.com/es/entry/4358926
35 frases de "Cásate y sé sumisa"
Bueno veo que defienden demasiado al opus dei más sin embargo digo que es mejor la esencia de Dios ho la esencia del opus dei una cosa si digo el opus dei es la verdadera cara de la avaricia porque bueno no me considero católico pero la misa hu orar es dentro de la iglesia no fuera de la iglesia y no inmiscuir la sicología para amansar a los creyentes
El escritor, se nota claramente ser un Opus infiltrado.
Ynfantes lo concreto no contesto.
Lastima, mal manejado el debare
El Opus Dei tiene la misma relación con el cristianismo que la que tienen el tocino con la velocidad... La relación del Opus Dei (obra de Dios) con Dios es completamente nula, más que nada porque Dios nunca ha existido... Lo que es realmente problemático es que estas consideraciones que hago son conocidas por toda la cúpula del Opus Dei.
Brillante. Asi es. Y toda esa mainpulacion por un mito. Por suerte la gente ya no es tan pendeja aunque todavia quedan su buen par.
Por favor ya es obsoleto este programa cambien. La Obra sigue creciendo es de Dios
Dios usa dinero? Joder!
Todas estás órdenes son unos dogmáticos que buscan el poder economico...que ayuda prestan a los desfavorecidos?
Valla royazo de comentario
Que tipo tan grosero, que interrumpe de manera tan procaz