Оруэлл против Оруэлла // Изба-читальня
Вставка
- Опубліковано 13 жов 2021
- В 1941 году, под гитлеровскими бомбежками, Оруэлл вдруг бросается рассуждать о преимуществах социализма над капитализмом и необходимости революции.
"Торговцы на войне". Фрагмент из сборника эссе "Зачем я пишу".
Поддержи канал:
agitblog.ru/donate/
Основной канал: / @agit_prop
Сайт Константина Сёмина: agitblog.ru
Константин Сёмин в Twitter: / ksyomin
Константин Сёмин Вконтакте: kvsyomin
Константин Сёмин в Facebook: / kvsyomin
Константин Сёмин в Telegram: t.me/Agitblog
Константин Сёмин в Instagram: / agit.prop
1984 Оруэлла я прочитала лет 15-20 назад. Ничего из жизни при социализме он мне не напомнил, зато с капиталистической современностью я нашла много совпадений. Оруэлл описал капитализм.
Аналогично.
Почему "многоходовочка"? На сколько я знаю, в СССР он не был никогда, а значит мог описывать только и исключительно то, что видел вокруг. А вокруг, в основном, именно капитализм. Так что вообще непонятно, какого кто-то утверждает, что его книги про социализм или коммунизм.
Скорее -- фашизм. За скобкой описания осталась каста неприкасаемых магнатов. Остальное совпадает точь-в-точь.
Я понимаю вас, прям сильно ,сильно.
Аналогично. Я так и не понял, где этот Оруэлл писал про социализм. Даже "Скотный двор" - это какой-то бред или что угодно, но только не про социализм.
этот Орлуэл сломался, несите нового...
Скорее старого
Никому не желаю бомбёжек, и даже стрекотания гильз от дружественной артиллерии. Спокойных ночей. Мирного неба.
- - - - изменено - - -
Зенитной артиллерии*
Жаль, что после войны сломался именно этот, озвученный Семиным, Оруэлл..
фтопку оруэла, читайте хаксли -- вот где описано будущее, причем сегодня сбывающееся прямо на глазах читателей.
Типичный приспособленец, сдаётся, пошёл бы и в полицаи.
Пока бомба не жахнет, Оруэлл не передумает :)
Я когда прочитал 1984 совершенно не понял, почему это произведение является "стенобитным орудием" по отношению к социализму. Как мне показалось - роман отлично описывает существующую капиталистическу систему. Слово в слово. Чем больше времени проходит, чем дальше заходит "цифровизация" и чем опытнее становится пропаганда капитала, тем больше жизнь напоминает произведение 1984.
Это написано человеком, незнающим темы для ещё более тёмных людей. Как и развесистая клюква в западном кино сделана для простого западного обывателя.
Как там успех цифровизации в коммунистическом китае с социальными рейтингами?
@@user-we7tf8jh1w популярные слухи.
@@user-we7tf8jh1w так он ведь только называется социалистическим. Откуда иначе там миллиардеры?
@@user-ot7kj5gv7j это не миллиардеры. Это удариники труда!
Когда бомбы летят зашиворот в голову начинают приходить умные мысли, когда пыль рассеивается умные мысли уходят
многие обретают веру в бога, например.
@@sergeymanakov6267 кто сказал тебе такую глупость? Поп, наверное? Обычно наоборот, прошедшие войну веру в бога утрачивают.
"Величайший враг народа это интеллигенция, воспитанная колонизаторами." Джавахарлал Неру
Может быть "интеллигенция" - это очень по-русски: и перевод с англ.яз. и само понятие?
Может быть в оригинале Джавахарлал Неру сообщал про "интеллектуалов"?
@@romangrigorjev34 одно и тоже
@@romangrigorjev34 Интеллигенция (даже не будучи особо интеллектуальной), воспитанная колонизаторами - тоже не есть гуд.
@@romangrigorjev34 Когда нечего возразить по существу, начинаешь цепляться к орфографии и тонкостям перевода....
@@romangrigorjev34 это действительно одно и тоже, т.к. в западном менталитете нет понятия "интеллигент". у них оно заменяется на "интеллектуал".
Так вот где была "одна винтовка на троих". Оруэлл это про англичан написал.
@@M-Eugene как художественный образ вполне сгодится.
@@M-Eugene он по сути так и сказал, только в другой форме
По сути после бегства из Дюнкерка островная Британия действительно оказалась без стрелкового оружия, именно поэтому стали впопыхах налаживать производства STENa, вместо более дорогих винтовок.
@@M-Eugene сначала почитай, а потом утверждай. Главное, хорошо себя показать и прорекламировать, англичане это делают всегда и довольно давно. Вот им и верят разные лопушки.
Сегодня вирус, раскрыл всю суть западного мира, такого свободного и богатого. Ну и т.д.....
У А.Толстова в "хождения по мукам" про первую мировую, была палка вместо винтовки и одна винтовка на пятерых, и семь снарядов на одно орудие.
Оруэл откатился к заводским настройкам
😂😂😂👍👍👍
Юмор высшего уровня . )))
Не ожидал таких слов от Оруэлла, хотя лицемер он знатный))
Типичный интеллигент: пока жопа в тепле и губы маслом намазаны, они похлеще своих хозяев защищают буржуазию. Стоит такому перевёртышу оказаться хотя бы в мнимой опасности, как в них просыпается глас народа. Да, бывают частные случаи идеологически верных, и с той и с этой стороны, но они не носят систематический характер. Главный вывод повторяемый уже тысячный, а может и миллионный раз: интеллигентские прихлебатели всегда защищают руку, которая их кормит.
"Величайший враг народа это интеллигенция, воспитанная колонизаторами." Джавахарлал Неру
Согласен. Сам экономист, работал на капиталистов, по-сути помогая обирать рабочих. Потом перековался, благо повезло, что в друзьях детства оказались люди с левыми убеждениями. По их многократным настояниям начал читать экономические (потому-что это мне более понятно) работы Ленина и Маркса. И осознал сущность капитализма, которую я, кстати, и до этого чувствовал, но всё никак не мог выразить словами.
Не поверите, перековался во фрилансера, занимаюсь репетиторством. Денег сильно меньше, но совесть спокойна.
Когда ко власти придут наши - пойду либо преподавать в учебное заведение, либо буду помогать плановую экономику строить, это как партия решит. Работать на наше общее народное будущее у меня душа лежит, работать на дядю, который за счёт моего труда и труда наёмных работников набивает карман - душа не лежит.
Прочтите уже "Памяти Каталонии",клоуны,тогда наконец перестаните вонять по поводу Оруэлла и его презрения к коммунякам ленинско-сталинского толка да вашему "социализму".
При чем тут интеллигент? Семин тоже интеллигент. Ленин - интеллигент.
@@user-le6hw6sq1g дурачок, предложи ещё по собственным мемуарам изучать влияние отдельно взятых личностей на социум.
Про толстых теток в авто с мопсиками у груди... Мы воочию наблюдали эту картину уже через несколько лет после крушения страны. Руки-ноги-головы простых пацанов хранились в рефрижераторах в Ростове а в Москве не прекращались гульбища и тусовки нуворишей и золотой молодежи.
даже во время сталинграда московские рестораны были набиты веселыми людьми.
@@sergeymanakov6267 вы тоже сиживали с этими весёлыми людьми в означенное время?
@@sergeymanakov6267 Какие мужественные люди в московских ресторанах. 1942-ой, врага от Москвы только отбросили, да и не шибко-то далеко, а рестораны уже полны!
@@user-wf2po9mq5u поразительно, да?
@@sergeymanakov6267 Ну и как посидели? Расскажите, а то я что-то не в курсе.
Это шедеврально! Прозрение наступает тогда, когда беда приходит в твой дом! Капитализм убивает!
Епать чувак Испанскую войну прошел. Он не знал что такое война??
Капитализм вас от рабства освободил.
@@user-jm3jq2ob4f Не пори чушь
@@user-nb9hz3wy1h наверно ты при СССР имел возможность путешествовать по всему миру, как сегодня? 🤣🤣
@@user-jm3jq2ob4f , я не имею финансовую возможность путешествовать сейчас и что дальше?
О как запел, когда беда пришла!
Мало того, что капитализм оказался не готов к войне, он ее еще и развязал, господин Оруэлл :)
Отлично вы поиграли на чувствах охраноты с помощью Оруэлла!)))
Сколько сарказма!
Очень интересная рубрика!
Большое спасибо!
За царя! За Отчество! За Имя и Фамилию! За Булочку! За Трамвайчик! ✌️🚋🍔🔥Ах, да! Ещё за спички!... и гладкие яички!)) 🤗🥚🥚
@@Victor_CoverMusic, какой вы пошлый это что-то !😉
Не стыдно к серьезным вещам так отситься?!😉
Совесть не мучает?! 🤣🤣🤣
Наталья С, 😘💐 ну, я бы не сказал, что пошлый)) "Для кого-то Родина - это лепешка, для кого-то трамвайчик, а для кого-то свои..." © Ну, вы поняли)) ☝️😊
Алексей Смирнов, для меня Родина - это социалистическое государство, в котором люди социально защищены и обеспечены всем необходимым для полноценной и продуктивной жизни не только во имя своего, но и на благо развития всего общества! И моя Родина уже более 30-ти лет находится в оккупации фаш-ствующих прозападных паразитов. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос более чем развернуто)
Алексей Смирнов 🤝 понял вас. Ну, а про "гладкие" - это было больше для рифмы к спичкам)) 😁
Браво, Константин! Бей пропаганд..в их же оружием!
Читая 1984 в 10х годах 21 века , никогда даже мысли не допускала, что это про социолизм. Мне на то время было уже самоочевидно, без сомнений, что это про наш, родной ныне, капитализм в самом своём конечном "венценосном" так сказать проявлении.
Ллллллллллллллллллллллллллллллллллллщш им
Тоже , что и чтение "Одноэтажной Америки"
Читаешь про Америку первой четверти ХХ вв. А видишь - нашу современную житуху. Вот, как-то так....; /
Это он явно с испугу написал. Это не считается.
Мужик упал со своего балкона на 10 этаже. На лету думает:
Если выживу, брошу пить, курить, жене изменять не буду!
И надо же ? повезло: упал в мягкий глубокий сугроб. Встал, отряхнулся и говорит:
Лететь-то всего пять секунд, а сколько х@йни в голову пришло.
С 10 этажа лететь 2.5 секунды.
@@vlad-kovalev значит х***ни в голову в два раза больше влезло)))
@@konstantinkonstantin855 или этажи вдвое выше
@@user-rh2wf6ue2h а ускорение свободного падения? Или этим можно пренебречь? )
@@rinadych блин, это другое=) Конечно пренебречь, что вы с ускорением своим, когда речь про философию. Эмоции, ну.. вы понимаете
Мастер переобувания в полёте этот Оруэлл. Перевёртыш одним словом.
Гром грянул (буквально) и мужик перекрестился.
Но когда гроза закончилась, он сказал "да не, бред какой-то" =)
@@Maxim_Panin 🤣🤣🤣
Огромное спасибо за успешную просветительскую работу!
Спасибо большое за огромной важности просветительский труд, агитацию и пропаганду!✊
Иронично, слышать про одну винтовку на троих в Британии, конечно)
Так ведь и все остальные их художества про трусость, нежелание воевать, и т.д, все это точно такие же ментальные проекции.
А не иронично слышать от Семина, что плановая немецкая экономика победила капиталистическую английскую на 8 минуте и его просьбу передать это ватоадмину...
А потом кричать, что в Германии был следующая стадия капитализма - фашизм, но почему то он был плановый
@@Noname-ue6ho Какие ментальные проекции?Вспоминаем массовые расстрелы дезертиров, уклонистов, самострельщиков в первые месяцы 1 мировой у французов и то же - в самом конце этой войны, в "кайзеровское наступление", когда Петен ещё больше усилил расстрелы. Демократия!
Вон ты какой, северный олень?! Оруэлл! Со своими шатаниями, Жора лишь чуткая лакмусовая бумажка исторического материализма!
Оруэлл курильщика vs Оруэлл здорового человека.
С перепугу и не такое напишешь... Вот что соколы Геринга творят с тонкой душой джентльмена.
Всем, кому Оруэлл более-менее известен, заявления, что 1984 - это про социализм, смехотворны. Кстати, советую ознакомиться со статьёй-исследованием Оруэлла о влиянии мальчуковых британских журналов на образ их мышления, к сожалению, название статьи сейчас и не вспомню.
У Гебельса были 3 лжи, и из последней родилась технология "пост-правда". Оруэлла используют по этой технологии.
Раз.) Белая ложь говорит правду и добавляет, что для идейных гитлеровцев надо это воспринимать идейно.
Два.) Серая ложь всё недоговаривает, и всё добавляет. Капельку того, капельку сего, и получается ничего-так.
Три.) Чёрная ложь создаёт новую реальность. 100% небылицы.
Так вот:
ПОСТ-ПРАВДА называет разбитую линию фронта с беспорядочным бегством - ПОБЕДНЫМ отступлением.
ПОСТ-ПРАВДА называет неуча экспертом, и гением, а его художественные произведения превращает в документальное, научное, истинное знание.
1984, как оказалось, про типичный капитализм.
@@osenniysen8891 , где гёббельс такое писал? выглядит нетипично для 30-х годов.
@@gojotigan92 Выглядит типично для 21 века. Все средства массовой дезинформации умеют это.
P.S.
Это я писал, по памяти, никуда не подглядывая.
Простите, а не посовуете ли вы нам что-то из его произведений. Просто сами понимаете читать всё подряд достаточно сложно - требует много времени.
Заранее спасибо
Я думаю Оруэлл лишь отражал на бумаге настроения простого люда в английском обществе, стремился отхватить симпатии большинства в конкретный момент времени. В начале войны ему было выгодно писать такое, коль позволяли. После войны анти-социалистическая истерия это уже бы не пропустила и он соответственно подстраивался.
Хайпажёр по ходу.
Большое спасибо! Очень нравится эта рубрика.
Отличное и весьма изящное решение:
- А вот Оруэлл в "1984" писал...
- Писал. А знаете, что ещё писал ваш Оруэлл?..
Неизвестный Оруэлл. Спасибо за просвещение. Стоит почитать!
Спасибо! Очень актуально
Костя дал нам козырного Оруэлла )))
по идее оруэловское сочинение описывает будушее капитализма а не жизнь в социолизме
Константин, большое Вам человеческое спасибо!!!
Услышав такое считаю, что день для меня точно прошёл не зря!!!
Лучшего подарка от Вас на грядущий день рождения и желать нельзя!
Спасибо!!!!!!!!
С Днём Рождения, товарищ,,, с наступающим!)) Видео Константина, действительно, - подарок,,, и для меня тоже!
С наступающим
В общем надо бы жить сообща. Капитализм делает людей «сами по себе». В итоге возникают разные течения и в политике, и в жизни.
Случись война, или беда другая, трудно будет встать плечом к плечу не заплатив)).
Вспомнился рассказ изучаемый в советской школе, про веник и прутики. Когда в связке - не сломать. Когда раскидать по прутику - легко переломать весь веник
Буржуи тоже собирают прутики,фасцию.
@@alexprom9522 Поэтому надо различать, когда вас, невинный и тонкий колосок кидают и связывают "скрепами"-фашинами" с столетними бревнами-олигархами, или вы молодые побеги орешника с товарищами, становитесь поближе друг к другу, чтобы отхлестать мерзавца, посмевшего на вашу грядку залезть.
Индивидуалисты тем и хороши, что их очень легко давить по одному. Правда последовательных индивидуалистов, на самом деле, очень мало. Чаще этим словом прикрываются обыкновенные лицемеры и позёры, которые "никому ничего не должны" но при этом "им должны все". =)
@@vlm2004 1 мы на ней растем 2 мы на ней работаем, труд наш, грядка наша.
@@vlm2004 видимо, "наши" которые вырубают кусок Сибири через забор от китайцев вам ближе и лучше? И чем же, интересно?
Браво Константин, просвещай нас тёмных. Ни каждый образованный читал в подлинике оруэлла, тем более его биографию.
Большое спасибо за передачу!
Как всегда все чётко и по делу! Браво, Константин!
Константин, большое спасибо! Очень нравится слушать Вас. Слушаю и смотрю ваши каналы в интернете с большим удовольствием.
Оруэл,прочитанный в 80-90е годы 20го века,воспринимался не так как прочитанный в середине нулевых.Только прочувствовав на своей шкуре,что такое капитализм, начинаешь понимать прелесть жизни при социализме.Константину спасибо за его труд.
Мастер-класс АгитПропа. Ликбез 2.0
Константин, Вам уважение!
Очень сильно! Тут же и аргумент и факт и.... разоблачение Оруэлом самого себя! Тут же и мостик в настоящее. Слепой увидит. Спасибо, Константин!
Можно ссылку на отрывок зачитанный в видео ?
Как человек избавляется от диванных иллюзий - когда на него падают бомбы. Страшная реальность - она такая... стимулирует мозговую активность.
1984 это как раз описывает нынешнее время. Оруэлл ходил рядом, но так ничего и не понял, но талантливый, а таланты часто чудят.
Конечно, это про капитализм-нацизм! Большой брат сейчас так актуален со всеобщей «цифрой» и продаже всех данных всем! Спасибо, Костя! Держитесь! Сан Диего.
Оруэл, это как западные фильмы показывающие всю жестокость соц. режима. Хотят снять про кого-то, а получается про себя.
То, что капитализм везде одинаков, понятно: что 1-я мировая в Российской Империи, что 2-я в Англии. Что ситуация сейчас
Отлично, товарищ Сёмин! Большое спасибо!
В 1984 настолько все тонко, что СССР мог спокойно печатать эту книжку с предисловием "Большой друг советских детей и рабочих, тов. Оруэлл, разоблачает ужасы фашистского капиталистического общества".
Замечательный ролик! Благодарю, Константин за Ваш труд!
Хорошая и очень полезная рубрика! Спасибо, Константин!
Великолепно! Аплодирую, Константин!!!
Семин-талантище!!!Мозг!Сила!Восхищаюсь!!!
😘 👍 😘 Спасибо вам огромное
Без английского никуда. 50 лет почти, но учу!
Знание языков карман не тянет, безусловно. Да и горизонты общения и источников информации это расширяет.
Но в то же время, значимость английского как некой "краеугольной основы" повседневной жизни сильно преувеличена.
Реально он необходим только специалистам, чья специфика работы так или иначе требует владения иностранным языком. Ну может быть еще заядлым путешественникам, которым важна максимальная независимость передвижения и коммуникаций.
Остальные (т.е. фактическое большинство) вполне способны обойтись и без этого, и это не особо повлияет на качество их повседневной жизни.
@@Maxim_Panin учу только для до того, чтобы читать книги в оригинале, потому как есть же и документы и архивы которые не переводят, а читать интересно. Поболтать с прохожим особо язык учить не надо, 100 слов знаешь и пойдёт.
@@Maxim_Panin Я начал учить язык в достаточно взрослом возрасте. Достиг неплохого уровня, свободно слушаю подкасты на английском, смотрю фильмы в оригинале, читаю статьи.
Да, времени потратил много.
Но есть плюсы. "Передовой" информации по практическим любым темам на английском всё же больше, чем на русском. А приобщаясь к западной культуре, или, скорее, западному видению мира, понимаешь, что у нас всё же больше общего, что не такие уж мы и разные, как рисует это пропаганда. Как наша пропаганда, так и их, кстати.
А так, да, обойтись можно. И довольствоваться "русско-центричной" картиной мира, в которой наши сограждане, безусловно, хорошие, умные и высокодуховные люди, а "там" - проживают, по большей части, тупые зомби-роботы, а все научные достижения они украли у нас и присвоили.
На качество повседневной жизни это да, не повлияет, согласен.
Жгите, Константин! Время иллюзий прошло
Какими же мы идиотами оказалтсь,незашищая свою Родину.
Спасибо, Константин! Этот выпуск - подарок и скалка (дубинка) для ответа тем, кто "1984" Оруэлла прикрывает капитализм, выдавая его за социализм.
Такого довольно Семина никогда не видел 😉
Спасибо за труд. 🤘💣💥🤜🤛👍
Очень интересный выпуск, спасибо, Константин.
Оруэл - сам в себе запутался, и продолжает других путать
1984 - да мы живём в этой книге
Для любителей книг: очень интересно читать художественные произведения после того, как ознакомишься с биографией писателя или как минимум со временем, в которое было написано это произведение.
Отличный формат подачи информации для масс ...просто и мощно !!!
Спасибо огромное...
Тоже самое, что и с солжем, адепты прикрывают ими все дыры своего мировоззрения, но сами авторов не читали и не знают.
абсолютное большинство коммунистов не читали ни капитал, ни ленина.
@@sergeymanakov6267 Я читал, читаю, буду читать и перечитывать еще, стараясь понять и применить. Но мне себя стыдно называть коммунистом, не заслужил еще.
@@konstantinkrivtsov8357 Да он забыл уточнить, что речь идёт про "называющих себя коммунистами".
Оруэл в этой статье универсально обрисовал нынешний день. 🤔
Цели у разных классов в буржуйском обществе разные.
Жирующий класс всё также, как и раньше, разъезжает на дорогих авто с своими мопсами.
Пока жареный петух не клюнет...
Капитализм сам себе готовит и революции и революционеров.
По причине неразрешимых противоречий такой системы.
Константин! Супер! Спасибо!
Спасибо. Положил в копилку. Очень познавательно.
Оруэл порвал Оруэла
Спасибо, Константин, это очень поучительно, очень точно
Когда люди все поймут, что светлое будущее и счастливое общество только в справедливом социализме .
Спасибо большое Константин, Вы как всегда на высоте
Классно, Костя! Спасибо за помощь в пропаганде
"Вот это поворот!" - браво, Константин, Оруэл открылся с совершенно неожиданной стороны!
Как своевременно и важно было разобраться в Оруэлле настоящем. Это всё меняет. Огромное спасибо, теперь можно спокойно жить дальше. Крах капитализма неизбежен!
Твой комментарий, как всегда, со смыслом и по делу, пиши ещё!
Я тоже заржал в голосину про одну винтовку на троих в Британии! )))))
Ай яй яй, в нашем то подъезде и такое!!!
Низкий поклон всем за ваши бесценные труды
Очень любопытный ролик)
В "десятку" . Благодарю . Здравия.
Здорово, Константин!
Мнение, к которому нетрудно прийти заключается в том, что Оруэлл - человек глубоко беспринципный. Или ангажированый буржуазией.
Очень хорошая работа. Спасибо, Константин. Только одним этим выпуском Вы сделали очень много, для простых рабочих. Жаль только, что многие рабочие из управленческого персонала, так и не могут понять, что они такие же наёмные рабочие. Просто их сделали надзирателями.
Спасибо,Константин! Действительно,сильный аргумент!
Это самая страшная книга, что я прочитывал. Она не про социализм, даже близко не про него.
Великолепно, спасибо! Будем использовать!
Оруэл, был психом. Он описывал тоталитарные системы и говорил, что это самое страшное. При этом в одном из своих ессе, по поводу уничтожения таковых написал:
" Если цели несут добро, то методы достижения целей не важны".
И это странно, как говориться двойные стандарты)
Ух ты, как интересно...
Действительно мощный козырь. Спасибо!
Замечательный выпуск!!спасибо!!
от оно как)) не знал, спасибо, Константин!
Всем встать! Капитан на мостике! (Цветом свитера навеяно)
Просто прекрасно, спасибо!
Спасибо, Константин. Это круто!
5:16 Есть мнение, что в ХХ веке в Европе только советские коммунисты могли (и таки смогли!) противоборствовать германскому империализму в его самом крайнем проявлении в виде фашизма-нацизма.
Можно этой рубрики больше, пожалуйста?Самая любимая.
Константин, молодец! Очень актуально!!!
Класс. Огромное спасибо.
спасибо, Константин! Дал возможность ознакомиться с таким полезным произведением. В силу работы почти некогда такое читать, знаю, что не оправдание, но как есть.
Учитесь читать по дороге на работу и обратно, в год так весомый список прочитанного получается.
Читаю на работе после работы :( иначе никак
А можно ведь и слушать непосредственно во время работы.
@@alehey А Вы как на работу добираетесь? я - за рулем. У меня общественного транспорта здесь нет.
@@user-ro2mn7du4wЯ на метро. А в машино можно слушать аудиокниги, сам в поездках неоднократно слушал
Наконец контент в тему актуальности)
Ох, Костя, это просто находка!! Спасибо и за прочтение. И за комментарии. И за саму находку!
Мощно! Спасибо!