Ammetto che dal momento in cui ci si domanda chi abbia viaggiato nel tempo prima di trunks fino alla scomparsa di diversi esseri umani, provo inquietudine incredibile, quasi da horror..
Si, infatti inizialmente la saga di Cell aveva dei contenuti molto da genere horror, lo stesso Cell aveva un aspetto mostruoso e disgustoso e assorbiva letteralmente gli umani con la sua coda, sembrava l'incrocio tra un alien e una cavalletta gigantesca, mi ricordo che da piccolo la scena in cui assorbiva quel tizio di fronte a Piccolo mi aveva turbato parecchio, con l'aspetto del malcapitato che diventava sempre più simile a quello di un cadavere dissanguato
@@caesarzeppeli6885 cell è stato il cattivo che preferisco di più anche se poteva essere fatto meglio (Dragonball dynasty ritrae le cose più serie peccato che sia soltanto una fanfiction)
Penso che la spiegazione abbia fatto infuriare tutti perché tutta quella parte del mistero e la sua costruzione è sempre stata una delle più intriganti di sempre.
Questa analisi è la prova che chi dà la serie originale come oro colato sbaglia, perché se fossero uscite certe cose adesso non sarebbero andate bene letteralmente a nessuno. Proprio perché ci piacciono così tanto, dovremmo saper riconoscere i pregi e difetti delle opere che amiamo. Ottimo video come sempre, e grazie del regalo! ;)
Per me però, ogni cosa va relazionata al tempo rilasciato. Un coniglio che ti trasforma in carota se ti tocca è molto no sense, ma erano gli ultimi anni 70/e i primi anni 80. Basti pensare a come si è evoluto db nel tempo: Da nemici conigli a malvage organizzazioni criminali ad extraterrestri agli dei.
@@banana_esplosiva_fritta_al7828 quel povero conoglio e i suoi sgherri sono morti in un modo orribile quando Muten ha distrutto la luna,niente sfere del drago per loro... la trovo la più grande ingiustizia di tutto il manga...
Che tavole e che disegni ragazzi mamma mia!!!!! Per me questo è il miglior Toriyama!! grazie Ocelot per ricordarmi quanto cazzo picchiava duro Toriyamone Nazionale!
Finalmente qualcuno che capisce il personaggio di Chichi, non ho mai capito tutto questo odio smisurato che il fandom prova per lei. Che poi, quelle poche volte che appare non ossessiona mai Gohan con lo studio.
@@fe6587 È uno dei personaggi più credibili e logici, se fossi in lei da madre mi sarei incazzato anch'io nonostante non possa sapere cosa significhi perché non sono madre né femmina. Però probabilmente Per un genitore in un mondo di delirio come quello di Dragonball è più che normale comportarsi in maniera protettiva e assillante.
@@kikyo3240 appunto l ho detto... Comunque di personaggi credibili e logici in Dragon ball z c'è ne sono veramente pochi.. Ma chichi si innalza su questo ramo ( peccato che in z e poi da quanto ho sentito in super viene messa da parte sempre di più )
@@kikyo3240 dragon ball non è per niente un mondo in delirio come tanti altri suoi coetani shonen..però indubbiamente ha il suo delirio ma anche se così non fosse avrebbe comunque ragione a preoccuparsi del futuro di suo figlio
@@kikyo3240 appunto. Il 90% del fandom la odia semplicemente perché cerca di impedire a suo figlio di 5 anni di combattere contro mostri, alieni e serial killer genocidi. Che poi, molti la odiano anche basandosi solo sull'anime che ha aggiunto cose alla sua caratterizzazione che nel manga non esistono. Nel manga oltre ad apparire davvero poco, quelle poche volte non era così cagaca**i come nell'anime e non ha mai costretto Gohan a studiare, anzi, è sempre stata comprensiva nei suoi confronti. Aggiungo che quelle poche volte in cui la vediamo incazzata era per buone ragioni.
Cell è una creatura senza cuore , una mente artificiale priva di pietà. C-16 lo dice a Gohan, gli chiede di proteggere la natura del pianeta. Cell rappresenta dunque l egoismo l'assenza di coscienza, la sete di potere, il sadismo. Gohan invece è il guerriero della luce e salva il mondo. Un grande insegnamento.
L'arco narrativo di Cell è davvero carico di tensione e suspense per il futuro dei nostri eroi, che ci fa tenere col fiato sospeso per tutto tempo. È anche vero, però, che è carico di grande confusione: infatti, quante volte abbiamo cercato di ricollegare la storia di Cell con il manga stesso e quante volte ci siamo arresi alla constatazione che non ne arriveremo mai accapo? Poi mi è venuta un'illuminazione: Cell racconta che nel passato della sua linea temporale sia apparso Trunks (come Freezer tagliato a metà da una spada), e questo mi fa pensare: e se Cell fosse appartenuto alla linea temporale non di Trunks del futuro, ma del presente di Goku e amici? Questa idea l'ho basata anche sulle voci in cui sembrano dire che Trunks del futuro avrebbe sconfitto gli Androidi (prima di venire ucciso da Cell nell'anno 788) con il telecomando. Vi spiego: Secondo me, prima di tutto, Goku non conosceva il teletrasporto, perché Trunks non lo sapeva (dopotutto, se Goku lo avesse saputo, nella storia originale lui non ci avrebbe impiegato 3 ore per arrivare). Non credo che Bulma mandi suo figlio in un'altra epoca senza sapere niente di essa, o che Gohan non gliene abbia mai parlato; ciò lo dimostra il fatto che Trunks era sicuro che non avrebbe incontrato gli amici di Goku, così da permettergli di trasformarsi aumentando la sua aura senza problemi. E ciò fa subito pensare: come avrebbero potuto non apparire, se il ki di Freezer si percepiva lontano un miglio? Chissà, forse dovevano recarsi nello spazio a cercare Goku visto che lui non tornava, oppure era per qualcos'altro? C'è anche da badare che Freezer ora sia un cyborg, e quindi il suo ki non doveva venire percepito ad eccezione di quello di Re Cold, il quale quest'ultimo poteva benissimo essere scambiato per quello del figlio (almeno credo). Comunque, Trunks uccide Freezer e suo padre, e io credo che sia solo per guadagnarsi la fiducia di Goku dal momento che nell'originale quest'ultimo sarebbe giunto sulla Terra fra 3 ore e che sarebbe sembrato davvero inopportuno presentarsi senza aver fatto niente per impedire l'attacco dei due alieni, giusto? 3 anni dopo, Trunks ritorna, poiché la sua vera missione è scoprire più informazioni possibili sugli androidi e sconfiggerli (in caso contrario, avrebbe portato Goku nel futuro). Tuttavia, Goku e gli altri vengono sconfitti ad eccezione del piccolo Gohan e Trunks del futuro, e secondo le voci che ho sentito in rete, sembra che quest'ultimo abbia usato un telecomando per disattivare le macchine nel suo tempo, quindi la mia teoria è che: qui Trunks pensi all'alternativa del telecomando ma, invece di tornare nel suo futuro, decide di restare e combattere al fianco del piccolo Gohan finché entrambi non verranno anch'essi sconfitti e alla fine rimarrà solamente un guerriero: Trunks del presente. Il ragazzo decide così di tornare indietro verso la fine dell'arco narrativo di Freezer, quando i suoi genitori del passato non erano ancora tornati da Namecc, per consegnare il telecomando a Brief che poi l'avrebbe trovato Bulma, unendo il tutto agli interventi di Trunks del futuro un anno prima. In questo modo, il futuro sarebbe cambiato. Peccato che arrivi Cell a rovinargli ogni cosa... Questo si tratta più che altro di una mia folle teoria che mi è venuta in mente e che non confermo essere vera. Uno può pensarla come vuole, è libero di avere le sue opinioni. Non mi ritengo e non credo di essere un grande fan accanito come lo sono la maggior parte. Spero che vi sia piaciuta la mia supposizione, e grazie per aver letto fino alla fine.
C'è pero da dire che la "incoerenza" di Crilin di cui parli ha anche una motivazione aggiuntiva, da quello che accenna a Bulma poco dopo il primo incontro con Trunks: se non ci fossero nemici comuni che lo tengono impegnato Vegeta avrebbe ancora ambizioni di conquista della terra e di loro distruzione
Complimenti per la serie, utile per i fan che nn hanno letto il manga! Nonostante nn siamo d'accordo su alcune tematiche su questa serie nn posso che farti i complimenti per la cura che ci metti in questi video, meriteresti molti più iscritti! Un abbraccio virtuale ciao!.
I capitoli 359-362 sono sempre stati tra i miei preferiti di Dragon Ball. Un peccato che, come hai detto tu, tutto l'alone di mistero si dissolve in modo banale
Spero arriverai a leggermi Ocelot. Grazie di confermare (e approfondire con questi ultimi video) quanto da me sostenuto da sempre! Dalla saga degli umani artificiali/Cell finisce il Dragon Ball degno d'esser chiamato tale, e inizia solo una ''sequela di vicende '' in cui si salvano solo alcuni incipit e alcune scene per la tensione trasmessa. C'è però da dire che se c'è una cosa cruciale che non sottolinei, sia come questo (e il successivo) arco narrativo, nulla hanno a che vedere con le sfere del drago, che da qui in poi saranno come i senzu, ossia dei semplici oggetti da usare alla bisogna. Già solo solo questo motivo (nonchè l'assurdo depotenziamento di tutti i personaggi: basti guardare come combattono... sembrano avere tutti lo stesso potere distruttivo di un Nappa) da qui in avanti il brand per me non merita la considerazione di ''opera'' ma solo di ''contentino'' per la fanbase. Per me alla fine non c'è molta differenza tra i casini combinati in questi due archi narrativi (comprensivo quello di Bu) e DB-Super: semplicemente Super è anche peggio e l'anime non restituisce niente del feeling appassionante di DBZ... Paradossalmente è il sottovalutato DB-GT che, dai tempi di Freezer, cerca di ridare senso al nome del brand.. cioè ''Dragon Ball'': tutta la trama di GT nasce e si sviluppa da e con le sfere del drago! Poi però anche quello fu un mezzo disastro ma per altri motivi.
@@gabrielesegapeli4053 è un difetto di quasi tutto ciò che è stato prodotto dopo la fine di Freezer di ''canonico'' (se vogliamo attenerci alla concezione commerciale del termine). DB Super un minimo riprende la sfere con le saghe di Champa e Zamasu, ma alla fine le storia non si incentreranno più sulla loro esistenza. Esempio tirato a caso: Cell poteva aver bisogno proprio delle sfere del drago per evolversi ! avremmo avuto quindi la ricerca delle sfere e un cell perfetto con le stelle incastonate nel petto. Sarebbe stato un ecamotage quantomeno per ricordarci che è ''dragon ball'' quello che leggiamo/vediamo e non '' i nemici della terra contro Goku e i suoi amici''.
@@Erika-pc6vx prova a guardarti i combattimenti contro Nappa e comparali con quelli da dopo la saga di Freezer. Escluse alcune eccezioni non cambia nulla. I personaggi sembrano avere sempre qualcosa come 5.000-10.000 punti di forza per come combattono.
@@MrAlwaystekken Si si, infatti anch'io in un mio commento ho suggerito che sarebbe stato meglio l'espediente delle sfere più che l'assorbimento degli androidi. E concordo sul fatto che Toryama poteva rimanere più basso in termini di forza, visto che non cambia nulla.
A me la saga di cell, o almeno la prima parte mi è piaciuta davvero un sacco, perché appunto cell, all'inizio si è presentato come un cattivo a cui non è mai interessato conquistare la terra o l'universo, un cattivo che ha sempre agito nell'ombra, che non si è rivelato fin da subito e che ha avuto interesse solo nello diventare l'essere perfetto, dando la caccia a c17 e c18. Peccato che poi racconti tutta la sua storia a piccolo così de botto, ma vabbe, almeno all'inizio si è tenuto un certo mistero. Poi come hai detto tu Bro, la saga comincia a peggiorare quando poi si va a sfociare in troppi combattimenti e si va creare un casino, però fin qui ancora ci sta, secondo me cell va a perdere completamente dopo che cell ha assorbito c17 e c18, perché cell perde ogni scopo e si poi si è ricaduto nel solito scopo ovvero distruggere la terra, per poi essere fatto fuori da gohan. E un altro difetto come hai detto è che poi la questione dei viaggi del tempo è un casino e viene ancora più incasinata dal racconto di cell. In conclusione questa saga aveva un enorme potenziale, cell poteva essere uno dei cattivi più belli e interessanti di DragonBall, un cattivo molto diverso da un freezer che voleva solo conquistare l'universo, ma poi hanno sprecato un'occasione perfetta. Però questa saga ha anche dei lati positivi, perché mostra i personaggi molto più umani, fa vedere per la prima volta goku che ammette che cell è molto più forte di lui e che durante il suo scontro con cell si arrende, poi si vegeta sarà stato un cazzone a lasciare cell assorbire c17 e c18, però a me piace perché è molto in linea con il personaggio.
Per quanto se ne possa dire di questa saga, l'aura di mistero e di inquietudine che pervade i capitoli dalla scoperta della seconda macchina del tempo alla prima apparizione di Cell sono adrelina pura, ancora oggi è una delle mie parti preferite del manga. Per il resto ottimo lavoro come sempre, Ocelot!
Forse cell ha le mosse dei guerrieri per una sorta di memoria fisico-motoria. Sai il corpo ricorda quello che facciamo e riesce a replicarsi sempre più facilmente e sempre più velocemente. Quindi magari copiando le cellule copi anche la memoria del corpo.
Cell secondo me è uno dei villain con più alto potenziale mai creato, peccato poi vada tutto in vacca con trasformazioni, resurrezioni insensate e super power up.
Grazie a te. Sto finalmente leggendo quei fumetti che non ho potuto procurarmi non sento solamente il,profumo della carta pero era un mio desiderio vederli 😊
Il problema di questa saga non è che si discosta troppo dal classico DB, ma che non lo fa abbastanza. Il mistero doveva restare e le info su Cell essere centellinate man mano che la saga proseguiva , MENO cose il lettore sa e più avvincente la narrazione risulta. Pazzesco come passi da capitoli meravigliosi di suspance a capitoli di schifo come quello dove Cell spiega a caso le sue origini. Si vede proprio che Toriyama l'ha buttato li tanto era stufo degli editor.
Cell deve assorbire i cyborg 17 & 18 perchè Gelo sapeva che erano due cyborg che non obbedivano (guasti si può dire in un certo senso), infatti vediamo che è stato proprio così, poi a livello di trama è logico che doveva assorbirli perchè doveva essere il nemico principale della saga punto e basta ahahah, non ricordo da dove ho letto questa roba quindi non ricordo se è ufficiale o meno, ma rimane comunque una buona motivazione oltre a quella che hai dato tu nel video
per la questione della Kamehameha , avendo le cellule di Goku , magari Cell avrà anche ereditato la capacità di Goku di apprendere le tecniche più velocemente rispetto ad altri. Vediamo Goku utilizzare molte tecniche difficili in breve tempo e la Kamehameha , la utilizzerà dopo averla vista una volta e senza sapere ancora manipolare il Ki. Non è assurdo pensare che Cell possa usarla se dentro di lui sono stati inseriti i dati relativi agli scontri passati di Goku.
Vero, farà una magnifica comparsata in tutta la sua gloria e poi tornerà alle sue faccende di signore supremo della realtà multiversale incrociata stessa.
Purtroppo sto vedendo in ritardo questa bellissima serie di video di DB al microscopio, per cui ti faccio i miei più sinceri complimenti. Davvero molto ben fatta, non c'è che dire. 21:50 in merito a questo io ho una teoria che potrebbe "giustificare" il perché Cell debba assorbire proprio C17 e C18. Prima di cominciare però premetto tre cose: 1) Le mie ricerche si basano sulla traduzione italiana evergreen del manga, quindi è possibile che io stia facendo qualche errore legato alla traduzione scorretta proposta in questa edizione. 2) Pur avendo letto il manga e avendo visto la serie di video fino a questo punto, è possibile che mi sia sfuggito qualche particolare, come magari l'affermazione di qualche personaggio che potrebbe eventualmente smentire questa teoria. In caso invito tutti a correggermi. 3) Non so se qualcuno abbia già effettivamente provato ad esporre questa teoria sotto a questo video o in uno dei successivi, in caso mi scuso. Cell deve assorbire C17 e C18 perché IL COMPUTER del Dr Gero li ha rilevati come FONTI DI ENERGIA NECESSARIE per completare la trasformazione e diventare perfetto. Quindi molto semplicemente il Dr Gero avrebbe tranquillamente potuto non sapere nulla su come Cell avrebbe potuto raggiungere la perfezione. Mi spiego meglio. Potrebbe aver creato Cell senza sapere che servissero necessariamente C17 e C18 per farlo diventare perfetto. Magari pensava che bastasse assorbire più persone possibili o magari supponeva che avrebbe potuto ultimare da solo il processo, "sottovalutando" le capacità della sua creatura. I due cyborg sono semplicemente le fonti di energia necessarie rilevate da un super computer dopo anni di ricerche, non da Gero stesso. Del resto, pur essendo stato progettato da Gero, Cell rimane comunque una forma di vita BIOLOGICA, non è un androide. Quindi è possibile che Gero stesso, durante i suoi esperimenti, non fosse completamente a conoscenza delle potenzialità effettive della sua creatura né di come avrebbe potuto fare nello specifico a raggiungere la perfezione. Apro una breve parentesi per cercare di spiegare al meglio ciò che intendo. Se vogliamo fare un paragone forse un pò forzato, Cell è come il Mostro di Frankenstein. Quest'ultimo infatti si rivela qualcosa di completamente diverso da quello che il suo creatore aveva immaginato, e soprattutto col tempo arriva non solo a ribellarsi a lui ma anche a sviluppare aspetti che Frankenstein stesso non aveva minimamente messo in conto, come la forza fisica sovrumana o la grande intelligenza. Arriva addirittura ad avere obiettivi propri e a sviluppare dei talenti. Appunto perché è un essere vivente con delle esigenze personali e una propria volontà, non una macchina di cui il creatore sa tutto avendola progettata artificialmente. Chiusa la parentesi, andiamo avanti. Pertanto Cell deve assorbire 17 e 18 perché sono le due fonti di energia RILEVATE DAL COMPUTER che potrebbero fargli raggiungere la forma perfetta. Inoltre (ma questo potrebbe essere un mio grave errore) nel manga, almeno per quanto ricordo, non viene mai detto che Cell debba necessariamente assorbire C17 e C18, ma semplicemente che gli serve farlo per raggiungere la forma perfetta in modo immediato. Magari assorbendo altre fonti di energia minori, avrebbe potuto trasformarsi lo stesso molto più lentamente e 17 e 18 servono solamente ad accelerare il processo e rendere più efficace il risultato finale. Se proprio vogliamo spingerci oltre, quando Cell espelle C18, grazie allo zenkai power dei Saiyan ritorna comunque in forma perfetta. Grande forzatura di Toriyama anche questa, ma può "confermare" che in un certo senso C17 e C18 non fossero strettamente necessari. Mia teoria personale che, seppur forzata, potrebbe andare a giustificare almeno in parte le forzature narrative di Toriyama. Grazie per aver letto e ancora compliementi.
Ciao ocelot, buon natale (in ritardo ). Riguardo alla questione per cui l'assorbimento di 17 e 18 sarebbe troppo specifico, non viene sottolineato come, per raggiungere la forma perfetta, a cell fosse necessario assorbire le batterie a energia perpetua dei due cyborg? E per questo motivo infatti durante la fase di creazione dei due, il doc avesse lasciato componenti biologiche al loro interno, invece di costruirli totalmente da zero? O mi ricordo male? Poi magari non ho capito niente del video eh. Altra cosa, io non vedo un parallelismo nello scegliere di non distruggere il dottor gelo (io lo scrivo così, accetto correzioni senza problemi) e nella scelta successiva di distruggere cell in fase embrionale e il laboratorio . I protagonisti inizialmente non avevano idea che il dottor gelo fosse diventato per metà un androide, e comunque cell è un esperimento, una creatura creata a tavolino mentre il doc resta un essere umano, secondo me c'è la differenza. Voler distruggere cell , una volta che si è rivelato, e avendo chiaro lo scenario che si sta prospettando al mondo ( e che potrebbe riprospettarsi in futuro), è come una forma di aborto, mentre uccidere gelo 3 anni prima è comunque un assassinio. SI, due pesi e due misure, ma secondo me ci sta tutto.
@@Robert-le3hi secondo me la necessità di assorbirli sta proprio nella disponibilità di energia illimitata e incapacità di stancarsi nel portare avanti uno scontro, cosa che stava avvenendo nello scontro tra piccolo e n. 17, quindi in realtà l'invenzione del Fandom non è poi neanche tanto una invenzione, ma una semplice deduzione. Deve esserci qualche componente meccanica che gli permette di avere energia illimitata, in quanto in forma umana non ne sarebbero in grado, ovviamente.
@@francescomoscato2995 Se fosse cosi Cell avrebbe la stessa energia infinità ma lui si stanca. Si tratta di una fusion tipo assimilazione o metamor, che può essere rotta come accade
@@Robert-le3hi ma infatti può benissimo essere che queste due componenti, se assorbite da cell, si traducano in un banale aumento di potenza vertiginoso. Loro non si stancano perchè sono umani modificati con parti meccaniche, cell è un organismo cellulare, quindi semplicemente interagisce diversamente ad essi. Tanto anche se ci impuntiamo, a che cosa può puntare cell nella ricerca di 17 e 18? Alla loro parte umana, o alla loro parte modificata? Secondo me chiaramente alla seconda.
@@francescomoscato2995 Ti dico solo che nel manga dicono che le modifiche sono prevalentemente organiche (genetiche) e che Cell e i cyborg si fondono a livello cellulare. Cell perfetto non è altro che Cell con le cellule modificate di 17 e 18.
secondo me si risolve così la questione delle linee temporali: Linea 0: quella in cui Goku si ammala, muore, arrivano i cyborg, tutti muoiono tranne Trunks Linea 1: quella di cui leggiamo la storia del manga Linea 2: è una sorta di linea "alternativa" della 0, qui Trunks riesce a sconfiggere gli androidi con un qualche escamotage, senza allenamenti (l'ipotesi più probabile è che sua madre riesca a costruire da sola il fantomatico telecomando per la disattivazione degli androidi, ci mette così tanti anni proprio perchè non ha i progetti che nella Linea 1 Crilin e Trunks trovano nel laboratorio di Gero). Dopodichè decide di tornare indietro nel tempo proprio per avvertire i guerrieri Z di questa soluzione facile e veloce per battere gli androidi, ma Cell arriva prima che parta e lo uccide, Trunks infatti ha battuto gli androidi col telecomando, non grazie alla forza degli allenamenti fatti nella stanza dello spirito e del tempo, per cui qui è più debole di Cell. Da qui in poi il Cell della Linea 2 arriva nella 1, e diventa il Cell che effettivamente vediamo principalmente nel manga. Il Cell originario della Linea 1 infatti viene distrutto da Crilin e Trunks quando è ancora un embrione. Mentre il Cell della linea 0 è quello che Trunks uccide nel capitolo finale della saga, che, essendo una linea "parallela" della 2 ne segue lo stesso percorso di eventi, ed infatti Trunks quando sta per partire già sa della presenza di Cell che lo sta spiando. Quindi ci sono effettivamente 3 Cell nella storia, ognuno per queste 3 linee temporali. Ci sono anche 3 Trunks, quello della linea 0 che è quello che vediamo nel manga, che rimarrà nella sua linea riportando la pace dopo aver sconfitto C 17, C 18 e Cell della linea 0. Il Trunks della linea 1 è quello neonato, che sarà il bambino nella saga di Majin Bu. Infine il Trunks della linea 2 viene ucciso dal Cell della linea 2, come affermato da lui stesso. Il finale della Linea 2 è probabilmente quello più triste perchè sono effettivamente morti tutti i guerrieri Z, anche se Bulma è ancora viva e magari riuscirà ad andare su Namek ed usare le sfere del drago per resuscitare tutti, anche perchè in questa linea di fatto non ci sono più cattivi, C 17 e 18 distrutti da Trunks (col telecomando probabilmente) e il Cell di quella linea si trasferisce nella Linea 1
Tutto quasi giusto.. L'unica cosa che trovo inesatta è il fatto che tu affermi che Il trunks della linea 2 abbia ottenuto il telecomando prima di tornare nel passato.. Io invece ritengo che abbia già viaggiato nel passato, dato la medicina a goku ed essere venuto in qualche modo in possesso dei progetti degli androidi sempre nel passato e quindi aver costruito il telecomando proprio li.. Dopo averli disattivati in quell epoca avrebbe fatto lo stesso nella sua con l'intenzione successiva di tornare nel passato a dare la notizia ai guerrieri z.. Intercettato da cell verrà ucciso da quest ultimo dato che la sua potenza è nettamente inferiore al mostro... Abbiamo la controprova del fatto che le cose siano andate cosi visto che la storia si sarebbe ripetuta anche con il trunks che conosciamo noi se questo non si fosse allenato e quindi superato anche cell in potenza... Per quanto riguarda namecc non penso che ci siano possibilità che bulma lo trovi senza l'aiuto di re kaio, soprattutto dopo che i namecciani cambiarono addirittura pianeta..
Manca poi un altro cell, che dovrebbe essere nel laboratorio, appartenente ad una linea temporale non vista nell anime.. Quella stessa linea in cui viaggiò il trunks che tornato nella sua epoca verrà ucciso da cell... Le linee temporali sono 4...
Prima di tutto, sono qui grazie a Telegram :D Credo che le timeline dei vari futuri di Trunks siano uno degli elementi più ingarbugliati dell'opera, soprattutto perché abbiamo una linea temporale ( quella in cui Trunks viene ucciso da Cell) che non viene mostrata per nulla. Ora, proverò a spiegare come i fatti si sono svolti, secondo me, tenendo conto della presenza di 3 timeline, appunto: la prima è quella originale ( quella del trunks del futuro), la seconda è quella di Cell e la terza è quella diciamo classica ( in cui avvengono tutti gli eventi successivi, quali Majin Bu). Questa spiegazione l'ho trovata su un forum e sembra alquanto plausibile. Partiamo dalla timeline da dove proviene Cell ( Timeline 2) : Trunks arriva dal futuro, uccide Freezer e consegna a Goku la medicina, alterando l'ordinario corso degli eventi. Da qui in poi, tutto procede esattamente tale e quale alla prima parte introduttiva della saga degli androidi che tutti conosciamo (nasce Trunks, Goku si allena , ma non prende la medicina prima del verificarsi dei sintomi). I cambiamenti giungono in concomitanza con l'arrivo degli androidi, che non sono 19 e 20, ma 17 e 18, ben più malvagi di quelli a quali a cui siamo abituati. Goku viene sconfitto e Vegeta e Mirai Trunks, in seguito a scontri successi, seguono a ruota, assieme agli altri. Da qui, il susseguirsi delle vicende ricalca più o meno il corso della timeline originale: Gohan tenta di sconfiggere i cyborg fino alla sua morte e Trunks, cresciuto, segue le sue orme. L'unica disuguaglianza in questo universo è Bulma che, grazie alla sortita di Mirai Trunks, risulta più preparata sui Cyborg fin dall'inizio, e quindi costruisce, non essendo impegnata con macchina del tempo, avendo quella del deceduto Trunks della Timeline 1 a disposizione, un dispositivo d'arresto (ci mette anni senza gli appunti di Gero). Grazie ad esso, Trunks riesce a fermare gli androidi e, spinto dal desiderio di conoscere suo padre, oltre che dal movente di risparmiare ad un epoca tutta quella distruzione, decide di tornare nell'anno 763, per distruggere Gero prima della creazione degli androidi o, in alternativa, per dare a Bulma o a Krilin il telecomando che già possiede (decidete voi). Evita l'anno 764 per non interferire con il suo doppione. Spunta Cell, lo uccide e torna indietro nel tempo, creando la Timeline 3.
@@theflash6853 No, per me le timeline sono 3 . Anticipo nel dire che quanto viene descritto nella timeline 2 è una mia ipotesi, perché quanto accade in quella linea temporale non viene mai mostrato. TIMELINE 1 ( FUTURO DI MIRAI TRUNKS). - Goku sconfigge Freezer e Re Cold ; successivamente, muore per la malattia cardiaca virale; - i guerrieri Z ( Vegeta, Piccolo, Crillin, Gohan ecc...) vengono sconfitti da C-17 e C-18; - Sopravvivono soltanto Gohan ( il quale morirà in uno scontro anni dopo) e Trunks; - Trunks decide di utilizzare la macchina del tempo, per poter cambiare il futuro, inconsapevole del fatto che ciò avrebbe provocato la creazione di altre dimensioni temporali ( credeva che la linea del tempo fosse unica, come in " ritorno al futuro"); - Trunks sconfigge C-17 , C-18 e Cell grazie all'allenamento nella Stanza dello Spirito e del Tempo; TIMELINE 2 ( FUTURO DI CELL) - Trunks arriva dal futuro, uccide Freezer e consegna a Goku la medicina; - Accadono gli eventi della saga introduttiva degli androidi che conosciamo: nasce Trunks, Goku si allena , ma non prende la medicina prima del verificarsi dei sintomi ,ecc... - Arrivano C-17 e C-18 ( anzichè 19 e 20), fanno fuori tutti i guerrieri Z, compreso Mirai Trunks, ad eccezione di Gohan e del Trunks di questa timeline appena nato; - Gohan comincia a combattere da solo gli androidi, prendendosi Trunks come allievo; - Bulma grazie al viaggio di Mirai Trunks, risulta più preparata sui Cyborg fin dall'inizio, e quindi costruisce, non essendo impegnata con macchina del tempo, avendo quella del deceduto Trunks della Timeline 1 a disposizione, un dispositivo d'arresto (ci mette anni senza gli appunti di Gero); - Trunks riesce a disattivare gli androidi con il telecomando; -Trunks, spinto dal desiderio di conoscere suo padre, oltre che dal movente di risparmiare ad un epoca tutta quella distruzione, decide di tornare nell'anno 763, per distruggere Gero prima della creazione degli androidi o, in alternativa, per dare a Bulma o a Krilin il telecomando che già possiede (decidete voi). Evita l'anno 764 per non interferire con il suo doppione. Spunta Cell, lo uccide e torna indietro nel tempo, creando la Timeline 3. TIMELINE 3 ( SAGA DI Z) Sono gli eventi di Dragon Ball che conosciamo. Semplicemente, a causa della teoria del multiverso, il viaggio di Cell ha replicato l'arrivo di Trunks nella timeline 2.
@@fedmacc11 appunto, quando nell'ultimo punto della timeline 2 arriva nell'anno 763 per uccidere Gelo (o dare il telecomando a Bulma) crea un'altra linea temporale perché ha viaggiato ancora una volta del tempo
@@theflash6853 Quel Trunks non è riuscito a viaggiare nel tempo, perché viene ucciso dal Cell. Sarà quest'ultimo a viaggiare nel tempo e combattere contro i guerrieri Z nella timeline 3, cioè quella che conosciamo
@@fedmacc11 scusami, avevo frainteso il tuo discorso Rispetto il tuo pensiero, però secondo me le timeline sono 4 nella saga di Cell+ 3 introdotte in Super Timeline 1 764: Goku uccide Mecha Freezer e Re Colf 767: Appaiono i cyborg 17 e 18, uccidono i guerrieri Z, tranne Gohan e Trunks 780: muore Gohan del futuro 783: Trunks torna indietro nel tempo e consegna la medicina a Goku, creando così la timeline 2 786: Trunks torna indietro nel tempo per aiutare i guerrieri Z contro i cyborg (sempre nella timeline 2), successivamente torna in questa timeline e riesce a sconfiggere c-17 e c-18 788: Cell ruba la macchina del tempo a Trunks e viaggia fino all'anno 763, creando così la timeline 3 Timeline 2 Si è creata in seguito al viaggio nel tempo di Trunks della linea temporale 1 Non si sa praticamente nulla su questa linea temporale, tranne che i guerrieri Z hanno sconfitto i cyborg 764: Trunks della linea temporale 1 uccide Mecha Freezer e Re Cold, poi consegna la medicina a Goku 767: appaiono i cyborg e vengono sconfitti, Trunks tornerà poi nella sua timeline regalando la sua macchina del tempo a Cell Timeline 3 Si è creata in seguito al viaggio nel tempo di Cell della linea temporale 1 Fino alla saga di Black è uguale alla linea temporale classica 763: arrivo di Cell 767: Gohan ssj2 uccide Cell e Trunks torna nel suo futuro creando la linea temporale 4 774: saga di Majin bu 778: saga di Beerus 779: saga di Golden freezer, torneo tra i due universi e Zamasu scopre l'esistenza di Goku 780: Zamasu scambia il suo corpo con quello di Goku, lo uccide e viaggia nella linea temporale 4 Timeline 4 È il futuro di Trunks che conosciamo 788: Trunks riesce ad uccidere Cell della sua linea temporale, impedendogli di viaggiare nel tempo 796: Trunks torna nel passato per fermare Black (proveniente dalla linea temporale 3), creando la timeline 5 Timeline 5 Tutt'ora è la linea temporale classica 779: grazie all'avviso di Trunks e sentendo le domande che Zamasu ha rivolto a Zuno, lord Beerus pensa di eliminare l'apprendista Kaioshin prima che rubi il corpo di Goku. Goku e Vegeta faranno avanti e indietro nel tempo per fermare Black (proveniente dalla timeline 3) e Zamasu della linea temporale 4 Dopo la saga di Black Trunks e Mai vanno in una nuova linea temporale, la sesta 780: torneo del potere, film di Broly e saga di Moro 784: Goku incontra Ub Timeline 6 Trunks e Mai della linea temporale 4 vanno a vivere in questo nuovo futuro con degli altri se stessi Timeline 7 Relativamente parla questa è stata la prima linea temporale, dove alcuni abitanti dell'universo 12 hanno creato una macchina del tempo
7:33 Questo non è proprio un problema, poichè Dragon ball si basa molto sui power up. E' ovvio che poi i power up devono essere contenuti e bilanciati, non è possibile rendere un personaggio che fino a poco prima era praticamente inutile (o quasi insomma) e farlo diventare magicamente il "portatore del potere definitivo" contro qualunque nemico che gli si pari davanti. Sarebbe un po' una cosa forzata.
Ciao OcelotMDB! Io penso che semplicemente il Cell che conosciamo tutti venga da un altro futuro, non quello di Trunks che conosciamo, ma uno di quelli alternativi che si possono essere creati come conseguenza degli eventi, almeno io l'ho sempre intesa così anche se non è chiarissimo.
Viene da un futuro ancora più avanti di quello di Trunks , certo , e ci sono voluti anni e anni anche dopo la morte di Goku perché il suo embrione si sviluppasse .
@@mattladatt1414 let's sing the song of our people brodda! OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Ma Toriyama ha mai rilasciato interviste su come avesse inizialmente pianificato la saga con 19 e 20? Mentre con 16, 17 e 18 il villain finale chi sarebbe stato? 16?
A parziale scusante di Toryama direi che come hai anche tu fatto notare era difficile creare qualcosa che giustificasse il proseguimento della storia dopo la grande enfasi dello scontro con freezer. Questi repentini colpi di scena ammetto che all'epoca della messa in onda mi confusero e solo scoprendo questi retroscena di toryama che interloquiva con gli editor ho capito
Dal primo arrivo di Trunks(764) all'epoca di Cell(788) passano 24 anni,quindi si è un po' forzato dire:"da qui a 24 anni" rispetto a "24 anni dopo il primo arrivo di Trunks" ma ha più o meno senso, mentre per la data della macchina del tempo o Trunks si è sbagliato a scrivere la data o Cell effettivamente ha premuto un pulsante per sbaglio e ha ottenuto la data 763 pure se questa seconda cosa che ti sto dicendo è più che altro una mia ipotesi ma,in effetti,credo anch'io che sia un errore. P.s.:anche la prima è una mia ipotesi,però potrebbe avere senso
Come ha detto l'altro utente per l'età di cell torna tutto.. Ocelot però si sbaglia perché secondo gli eventi cronologici ufficiali di DB, cell sarebbe si arrivato nel 763 ma non durante gli eventi di namecc che si concludono nel 762..
@@luomodiporlock3758 sono d'accordo,ho detto la stessa cosa ha un altro youtuber(abitante di namecc) e infatti riconosco che dragon ball ha degli errori,ma non sopporto quando la gente dice che è pieno zeppo di errori e incongruenze(che è una disnformazione nata da internet)o quando dicono errori falsi su dragon ball.
Io ho sempre pensato che Cell essendo più avanzato di C. 17 e C. 18, cell sarebbe una specie di "sostituzione" per loro due nel caso si fossero ribellati contro il dr gelo, per questo ha bisogno di assorbirli per. Diventare più forte così elimina il problema e diventa fortissimo nello stesso tempo, poi essendo più avanzato avrebbe pensato fosse più stabile, la cosa che adoro di Cell comunque è per 3 cose 1.riassume il ciclo vitale di una cicala o di una libellula(quest'ultima è una predatori e spietata quanto la prima forma di Cell)ma di sicuro è una cicala visto che assorbono anche loro tramite una proboscide la Linfa vitale degli alberi. 2.per il mistero che lo introduce degno di un film horror fantascientifico 3.perchè mi ricorda troppo il film Alien!!!!!
Ciao Ocelot. Una cosa veramente grave del retcon della stanza dello spirito e del tempo (tra l'altro, come si chiama in giapponese?) sia il fatto che se quella stanza già esisteva sarebbe stato un allenamento semplicemente fondamentale ai tempi della battaglia tra i guerrieri Z e i saiyan, visto che la gravità è come quella del pianeta di re Kai. Perché Kami non gliel'ha fatta usare? Avrebbe reso lo scontro con i saiyan più indolore...
Ok, ho un bel pippone per tutta questa roba. Innanzitutto Toriyama commette l'errore di essere troppo specifico. 24 anni per Cell? Goku che è entrato nella stanza? Questi due dialoghi sarebbero stati più sensati Cell: ci vorrà molto tempo (non tot anni) prima del mio completamento Goku: Mr Popo non mi fece entrare in quella stanza in quanto proibita e impossibile da reggere nemmeno per lui o per Kami/Supremo O che ne so, magari che bisogna essere abbastanza forti per entrarci? O magari è Mr Popo stesso ad avvertire tutti invece di Goku? Insomma, qualcosa di più ragionato? Ora parliamo di Cell che replica le mosse, non ci vedo nulla di male. Cell conosce molto bene gli eventi del torneo tenkaichi e della saga dei Saiyan, e conosce anche lo scontro contro il Freezer (si lo chiamo così, sue me) del futuro. Ha sicuramente una memoria della Kamehameha perché vista da Goku, ha visto il colpo del sole anche questo da Goku. Ha sicuramente visto Freezer usare il suo raggio letale nello scontro Future Goku vs Future Freezer. Per quanto riguarda il makankosappo, le spie potrebbero averlo notato mentre si allenava da solo prima dell'arrivo dei Saiyan. Non sono nemmeno d'accordo sul fatto che con Goku sano la saga sarebbe andata come adesso. C.16 avrebbe ucciso Goku e questo avrebbe potuto portare potenzialmente ad una tragedia, riflettiamoci. Goku muore davanti agli occhi di Gohan, che potrebbe (o non) trasformarsi in Super Saiyan ma venir comunque massacrato, e forse ucciso. Se sopravvive va bene, Cell assorbe i Cyborg e fa torneo. Anche se Gohan ti trasformasse involontariamente, dato che i guerrieri Z sicuramente attacherebbero in massa Cell dopo aver perso al torneo, venendo uccisi, farebbe comunque la boiata di fare il sadico, Cell si gonfia e addio terra! Parlando di Cell in se per se, questo è un 50 e 50. Da una parte hai perfettamente ragione sul fatto che poteva essere un personaggio molto più profondo, tragico e anche misterioso. Ma sicuramente non riesco ad approvare il fatto che faccia schifo. È un villain diverso dagli altri, se di solito abbiamo avuto nemici che hanno fatto nascondere i nostri eroi, ossia Piccolo Daimao e Freezer, ora sono gli eroi che sono troppi e troppo forti per lui. Cell è inoltre il personaggio che finalmente raggiunge lo scopo che questa dannata serie ha dall'apparizione di Radish, ossia far risplendere Gohan! Perché quando tutto il vecchio si riunisce in un unico personaggio, tocca al nuovo farsi avanti. Per non parlare di come Cell abbia una cattiveria unica, manipolatore e cordiale, ma non cordiale come Freezer che si trattiene per ottenere le informazioni, ma uno veramente tranquillo. Quindi in sostanza, sono d'accordo? Sì e no. Come ho detto prima, un 50 e 50. Se Ocelot o qualcun'altro si è preso la briga di sorbirsi questa mia lunga riflessione lo ringrazio in anticipo XD Edit: ricordo male io o noi sappiamo già del telecomando? Lo abbiamo visto da Gero/Gelo/C.20.
Diciamo che sapevamo il telecomando fosse andato distrutto, quindi Cell che lo nomina a caso lascia intendere che tornerà comunque utile in qualche modo. Difficilmente in un racconto nominano qualcosa che non uscirà fuori prima o poi
@@ocelotmdb Infattib per me il problema non è la menzione in sé, ma nel fatto che lo dice Cell a casissimo, come se sapesse già che lo avrebbero usato. Poteva dirlo Crilin nel laboratorio, tipo "Ti ricordi che Gero aveva quel telecomando? Portiamo i progetti a Bulma, così magari riesce a ricrearlo"
Ocelot,comprendo lo zoom sullo stivale di 18,ognuno ha i propi feticismi e non criticherò mai le preferenze di nessuno in tal senso,ma quello sul pacco di Cell? Per il resto poco da aggiungere,forse uno degli episodi che ti è riuscito meglio,davvero complimenti. La saga purtoppo è nel complesso scadente,a Toriyama hanno ammazzato l'ispirazione e i vari casini sulle linee temporali penso derivino dalle ingerenze degli editor,ha dovuto rattoppare continuamente e nemmeno lui ci avrà capito più nulla alla fine. Onestamente la forma base di Cell è la migliore,molto originale a differenza di quella perfetta che , ad eccezione di... cos'è quello che ha in testa? Una corona? Diciamo che è una corona... ecco,togliamogli quella e rimane Freezer che fa il cosplay di un'insetto gigante... Un altro aspetto a non piacermi,oltre che non esisterà più una trama, è che i combattimenti da ora in poi,escluso Piccolo vs 17 e Goku vs Cell saranno praticamente tutti a senso unico,cioè : A mena B , B si potenzia e massacra A , arriva C che a sua volta randella B... Fan della saga di Cell,mi dispiace,ma la reputo la peggiore di tutto il manga originale... si attendono insulti...
@@vvvxx23 Si, con l'eccezzione di Piccolo vs 17 e Goku vs Cell (che infatti per me sono i migliori) il resto degli scontri non è granché, nonostante Toryama resti indubbiamente un maestro nella regia degli scontri.
Cell dice che nella sua timeline non trova nessuno degli Z-Warriors in vita, tranne Trunks, ma dice anche che ha preso le cellule di Freezer e suo padre e che sapeva che Trunks li aveva uccisi, dunque se nn è un errore, Cell viene da una timeline alterata solo dal viaggio di Trunks, che Goku sia morto ucciso anche lui dai due Cyborg avendo avuto la medicina anche in quella timeline?
In realtà Cell non è sorpreso perchè Piccolo si è rigenerato il braccio o che forse non sapeva che era da lui ovvero dai namecciani che avevano preso le cellule per rigenerarsi forse cell non sapeva che i namecciani erano di quell' aspetto fisico ma di un'altro aspetto fisico ma specialmente perchè li ha rubato le parole di bocca per scoprire la sua lor mentre piccolo gli si stava rigenerando il braccio da sotto mentre c'era ancora quello vecchio in vista
Per me! La Giustifico sta cosa di Assorbire C17 e C18. Perché Dr Gero credeva che Goku e altri non fossero abbastanza potenti da contrastare C17 o C18. Ma per Sicurezza, ha dato sto Obbiettivo a Cell
Ti sei dimenticato di un ultimo punto ocelot: come fa Cell a sapere che Trunks ha ucciso Freezer e Re Cold se lui veniva da una linea temporale in cui è stato Goku a ucciderli?
Perchè quel Cell li, viene da un'epoca dove Trunks è già andato indietro e poi è tornato indietro e ha scombato gli androidi. Cosa che dice anche nel manga.
Una leggenda dice che Cell era nato da un incubo di Akira toryama in cui la terra era invasa da insetti alieni e Cell ne era il re, ma poi toryama lo ha reso una creazione del doc gelo...
30:19 Ma come non sapevano contro chi avrebbero avuto a che fare? Cavolo, tre anni prima vengono a sapere che nel futuro uccidono tutti tranne Trunks e Bulma distruggendo tutto! Diciamolo, la stanza dello Spirito e del Tempo è la più grossa forzatura in Z giusto per fare aumentare di livello i protagonisti!
![Дон ДОН, Алаудинов и СБЕЖАВШИЕ из под Курска ахматовцы 😁 [Пародия]](http://i.ytimg.com/vi/dEfCf5IK26Q/mqdefault.jpg)
Ammetto che dal momento in cui ci si domanda chi abbia viaggiato nel tempo prima di trunks fino alla scomparsa di diversi esseri umani, provo inquietudine incredibile, quasi da horror..
Si, infatti inizialmente la saga di Cell aveva dei contenuti molto da genere horror, lo stesso Cell aveva un aspetto mostruoso e disgustoso e assorbiva letteralmente gli umani con la sua coda, sembrava l'incrocio tra un alien e una cavalletta gigantesca, mi ricordo che da piccolo la scena in cui assorbiva quel tizio di fronte a Piccolo mi aveva turbato parecchio, con l'aspetto del malcapitato che diventava sempre più simile a quello di un cadavere dissanguato
@@caesarzeppeli6885 cell è stato il cattivo che preferisco di più anche se poteva essere fatto meglio (Dragonball dynasty ritrae le cose più serie peccato che sia soltanto una fanfiction)
@Ludovico un po fuori tema...
@@giocatore1234 e allora? il fatto che sia una fanfiction non sminuisce l'opera
@@etam8099 intendevo che mi piacerebbe vedere la versione a video o manga come multiverse così abbiamo un reboot.
Questo sì che è un regalo di Natale!
15:36 Ocelot: "In cui esistevano diciassette e DICIOTTOLO".
Sono morto, Ocelot tvb
Penso che la spiegazione abbia fatto infuriare tutti perché tutta quella parte del mistero e la sua costruzione è sempre stata una delle più intriganti di sempre.
Azz, lo aspettavo
😎👍
Questa analisi è la prova che chi dà la serie originale come oro colato sbaglia, perché se fossero uscite certe cose adesso non sarebbero andate bene letteralmente a nessuno.
Proprio perché ci piacciono così tanto, dovremmo saper riconoscere i pregi e difetti delle opere che amiamo.
Ottimo video come sempre, e grazie del regalo! ;)
Per me però, ogni cosa va relazionata al tempo rilasciato.
Un coniglio che ti trasforma in carota se ti tocca è molto no sense, ma erano gli ultimi anni 70/e i primi anni 80.
Basti pensare a come si è evoluto db nel tempo:
Da nemici conigli a malvage organizzazioni criminali ad extraterrestri agli dei.
@@banana_esplosiva_fritta_al7828 quel povero conoglio e i suoi sgherri sono morti in un modo orribile quando Muten ha distrutto la luna,niente sfere del drago per loro... la trovo la più grande ingiustizia di tutto il manga...
@RAZI nella prima saga sulla ricerca delle sfere...
@@vvvxx23 secondo toriyama si salvarono creando una navicella sulla luna (?) (ps. ne ha parlato anche ocelot)
@@Lucagerl_art lo spero per loro,mi mancano troppo...
Che tavole e che disegni ragazzi mamma mia!!!!!
Per me questo è il miglior Toriyama!!
grazie Ocelot per ricordarmi quanto cazzo picchiava duro Toriyamone Nazionale!
Finalmente qualcuno che capisce il personaggio di Chichi, non ho mai capito tutto questo odio smisurato che il fandom prova per lei.
Che poi, quelle poche volte che appare non ossessiona mai Gohan con lo studio.
Ma poi anche se lo facesse farebbe bene per diversi motivi
@@fe6587 È uno dei personaggi più credibili e logici, se fossi in lei da madre mi sarei incazzato anch'io nonostante non possa sapere cosa significhi perché non sono madre né femmina. Però probabilmente Per un genitore in un mondo di delirio come quello di Dragonball è più che normale comportarsi in maniera protettiva e assillante.
@@kikyo3240 appunto l ho detto... Comunque di personaggi credibili e logici in Dragon ball z c'è ne sono veramente pochi.. Ma chichi si innalza su questo ramo ( peccato che in z e poi da quanto ho sentito in super viene messa da parte sempre di più )
@@kikyo3240 dragon ball non è per niente un mondo in delirio come tanti altri suoi coetani shonen..però indubbiamente ha il suo delirio ma anche se così non fosse avrebbe comunque ragione a preoccuparsi del futuro di suo figlio
@@kikyo3240 appunto. Il 90% del fandom la odia semplicemente perché cerca di impedire a suo figlio di 5 anni di combattere contro mostri, alieni e serial killer genocidi.
Che poi, molti la odiano anche basandosi solo sull'anime che ha aggiunto cose alla sua caratterizzazione che nel manga non esistono. Nel manga oltre ad apparire davvero poco, quelle poche volte non era così cagaca**i come nell'anime e non ha mai costretto Gohan a studiare, anzi, è sempre stata comprensiva nei suoi confronti.
Aggiungo che quelle poche volte in cui la vediamo incazzata era per buone ragioni.
Che bello essere privilegiato :D
Per anni sono stato convinto di essere io a non aver capito una sega delle varie date e time line.
A quanto pare no, non tornava di suo.
Bene.
Iggy 😔
Mio dio quanto ti capisco, pensavo di avere un qi bassissimo per colpa di sta cazzata
Siamo in quattro ragazzi.
@@kikyo3240 5
Idem
Cell è una creatura senza cuore , una mente artificiale priva di pietà. C-16 lo dice a Gohan, gli chiede di proteggere la natura del pianeta. Cell rappresenta dunque l egoismo l'assenza di coscienza, la sete di potere, il sadismo. Gohan invece è il guerriero della luce e salva il mondo. Un grande insegnamento.
Il video più atteso del 2020!
L'arco narrativo di Cell è davvero carico di tensione e suspense per il futuro dei nostri eroi, che ci fa tenere col fiato sospeso per tutto tempo. È anche vero, però, che è carico di grande confusione: infatti, quante volte abbiamo cercato di ricollegare la storia di Cell con il manga stesso e quante volte ci siamo arresi alla constatazione che non ne arriveremo mai accapo? Poi mi è venuta un'illuminazione: Cell racconta che nel passato della sua linea temporale sia apparso Trunks (come Freezer tagliato a metà da una spada), e questo mi fa pensare: e se Cell fosse appartenuto alla linea temporale non di Trunks del futuro, ma del presente di Goku e amici? Questa idea l'ho basata anche sulle voci in cui sembrano dire che Trunks del futuro avrebbe sconfitto gli Androidi (prima di venire ucciso da Cell nell'anno 788) con il telecomando.
Vi spiego:
Secondo me, prima di tutto, Goku non conosceva il teletrasporto, perché Trunks non lo sapeva (dopotutto, se Goku lo avesse saputo, nella storia originale lui non ci avrebbe impiegato 3 ore per arrivare). Non credo che Bulma mandi suo figlio in un'altra epoca senza sapere niente di essa, o che Gohan non gliene abbia mai parlato; ciò lo dimostra il fatto che Trunks era sicuro che non avrebbe incontrato gli amici di Goku, così da permettergli di trasformarsi aumentando la sua aura senza problemi. E ciò fa subito pensare: come avrebbero potuto non apparire, se il ki di Freezer si percepiva lontano un miglio? Chissà, forse dovevano recarsi nello spazio a cercare Goku visto che lui non tornava, oppure era per qualcos'altro? C'è anche da badare che Freezer ora sia un cyborg, e quindi il suo ki non doveva venire percepito ad eccezione di quello di Re Cold, il quale quest'ultimo poteva benissimo essere scambiato per quello del figlio (almeno credo).
Comunque, Trunks uccide Freezer e suo padre, e io credo che sia solo per guadagnarsi la fiducia di Goku dal momento che nell'originale quest'ultimo sarebbe giunto sulla Terra fra 3 ore e che sarebbe sembrato davvero inopportuno presentarsi senza aver fatto niente per impedire l'attacco dei due alieni, giusto?
3 anni dopo, Trunks ritorna, poiché la sua vera missione è scoprire più informazioni possibili sugli androidi e sconfiggerli (in caso contrario, avrebbe portato Goku nel futuro). Tuttavia, Goku e gli altri vengono sconfitti ad eccezione del piccolo Gohan e Trunks del futuro, e secondo le voci che ho sentito in rete, sembra che quest'ultimo abbia usato un telecomando per disattivare le macchine nel suo tempo, quindi la mia teoria è che: qui Trunks pensi all'alternativa del telecomando ma, invece di tornare nel suo futuro, decide di restare e combattere al fianco del piccolo Gohan finché entrambi non verranno anch'essi sconfitti e alla fine rimarrà solamente un guerriero: Trunks del presente. Il ragazzo decide così di tornare indietro verso la fine dell'arco narrativo di Freezer, quando i suoi genitori del passato non erano ancora tornati da Namecc, per consegnare il telecomando a Brief che poi l'avrebbe trovato Bulma, unendo il tutto agli interventi di Trunks del futuro un anno prima. In questo modo, il futuro sarebbe cambiato. Peccato che arrivi Cell a rovinargli ogni cosa...
Questo si tratta più che altro di una mia folle teoria che mi è venuta in mente e che non confermo essere vera. Uno può pensarla come vuole, è libero di avere le sue opinioni. Non mi ritengo e non credo di essere un grande fan accanito come lo sono la maggior parte. Spero che vi sia piaciuta la mia supposizione, e grazie per aver letto fino alla fine.
C'è pero da dire che la "incoerenza" di Crilin di cui parli ha anche una motivazione aggiuntiva, da quello che accenna a Bulma poco dopo il primo incontro con Trunks: se non ci fossero nemici comuni che lo tengono impegnato Vegeta avrebbe ancora ambizioni di conquista della terra e di loro distruzione
Complimenti per la serie, utile per i fan che nn hanno letto il manga! Nonostante nn siamo d'accordo su alcune tematiche su questa serie nn posso che farti i complimenti per la cura che ci metti in questi video, meriteresti molti più iscritti! Un abbraccio virtuale ciao!.
I capitoli 359-362 sono sempre stati tra i miei preferiti di Dragon Ball. Un peccato che, come hai detto tu, tutto l'alone di mistero si dissolve in modo banale
Spero arriverai a leggermi Ocelot.
Grazie di confermare (e approfondire con questi ultimi video) quanto da me sostenuto da sempre!
Dalla saga degli umani artificiali/Cell finisce il Dragon Ball degno d'esser chiamato tale, e inizia solo una ''sequela di vicende '' in cui si salvano solo alcuni incipit e alcune scene per la tensione trasmessa. C'è però da dire che se c'è una cosa cruciale che non sottolinei, sia come questo (e il successivo) arco narrativo, nulla hanno a che vedere con le sfere del drago, che da qui in poi saranno come i senzu, ossia dei semplici oggetti da usare alla bisogna.
Già solo solo questo motivo (nonchè l'assurdo depotenziamento di tutti i personaggi: basti guardare come combattono... sembrano avere tutti lo stesso potere distruttivo di un Nappa) da qui in avanti il brand per me non merita la considerazione di ''opera'' ma solo di ''contentino'' per la fanbase.
Per me alla fine non c'è molta differenza tra i casini combinati in questi due archi narrativi (comprensivo quello di Bu) e DB-Super: semplicemente Super è anche peggio e l'anime non restituisce niente del feeling appassionante di DBZ...
Paradossalmente è il sottovalutato DB-GT che, dai tempi di Freezer, cerca di ridare senso al nome del brand.. cioè ''Dragon Ball'': tutta la trama di GT nasce e si sviluppa da e con le sfere del drago! Poi però anche quello fu un mezzo disastro ma per altri motivi.
Adesso mi sto immaginando i guerrieri Z con la faccia di Nappa🤣
Si, concordo che un difetto di questa saga è che le sfere non servano a nulla.
@@gabrielesegapeli4053 è un difetto di quasi tutto ciò che è stato prodotto dopo la fine di Freezer di ''canonico'' (se vogliamo attenerci alla concezione commerciale del termine).
DB Super un minimo riprende la sfere con le saghe di Champa e Zamasu, ma alla fine le storia non si incentreranno più sulla loro esistenza.
Esempio tirato a caso: Cell poteva aver bisogno proprio delle sfere del drago per evolversi ! avremmo avuto quindi la ricerca delle sfere e un cell perfetto con le stelle incastonate nel petto. Sarebbe stato un ecamotage quantomeno per ricordarci che è ''dragon ball'' quello che leggiamo/vediamo e non '' i nemici della terra contro Goku e i suoi amici''.
@@Erika-pc6vx prova a guardarti i combattimenti contro Nappa e comparali con quelli da dopo la saga di Freezer. Escluse alcune eccezioni non cambia nulla. I personaggi sembrano avere sempre qualcosa come 5.000-10.000 punti di forza per come combattono.
@@MrAlwaystekken Si si, infatti anch'io in un mio commento ho suggerito che sarebbe stato meglio l'espediente delle sfere più che l'assorbimento degli androidi.
E concordo sul fatto che Toryama poteva rimanere più basso in termini di forza, visto che non cambia nulla.
19:45 la voce di Lisa Simpson 😂
😂😂😂
Aspettatissimo
E si nuovo iscritto 👍
Il più bel regalo di natale che potessi avere.
Grazie canale telegramm
Auguri,condividiamo lo stesso onomastico... che culo,eh?
@@vvvxx23 auguri anche a te! per quanto scriviamo da tanto sul canale non mi ero mai interrogato sul tuo nome... che strano.
@@stefanosargiotta9650 ora bisogna scoprire quello di paozan...
@@vvvxx23 giusto
Quanto aspettavo questo momento😍
Nonostante tutto resta una delle saghe piu belle di sempre! Spero che in futuro Dragon Ball possa tornare a questi livelli
A me la saga di cell, o almeno la prima parte mi è piaciuta davvero un sacco, perché appunto cell, all'inizio si è presentato come un cattivo a cui non è mai interessato conquistare la terra o l'universo, un cattivo che ha sempre agito nell'ombra, che non si è rivelato fin da subito e che ha avuto interesse solo nello diventare l'essere perfetto, dando la caccia a c17 e c18. Peccato che poi racconti tutta la sua storia a piccolo così de botto, ma vabbe, almeno all'inizio si è tenuto un certo mistero. Poi come hai detto tu Bro, la saga comincia a peggiorare quando poi si va a sfociare in troppi combattimenti e si va creare un casino, però fin qui ancora ci sta, secondo me cell va a perdere completamente dopo che cell ha assorbito c17 e c18, perché cell perde ogni scopo e si poi si è ricaduto nel solito scopo ovvero distruggere la terra, per poi essere fatto fuori da gohan. E un altro difetto come hai detto è che poi la questione dei viaggi del tempo è un casino e viene ancora più incasinata dal racconto di cell. In conclusione questa saga aveva un enorme potenziale, cell poteva essere uno dei cattivi più belli e interessanti di DragonBall, un cattivo molto diverso da un freezer che voleva solo conquistare l'universo, ma poi hanno sprecato un'occasione perfetta. Però questa saga ha anche dei lati positivi, perché mostra i personaggi molto più umani, fa vedere per la prima volta goku che ammette che cell è molto più forte di lui e che durante il suo scontro con cell si arrende, poi si vegeta sarà stato un cazzone a lasciare cell assorbire c17 e c18, però a me piace perché è molto in linea con il personaggio.
Per quanto se ne possa dire di questa saga, l'aura di mistero e di inquietudine che pervade i capitoli dalla scoperta della seconda macchina del tempo alla prima apparizione di Cell sono adrelina pura, ancora oggi è una delle mie parti preferite del manga. Per il resto ottimo lavoro come sempre, Ocelot!
"Non ci sarà più trama, solo mazzate sul coppino" cit. 😂😂😂
Mi hai illuminato un nuovo mondo dopo la spiegazione di cell che arriva nella saga di namecc
Questo è un bel regalo, buon Natale Ocelot
Ti auguro un felice 2021, fratello! ❤️❤️❤️❤️
Come sempre un ottimo video. Buon Natale e continua così.
Top Natale, popolo di telegram
Spettacolo! Grazie 🙏🏻 spero che lo farai anche della saga di Majin Bu
Forse cell ha le mosse dei guerrieri per una sorta di memoria fisico-motoria. Sai il corpo ricorda quello che facciamo e riesce a replicarsi sempre più facilmente e sempre più velocemente. Quindi magari copiando le cellule copi anche la memoria del corpo.
2 mesi sono troppi per questa splendida serie uffa😂
Grazie, finalmente, dopo quasi 30 anni so di non essere l'unico stronzo a dire che è tutto un paradosso il viaggio di cell nel tempo. GRAZIE ❤️
Io amo questa serie. Davvero. Grazie oceltot 💯🙏🏻
Finalmente!!
Comunque questo è un bel regalo di Natale!
Buon natale e grazie del regalo Oce!
Che bello vederlo prima
😎👍hai ragione 👍
"L'onda energetica?
Ma la sa fare solo Goku!... e Gohan, e Yamcho, e Crilin... ed io quella volta che ho provato a farla..."
Cell secondo me è uno dei villain con più alto potenziale mai creato, peccato poi vada tutto in vacca con trasformazioni, resurrezioni insensate e super power up.
Grazie a te. Sto finalmente leggendo quei fumetti che non ho potuto procurarmi non sento solamente il,profumo della carta pero era un mio desiderio vederli 😊
Grazie mille Ocelot per questi video meravigliosi
Il problema di questa saga non è che si discosta troppo dal classico DB, ma che non lo fa abbastanza. Il mistero doveva restare e le info su Cell essere centellinate man mano che la saga proseguiva , MENO cose il lettore sa e più avvincente la narrazione risulta. Pazzesco come passi da capitoli meravigliosi di suspance a capitoli di schifo come quello dove Cell spiega a caso le sue origini. Si vede proprio che Toriyama l'ha buttato li tanto era stufo degli editor.
Cell deve assorbire i cyborg 17 & 18 perchè Gelo sapeva che erano due cyborg che non obbedivano (guasti si può dire in un certo senso), infatti vediamo che è stato proprio così, poi a livello di trama è logico che doveva assorbirli perchè doveva essere il nemico principale della saga punto e basta ahahah, non ricordo da dove ho letto questa roba quindi non ricordo se è ufficiale o meno, ma rimane comunque una buona motivazione oltre a quella che hai dato tu nel video
Adoro Dragon Ball al microscopio 😍
per la questione della Kamehameha , avendo le cellule di Goku , magari Cell avrà anche ereditato la capacità di Goku di apprendere le tecniche più velocemente rispetto ad altri. Vediamo Goku utilizzare molte tecniche difficili in breve tempo e la Kamehameha , la utilizzerà dopo averla vista una volta e senza sapere ancora manipolare il Ki. Non è assurdo pensare che Cell possa usarla se dentro di lui sono stati inseriti i dati relativi agli scontri passati di Goku.
Non si preoccupi, rivedremo il sommo jiaozi nella saga di Majin bu
Vero, farà una magnifica comparsata in tutta la sua gloria e poi tornerà alle sue faccende di signore supremo della realtà multiversale incrociata stessa.
Mi sono sempre chiesto perché Bu non lo assorbe...
@@vvvxx23 Temeva di non poter contenere tanto potere.
@@gabrielesegapeli4053 o forse la sua struttura non era in grado di replicare il cappellino...
Spero torni presto allora, tanto è già la seconda volta in cui mi convincevo fosse la sua ultima apparizione
Molto interessante bravo
Che bello in anticipo
Ciao Ocelot auguri in ritardo...Sei un grande,bellissimo video!
Un giorno avremo Jojo al microscopio, me lo sento
Purtroppo sto vedendo in ritardo questa bellissima serie di video di DB al microscopio, per cui ti faccio i miei più sinceri complimenti. Davvero molto ben fatta, non c'è che dire.
21:50 in merito a questo io ho una teoria che potrebbe "giustificare" il perché Cell debba assorbire proprio C17 e C18. Prima di cominciare però premetto tre cose:
1) Le mie ricerche si basano sulla traduzione italiana evergreen del manga, quindi è possibile che io stia facendo qualche errore legato alla traduzione scorretta proposta in questa edizione.
2) Pur avendo letto il manga e avendo visto la serie di video fino a questo punto, è possibile che mi sia sfuggito qualche particolare, come magari l'affermazione di qualche personaggio che potrebbe eventualmente smentire questa teoria. In caso invito tutti a correggermi.
3) Non so se qualcuno abbia già effettivamente provato ad esporre questa teoria sotto a questo video o in uno dei successivi, in caso mi scuso.
Cell deve assorbire C17 e C18 perché IL COMPUTER del Dr Gero li ha rilevati come FONTI DI ENERGIA NECESSARIE per completare la trasformazione e diventare perfetto.
Quindi molto semplicemente il Dr Gero avrebbe tranquillamente potuto non sapere nulla su come Cell avrebbe potuto raggiungere la perfezione. Mi spiego meglio. Potrebbe aver creato Cell senza sapere che servissero necessariamente C17 e C18 per farlo diventare perfetto. Magari pensava che bastasse assorbire più persone possibili o magari supponeva che avrebbe potuto ultimare da solo il processo, "sottovalutando" le capacità della sua creatura. I due cyborg sono semplicemente le fonti di energia necessarie rilevate da un super computer dopo anni di ricerche, non da Gero stesso. Del resto, pur essendo stato progettato da Gero, Cell rimane comunque una forma di vita BIOLOGICA, non è un androide. Quindi è possibile che Gero stesso, durante i suoi esperimenti, non fosse completamente a conoscenza delle potenzialità effettive della sua creatura né di come avrebbe potuto fare nello specifico a raggiungere la perfezione.
Apro una breve parentesi per cercare di spiegare al meglio ciò che intendo. Se vogliamo fare un paragone forse un pò forzato, Cell è come il Mostro di Frankenstein. Quest'ultimo infatti si rivela qualcosa di completamente diverso da quello che il suo creatore aveva immaginato, e soprattutto col tempo arriva non solo a ribellarsi a lui ma anche a sviluppare aspetti che Frankenstein stesso non aveva minimamente messo in conto, come la forza fisica sovrumana o la grande intelligenza. Arriva addirittura ad avere obiettivi propri e a sviluppare dei talenti. Appunto perché è un essere vivente con delle esigenze personali e una propria volontà, non una macchina di cui il creatore sa tutto avendola progettata artificialmente. Chiusa la parentesi, andiamo avanti.
Pertanto Cell deve assorbire 17 e 18 perché sono le due fonti di energia RILEVATE DAL COMPUTER che potrebbero fargli raggiungere la forma perfetta. Inoltre (ma questo potrebbe essere un mio grave errore) nel manga, almeno per quanto ricordo, non viene mai detto che Cell debba necessariamente assorbire C17 e C18, ma semplicemente che gli serve farlo per raggiungere la forma perfetta in modo immediato. Magari assorbendo altre fonti di energia minori, avrebbe potuto trasformarsi lo stesso molto più lentamente e 17 e 18 servono solamente ad accelerare il processo e rendere più efficace il risultato finale. Se proprio vogliamo spingerci oltre, quando Cell espelle C18, grazie allo zenkai power dei Saiyan ritorna comunque in forma perfetta. Grande forzatura di Toriyama anche questa, ma può "confermare" che in un certo senso C17 e C18 non fossero strettamente necessari.
Mia teoria personale che, seppur forzata, potrebbe andare a giustificare almeno in parte le forzature narrative di Toriyama. Grazie per aver letto e ancora compliementi.
Bellissimo regalo di natale, adoro questa serie
Che bello essere sul gruppo Telegram.
Siamo privilegiati ahahahah
Ottima recensione come sempre!💖
bellissima nrrazione iscritto subito
Piccolo ha bisogno di un power up :(
Ciao ocelot, buon natale (in ritardo ). Riguardo alla questione per cui l'assorbimento di 17 e 18 sarebbe troppo specifico, non viene sottolineato come, per raggiungere la forma perfetta, a cell fosse necessario assorbire le batterie a energia perpetua dei due cyborg? E per questo motivo infatti durante la fase di creazione dei due, il doc avesse lasciato componenti biologiche al loro interno, invece di costruirli totalmente da zero? O mi ricordo male? Poi magari non ho capito niente del video eh.
Altra cosa, io non vedo un parallelismo nello scegliere di non distruggere il dottor gelo (io lo scrivo così, accetto correzioni senza problemi) e nella scelta successiva di distruggere cell in fase embrionale e il laboratorio . I protagonisti inizialmente non avevano idea che il dottor gelo fosse diventato per metà un androide, e comunque cell è un esperimento, una creatura creata a tavolino mentre il doc resta un essere umano, secondo me c'è la differenza. Voler distruggere cell , una volta che si è rivelato, e avendo chiaro lo scenario che si sta prospettando al mondo ( e che potrebbe riprospettarsi in futuro), è come una forma di aborto, mentre uccidere gelo 3 anni prima è comunque un assassinio. SI, due pesi e due misure, ma secondo me ci sta tutto.
Le batterie sono un invenzione del fandom, nessuno le menziona mai, 17 e 18 sono prevalentemente organici e la fusione e a livello cellulare
@@Robert-le3hi secondo me la necessità di assorbirli sta proprio nella disponibilità di energia illimitata e incapacità di stancarsi nel portare avanti uno scontro, cosa che stava avvenendo nello scontro tra piccolo e n. 17, quindi in realtà l'invenzione del Fandom non è poi neanche tanto una invenzione, ma una semplice deduzione. Deve esserci qualche componente meccanica che gli permette di avere energia illimitata, in quanto in forma umana non ne sarebbero in grado, ovviamente.
@@francescomoscato2995 Se fosse cosi Cell avrebbe la stessa energia infinità ma lui si stanca. Si tratta di una fusion tipo assimilazione o metamor, che può essere rotta come accade
@@Robert-le3hi ma infatti può benissimo essere che queste due componenti, se assorbite da cell, si traducano in un banale aumento di potenza vertiginoso. Loro non si stancano perchè sono umani modificati con parti meccaniche, cell è un organismo cellulare, quindi semplicemente interagisce diversamente ad essi. Tanto anche se ci impuntiamo, a che cosa può puntare cell nella ricerca di 17 e 18? Alla loro parte umana, o alla loro parte modificata? Secondo me chiaramente alla seconda.
@@francescomoscato2995 Ti dico solo che nel manga dicono che le modifiche sono prevalentemente organiche (genetiche) e che Cell e i cyborg si fondono a livello cellulare. Cell perfetto non è altro che Cell con le cellule modificate di 17 e 18.
secondo me si risolve così la questione delle linee temporali:
Linea 0: quella in cui Goku si ammala, muore, arrivano i cyborg, tutti muoiono tranne Trunks
Linea 1: quella di cui leggiamo la storia del manga
Linea 2: è una sorta di linea "alternativa" della 0, qui Trunks riesce a sconfiggere gli androidi con un qualche escamotage, senza allenamenti (l'ipotesi più probabile è che sua madre riesca a costruire da sola il fantomatico telecomando per la disattivazione degli androidi, ci mette così tanti anni proprio perchè non ha i progetti che nella Linea 1 Crilin e Trunks trovano nel laboratorio di Gero). Dopodichè decide di tornare indietro nel tempo proprio per avvertire i guerrieri Z di questa soluzione facile e veloce per battere gli androidi, ma Cell arriva prima che parta e lo uccide, Trunks infatti ha battuto gli androidi col telecomando, non grazie alla forza degli allenamenti fatti nella stanza dello spirito e del tempo, per cui qui è più debole di Cell.
Da qui in poi il Cell della Linea 2 arriva nella 1, e diventa il Cell che effettivamente vediamo principalmente nel manga. Il Cell originario della Linea 1 infatti viene distrutto da Crilin e Trunks quando è ancora un embrione. Mentre il Cell della linea 0 è quello che Trunks uccide nel capitolo finale della saga, che, essendo una linea "parallela" della 2 ne segue lo stesso percorso di eventi, ed infatti Trunks quando sta per partire già sa della presenza di Cell che lo sta spiando. Quindi ci sono effettivamente 3 Cell nella storia, ognuno per queste 3 linee temporali. Ci sono anche 3 Trunks, quello della linea 0 che è quello che vediamo nel manga, che rimarrà nella sua linea riportando la pace dopo aver sconfitto C 17, C 18 e Cell della linea 0. Il Trunks della linea 1 è quello neonato, che sarà il bambino nella saga di Majin Bu. Infine il Trunks della linea 2 viene ucciso dal Cell della linea 2, come affermato da lui stesso. Il finale della Linea 2 è probabilmente quello più triste perchè sono effettivamente morti tutti i guerrieri Z, anche se Bulma è ancora viva e magari riuscirà ad andare su Namek ed usare le sfere del drago per resuscitare tutti, anche perchè in questa linea di fatto non ci sono più cattivi, C 17 e 18 distrutti da Trunks (col telecomando probabilmente) e il Cell di quella linea si trasferisce nella Linea 1
Tutto quasi giusto.. L'unica cosa che trovo inesatta è il fatto che tu affermi che Il trunks della linea 2 abbia ottenuto il telecomando prima di tornare nel passato.. Io invece ritengo che abbia già viaggiato nel passato, dato la medicina a goku ed essere venuto in qualche modo in possesso dei progetti degli androidi sempre nel passato e quindi aver costruito il telecomando proprio li.. Dopo averli disattivati in quell epoca avrebbe fatto lo stesso nella sua con l'intenzione successiva di tornare nel passato a dare la notizia ai guerrieri z.. Intercettato da cell verrà ucciso da quest ultimo dato che la sua potenza è nettamente inferiore al mostro... Abbiamo la controprova del fatto che le cose siano andate cosi visto che la storia si sarebbe ripetuta anche con il trunks che conosciamo noi se questo non si fosse allenato e quindi superato anche cell in potenza... Per quanto riguarda namecc non penso che ci siano possibilità che bulma lo trovi senza l'aiuto di re kaio, soprattutto dopo che i namecciani cambiarono addirittura pianeta..
Manca poi un altro cell, che dovrebbe essere nel laboratorio, appartenente ad una linea temporale non vista nell anime.. Quella stessa linea in cui viaggiò il trunks che tornato nella sua epoca verrà ucciso da cell... Le linee temporali sono 4...
Prima di tutto, sono qui grazie a Telegram :D
Credo che le timeline dei vari futuri di Trunks siano uno degli elementi più ingarbugliati dell'opera, soprattutto perché abbiamo una linea temporale ( quella in cui Trunks viene ucciso da Cell) che non viene mostrata per nulla. Ora, proverò a spiegare come i fatti si sono svolti, secondo me, tenendo conto della presenza di 3 timeline, appunto: la prima è quella originale ( quella del trunks del futuro), la seconda è quella di Cell e la terza è quella diciamo classica ( in cui avvengono tutti gli eventi successivi, quali Majin Bu).
Questa spiegazione l'ho trovata su un forum e sembra alquanto plausibile.
Partiamo dalla timeline da dove proviene Cell ( Timeline 2) : Trunks arriva dal futuro, uccide Freezer e consegna a Goku la medicina, alterando l'ordinario corso degli eventi. Da qui in poi, tutto procede esattamente tale e quale alla prima parte introduttiva della saga degli androidi che tutti conosciamo (nasce Trunks, Goku si allena , ma non prende la medicina prima del verificarsi dei sintomi). I cambiamenti giungono in concomitanza con l'arrivo degli androidi, che non sono 19 e 20, ma 17 e 18, ben più malvagi di quelli a quali a cui siamo abituati. Goku viene sconfitto e Vegeta e Mirai Trunks, in seguito a scontri successi, seguono a ruota, assieme agli altri. Da qui, il susseguirsi delle vicende ricalca più o meno il corso della timeline originale: Gohan tenta di sconfiggere i cyborg fino alla sua morte e Trunks, cresciuto, segue le sue orme. L'unica disuguaglianza in questo universo è Bulma che, grazie alla sortita di Mirai Trunks, risulta più preparata sui Cyborg fin dall'inizio, e quindi costruisce, non essendo impegnata con macchina del tempo, avendo quella del deceduto Trunks della Timeline 1 a disposizione, un dispositivo d'arresto (ci mette anni senza gli appunti di Gero). Grazie ad esso, Trunks riesce a fermare gli androidi e, spinto dal desiderio di conoscere suo padre, oltre che dal movente di risparmiare ad un epoca tutta quella distruzione, decide di tornare nell'anno 763, per distruggere Gero prima della creazione degli androidi o, in alternativa, per dare a Bulma o a Krilin il telecomando che già possiede (decidete voi). Evita l'anno 764 per non interferire con il suo doppione. Spunta Cell, lo uccide e torna indietro nel tempo, creando la Timeline 3.
Ma così ci sarebbero quattro timeline, ovvero ci sarebbe anche quella in cui Bulma e Krillin ricevono il telecomando da Trunks
@@theflash6853 No, per me le timeline sono 3 . Anticipo nel dire che quanto viene descritto nella timeline 2 è una mia ipotesi, perché quanto accade in quella linea temporale non viene mai mostrato.
TIMELINE 1 ( FUTURO DI MIRAI TRUNKS).
- Goku sconfigge Freezer e Re Cold ; successivamente, muore per la malattia cardiaca virale;
- i guerrieri Z ( Vegeta, Piccolo, Crillin, Gohan ecc...) vengono sconfitti da C-17 e C-18;
- Sopravvivono soltanto Gohan ( il quale morirà in uno scontro anni dopo) e Trunks;
- Trunks decide di utilizzare la macchina del tempo, per poter cambiare il futuro, inconsapevole del fatto che ciò avrebbe provocato la creazione di altre dimensioni temporali ( credeva che la linea del tempo fosse unica, come in " ritorno al futuro");
- Trunks sconfigge C-17 , C-18 e Cell grazie all'allenamento nella Stanza dello Spirito e del Tempo;
TIMELINE 2 ( FUTURO DI CELL)
- Trunks arriva dal futuro, uccide Freezer e consegna a Goku la medicina;
- Accadono gli eventi della saga introduttiva degli androidi che conosciamo: nasce Trunks, Goku si allena , ma non prende la medicina prima del verificarsi dei sintomi ,ecc...
- Arrivano C-17 e C-18 ( anzichè 19 e 20), fanno fuori tutti i guerrieri Z, compreso Mirai Trunks, ad eccezione di Gohan e del Trunks di questa timeline appena nato;
- Gohan comincia a combattere da solo gli androidi, prendendosi Trunks come allievo;
- Bulma grazie al viaggio di Mirai Trunks, risulta più preparata sui Cyborg fin dall'inizio, e quindi costruisce, non essendo impegnata con macchina del tempo, avendo quella del deceduto Trunks della Timeline 1 a disposizione, un dispositivo d'arresto (ci mette anni senza gli appunti di Gero);
- Trunks riesce a disattivare gli androidi con il telecomando;
-Trunks, spinto dal desiderio di conoscere suo padre, oltre che dal movente di risparmiare ad un epoca tutta quella distruzione, decide di tornare nell'anno 763, per distruggere Gero prima della creazione degli androidi o, in alternativa, per dare a Bulma o a Krilin il telecomando che già possiede (decidete voi). Evita l'anno 764 per non interferire con il suo doppione. Spunta Cell, lo uccide e torna indietro nel tempo, creando la Timeline 3.
TIMELINE 3 ( SAGA DI Z)
Sono gli eventi di Dragon Ball che conosciamo. Semplicemente, a causa della teoria del multiverso, il viaggio di Cell ha replicato l'arrivo di Trunks nella timeline 2.
@@fedmacc11 appunto, quando nell'ultimo punto della timeline 2 arriva nell'anno 763 per uccidere Gelo (o dare il telecomando a Bulma) crea un'altra linea temporale perché ha viaggiato ancora una volta del tempo
@@theflash6853 Quel Trunks non è riuscito a viaggiare nel tempo, perché viene ucciso dal Cell. Sarà quest'ultimo a viaggiare nel tempo e combattere contro i guerrieri Z nella timeline 3, cioè quella che conosciamo
@@fedmacc11 scusami, avevo frainteso il tuo discorso
Rispetto il tuo pensiero, però secondo me le timeline sono 4 nella saga di Cell+ 3 introdotte in Super
Timeline 1
764: Goku uccide Mecha Freezer e Re Colf
767: Appaiono i cyborg 17 e 18, uccidono i guerrieri Z, tranne Gohan e Trunks
780: muore Gohan del futuro
783: Trunks torna indietro nel tempo e consegna la medicina a Goku, creando così la timeline 2
786: Trunks torna indietro nel tempo per aiutare i guerrieri Z contro i cyborg (sempre nella timeline 2), successivamente torna in questa timeline e riesce a sconfiggere c-17 e c-18
788: Cell ruba la macchina del tempo a Trunks e viaggia fino all'anno 763, creando così la timeline 3
Timeline 2
Si è creata in seguito al viaggio nel tempo di Trunks della linea temporale 1
Non si sa praticamente nulla su questa linea temporale, tranne che i guerrieri Z hanno sconfitto i cyborg
764: Trunks della linea temporale 1 uccide Mecha Freezer e Re Cold, poi consegna la medicina a Goku
767: appaiono i cyborg e vengono sconfitti, Trunks tornerà poi nella sua timeline regalando la sua macchina del tempo a Cell
Timeline 3
Si è creata in seguito al viaggio nel tempo di Cell della linea temporale 1
Fino alla saga di Black è uguale alla linea temporale classica
763: arrivo di Cell
767: Gohan ssj2 uccide Cell e Trunks torna nel suo futuro creando la linea temporale 4
774: saga di Majin bu
778: saga di Beerus
779: saga di Golden freezer, torneo tra i due universi e Zamasu scopre l'esistenza di Goku
780: Zamasu scambia il suo corpo con quello di Goku, lo uccide e viaggia nella linea temporale 4
Timeline 4
È il futuro di Trunks che conosciamo
788: Trunks riesce ad uccidere Cell della sua linea temporale, impedendogli di viaggiare nel tempo
796: Trunks torna nel passato per fermare Black (proveniente dalla linea temporale 3), creando la timeline 5
Timeline 5
Tutt'ora è la linea temporale classica
779: grazie all'avviso di Trunks e sentendo le domande che Zamasu ha rivolto a Zuno, lord Beerus pensa di eliminare l'apprendista Kaioshin prima che rubi il corpo di Goku.
Goku e Vegeta faranno avanti e indietro nel tempo per fermare Black (proveniente dalla timeline 3) e Zamasu della linea temporale 4
Dopo la saga di Black Trunks e Mai vanno in una nuova linea temporale, la sesta
780: torneo del potere, film di Broly e saga di Moro
784: Goku incontra Ub
Timeline 6
Trunks e Mai della linea temporale 4 vanno a vivere in questo nuovo futuro con degli altri se stessi
Timeline 7
Relativamente parla questa è stata la prima linea temporale, dove alcuni abitanti dell'universo 12 hanno creato una macchina del tempo
7:33 Questo non è proprio un problema, poichè Dragon ball si basa molto sui power up.
E' ovvio che poi i power up devono essere contenuti e bilanciati, non è possibile rendere un personaggio che fino a poco prima era praticamente inutile (o quasi insomma) e farlo diventare magicamente il "portatore del potere definitivo" contro qualunque nemico che gli si pari davanti. Sarebbe un po' una cosa forzata.
Ciao OcelotMDB! Io penso che semplicemente il Cell che conosciamo tutti venga da un altro futuro, non quello di Trunks che conosciamo, ma uno di quelli alternativi che si possono essere creati come conseguenza degli eventi, almeno io l'ho sempre intesa così anche se non è chiarissimo.
Viene da un futuro ancora più avanti di quello di Trunks , certo , e ci sono voluti anni e anni anche dopo la morte di Goku perché il suo embrione si sviluppasse .
Veramente bella la prima parte di questa saga
Rimane comunque il mio antagonista preferito ❤️
Questo privilegio fa sentire bene
Ehi brodda,do you know da wea? Da wea my brodda! Is your last chance before i sacrifice your soul to the devil...
@@vvvxx23 yeah i know da wea
@@mattladatt1414 let's sing the song of our people brodda! OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Ma Toriyama ha mai rilasciato interviste su come avesse inizialmente pianificato la saga con 19 e 20? Mentre con 16, 17 e 18 il villain finale chi sarebbe stato? 16?
Ocelotttttt dimmi che esiste una risposta a questa mia domanda
No. Ed è un peccato.
Ocelot un video su dragon ball abridged visto che l'hai citata?? Pensi tornerà mai con una nuova stagione?
Le scene di freezer e cold penso siano quelle solo perché familiari al lettore. Non tanto perché vengano uccisi allo stesso modo da Goku.
Sisi, se noti sono proprio ricalchi dalle scene originali, quindi era Toriyama che si seccava a disegnare
A parziale scusante di Toryama direi che come hai anche tu fatto notare era difficile creare qualcosa che giustificasse il proseguimento della storia dopo la grande enfasi dello scontro con freezer. Questi repentini colpi di scena ammetto che all'epoca della messa in onda mi confusero e solo scoprendo questi retroscena di toryama che interloquiva con gli editor ho capito
Analisi davvero pro!
Grande Ocelot
Dal primo arrivo di Trunks(764) all'epoca di Cell(788) passano 24 anni,quindi si è un po' forzato dire:"da qui a 24 anni" rispetto a "24 anni dopo il primo arrivo di Trunks" ma ha più o meno senso, mentre per la data della macchina del tempo o Trunks si è sbagliato a scrivere la data o Cell effettivamente ha premuto un pulsante per sbaglio e ha ottenuto la data 763 pure se questa seconda cosa che ti sto dicendo è più che altro una mia ipotesi ma,in effetti,credo anch'io che sia un errore.
P.s.:anche la prima è una mia ipotesi,però potrebbe avere senso
Torna tutto per l età di cell
Come ha detto l'altro utente per l'età di cell torna tutto.. Ocelot però si sbaglia perché secondo gli eventi cronologici ufficiali di DB, cell sarebbe si arrivato nel 763 ma non durante gli eventi di namecc che si concludono nel 762..
@@luomodiporlock3758 esatto, tra l'altro il mio telefono ha ricevuto la notifica della risposta di ocelot ma non me la mostra.
@@gabrielefusco2336 non saprei dirti... Comunque molta gente si sbaglia a considerare DB come un opera piena zeppa di errori perché non è cosi..
@@luomodiporlock3758 sono d'accordo,ho detto la stessa cosa ha un altro youtuber(abitante di namecc) e infatti riconosco che dragon ball ha degli errori,ma non sopporto quando la gente dice che è pieno zeppo di errori e incongruenze(che è una disnformazione nata da internet)o quando dicono errori falsi su dragon ball.
questa saga è incasinata per il semplice fatto che una saga ricca di colpi di scena non era nei piani originali di Toriyama.
💙💙💙
Ottimo video come al solito
Io ho sempre pensato che Cell essendo più avanzato di C. 17 e C. 18, cell sarebbe una specie di "sostituzione" per loro due nel caso si fossero ribellati contro il dr gelo, per questo ha bisogno di assorbirli per. Diventare più forte così elimina il problema e diventa fortissimo nello stesso tempo, poi essendo più avanzato avrebbe pensato fosse più stabile, la cosa che adoro di Cell comunque è per 3 cose
1.riassume il ciclo vitale di una cicala o di una libellula(quest'ultima è una predatori e spietata quanto la prima forma di Cell)ma di sicuro è una cicala visto che assorbono anche loro tramite una proboscide la Linfa vitale degli alberi.
2.per il mistero che lo introduce degno di un film horror fantascientifico
3.perchè mi ricorda troppo il film Alien!!!!!
Ciao Ocelot. Una cosa veramente grave del retcon della stanza dello spirito e del tempo (tra l'altro, come si chiama in giapponese?) sia il fatto che se quella stanza già esisteva sarebbe stato un allenamento semplicemente fondamentale ai tempi della battaglia tra i guerrieri Z e i saiyan, visto che la gravità è come quella del pianeta di re Kai. Perché Kami non gliel'ha fatta usare? Avrebbe reso lo scontro con i saiyan più indolore...
Perchè erano troppo deboli per restare nella stanza
Ok, ho un bel pippone per tutta questa roba.
Innanzitutto Toriyama commette l'errore di essere troppo specifico. 24 anni per Cell? Goku che è entrato nella stanza? Questi due dialoghi sarebbero stati più sensati
Cell: ci vorrà molto tempo (non tot anni) prima del mio completamento
Goku: Mr Popo non mi fece entrare in quella stanza in quanto proibita e impossibile da reggere nemmeno per lui o per Kami/Supremo
O che ne so, magari che bisogna essere abbastanza forti per entrarci? O magari è Mr Popo stesso ad avvertire tutti invece di Goku? Insomma, qualcosa di più ragionato?
Ora parliamo di Cell che replica le mosse, non ci vedo nulla di male. Cell conosce molto bene gli eventi del torneo tenkaichi e della saga dei Saiyan, e conosce anche lo scontro contro il Freezer (si lo chiamo così, sue me) del futuro. Ha sicuramente una memoria della Kamehameha perché vista da Goku, ha visto il colpo del sole anche questo da Goku. Ha sicuramente visto Freezer usare il suo raggio letale nello scontro Future Goku vs Future Freezer. Per quanto riguarda il makankosappo, le spie potrebbero averlo notato mentre si allenava da solo prima dell'arrivo dei Saiyan.
Non sono nemmeno d'accordo sul fatto che con Goku sano la saga sarebbe andata come adesso. C.16 avrebbe ucciso Goku e questo avrebbe potuto portare potenzialmente ad una tragedia, riflettiamoci. Goku muore davanti agli occhi di Gohan, che potrebbe (o non) trasformarsi in Super Saiyan ma venir comunque massacrato, e forse ucciso. Se sopravvive va bene, Cell assorbe i Cyborg e fa torneo. Anche se Gohan ti trasformasse involontariamente, dato che i guerrieri Z sicuramente attacherebbero in massa Cell dopo aver perso al torneo, venendo uccisi, farebbe comunque la boiata di fare il sadico, Cell si gonfia e addio terra!
Parlando di Cell in se per se, questo è un 50 e 50. Da una parte hai perfettamente ragione sul fatto che poteva essere un personaggio molto più profondo, tragico e anche misterioso. Ma sicuramente non riesco ad approvare il fatto che faccia schifo. È un villain diverso dagli altri, se di solito abbiamo avuto nemici che hanno fatto nascondere i nostri eroi, ossia Piccolo Daimao e Freezer, ora sono gli eroi che sono troppi e troppo forti per lui. Cell è inoltre il personaggio che finalmente raggiunge lo scopo che questa dannata serie ha dall'apparizione di Radish, ossia far risplendere Gohan! Perché quando tutto il vecchio si riunisce in un unico personaggio, tocca al nuovo farsi avanti. Per non parlare di come Cell abbia una cattiveria unica, manipolatore e cordiale, ma non cordiale come Freezer che si trattiene per ottenere le informazioni, ma uno veramente tranquillo.
Quindi in sostanza, sono d'accordo? Sì e no. Come ho detto prima, un 50 e 50. Se Ocelot o qualcun'altro si è preso la briga di sorbirsi questa mia lunga riflessione lo ringrazio in anticipo XD
Edit: ricordo male io o noi sappiamo già del telecomando? Lo abbiamo visto da Gero/Gelo/C.20.
Diciamo che sapevamo il telecomando fosse andato distrutto, quindi Cell che lo nomina a caso lascia intendere che tornerà comunque utile in qualche modo. Difficilmente in un racconto nominano qualcosa che non uscirà fuori prima o poi
@@ocelotmdb
Infattib per me il problema non è la menzione in sé, ma nel fatto che lo dice Cell a casissimo, come se sapesse già che lo avrebbero usato. Poteva dirlo Crilin nel laboratorio, tipo "Ti ricordi che Gero aveva quel telecomando? Portiamo i progetti a Bulma, così magari riesce a ricrearlo"
Ocelot,comprendo lo zoom sullo stivale di 18,ognuno ha i propi feticismi e non criticherò mai le preferenze di nessuno in tal senso,ma quello sul pacco di Cell?
Per il resto poco da aggiungere,forse uno degli episodi che ti è riuscito meglio,davvero complimenti. La saga purtoppo è nel complesso scadente,a Toriyama hanno ammazzato l'ispirazione e i vari casini sulle linee temporali penso derivino dalle ingerenze degli editor,ha dovuto rattoppare continuamente e nemmeno lui ci avrà capito più nulla alla fine. Onestamente la forma base di Cell è la migliore,molto originale a differenza di quella perfetta che , ad eccezione di... cos'è quello che ha in testa? Una corona? Diciamo che è una corona... ecco,togliamogli quella e rimane Freezer che fa il cosplay di un'insetto gigante...
Un altro aspetto a non piacermi,oltre che non esisterà più una trama, è che i combattimenti da ora in poi,escluso Piccolo vs 17 e Goku vs Cell saranno praticamente tutti a senso unico,cioè : A mena B , B si potenzia e massacra A , arriva C che a sua volta randella B...
Fan della saga di Cell,mi dispiace,ma la reputo la peggiore di tutto il manga originale... si attendono insulti...
Lo zoom sul pacco di Cell era solo per lasciar intendere come Toriyama lo abbia sviluppato Ahahah
@@ocelotmdb almeno,dopo Cell e Freezer che se ne vanno in giro nudi, a Bu ha avuto la decenza di mettergli i pantaloni...
@@vvvxx23 Si, con l'eccezzione di Piccolo vs 17 e Goku vs Cell (che infatti per me sono i migliori) il resto degli scontri non è granché, nonostante Toryama resti indubbiamente un maestro nella regia degli scontri.
Cell dice che nella sua timeline non trova nessuno degli Z-Warriors in
vita, tranne Trunks, ma dice anche che ha preso le cellule di Freezer e
suo padre e che sapeva che Trunks li aveva uccisi, dunque se nn è un
errore, Cell viene da una timeline alterata solo dal viaggio di Trunks,
che Goku sia morto ucciso anche lui dai due Cyborg avendo avuto la medicina anche in quella timeline?
In realtà Cell non è sorpreso perchè Piccolo si è rigenerato il braccio o che forse non sapeva che era da lui ovvero dai namecciani che avevano preso le cellule per rigenerarsi forse cell non sapeva che i namecciani erano di quell' aspetto fisico ma di un'altro aspetto fisico ma specialmente perchè li ha rubato le parole di bocca per scoprire la sua lor mentre piccolo gli si stava rigenerando il braccio da sotto mentre c'era ancora quello vecchio in vista
❤️
Risposta: sembra una cicala gigante
Cell, nemico affascinante e misterioso
12:15 😂😂😂😂😂😂😂
La saga di Cell è un casino, però è forse la mia preferita.
24:20 perché quello zoom?!?!?!😂😂😂
Messaggi subliminali😂
Leggo il titolo.
Fino alla terza forma concordo
Bellissimo video! Potresti fare anche dei video su dragonball super al microscopio? Sarebbero molto interessanti
In futuro sicuramente
Bella per noi di Telegram
Cell deve fare il bastardo sotto tutti i punti di vista, deve anche spoilerarci tutto
Per me!
La Giustifico sta cosa di Assorbire C17 e C18.
Perché Dr Gero credeva che Goku e altri non fossero abbastanza potenti da contrastare C17 o C18.
Ma per Sicurezza, ha dato sto Obbiettivo a Cell
Bella questa serie, mi iscrivo
Ti sei dimenticato di un ultimo punto ocelot: come fa Cell a sapere che Trunks ha ucciso Freezer e Re Cold se lui veniva da una linea temporale in cui è stato Goku a ucciderli?
Perchè quel Cell li, viene da un'epoca dove Trunks è già andato indietro e poi è tornato indietro e ha scombato gli androidi. Cosa che dice anche nel manga.
Mio villain preferito di dragon ball
Una leggenda dice che Cell era nato da un incubo di Akira toryama in cui la terra era invasa da insetti alieni e Cell ne era il re, ma poi toryama lo ha reso una creazione del doc gelo...
30:19 Ma come non sapevano contro chi avrebbero avuto a che fare? Cavolo, tre anni prima vengono a sapere che nel futuro uccidono tutti tranne Trunks e Bulma distruggendo tutto! Diciamolo, la stanza dello Spirito e del Tempo è la più grossa forzatura in Z giusto per fare aumentare di livello i protagonisti!
27:50 bello vedere che Goku indossa la sua cinta classica e poi nella pagina successiva cambia 😅
É la terza volta che riguardo la tua serie