MISOGINIA IN DRAGONBALL | Dragonball Al Microscopio - Saga di Bu #5
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Eventuali fonti utilizzate in questo video:
Kanzenshuu Dragonball Chapter Guide
Dragonball (Soshuhen)
Dragonball (Evergreen Edition)
Indice:
00:00 Introduzione
00:59 Capitolo 437
05:28 Capitolo 438
10:15 Capitolo 439
14:02 Capitoli 440, 441, 442
32:35 Anticipazioni
32:49 Conclusione
#DragonballAlMicroscopio #OcelotMDB #Analisi - Розваги
Il prossimo episodio non prima delle 20.000 visite
E dopo invece sì? 🤔
@@gaiden_tai beh, il messaggio significa questo
@@ocelotmdb Grazie mille, adesso è chiarissimo.
Quando invece sono 20k precise che succede? Immagino esca lo stesso ma non si è mai sicuri abbastanza 😦
e bravo, dio caro
@@gaiden_tai a 20.000 precisi inizio a montarlo
Boh C18 ha fracassato un braccio a Vegeta e non mi sembra si sia mai lamentato nessuno. Non vedo perché con Videl dovrebbe essere diverso. Però bravo Toryiama perché la scena da proprio fastidio da vedere, ti fa odiare subito i nemici di questa prima parte di saga.
Esatto. Credo che l'odio che tutti abbiamo provato in quel momento sia dato dal fatto che effettivamente se gohan o qualsiasi altro guerriero Z fosse intervenuto, spopovitch sarebbe stato smolecolarizzato in un decimo di secondo. Mentre nel caso di Vegeta, nessuno poteva fare nulla, C 18 era troppo forte. Quello che invastidiva me durante il pestaggio a Videl, era proprio il non intervenire dei personaggi principali in quella situazione, sapendo che non avrebbero avuto grosse difficoltà contro Spopovitch.
@@leatherslipper3017 anche se non sono intervenuti , bisogna comunque tenere presente che videl poteva arrendersi in quanto , a differenza di vegeta/c18 , questo era un torneo. Insomma , nessuno l'ha costretta a rimanere. Inoltre anche l'arbitro poteva in teoria interrompere lo scontro.
@@TermInator-np6vw Sì Videl si sarebbe potuta arrendere, ma in quel momento credo si sarebbe fatta ammazzare piuttosto che arrendersi. L'arbitro invece non credo potesse interrompere. Se non sbaglio era stato specificato in qualche torneo passato che gli unici modi in cui potrebbe terminare uno scontro sono per uscita dal ring, per resa dell'avversario o per morte/KO.
@@leatherslipper3017 ok. Quindi se è così , la colpa è di videl. Non c'era un essere op che le impediva di salvarsi come ad esempio quando recoom stava per uccidere gohan. Inoltre era solo un gioco e non qualcosa di importante e quindi non poteva arrendersi.
@@TermInator-np6vw ma qual'è il punto di queste tue puntualizzazioni? Io ho semplicemente risposto al commento principale dicendo che l'odio che si prova per Spopovitch in questa scena è superiore a quello che si prova per c18 nello scontro con vegeta perché nel caso di Spopovitch, si parla di un essere insignificante che può essere battuto senza problemi da quasi tutti i protagonisti, ma non possono farlo per non violare le regole del torneo. Nel caso di c18 certo, si può provare odio nei suoi confronti per l'umiliazione che ha inflitto a Vegeta, ma allo stesso tempo di empatizza con il terrore che provano i protagonisti perché nessuno può contrastarla. Assistere ad un ingiustizia essendo consapevoli di poter fermare l'aggressore, ma di non poterlo fare per motivi X (tipo le regole del torneo), risveglia un'emozione diversa rispetto ad assistere ad un ingiustizia e non intervenire perché si è consapevoli di essere più deboli dell'aggressore. Poi se Videl è testarda poco importa, da spettatore tu vorresti vedere Spopovitch polverizzato perché si accanisce su di lei, quando poteva semplicemente darle un calcio e sbatterla fuori dal ring. O no? Non credo che tu mentre assistevi alla scena pensavi "oh beh, Spopovitch sta solo combattendo, è lei che dovrebbe arrendersi". È chiaro che il sadismo di Spopovitch abbia il proposito di far provare allo spettatore lo stesso odio che Gohan prova in quel momento. Mi pare così ovvio. Toriyama costruisce la scena in questo modo perché vuole far provare odio nei confronti di questo personaggio.
"Secondo voi la scena in cui Videl viene picchiata da Spopovich è simibolo di misoginia da parte dell'autore?"
Personalmente non mi è mai passato per la mente. Ho sempre pensato che fosse necessario per la trama. Infatti sono d'accordo con tutto quello che hai detto
"l'autore inserisce divinità ogni volta che non sa come proseguire la trama" è lettralmente tutto l'anime di super
Boh penso che il pestaggio di Videl sia più una dimostrazione di cosa succede ai personaggi umani se si scontrano con i personaggi "sovrumani" di Dragonball.
Esattamente, ma la gente deve vedere il marcio ovunque ormai
videl a quel età, rimane uno dei miei personaggi preferiti. avrebbe meritato di più, come bra in in dragonball multiverse.
finalmente un altro video di questa serie fantastica, grazie ocelot!
Personalmente ritengo che il pestaggio che Videl ha subito per quanto brutto le sia servito da lezione, un avversario non va mai sottovalutato. Lei era troppo sicura di sé è quella sconfitta glie lo ha fatto capire.
D'accordo con te Michelangelo....se non era sotto effetto di Babidy sarebbe morto per collo spezzato....
Era un torneo di arti marziali, non un incontro all'ultimo sangue. Se Spopovich fosse stato in sé l'avrebbe buttata fuori dal ring subito, non si sarebbe accanito su di lei, quella é stata violenza gratuita per puro divertimento, altro che sottovalutare l'avversario.
@@Vale9118 Io non ho mai detto che Spopovich non si sia accanito per divertimento, quello che voglio dire è che Videl ha iniziato lo scontro dando per scontato che avrebbe vinto (da questo punto di vista mi spiace dirlo è identica a suo padre), non ha contemplato la possibilità che il suo avversario le avrebbe tenuto testa e questa è stata una grave leggerezza da parte sua. In più, pur avendo capito che Spopovich era più forte di lei e che provava piacere nel massacrarla ha ostinatamente rifiutato di arrendersi come le era stato suggerito.
@@mikosc93 il fatto è che dopo quella sconfitta Videl non imparerà, anzi non combatterà mai più. È quello il "problema", sembra solo rimossa dalla storia per dare spazio alla vendetta di Gohan (vendetta che non otterrà nemmeno direttamente). È un peccato.
Attratto da Videl? Direi di sì. Mi è sempre piaciuta anche a me
Idem la mia prima cotta anime
@@andrealardini8868 La mia prima in assoluto fu Bulma
Oltre a essere carina, ha anche delle belle gambe
27:33 Nel manga la faccia di Goku è spaventata, mentre nell'anime è seria. Ho apprezzato molto la maturità di Goku, magari ne avesse mostrata un po' di più in Super.
Comunque ottimo video ed analisi molta accurata. Per me è un gran piacere ascoltarti. Continua così. 😉👍🏻
Video ben fatto poi tesi ed antitesi sono molto buone
Ottimo video analisi!
Kaioshin è il nuovo Trunks che porta la notizia di una nuova minaccia
Come lo fu Raditz coi Saiyan, Re Kai con Freeza, Kami quando disse a Goku che Piccolo era ancora vivo... Ogni Arco ha un personaggio che funga da portatore della notizia
Secondo me, se il pestaggio di Videl è così disturbante da guardare non è per il fatto che sia una donna, o almeno non principalmente. Se ci riflettiamo bene infatti Videl non è un'aliena o androide, ma una semplice umana con una forza sì superiore alla media, ma non così potente da eguagliare altri umani del calibro di Crilin o Yamcha. Al massimo la vedrei forte quanto un Goku bambino ai tempi della sua prima apparizione, se non addirittura più debole. E vedere una semplice umana venire sadicamente brutalizzata per così tante vignette da un bestione pazzo furioso è davvero inquietante e triste da guardare, sicuramente più dei superpotenti alieni o androidi che subiscono la stessa sorte. Al massimo direi che Toriyama avrebbe potuto terminare lo scontro prima, ad esempio nel momento in cui Spopovich volando lancia la sfera di energia contro Videl buttandola fuori dal ring o mettendola KO per 10 secondi.
Infatti se al posto di Videl ci fosse stata una C18 o una Celipa (rispettivamente una cyborg e un'aliena guerriera) la scena mi avrebbe disturbata meno, con tutto che sono entrambe donne. Poi sia C18 che Celipa hanno sterminato popolazioni intere, altro motivo per cui il lettore empatizzerebbe meno.
@@francescameale4907 Solo che non avrebber mai potuto fare il culo a C18, vi sto che è persino più forte dei sayan verisone nameck
Senza la magia di Babidi Spopovich sarebbe morto a causa del calcio di Videl, e probabilmente lei sarebbe passata per cattiva(e questo fa capire come lei fosse oggettivamente la più forte, visto che ciò che ha permesso a Spopovich di avere un vantaggio è stato appunto l'intervento di Babidi...Perciò il suo pestaggio non l'ho mai considerato diverso da qualsiasi altro in DragonBall, visto che non si tratta di una ragazza indifesa ma di una capace di sconfiggere uomini armati grossi dieci volte lei...)
Se non mi sbaglio Spopovich e il suo compare son già morti nell'anime.
Il parallelismo migliore che potevi fare riguardo il contesto delle botte prese da Videl era quello con Hinata vs Pain. la differenza di forza è addirittura più alta e le intenzioni peggiori dato che Pain intende ucciderla e distruggere Naruto psicologicamente. Però a pensarci, se proprio si voleva fare un paragone con lo stesso Dragon ball avrei usato Cell vs la testa di -16. Anche perchè, ricordiamoci che lo stesso Gohan che si è rotto il collo, successivamente ferisce Freezer stato energumeno cornuto in uno slancio di cattiveria rabbiosa. Tanto indifeso Gohan non è...solo non ama la violenza
Non ci avevo mai fatto caso che l'outfit dell'avversario di Crilin poi sarebbe stato quello di Majin bu.
Sulla questione di Piccolo non riconosciuto dagli spettatori avevo scritto in passato mi pare.
Poi certo, fondamentalmente Videl da questo momento in poi di fatto andrà sempre più a marginalizzarsi come personaggio quindi tanta brutalità nei suoi confronti risulta fine a se stessa
io penso che la brutalità derivi anche dal fatto che videl non si sia arresa quando si è resa conto della superiorità dell'avversario. Questo penso derivi dall'orgoglio , orgoglio che penso derivi dal fatto di essere la figlia dell'uomo più forte del mondo e di essere sempre stata osannata per questo. L'aver appreso il ki ha solo accentuato la sua sicurezza. La sconfitta la porta a rivalutarsi , rivalutazione che viene esplicata quando lei e gohan in volo parlano e lei dice di aver capito che lui è il bambino che sfidò cell , oltre al fatto che afferma che la spiegazione del padre sulla sconfitta di cell le sembrò troppo strana. Insomma , la sconfitta la porta a ridimensionarsi e ad accettare la verità sul padre.
@@TermInator-np6vw è però un peccato questo progressivo ridimensionamento. Mi sarebbe piaciuto che manga e anime approfondissero di più il crescente rapporto con Gohan. Non al punto di farne un mini shojo sia chiaro
@@GiuboTv presumo che sia sensato l'abbandono visto che la storia tra i due parte , secondo ocelot , da quello che doveva essere un arco slice of life in stile superman. Se ci pensi , anche le altre ship si svolgono in questo modo. Goku e chichi si incontrano a volte , con lei che si innamora all'istante e tramite la scusa "goku mantiene la promessa" , si mettono insieme. Bulma e vegeta paiono più approfonditi nell'anime , tipo con la scena di lei che lo cura dopo l'esplosione dell'astronave ma non ricordo se nel manga sia così. Il punto è che è molto sbrigativa la faccenda delle coppie , perchè dragon ball difficilmente è stato uno slice of life prima di super , mantenendo sempre il tema avventura/battle , temi che con la soverchiante forza dei personaggi , viene accantonata per lasciare posto a slice of life intervallati da eventi battle. Infatti , pare che la storia Trunks/mai , o come si chiama , venga mostrata di più , in quanto le tematiche di db sono cambiate. Certo , se vuoi , puoi riuscire a mettere insieme una buona storia d'amore con le avventure , ma devi essere molto esperto o comunque documentato per scriverle , oltre al fatto che tali tematiche potrebbero sia essere oggetto di critiche da parte di qualche puritano oppure potrebbero allungare troppo i capitoli.
@@TermInator-np6vw di partenza direi che come lo stesso Ocelot ha fatto notare in un altro video-analisi c'è il fatto che Toryiama non è mai stato particolarmente portato per lo sviluppo di trame sentimentali, e direi che è un discorso che vale tanto per Dragon Ball quanto per l'altra sua opera più famosa, Dottor Slump e Arale.
@@GiuboTv Ci sono shojo bellissimi
Bravissimo, come sempre!
Mi chi può mai pensare che una scena del genere sia misogina? Spopovich è una bestia da 200kg potenziata da babidi, mentre videl è una ragazzina umana che, per quanto allenata, peserà sì e no 40 kg. Come si può pensare che lo scontro potesse andare diversamente?
Potenziato da Babidi appunto, altrimenti non si rialzava già dopo i primi colpi
@@andreagamer9146 ma perché? Erano entrambi ottimi artisti marziali, come puoi sapere che avrebbe vinto videl?
@@andreagamer9146 e poi comunque in tutto questo dove sarebbe la misoginia? A me pare che al giorno d'oggi abbiate tutti questa mania di creare problemi che non esistono
@@nenno4776 Spopovich senza potenziamento majin aveva perso contro satan. Gohan afferma che videl in quel momento era già più forte del padre, quindi lo avrebbe battuto facilmente
@@nenno4776 senza il potenziamento di Babidi, Spopovich sarebbe morto inseguito al calcio di Videl al collo
Il fatto che i Sayan amino mangiare potrebbe essere spiegato dalla loro indole combattiva che necessita un enorme carico energetico. Poi certo, nella storia questa cosa dei sayan che sono un popolo combattente viene sputtanata con le mille razze più combattive di loro che non mangiano mai, ma vabbe.. è dragonball, è Akira.
Che i sayan siano molto combattivi e quindi sprechino tante energie ci sta col fatto che siano un popolo "mangione"
Per un futuro "what if" come quello che facesti sulla saga androidi/cyborg come sarebbe dovuta andare inizialmente nei piani di Toryiama pensi di farlo anche su come sarebbe stato il torneo senza Babidy e Majin bu, con Kaioshin nelle vesti del villain come dici?
Quando ero piccino mi fece impressione sto combattimento 😂😂
Sempre un piacere
Analisi perfetta! In DB é un continuo di ossa rotte e colli spezzati, proprio per mettere le donne sullo stesso piano degli uomini fa vedere questa brutalità anche su Videl, d'altronde é lei che ha scelto di partecipare al torneo, perché ama combattere. La cosa che mi inorridí non furono le mazzate che prese ma il fatto che Spipobich la riprese per una gamba quando stava per cadere dal ring per continuare a pestarla per puro divertimento, non riuscivo a tenere gli occhi aperti 😳. Trovai insopportabile il fatto che Goku, sapendo che la ragazza importante per il figlio fosse in fin di vita, quando andò a prendere il senzu si fermó a mangiare sull'obelisco invece di correre a portarglielo (questo accadde nell'anime), quella cosa me lo fece odiare, fu troppo egoista anche per lui!
bisogna però considerare che videl non ha mai provato ad arrendersi , il che l'ha portata in quella situazione. Per questo non mi fregò nulla di lei. Provai più pietà per i guerrieri del torneo uccisi dai seguaci di al satan.
@@TermInator-np6vw assolutamente d'accordo, lei ha peccato d'orgoglio! Poi se ci penso Spopobich é stato cosí spietato perché era sotto incantesimo ma nell'immediato fá un brutto effetto. Goku che perde tempo a mangiare invece di correre a soccorrerla non lo perdono peró!
@@alba1887 Nei capitolo 442 e 443 puoi vedere goku che va e torna , senza fare pausa pranzo. Inoltre proverei dispiacere se lei combattesse per aiutare qualcuno , per salvare il padre o perchè costretta da forza maggiore ma non ci viene mai data altra motivazione se non l'orgoglio , che io ritengo ridicolo , per quanto so che esso può colpire tutti e renderci irrazionali.
@@TermInator-np6vw allora nel manga (io non l'ho letto) non c'é quella cosa oscena di Goku?! L'avranno inserita solo nell'anime per allungare in modo ridicolo la trama 🤦♀️. Sul fatto dell'orgoglio di Videl ti appoggio in pieno, avranno inserito questa cosa per sottolineare che anche le donne sono capaci di testardaggine irrazionale alla Vegeta, altra cosa con cui Toryama mette sullo stesso piano uomini e donne!
@@alba1887 da quanto ne so , le puntate degli anime devono raggiungere un certo minutaggio (potrei sbagliarmi , quindi fai qualche ricerca se ti interessa) e per questo vengo aggiunti allungamenti. Io penso che l'orgoglio di videl venga dall'esere la figlia del cosiddetto uomo più forte del mondo , l'eroe del mondo. Infatti mr satan , prima era un campione di arti marziali (non dimenticare che lui non ha mai appreso il ki , cosa che lo rende più debole rispetto ai mostri a cui siamo abituati) e nei 5 anni che passano tra il cell game e la saga di bu , lei cresce con la consapevolezza di avere addosso un nome di cui andare orgogliosi , nonostante le appaia strana la versione del padre sulla sconfitta di cell , come mi pare dica a Gohan mentre i due volano insieme durante gli eventi di buu (non ricordo il capitolo). Non sono un esperto di scrittura ma da un certo senso , videl cresce. Le è finalmente chiaro come andò con cell e si mette l'anima in pace sul padre.
Facciamo uscire sto 6° episodiooooooo, ne ho bisognoo
Ok, allora ci vediamo tra un mese con il prossimo Dragon ball al microscopio...ahah
Se lo fosse lo apprezzerei ancora di più
Mettere subito Goku contro Vegeta penso potesse essere interpretato come un segno che qualcosa avrebbe interrotto il torneo e avrebbe fatto girare la storia verso un'altra piega. Uno scontro così verosimilmente in un Tenkaichi classico Toryiama lo avrebbe tenuto in serbo al massimo per la semifinale ma non al primo incrocio.
9:15 preferisco la terza opzione, che sia dovuto a Mark, il suo vero . Anche se ovviamente Toriyama all'epoca non ce l'aveva neanche per l'anticamera del cervello
Non hanno mai pensato di chiamare il Dio Drago per avere più senzu
analisi molto interessante complimenti
Ma il fatto che Tenshinan discenda da una razza aliena non viene detto nel Dainzenshuu? Che poi Toriyama lo abbia "canonizzato" è un conto, ma affermare che siano parole sue conferisce all'affermazione un peso maggiore. Però se mi dovessi sbagliare, avrei piacere di essere corretto.
Di contro so che quando in un'intervista chiesero a Toriyama se Tenshinan fosse un umano lui non negò, né confermò, ma disse solo che in oriente la nascita di una persona con tre occhi era considerata una cosa rara e che quella persona era considerata alla stregua di una divinità (non posso postare immagini su YT, ma si trova facilmente nelle raccolte del Kanzenshuu). Tuttavia questa intervista, più recente del Dainzenshuu, sembra indirettamente smentire l'informazione di tale fonte, visto che la nascita di una persona con tre occhi viene considerata un evento eccezionale (cosa improbabile se discende direttamente da una tribù aliena di persone con tre occhi).
Nel manga comunque Tenshinan è definito sempre come terrestre: sia quando Piccolo, nella saga degli androidi vede che lui e Crilin hanno freddo, mentre cercano il laboratorio del Dr Gero; sia nella saga di Moro (anche se non l'ha scritta Toriyama). Lì addirittura Yamcha (quasi a schernire metanarrativamente lo statement della saga di Buu) si autodefinisce come terzo terrestre più forte. Se considerassimo terrestri anche gli alieni o mezzi alieni nati e cresciuti sulla Terra ciò non avrebbe senso. (Ribadisco che Tenshinan è stato denominato terrestre in quello stesso capitolo e nel manga di Toriyama).
Da ciò pare discendere che solo le razze del pianeta Terra siano definite "terrestri". Alieni o metà alieni nati e cresciuti sulla Terra, non vengono mai definiti terrestri nei media ufficiali o nel manga. Ad esempio Piccolo è tecnicamente un terrestre, ma lui non fa riferimento a se stesso considerandosi tale.
Oltretutto nel sito della Toei, nelle schede personaggio di BoG, Crilin viene definito come terrestre più forte, andando a rafforzare questa interpretazione della parola (non ha senso che Crilin venga definito più forte di Piccolo,Gohan, ecc...). Visto il coinvolgimento di Toriyama nello sviluppo del film è probabile che per quella definizione abbiano fatto riferimento a lui.
Alla luce di tutto ciò penso che sia molto probabile che Yamcha (aka Toriyama) con la sua affermazione includesse originariamente anche Tenshinan e che basandoci su statements ufficiali lui sia oggettivamente compreso. In qualsiasi caso questa è una discussione che rimarrà sempre aperta, vista la mancanza di una dichiarazione da parte di Toriyama schietta e coerente sulla questione
Le donne in dragon ball o sono acide e antipatiche o sono bamboline sexy, o entrambe come Lunch o Bulma.
La cosa che mi ha dato fastidio fu il ritorno di Freezer quando Crilin disse alla moglie di rimanere a casa con la figlia. Vi ricordo che C18 poteva distruggere Freezer con un colpo, mentre Crilin fece una brutta fine
17:46 Che al mercato mio padre comprooooooo!!!
Crillin per piacere...ah ah ah. Anche io adoravo sta parte. Peccato durato poco. Mi ricordava anche il torneo galattico di Saint seiya
Misoginia in Dragon ball? Direi proprio di no.
A un incontro come quello di Videl dove viene sconfitta ce ne sono il doppio dove viene pestato un uomo....
Senza contare che Toriyama ha scritto diversi manga dove è protagonista una donna.
Riguardo la seconda cosa, però considera che sono manga scritti sotto consiglio dell'editor, che lui non voleva fare
@@ocelotmdb Davvero? Non lo sapevo.
In ogni caso non mancano i personaggi femminili di prim'ordine in sue opere con protagonisti uomini, spesso più intelligenti e capaci di loro (Bulma per dirne una).
Quindi resta sempre un'accusa piuttosto tirata.
E si gode
Avrei voluto tanto vedere Videl che lanciasse un Kamehameha , non si può avere tutto nella vita
Avendo fantasie sadomaso questo momento dovrebbe piacermi. Invece quando lo vedo ci rimango male anch'io... È troppo
È normale che i Sayan si abbuffino, l’energia che creano richiede un immagazzinamento di calorie spropositato tramite il cibo (Altro esempio: Flash non lo vedrai mai obeso a causa della quantità spropositata di calorie che brucia col movimento)
E pur vero che flash visto che corrae a quella velocitá dovrebbe mangiare un anno intero no stop,tanto in appena 2 orette verrebbe tutto bruciato
Un tempo questo scontro mi fece una paura assurda, ora godo perché Videl è un personaggio DI ME- ravigliosa scrittura
A me in Super piace tantissimo come design
8:53 Forse nella lista era presente il nome Mark 😂
Fico quando spieghi il significato della parola Kaioshin!
Ehi Matteo mi riconosci? Ti ho commentato su un post di Ventenni Paperoni! 🤣 bel video però devo fare una critica: mi aspettavo molti più insulti a quel nano di Kaioshin!!! 😆
Ricordo!
Per ora pochi insulti, se ne riparlerà più avanti ahaha
Kaioshin diventerà verde dalla rabbia per poi farsi chiamare Zamasu quindi abbiamo avuto il kaioshin cattivo ahah
Mha , credo che infierire sul debole sia solo un modo per far capire "vi siete divertiti? Adesso si fa sul serio!". Già successo in passato. Che poi ci sia misoginia nel personaggio di Spopovich ci sta. In fondo è un cattivo con la mente devastata da Babidi
Non credo si sia trattato di misoginia però, forse proprio poichè perpetrata su una donna, posso dire che si è trattata dell'unica sequenza di Dragon Ball che ho trovato disturbante.
Concordo, comunque, sul fatto che Videl non si fosse comportata da santarellina : se non fosse stato condizionato da Babidi, con quel calcio Spopovich sarebbe morto.
Nell'anime sembra un film zozzo con i versi che fa mentre viene pestata e sputa sangue, la prima volta che lo vidi ammetto che mi spiazzo. Questa scena chissà quanti giovani ha cresciuto con la passione per il genere rape
Come detto anche da altri bella analisi ma volevo farti una domanda: all'epoca della scrittura conoscevi l'esistenza del "ryona"? Mi aspettavo di sentirlo menzionato nel video! Forse non l'hai inserito per non rendere il video troppo lungo o con troppe cose oppure semplicemente non lo conosci e mi sto facendo mille pippe mentali.
Vogliamo un video Krillin vs Tenshinhan
Videl si stupisce del fatto che Kaioshin vola perchè pensava che solo Gohan e suo fratello Goten sapessero farlo, oltre a lei ovviamente. Infatti prima di conoscere Gohan non sapeva che si potesse volare e pensava che fosse un trucco. Per questo non ritengo che sia così strano che si stupisca nel vedere altre persone volare. Per quanto riguarda il fatto che tutti i sayan siano dei mangioni penso che Toriyama l'abbia aggiunto per dare un tocco di goliardia al fumetto. Aggiungiamoci anche il fatto che la saga di Majin Bu è molto meno seria rispetto a quella di Cell o di Freezer. Pensiamo ad esempio a Gohan che fa lo scemo trasformato in Great Sayaman. O Goku che propone al vecchio Kaioshin di toccare le tette di Bulma.
la musica finale è un riferimento a SHY di Breaking Italy?
È dalla playlist di musiche gratuite di UA-cam
Ah, capisco, spero sempre di ritrovarmi in una romance a tre con i canali che amo :(
Ok Gokù… ok… Però Kaiò 😂 sembra una parola pugliese-sarda… Kajò, che si fa tardi!!! Eja!
Io credevo che la lettera M di Satan nel pescaggio al torneo fosse riconducibile al nome di satan, Mark
Buonasera, volevo chiederti per pura curiosità se hai visto i video di analisi del canale "MistareFusion".
Certo, inizialmente questo format era ispirato al suo (lo puoi leggere nella descrizione di tutti i video fino alla saga di Freeza), poi me ne sono completamente distaccato
Che i Sayan siano mangioni ci sta tantissimo, sono condottieri con fisici ipertrofici all'inverosimile, rende perfettamente
GG ocelot
Hai ragione. È il Goku che preferisco. Più adulto. Anche quando insegna la fusion ai bambini. Super lo ridotto. Almeno fino la saga del torneo degli universi
Mi piace come ragioni
Io mi sono sempre chiesto e se fosse stato vegeta a distruggere videl dato che vegeta è un loro amico gohan goku e junior cosa avrebbero detto? Chissà ? Però una cosa è certa che avremmo sentito Bulma urlare dalle tribune implorare vegeta di fermarsi, e ridendo e scherzando poteva essere anche sensato a far costringere goku ad affrontarlo seriamente magari provocandolo torturando videl
Vogliamo il prossimo episodio!! (Like per farglielo leggere)
Come detto nel messaggio fissato in alto, a 20.000 visite
Che i saiyan amino mangiare lo si vede sin dall'inizio dello z, anche nel manga. Vediamo infatti Vegeta e Nappa mangiare degli alieni uccisi durante la conquista di un pianeta, prima di partire per la Terra dopo aver saputo della morte di Raditz.
Io ho sentito dire ke il vero nome di Satan è Mark, quindi credo sia giusto posizionarlo alla M in ordine alfabetico
10:50 secondo me non stai contestualizzando, Yamcha stá parlando con una bambina di 4 anni per tranquillizzarla e poi se non sbaglio la storia di Tenshinhan alieno é in un Daizenshu e non é farina del sacco di Toriyama ma dei suoi collaboratori
Si
Forse sei uno dei pochi veri esperti , vorrei una pagina con i livelli di combattimento ,conosco molto bene che sono inutili , contano le tecniche e abilità . Peró vorrei sapere la tua opinione , sono sicuro che non metteresti livelli 100 o 200 volte più alti dopo freezer 🎉
17:15 vassalli valvassori e valvassini
Mi ricordo che le SJW si sono lamentate che Darth Vader avesse uccido una donna ignorando però tutte le altre vittime maschili che ha eliminato durante l’Impero più il fatto che lui è un Villain 🤨
Sentito più volte la polemiche simili, infatti se ci fai caso ormai le donne vengono uccise o sconfitte praticamente solo da altre donne, come se cambiasse qualcosa. A parti inverse non vale ovviamente, le nuove eroine del politicamente corretto fanno collezione di uomini sconfitti
@@riccardo2478 Per fortuna che ci sono gli Manga e gli Anime cui c'è pochissimo 'P.C.' 😑
Dannato arachi e il suo odio per i cani
Goqú troppo forte
Con la K, non con la Q però
Ub è il più forte umano, forse sino a quel momento ci poteva stare che lo fosse
*(che crilin lo fosse)
Ub è la reincarnazione di un essere demoniaco, per quanto umano non è "puro" come Crilin
Riencarnazione o no, resta un essere umano. Nato da essere umani. È più umano lui che un gohan ad esempio.
Uno che ha il ki divino non può essere considerato umano
Ad ora Un ha il potenziale per diventare fortissimo, ma non ha ancora neanche iniziato il suo allenamento.
Tenshinan non è umano? Lo ha detto Toriyama? Assurdo... non ha senso
Per me è stato un combattimento che rispecchia dragon ball e che poi mette a pari livello anche il sesso femminile
Almeno fino a Dragon Ball Super, Dragon Ball è sempre stato così
Krillin non ha il naso non è umano solo yamcha dovrebbe esserlo
Domanda stupida: i Senzu riparano anche i denti?
Pare di sì, alla fine riparano anche le ossa rotte
No, quella scena è molto materiale per hentai
Feticismo dei piedi a parte, bel contenuto e bella idea, meriti un mi piace per video. L’unica cosa che mi stona è questo Gokù con l’accento sulla u (manco fosse Gesù). Ok che sicuramente è la pronuncia corretta ma ha un non so chè di saputello/arrogante come si mi dicessi “fai schifo segui dragon ball da 35 anni (tanti sono) e non sai manco come si pronuncia il nome del protagonista”. Ma è un problema mio me ne faró una ragione. Alla prossima!
No.Volevano riprendere certi aspetti crudi già apparsi negli archivi narrativi precedenti.
Aspetto sempre con molta voglia dragon Ball al microscopio quindi ottimo, maaaa... Ci sono un paio di cose da dire.
Stai molto marcando battutine sui piedi ecc bho.
In questo ep. Hai incentrato 10 minuti di video più o meno su la questione insignificante di Videl, ok va bene menzionare la cosina un paio di minuti, ma farci la solita questione internettiana, mi è molto dispiaciuto. È dragon Ball al microscopio, non le polemiche sterili su dragon Ball al microscopio.
Queste 2 cose si traducono nella commistione con altri "creators" il loro meme, le loro community ecc, ma non vorrei che i vari format al microscopio vengano intaccati, poi in live o altri video mema e acchiappa quello che vuoi. Mi piace troppo il format al Microscopio. Si nota?!.. Vorrei rimanesse senza interferenze. Poi ovviamente canale e video sono tuoi. It s my umble opinion 🐉😉
Ma le battute sessuali nei Dragonball Al Microscopio ci sono da almeno due o tre anni, tipo da inizio Arco di Cell.
Per il concentrarsi su Videl contro Spopovich è perché ho sempre cercato di affrontare tutto ciò che gravitasse anche intorno all'opera, come la polemica sui 5 minuti di Freeza, traduzioni dei nomi, Tokusatsu; gli episodi più apprezzati della serie sono proprio quelli in cui si va oltre il manga
@@ocelotmdb ma poi sotto i commenti poi si va a finire a parlare solo di quello argomento, troppo polarizzante, una disamina senza focus esterni potrebbero allargare il range di argomenti possibili nei commenti, ora la sezione commenti è su videl.. 🤷♂️😑☹️
Oh mamma ormai si vede la misoginia ovunque, impossibile provare a muovere una qualsiasi critica, anche costruttiva, al mondo femminile, guai si diventa odiatori dell'intero genere...
Tornando in argomento, la scena ha come contesto un torneo di arti marziali, quand'anche non fosse stato posseduto, che avrebbe dovuto fare il suo avversario per risultare corretto, offrirle un caffè sul ring? 🤣
Ma poi anche se non fosse stato posseduto, sono entrambi umani, artisti marziali, ma con tipo 100 kg di muscoli di differenza....quando mai videl sarebbe stata in grado vincere?
@@nenno4776 Credo che in condizioni normali Videl avrebbe vinto.
Crilin è umano e nella sua carriera, alieni e dei a parte, di umani più grossi di lui (e non che ci voglia molto., è alto quanto un idrante..) ne ha tirati giù diversi..
@@Songodel77 crilin ha molti più anni di allenamento di videl, conosce più tecniche, non penso si possano paragonare
@@nenno4776 Crilin ha buttato giù avversari belli grossi anche da marmocchio.
Videl avrebbe vinto contro Spopovich.
Al torneo precedente Spopovich aveva perso contro Mr Satan, e Gohan dice che Videl è più forte di suo padre
decisamente sì lo è su tra serie solo un nemico donna ossia c 18 ,e solo con okey ci sono anche Kale e Caulifla ,ma durano pochissimo
Non credo si possa parlare di misoginia. La vedo esagerata come affermazione. Si picchiano da sempre. Goku ha preso mille volte le botte di Videl
@@markino-4952 non mi pare la stessa cosa tutte le donne in Dragonbl favi caso finiscono sempre afareble casalinghe e a badare ai figli ,quando non vengono proprio accantonate come Male è Caulifla
@@carlosmenetto2271 Qui è una discussione sui manga in generale. Ora ci sono eccezioni, ma la cultura giapponese è così. Per dirti, mia moglie sognava di essere mamma e casalinga, la loro cultura è così. Non è giusta o sbagliata, è diversa
@@markino-4952 bhe per me che leggo lo è 🤷 in Naruto ci sta molta più parità e pure e Giapponese quindi non dicmoxi boiate dipende da chi scrive evidentete Toryama è misogino
Io vorrei ricordare che Toriyama ha scritto per 5 anni (con 18 tankobon) un manga con protagonista una bambina, ed in cui tutti gli uomini erano idioti e/o pervertiti mentre i personaggi femminili erano (per quanto fossero strambi anche loro) i piú intelligenti/scaltri/dotati di buon senso.
Arrivare a chiamarlo misogino solo per essersi dedicato ad altro nella sua opera successiva mi pare veramente esagerato.
Dire "di vecchia mentalità giapponese" già va meglio, ma la misoginia implica un'avversione totale al genere femminile.
Marck satan questo è il nome di satan quindi con la m
Lo so, ma il presentatore lo chiama come "Mister", non "Mark"
Gokù?
Si!
@@ocelotmdb Suona veramente strano con la nostra intonazione
Ma perche mai dovrebbe essere misogenia una ragazza che nostante si trovi in un mondo e in realta fuori scala per un mortale lotti con tutta se stessa. È crudo ? Bene perse serve a gohan per dare di matto. In un torneo l'unico modo per far incazzare gohan era esagerare. E poi spopovic deve apparire anche pazzo ed esagerato. Sul perche videl spacchi la testa a spopovic penso perche è terrorizzata da lei e percheblui sembri piu forte di quello che il suo corpo originale sia. Quindi lei lo colpisce aspettandosi un mostro e sinritrovanun mostro ma con il corpo di uno scarsone
Mi sa che è proprio questo il problema. È comune in molte opere che la violenza sulle donne viene usata per evolvere il personaggio maschile. Come ha già detto Ocelot, la scena non ha nessun impatto in Videl come personaggio, è solo usata come modo per fare incazzare Gohan. Praticamente è una scena che esiste più per Gohan che per Videl. Questo non è un problema in se, ma in molti altri media la questione donna picchiata/uccisa/violentata per far avanzare la crescita o come catalizzatore per il personaggio femminile è talmente usata che si è coniato un termine per indicare il cliché "donna nel frigorifero", o fridged, che è un termine utilizzato quando le sofferenze di una persona, nel 90% dei casi donna, viene usato non per portare avanti l'arco narrativo di lei, bensì l'arco narrativo di un altro personaggio, nel 80% dei casi uomo. Se invece di Videl ci fosse stata ChiChi, o Gotenks, o un qualsiasi altro personaggio con cui Gohan ha un particolare valore affettivo, la scena avrebbe avuto virtualmente lo stesso effetto e scopo. I personaggi di una storia non dovrebbero essere intercambiabili
@@francescominoguarino827 vabbe ma gohan è maschio. In ledy oscar usando andrè per evolvere oscar. Se gohan ama una donna non è misogenia
A distanza di anni il pestaggio di Videl da parte di Spopovitch continua a farmi arrapare
Prego?
malato proprio..
Hai dei problemi, altro che i piedini amati da Ocelot
@@duckybree6059 il cervello umano alle volte può essere sorprendente 🗿
Bro?
Lasciando da parte la misoginia, beh, sicuramente fu una scelta infelice o cmq alquanto discutibile. I tuoi es in realtà dimostrano proprio il contrario, ovvero, che non c'era mai stato nulla di simile prima. Non c'era mai stato un vero e proprio accanimento e così protratto (e l'anime ci sguazza proprio) le altre erano scene violente ma "oneshot". E dove c'era stato cmq un accanimento (Freezer/Vegeta con Piccolo e gli altri a guardare) siamo cmq lontani come efferatezza (tralasciando che a subirlo è un genocida). E poi se ben ricordo nel manga sono cmq 1/2 vignette, è l'anime ad allungare.
Toriyama misogino? Se lo fosse non avrebbe letteralmente disegnato c18 che sconfigge prende a calci in culo vegeta (uno dei personaggi principali)
Tralasciando che nel video dico proprio che non sia misoginia sua bensì un problema socile giapponese, non basta un esempio positivo a cancellarne tanti negativi eh
@@ocelotmdb si ocelot lo so mi riferivo a quelli che lo dicono,comunque sono contento che tu mi abbia risposto sono uno tuo grande fan
@@ocelotmdb videl contro normali umani se la cava bene come vediamo all'inizio della saga. Prende a calci molti bestioni. Bulma invece all'inizio è vista come la ragazza avventurosa che viaggia per poi diventare il capo dell'azienda più ricca del pianeta mentre mantiene il marito. C18 , nonostante diventi un personaggio secondario , e di questo mi spiace , prende a calci vegeta. Vediamo anche come nelle origini del mito nella squadra di burdock ci sia una donna (la cosa che mi è piaciuta molto è come , nonostante siano i cattivi che puoi incontrare in molte trame , agli occhi di burdock e di conseguenza dello spettatore , la loro morte appaia triste e ingiusta). Per il tempo in cui fu disegnato db , direi che l'autore era abbastanza avanti.
Per me assolutamente no.
Nel manga abbiamo visto vari personaggi maschili venir massacrati nei modi più cruenti e sadici. Per una volta che succede a un personaggio femminile sarebbe misogenia?
Bello fare due pesi e due misure.
È misogino che Chichi abbia come unico tratto caratteriale quello di essere lo stereotipo asiatico della madre-tigre… Sì, anche quella verso Videl è misoginia, in quanto usata come device narrativo per la incazzatura di Gohan in questo caso particolare, e più alla larga perché la sua esistenza è destinata ad essere utero di Gohan proprio come Chichi lo è per Goku. Come fai notare è un problema sociale che gli individui singoli come Toriyama assorbono passivamente.
chichi fu scritta tempo fa , quando presumo che le donne venissero viste ancora come casa e chiesa. Idem per videl. Qui vediamo comunque , come l'autore non si faccia problemi a far soffrire un personaggio femminile. Poteva semplicemente far distruggere parte dello stadio , come fece con vegeta ed ecco l'incazzatura. Più avanti vediamo come chichi vada a colpire majin bu e lui , per risposta la tratta come tratterebbe chiunque , ossia la uccide. Vediamo di contro una c18 che pesta vegeta , videl che contro normali umani combatte molto bene e pesta molti omaccioni.
Guarda, non solo quelli vecchi di video sono cringe.
E quali anche??
Nemmeno quelli vecchi lo sono
Tutto il saccente sui nomi, poi continui imperterrito a pronunciare Ki-Ki anzichè Chi-Chi... Boh, vabbè.
Un errore invalida le cose corrette?
Non si picchiano le donne
E nemmeno gli uomini
Nessuna persona va picchiata, non solo le donne
Gli uomini si
@@ocelotmdb E via con il Sarcasmo 😬
Non è sarcasmo
Però mi domando una cosa...
Ogni Kaioshin è legato a doppio filo ad un Hakaishin (vedi questo Kaioshin con Bills)
Nell'universo 7 sono esistiti 4 Kaioshin, uno per punto cardinale
Esistono quindi 4 Hakaishin per ogni universo? Ne esiste solo uno?
E se ne esiste solo uno, come viene scelto il Kaioshin che si legherà a lui?
E se ogni Kaioshin ha il proprio Hakaishin "collegato", è vero anche negli altri universi?
Esistono quindi, ad esempio, altri 3 Hakaishin oltre a Champa nell'universo 6?
Gli altri tre Hakaishin sono morti quando Majin Bu ha schioppato i loro Kaioshin?
Lo so, questo video non parla di Dragon Ball Super, ma col senno di poi e avendo le informazioni che abbiamo da Super, e conoscendo il proseguo della storia di "Z", guardare questo video mi fa inevitabilmente porre queste domande. Che, temo, non troveranno mai risposta
In teoria esiste solo un kaioshin che é collegato al relativo dio della distruzione, se non erro esistono i kaioshin “superiori”(quelli scelti per essere legati al dio) e quelli apprendisti (zamasu,kibith) ora non ricordo se nel manga gli altri kaioshin sono canonici, pero credo che il kaioh legato alla hakaishin scelga il suo successore,oppure scelgono entrambi? Boh possiamo solo supporre
Parleremo anche di questo, non preoccuparti 🌟
È possibile che solo il Gran Kaioshin sia legato al dio della distruzione, e il nostro Shin abbia preso quel ruolo dopo che Buu ha assorbito il precedente. Quindi questo dovrebbe far presupporr che esistessero altri dei della distruzione prima di Beerus, però Beerus stesso fu colui che imprigiono il vecchio kaiohshin il sommo nella spada Z parecchie generazioni prima. Quindi boh, semplicemente non erano progammati e si è creato un casino
A me personalmentre dispiace solo che quasi tutte le figure femminili alla fine finiscono per fare le casalinghe. In questo Dragon ball super con le sayan dell'universo 7 fa un gran lavoro
se ci pensi , anche gli uomini finiscono per diventare normali mariti , ad esclusione di vegeta che fa il mantenuto mentre la moglie dirige una azienda. Goku infatti ogni tanto lo vediamo fare lavori diversi come il contadino o la guardia. Qui mi domando "perchè non fa lo stuntman o il lottatore in piccoli tornei?".
@@TermInator-np6vw vero