Открыл для себя, абсолютного чайника, Ваш удивительный блог и задался вопросом: Вы - ИНОПЛАНЕТЯНИН? Наши люди в булочную на такси...зачеркнуто! так обстоятельно, просто и доступно не могут. Респект и уважение, Мастер!!!
Не знаю, не знаю... Пишут, что я гад из гадов, наживаюсь на бедных людях труда, делаю все через одно место и компостирую мозги зрителям. Наверное, это Вы инопланетянин раз всего этого не видите :-)
@@hotchip2418 Не верьте завистникам и не слушайте их, Мастер. Маэстро металлообработки Виктор Леонтьев, думается, именно так и поступает. А Вам и вправду большой респект! Во всяком случае от меня. На моей планете таких, как Вы, нет совсем. Все криворукие и косноязычные, как и я ))))))))
Ижак, классный !!! У меня такой же, не так давно куплен. 1978 года выпуска.Прошел все стадии: отмывка,переборка всех узлов с заменой почти всех подшипников, покраской. Взял его в безобразном состоянии, но направляющие , хорошие. Шабрение не занимался, у рук не было и измерительных приспособлений нет. Электрошкаф выбросил полностью, там всё поржавело и собирать новый с заменой всего было бессмысленно. Купил частотник Шнайдер альтивар 212 на 3kW , собрал пуль на джойстике , пока висит на стене рядом со станком. Настроек огромное количество: плавный пуск, торможение, реверс , регулировка оборотов на ходу и многое другое, еще со всем не разобрался.При установка областного сопротивления останавливает мотор мгновенно с любых оборотов. Брал конечно новый , хоть и стоит не как китайский. Всего доброго, продолжайте творить.
Спасибо за видео! Я оставил надежду заиметь дома 3 фазы и решил заморочится с частотниками от 220. Благо сейчас в китайских (серии 9600) есть возможность запомнить параметры 4 двигателей для векторного режима. Купил для токарного и фрезерного 2 частотника, так как в каждом по 2 двигателя не считая СОЖ. А нагрузку на кинематику при плавном пуске можно снизить реально, спасибо!
@@kcarvikhasiyev4834 Ссылку может позже найду, но конкретный продавец не важен (смотрите его рейтинг). Я понял так, что они их по одному шаблону собирают. Главное модель контроллера и прошивки -называют серия 9000, 9100... 9600. 9100 обычно маломощные до 2,2квт параметры одного двигателя можно забить. А 9600 может до 4 двигателей запоминать и легко выбирать нужный при эксплуатации. Если нужен тормозной модуль (для станков) ОБЯЗАТЕЛЬНО уточняйте у продавана его наличие, обычно просят дополнительно 20 баксов. Частотник берите мощнее двигателя, например на 4 кВт двиг. - 5,5 кВт частотник. Потому что мощность частотника указана для нарузки на 400 Гц. Китайцы это не уточняют)) на 50 Гц нужно с запасом.
Частотник это хорошо, но на одной фазе далеко не уедешь, токи большие. У меня на одной фазе движки 2.2 квт при запуске просаживают сеть до 160 вольт. Щас провел три фазы, семь кругов ада прошёл пока подключил 380.
Молоток. Годно. У меня в сельском домике 3 фазы 16 Квт. выделенной мощности. Ограничение в счетчике вводным автоматом. Специально покупал 16, потому как от 16 ставят вводной автомат на 32 ампера, а на 15 Квт., автомат был бы еще 25 амп. Это какими-то советскими нормами регламентировано. 16к20 с 11 квт. мотором стартует ОК. Украина. Подключение 3Ф сколько-то стоит, плюс счетчик двухзонный сколько-то, и дальше каждый киловатт мощности штото около тысячи грн. Итого разово не мало получилось, но я был заранее готов к такому сценарию. Когда домик выбирал, специально смотрел штоб ТП относительно не далеко была и провода правильные по улице шли. Зато теперь сварка, майстерня, станки и электроотопление без проблем. Узнайте, может вам киловатик докупить, автомат вводной поменять и стартовые токи не будут уже сработку ограничения вызывать. Хотя плавный пуск для станков это классно конечно.
Вводной автомат у меня не выбивает. Я же говорил в ролике - это электронные мозги счетчика все вырубают. Докупить киловатики можно, но не раньше середины лета ибо наш деревенский транс перегружен и заменят его не скоро. А до этого момента ТУ на увеличение мощности не дают.
@@hotchip2418 Ну не знаю, сложнее ли... Три силовых в ПЧ, к двигателю и три сигнальных для управления, ну и настроить ПЧ под двигатель и управление. И вся та схема лишняя, что у вас. Но то что дороже - да. Если не знать, как работать и программировать ПЧ, то да - сложнее. Но схема проще.
@@DPTech_workroom Так в станке все уже сделано, зачем усложнять, если частотник сгорит, просто его откинуть, а штатная схема с пускателями будет работать. А если завязать все на частотник, то в один "прекрасный" день все остановится и надо будет срочно новый частотник, поэтому у автора надежно все сделано.
@@ПавелБунчиков-ю6м речь была не об этом. 😉 Устройство плавного пуска точно так же может выйти из строя. 😉 А старую схему выбрасывать не обязательно - главное обесточить. Но она сложнее.
@@DPTech_workroom Нет, она сложнее!!! :-) Не спора ради... Ну сами посудите, с ПЧ нужно прокинуть провода от кнопок (как минимум отвинтить от клемм и перекинуть на ПЧ). Это же доп. действие! Значит такая схема сложнее :-)
В Германии Эл.Двигатели только до 7.5 кВт можно без всяких устройств запускать, свыше 7.5кВт требуется установка плавного пуска, воизбежании помех в сети.
А у нас есть понятие выделенной мощности. И если с механическим автоматом на, условно, 15 кВт долговременной нагрузки можно было кратковременно снимать 20 кВт, то теперь всё... Но можно увеличить выделенную мощность, если у энергосбытовой компании есть на это ресурсы.
У меня в доме одна фаза, а на столбе та же электронная зараза. Выделенная мощность 7 квт, и всего хватало, даже на сварку. Но вот недавно приобретённый бежецкий компрессор к-12 с однофазным двигателем на 2,2 квт меня расстроил. То ли от того, что но ещё не обкатался, то ли ещё от чего на холодную он раскручивается долго, и эту электронную гадость на столбе вышибает :( И видимо придётся мне менять двигатель на трёхфазный и ставить к компрессору частотник. Но кто же знал? Я бы лучше тогда купил компрессор к-7 с вертикальным ресивером, который и хотел, но не взял потому что его не было в однофазном исполнении. Вот такие вот дела. К слову сказать, если компрессор прогреть феном он запускается, ну а после того, как поработает и совсем нагреется пуск отличный, правда чайник или фен лучше всё равно не включать.
Про хитрый счётчик. Порог автоматического отключения нагрузки в этой штуке представляет собой среднее значение мощности, усреднённой за интервал интегрирования профиля мощности счётчика, исходя из ряда 1,2,3,4,5,6,10,12,15,20,30,60 минут. Ну по-простому это время-токовая защита. В вашем случае причиной отключения может быть: 1. Значение мощности установлено 'как у всех' - 7,5 кВт 2. Профиль мощности ' по умолчанию' - минимальный 3. Величина минимального напряжения при перегрузе установлена на 'сильные' сети. Трясите энергетиков, пусть перепроверят параметры, потому как время-токовые характеристики этих счётчиков задумывались разрабами как аналог обычного автомата. И ещё- эти счётчики с подлянкой, внутри счётчик отключений с числом попыток 256, потом вызывать лекпездриков для сброса. Возможное решение проблемы обходным путём, это установка трехфазного дросселя на мощность наибольшего двигателя в мастерской. Расчёты нетрудно нарыть в сети. Всем удачи.
Возможно Вы описываете другую модель счетчика. У нас это такие герметичные коробки на вершинах столбов. Вызывать к ним (физически) электриков никакого смысла нет - там нем панелек, дверок, разъемов. Счетчик настраивается удаленно из диспетчерской. Про 256 срабатываний - тревожная информация! Ни у кого в округе пока такого не было. Про усреднение за 1 мин - в моем случае это не так. Если усреднение и есть, то за секунду или меньше. Например, если текущая потребляемая мощность 3кВт (чайник + еще что-то), то включение моторчика 3кВт выбивает счетчик мгновенно. Не через секунду и не через пол секунды, а за треть секунды или менее. Если бы счетчик имитировал характеристику электромеханического автомата, то совсем другая бы жизнь была.
@@hotchip2418 вот вы и подтвердили, что счётчик запрограммирован с высокой степенью вероятности неверно, ну или не под ваше энергопотребление, а программирование этих устройств осуществляется в том числе и по каналу связи, по которому вы видите показания на выданном вам пульте, не обязательно из диспетчерской. Ну вам решать.
@@hotchip2418 похоже, что время интегрирования нагрузки установлено в ноль, в этом случае защита счетчика работает в режиме максимально-токовой защиты ( мгновенная отсечка ). Список параметров снял бы все вопросы.
У меня электростанция выдерживающая нагрузку 1 секунду 4000 ватт и 2500 ватт на постоянке. Купил сучкорезку на 2500 ватт, так при старте вышибает и уходит в защиту электростанция, проверил тестером и при старте первых 1-1,5 секунды 29 Ампер сила тока, а это 6400 ватт, потом уже на второй секунде когда двигатель раскрутился около 11 ампер. Вопрос, этот плавный пускатель сделает так чтобы сила тока не скаканула хотя бы до 15 ампер? А то посмотрел цены и ужаснулся, 60 евро цена, вот куплю, а этот плавный включатель не поможет, вот будет обидно, и такие бешенные деньги на ветер. :(
А зачем с частотником штатная схема реверсирования, сам частотник в функционале имеет возможность переключения реверса) И вопрос о торможение этой штукой, не пробовали?
@@hotchip2418 в конце видео фраза была "установка частотника с сохранением реверсирования' , я не придераюсь,не подумайте плохого, просто мысль в голове мелькнула думаю может реверс через частотник как то пагубно влияет на него😊 Я просто на 1а616 выкинул все пускатели поставил частотник и на аналоговый выход переключатель повесил на аверс/реверс, так сказать упростил)
@@АлександрНикитин-г5ш Я говорил, что частотник с сохранением реверса станка (как функции станка) поставить сложнее. Это нужно заводить провода от концевиков рычага управления в частотник (ну и, конечно, не подводить их к пускателям). Это тоже не сложно. Но это сложнее чем сделал я. У меня вообще все элементарно - просто в "разрыв" проводов к двигателю поставлен электронный блок.
По-моему, эти адские машинки плавного пуска - бесполезное зло. В любом частотнике есть возможность управления пуском и торможением - купить частотник и получить ещё много полезного. Да, немного дороже, НО! На токарник, так частотник вообще обязателен, что не скажешь о фрезере где большой разницы нет.
Да фиг знает на счет немного дороже. В частотнике мозги есть, нормальные с поддержкой момента на малых оборотах стоят явно дороже, а без этой плюхи смысла в частотнике не особо. Вот момент, что плавный пуск не защитит от выключения при перегрузе это да, тут особо смысла не вижу прям такого.
Не вижу разницы с т.з. нарезания резьбы. Шпиндель же стартует, когда резец еще не врезается в металл. Просто он стартует плавно. Кинематическая связь между шпинделем и винтом подачи какая была - такая и осталась.
@@hotchip2418 Слушай, ну вот если у него скажем 1 пуск в минуту допустим, то действительно как же резьбы резать без размыкания маточной гайки? Там ж явно чаще запуск требуется
@@metalcreator7827 Я запускал 5 раз за минуту в обе стороны - ничего не погорело. Мне нормально. Но я не агетирую за сей агрегат. Просто показываю как я сделал.
Пусковые токи - это токи режима кз. При клине детали или большой нагрузке все равно выбьет, лучше смените вводной автомат. А то обидно будет запороть деталь при внезапном отключении на чистовом проходе.
Почему же на чистовом проходе может возникнуть клин детали? Вводной автомат тут ни при чем. Наверное, я очень плохо и непонятно рассказал про это в видео...
@@hotchip2418 Я о том, что если все так и перегрузить сеть, с тем же чайником + некий потребитель. А станок будет в это время работать - тут уж смысла конкретно в снижении пусковых токов - нет. Ну или этот же станок жарит на фулл нагрузке - тоже токи будут большие, хотя я за ними не работал и не знаю, какие нагрузки идут при максимальных съемах материала.
@@hotchip2418 энергосбыт может запрограмировать ампераж больше обратитесь к ним. У нас тоже такой поставили несколько дней прошло станок не запускал. После просмотра вашего видео позвонил знакомому в энергосбыт. Он меня успокоил.
Если я правильно понял, то такая схема (к двигателю идут провода только от БПП) ты лишаешься тормоза, так? У меня сейчас 1ИС611В, и после предыдущего УТ16ПМ он адски стартует, мне почти физически больно за шестерни. Тоже думаю поставить БПП, но с тем рассчетом, чтобы тормоз работал (я же его только починил, заменив пневмореле на полупроводниковое реле времени), для этого надо протянуть пару проводов от пускателя тормоза. И вот вопрос: как БПП отнесется к появлению постоянки на выходе? Скорее всего, ему пофиг, но что-то как-то ссыкотно немного за свои деньги, БПП даже у китайцев не сильно дешевые.
Амперметра нет. Но обычный амперметр и не поможет - он же тормозной, что стрелочный, что цифровой мультиметр. Пока у него стрелка отклонится, глядишь, а мотор-то уже и раскрутился. И амперметр в пике покажет меньше, чем было на самом деле. Тут нужно что-то быстродействующее (как мозги счетчика) :-)
@@ТимофейПопов-ч5ф Амперметр пусковые токи не может показать, ток будет сильно выше, чем показывает амперметр,т.к большая инерция подвижной системы. Хотя здесь было бы видно разницу.
У меня дома 163 токарный 14 кВт .в момент пуска на амперметре ток уходит за 100 ампер,автоматы 3 фазные 40ампер.на холостом ходу и при проточке барабанов КАМАЗ ток 4 Ампера.при включении фрикциона порезче на 400 оборотов ток долетает до 8 ампер. Если есть оформление им или самозанятым энергосберегающая организация обязаны выделить мощностей
Штрафа за чрезмерное потребление не существует :)) Вы ж копеечкой своей трудовой все оплачиваете согласно установленным тарифам. Хреново станет, если вы будете мимо счетчика подключаться, и вас на этом словят, или платить за спожитое не будете :)) .
такого штрафа нет - договором не предусмотрено. Данные уходят - это да. Готовьтесь, скоро и к вам такое придет. Вообще, большой брат не дремлет... И потом, какое превышение!!! Счетчик сразу при достижении 15кВт отрубает ввод и не допускает никакого превышения. Это он меня от штрафов защищает :-)
@@Hellmetallhead Тогда не знаю :-( Сия система не раскрывает мне своих тайн. Бывает, что и мои комментарии пропадают :-) А бывает еще и похлеще (как автору роликов) достается. Но что делать! Поищу ваш коммент в отстойнике, может он не пропал...
Попробую. Жители подали коллективную жалобу на недостаточность мощности трансформатора. После чего нам врубили эти ограничители. Думаю это не простое совпадение...
@@iga00001 трансформатор немного подгорел от перегруза и приехавшая бригада простых работяг электриков рассказала про перегруз. Ну и если в розетке 200В вместо 220, то многих это тоже настораживает :-) Ну и ТУ на увеличение мощности выдают, но с обязательными предварительными работами по замене трансформатора. Так что зря Вы так про жителей - все сходится. Очевидные вещи они же очевидны!
@@hotchip2418 ну 200в не обязательно из за перегруза, сечение проводов ЛЭП тоже влияет, а ТУ на увеличение мощности всегда выдавали со сменой транса и будут выдавать. Только вот установка хитрых счетчиков намного дороже смены транса, вот и думайте очевидны ли? И да! стандарт напряжения уже давно 230в.
@@iga00001 "вот и думайте очевидны ли" - не я не смогу, слабовата думалка. "стандарт напряжения уже давно 230в" - простите, отстал. Видно, я человек из прошлого века. Хорошо, что Вы уточнили! "ТУ на увеличение мощности всегда выдавали со сменой транса и будут выдават" - нет, это не так. Несколько знакомых односельчан увеличили мощность без замены транса - успели пока еще были свободные мощности.
@@hotchip2418 У нас Гаражный кооператив .И 380 было неположено .Мы писали в Администрацию Президента .После проверки всего и вся - Запрета нет и нам дали ( весь кооператив перешел ) 380! Счетчик покупали сами .Ставил кооператив 600р установка . Теперь нормально все без перебоев ( ну иногда планово вырубают ) Но можно и варить и моторы пускать. Кабель СИП кинули всем. Вы платите- так и меняйте .Напишите жалобу в инстанции . И купите обычный счетчик -пусть переставят . Это в кратце как мы 380 пробили =)) и как все пользуются .потери Электроэнергии в гаражах упали на 250%! Глава кооператива рад +_)) И терь денег на асфальтирование хватает = )
@@Heinserable А у нас не кооператив. И всем в округе поставили счетчики на вершинах столбов с удаленным управлением (из диспетчерской). А жителям раздали радиобрелки, на которых можно посмотреть показания счетчика. Это сделано, чтобы жители не имели физического доступа к счетчикам и чтобы жестко по всей округе контролировать превышения потребления. Замена счетчика должна согласовываться со сбытовой организацией. Как Вы думаете, если эта организация целенаправленно поставила всем такие счетчики, то согласует она мне замену??? Так что про рукоблудие - это к кому-то другому, не ко мне...
@@hotchip2418 Это я к тому что везде своя Жопа - но на нее есть свои приблуды . У нас в городе - Волгоонск ,Ростовская область., Был запрет местный что в кооперативы 380 не давать ! но по Федеральному закону это не запрещено ! Мы просто написали в Администрацию Президента -от туда пришла проверка .Дала втык и нам , О чудо , Дали эти 380 ! Вы бы видели счасливые лица в Кооперативе .Включая преседателя . Теперь мы в совете кооператива =)) и скидка на оплату взносов 50 % + ))) Пробегитесь ,поузнавайте .И напишите жалобу . Хуже не будет .ну или вообще свет отрубят ... Ибо то что вы делаете с плавным пуском на Электромоторы ... У меня 1м61 - если на него такую Хрень ставить он вообще работать не будет . Там прямой привод от Движка . И реверс от него же ...
@@hotchip2418 Вы платите - вы собственник . У вас есть договор . Сходите обжалуйте .Обьясните причину .Можете снять видео. Это законный способ ! Как частнику это сделать проще чем в кооперативе . Хотя бы по тому что в Кооператив Электричество идет от Поставщщика и Кооператив распрееляет .А 1му боксу Электричество не дают .Преседатель нашь был бы и Рад когда мы у него просили - но на попятную шла Контора Электросбыта .Мы и гусака готовы были поставить лижь бы 380 дали . Так что мы мыркались и тыкались -пока Я не плюнул и написал нашему Светлобункерному - дасвятится радий на врагах ия . А вы Часник ! У вас Свое имущество . И есть договор- Идите и жалуйтесь .А то угробите моторы . они дорогие -хотя если вы богатый то вперед . Кстати у нас в кооперативе Электроэнергия 4,58 до 50 кв в месяц и все что свыше 5,20 рубля ... При АЭС под боком ...
Открыл для себя, абсолютного чайника, Ваш удивительный блог и задался вопросом: Вы - ИНОПЛАНЕТЯНИН? Наши люди в булочную на такси...зачеркнуто! так обстоятельно, просто и доступно не могут. Респект и уважение, Мастер!!!
Не знаю, не знаю... Пишут, что я гад из гадов, наживаюсь на бедных людях труда, делаю все через одно место и компостирую мозги зрителям. Наверное, это Вы инопланетянин раз всего этого не видите :-)
@@hotchip2418 Не верьте завистникам и не слушайте их, Мастер. Маэстро металлообработки Виктор Леонтьев, думается, именно так и поступает. А Вам и вправду большой респект! Во всяком случае от меня. На моей планете таких, как Вы, нет совсем. Все криворукие и косноязычные, как и я ))))))))
Ижак, классный !!! У меня такой же, не так давно куплен. 1978 года выпуска.Прошел все стадии: отмывка,переборка всех узлов с заменой почти всех подшипников, покраской. Взял его в безобразном состоянии, но направляющие , хорошие. Шабрение не занимался, у рук не было и измерительных приспособлений нет. Электрошкаф выбросил полностью, там всё поржавело и собирать новый с заменой всего было бессмысленно. Купил частотник Шнайдер альтивар 212 на 3kW , собрал пуль на джойстике , пока висит на стене рядом со станком. Настроек огромное количество: плавный пуск, торможение, реверс , регулировка оборотов на ходу и многое другое, еще со всем не разобрался.При установка областного сопротивления останавливает мотор мгновенно с любых оборотов. Брал конечно новый , хоть и стоит не как китайский. Всего доброго, продолжайте творить.
Спасибо за видео! Я оставил надежду заиметь дома 3 фазы и решил заморочится с частотниками от 220. Благо сейчас в китайских (серии 9600) есть возможность запомнить параметры 4 двигателей для векторного режима. Купил для токарного и фрезерного 2 частотника, так как в каждом по 2 двигателя не считая СОЖ. А нагрузку на кинематику при плавном пуске можно снизить реально, спасибо!
И нагрузку на кинематику снизить и пусковой ток. Я, в основном, по второй причине поставил УПП. Теперь счетчик нормально относится к станку.
А вот за такую модель частотника отдельно благодарю.
можно поподробнее?и ссылку на частотник
@@kcarvikhasiyev4834 Ссылку может позже найду, но конкретный продавец не важен (смотрите его рейтинг). Я понял так, что они их по одному шаблону собирают. Главное модель контроллера и прошивки -называют серия 9000, 9100... 9600. 9100 обычно маломощные до 2,2квт параметры одного двигателя можно забить. А 9600 может до 4 двигателей запоминать и легко выбирать нужный при эксплуатации. Если нужен тормозной модуль (для станков) ОБЯЗАТЕЛЬНО уточняйте у продавана его наличие, обычно просят дополнительно 20 баксов. Частотник берите мощнее двигателя, например на 4 кВт двиг. - 5,5 кВт частотник. Потому что мощность частотника указана для нарузки на 400 Гц. Китайцы это не уточняют)) на 50 Гц нужно с запасом.
Частотник это хорошо, но на одной фазе далеко не уедешь, токи большие. У меня на одной фазе движки 2.2 квт при запуске просаживают сеть до 160 вольт. Щас провел три фазы, семь кругов ада прошёл пока подключил 380.
Молоток. Годно. У меня в сельском домике 3 фазы 16 Квт. выделенной мощности. Ограничение в счетчике вводным автоматом. Специально покупал 16, потому как от 16 ставят вводной автомат на 32 ампера, а на 15 Квт., автомат был бы еще 25 амп. Это какими-то советскими нормами регламентировано. 16к20 с 11 квт. мотором стартует ОК.
Украина. Подключение 3Ф сколько-то стоит, плюс счетчик двухзонный сколько-то, и дальше каждый киловатт мощности штото около тысячи грн. Итого разово не мало получилось, но я был заранее готов к такому сценарию. Когда домик выбирал, специально смотрел штоб ТП относительно не далеко была и провода правильные по улице шли. Зато теперь сварка, майстерня, станки и электроотопление без проблем.
Узнайте, может вам киловатик докупить, автомат вводной поменять и стартовые токи не будут уже сработку ограничения вызывать. Хотя плавный пуск для станков это классно конечно.
Вводной автомат у меня не выбивает. Я же говорил в ролике - это электронные мозги счетчика все вырубают. Докупить киловатики можно, но не раньше середины лета ибо наш деревенский транс перегружен и заменят его не скоро. А до этого момента ТУ на увеличение мощности не дают.
@@hotchip2418 А какой вводной автомат у вас стоит? Подозреваю што на 25 А. Как же вы 16к20 запускать собираетесь?
@@sergeyguryev7053 Ага!!!! Пропустили серию про замену мотора!!!!! Так так так...
@@hotchip2418 Исправлюсь :))
Реверс на ПЧ делается элементарно - даже пускатели не нужны, лишь три управляющих проводка и кнопки.
Безусловно! Но это сложнее, чем схема, реализованная у меня.
@@hotchip2418 Ну не знаю, сложнее ли...
Три силовых в ПЧ, к двигателю и три сигнальных для управления, ну и настроить ПЧ под двигатель и управление.
И вся та схема лишняя, что у вас.
Но то что дороже - да. Если не знать, как работать и программировать ПЧ, то да - сложнее. Но схема проще.
@@DPTech_workroom Так в станке все уже сделано, зачем усложнять, если частотник сгорит, просто его откинуть, а штатная схема с пускателями будет работать. А если завязать все на частотник, то в один "прекрасный" день все остановится и надо будет срочно новый частотник, поэтому у автора надежно все сделано.
@@ПавелБунчиков-ю6м речь была не об этом. 😉
Устройство плавного пуска точно так же может выйти из строя. 😉
А старую схему выбрасывать не обязательно - главное обесточить. Но она сложнее.
@@DPTech_workroom Нет, она сложнее!!! :-) Не спора ради... Ну сами посудите, с ПЧ нужно прокинуть провода от кнопок (как минимум отвинтить от клемм и перекинуть на ПЧ). Это же доп. действие! Значит такая схема сложнее :-)
В Германии Эл.Двигатели только до 7.5 кВт можно без всяких устройств запускать, свыше 7.5кВт требуется установка плавного пуска, воизбежании помех в сети.
А у нас есть понятие выделенной мощности. И если с механическим автоматом на, условно, 15 кВт долговременной нагрузки можно было кратковременно снимать 20 кВт, то теперь всё... Но можно увеличить выделенную мощность, если у энергосбытовой компании есть на это ресурсы.
@@hotchip2418 везде свои нюансы. Ваш станочный парк впечатляет, круто.
Для однофазного электродвигателя 2,2квт есть устройство плавного двигателя?
Во, то что надо, мне тоже самое надо сделать. Но учитывая стоимость устройств плавного пуска, может лучше частотник взять?
Конечно, намного будет лудше и а борты можно регулировать частотником
У меня в доме одна фаза, а на столбе та же электронная зараза. Выделенная мощность 7 квт, и всего хватало, даже на сварку. Но вот недавно приобретённый бежецкий компрессор к-12 с однофазным двигателем на 2,2 квт меня расстроил. То ли от того, что но ещё не обкатался, то ли ещё от чего на холодную он раскручивается долго, и эту электронную гадость на столбе вышибает :( И видимо придётся мне менять двигатель на трёхфазный и ставить к компрессору частотник. Но кто же знал? Я бы лучше тогда купил компрессор к-7 с вертикальным ресивером, который и хотел, но не взял потому что его не было в однофазном исполнении. Вот такие вот дела. К слову сказать, если компрессор прогреть феном он запускается, ну а после того, как поработает и совсем нагреется пуск отличный, правда чайник или фен лучше всё равно не включать.
Как я Вас понимаю... Теперь каждый раз с опаской включаю станок (например фрезерный 2.2квт еще без УПП) - вышибет/не вышибет.
Про хитрый счётчик. Порог автоматического отключения нагрузки в этой штуке представляет собой среднее значение мощности, усреднённой за интервал интегрирования профиля мощности счётчика, исходя из ряда 1,2,3,4,5,6,10,12,15,20,30,60 минут. Ну по-простому это время-токовая защита. В вашем случае причиной отключения может быть: 1. Значение мощности установлено 'как у всех' - 7,5 кВт 2. Профиль мощности ' по умолчанию' - минимальный 3. Величина минимального напряжения при перегрузе установлена на 'сильные' сети. Трясите энергетиков, пусть перепроверят параметры, потому как время-токовые характеристики этих счётчиков задумывались разрабами как аналог обычного автомата. И ещё- эти счётчики с подлянкой, внутри счётчик отключений с числом попыток 256, потом вызывать лекпездриков для сброса. Возможное решение проблемы обходным путём, это установка трехфазного дросселя на мощность наибольшего двигателя в мастерской. Расчёты нетрудно нарыть в сети. Всем удачи.
Возможно Вы описываете другую модель счетчика. У нас это такие герметичные коробки на вершинах столбов. Вызывать к ним (физически) электриков никакого смысла нет - там нем панелек, дверок, разъемов. Счетчик настраивается удаленно из диспетчерской.
Про 256 срабатываний - тревожная информация! Ни у кого в округе пока такого не было.
Про усреднение за 1 мин - в моем случае это не так. Если усреднение и есть, то за секунду или меньше. Например, если текущая потребляемая мощность 3кВт (чайник + еще что-то), то включение моторчика 3кВт выбивает счетчик мгновенно. Не через секунду и не через пол секунды, а за треть секунды или менее. Если бы счетчик имитировал характеристику электромеханического автомата, то совсем другая бы жизнь была.
@@hotchip2418 вот вы и подтвердили, что счётчик запрограммирован с высокой степенью вероятности неверно, ну или не под ваше энергопотребление, а программирование этих устройств осуществляется в том числе и по каналу связи, по которому вы видите показания на выданном вам пульте, не обязательно из диспетчерской. Ну вам решать.
@@hotchip2418 похоже, что время интегрирования нагрузки установлено в ноль, в этом случае защита счетчика работает в режиме максимально-токовой защиты ( мгновенная отсечка ). Список параметров снял бы все вопросы.
Такой вопрос:включится ли если нет нагрузки?В смысле жёлтый индикатор загорится?И от одной фазы будет работать?
Здравствуйте, пуск стоп кнопки как подключить на упп?
Добра. Лайк.
У меня электростанция выдерживающая нагрузку 1 секунду 4000 ватт и 2500 ватт на постоянке. Купил сучкорезку на 2500 ватт, так при старте вышибает и уходит в защиту электростанция, проверил тестером и при старте первых 1-1,5 секунды 29 Ампер сила тока, а это 6400 ватт, потом уже на второй секунде когда двигатель раскрутился около 11 ампер. Вопрос, этот плавный пускатель сделает так чтобы сила тока не скаканула хотя бы до 15 ампер? А то посмотрел цены и ужаснулся, 60 евро цена, вот куплю, а этот плавный включатель не поможет, вот будет обидно, и такие бешенные деньги на ветер. :(
А зачем с частотником штатная схема реверсирования, сам частотник в функционале имеет возможность переключения реверса) И вопрос о торможение этой штукой, не пробовали?
А я не говорил, что с частотником нужна штатная схема реверсирования на пускателях. Торможение не пробовал.
@@hotchip2418 в конце видео фраза была "установка частотника с сохранением реверсирования' , я не придераюсь,не подумайте плохого, просто мысль в голове мелькнула думаю может реверс через частотник как то пагубно влияет на него😊 Я просто на 1а616 выкинул все пускатели поставил частотник и на аналоговый выход переключатель повесил на аверс/реверс, так сказать упростил)
@@АлександрНикитин-г5ш Я говорил, что частотник с сохранением реверса станка (как функции станка) поставить сложнее. Это нужно заводить провода от концевиков рычага управления в частотник (ну и, конечно, не подводить их к пускателям). Это тоже не сложно. Но это сложнее чем сделал я. У меня вообще все элементарно - просто в "разрыв" проводов к двигателю поставлен электронный блок.
Вот видео как установить с сохранением динамического торможения ua-cam.com/video/Y3HO0V-aC5w/v-deo.html
Лайк!
Ценник заоблачный?
По-моему, эти адские машинки плавного пуска - бесполезное зло.
В любом частотнике есть возможность управления пуском и торможением - купить частотник и получить ещё много полезного. Да, немного дороже, НО!
На токарник, так частотник вообще обязателен, что не скажешь о фрезере где большой разницы нет.
Да фиг знает на счет немного дороже. В частотнике мозги есть, нормальные с поддержкой момента на малых оборотах стоят явно дороже, а без этой плюхи смысла в частотнике не особо. Вот момент, что плавный пуск не защитит от выключения при перегрузе это да, тут особо смысла не вижу прям такого.
Здравствуйте! Не могу найти шаберную пластину 10х30, можете подсказать где искать?
На Директлоте. Я не уверен, что такой размер есть в продаже (10 - как-то узковато). Но можно купить побольше и распилить алмазным диском.
На 16к20 планируете ставить такое устройство, а то я бы повторил на своем по вашему примеру.
Да, планирую. Но снимать не собирался - все тоже самое как и на ИЖе.
Резьбы удобно резать с плавным пуском? На низких оборотах патрона проблем нет?
Не вижу разницы с т.з. нарезания резьбы. Шпиндель же стартует, когда резец еще не врезается в металл. Просто он стартует плавно. Кинематическая связь между шпинделем и винтом подачи какая была - такая и осталась.
@@hotchip2418 Слушай, ну вот если у него скажем 1 пуск в минуту допустим, то действительно как же резьбы резать без размыкания маточной гайки? Там ж явно чаще запуск требуется
@@metalcreator7827 Я запускал 5 раз за минуту в обе стороны - ничего не погорело. Мне нормально. Но я не агетирую за сей агрегат. Просто показываю как я сделал.
@@hotchip2418 Ну раз опыт положительный, значит резон есть. Во всяком случае это гораздо лучше чем удар по всей механике
Пусковые токи - это токи режима кз. При клине детали или большой нагрузке все равно выбьет, лучше смените вводной автомат. А то обидно будет запороть деталь при внезапном отключении на чистовом проходе.
Почему же на чистовом проходе может возникнуть клин детали? Вводной автомат тут ни при чем. Наверное, я очень плохо и непонятно рассказал про это в видео...
@@hotchip2418 Я о том, что если все так и перегрузить сеть, с тем же чайником + некий потребитель. А станок будет в это время работать - тут уж смысла конкретно в снижении пусковых токов - нет. Ну или этот же станок жарит на фулл нагрузке - тоже токи будут большие, хотя я за ними не работал и не знаю, какие нагрузки идут при максимальных съемах материала.
Все думаю как сохранить тормоз, ведь упп можно подключить между вводным автоматом и парой реверсивных пускателей, и тормоз будет штатно работать...
Да, так и нужно сделать, только нужен УПП с внешним управлением ua-cam.com/video/Y3HO0V-aC5w/v-deo.html
лучше частотник.
там время разгона и быстрый стоп
Спасибо!
на видео видно, как стендовый двигатель дёргается при старте если время пуска установлено на минимум, в отличие от установки на максимум.
А как теперь резьбу с реверсом резцом резать?
Так ничего же не поменялось. Реверс как был так и остался.
А как резьбу резать ждать пока мин. Пройдёт
а какая у вас резцедержка?
Китайская клинового типа, 250-го размера. Вот тут подробнее ua-cam.com/video/aSXTGsS6iHE/v-deo.html
Денис, во время про счётчик рассказали! Надо отказываться
У нас никто не спрашивал. Или так или никак!
А у нас на столбах почти полтора года новые счетчики висят, но пульт не получал и бумаги не подписывал.
@@hotchip2418 энергосбыт может запрограмировать ампераж больше обратитесь к ним. У нас тоже такой поставили несколько дней прошло станок не запускал. После просмотра вашего видео позвонил знакомому в энергосбыт. Он меня успокоил.
Если я правильно понял, то такая схема (к двигателю идут провода только от БПП) ты лишаешься тормоза, так? У меня сейчас 1ИС611В, и после предыдущего УТ16ПМ он адски стартует, мне почти физически больно за шестерни. Тоже думаю поставить БПП, но с тем рассчетом, чтобы тормоз работал (я же его только починил, заменив пневмореле на полупроводниковое реле времени), для этого надо протянуть пару проводов от пускателя тормоза. И вот вопрос: как БПП отнесется к появлению постоянки на выходе? Скорее всего, ему пофиг, но что-то как-то ссыкотно немного за свои деньги, БПП даже у китайцев не сильно дешевые.
Тормоз (который на пневмореле) у меня никогда не работал :-) Так, что я даже не знаю как бы он взаимодействовал с УПП, если бы работал.
Вот видео как установить с сохранением динамического торможения ua-cam.com/video/Y3HO0V-aC5w/v-deo.html и без риска выхода из строя УПП
Амперметра нет на станке? чтобы посмотреть до скольки теперь скачет
Амперметра нет. Но обычный амперметр и не поможет - он же тормозной, что стрелочный, что цифровой мультиметр. Пока у него стрелка отклонится, глядишь, а мотор-то уже и раскрутился. И амперметр в пике покажет меньше, чем было на самом деле. Тут нужно что-то быстродействующее (как мозги счетчика) :-)
Пусковые токи стрелочный амперметр отлично отслеживает . Двигатели однофазные можно даже дефектовать по его показаниям .
@@hotchip2418 у меня на токарном стоит амперметр он показывает скачек
@@ТимофейПопов-ч5ф Амперметр пусковые токи не может показать, ток будет сильно выше, чем показывает амперметр,т.к большая инерция подвижной системы. Хотя здесь было бы видно разницу.
У меня дома 163 токарный 14 кВт .в момент пуска на амперметре ток уходит за 100 ампер,автоматы 3 фазные 40ампер.на холостом ходу и при проточке барабанов КАМАЗ ток 4 Ампера.при включении фрикциона порезче на 400 оборотов ток долетает до 8 ампер. Если есть оформление им или самозанятым энергосберегающая организация обязаны выделить мощностей
Мда... Подкинули вам проблемку.
Фул волтаж..должен глазок гореть когда запустится двигатель
а вам потом энергокомпания еще и штраф может припаять за черезмерное потребление , потому что сразу все данные туда уходять
Штрафа за чрезмерное потребление не существует :)) Вы ж копеечкой своей трудовой все оплачиваете согласно установленным тарифам. Хреново станет, если вы будете мимо счетчика подключаться, и вас на этом словят, или платить за спожитое не будете :)) .
такого штрафа нет - договором не предусмотрено. Данные уходят - это да. Готовьтесь, скоро и к вам такое придет. Вообще, большой брат не дремлет...
И потом, какое превышение!!! Счетчик сразу при достижении 15кВт отрубает ввод и не допускает никакого превышения. Это он меня от штрафов защищает :-)
@@hotchip2418 возможно придет , но нескоро
Комментарии трутся что ли?
Да, бывает что Гугл трет недопустимые комментарии. Например, ссылки он не любит. И ругательные слова.
@@hotchip2418 Ни ругательных слов, ни ссылок не вставлял, только номер ФЗ, согласно которому эти умные счетчики ставят. Может это не понравилось.
@@Hellmetallhead Тогда не знаю :-( Сия система не раскрывает мне своих тайн. Бывает, что и мои комментарии пропадают :-) А бывает еще и похлеще (как автору роликов) достается. Но что делать! Поищу ваш коммент в отстойнике, может он не пропал...
@@Hellmetallhead И в отстойнике вашего комментария нет! Где он - я не знаю :-( Но я не удалял.
Друг! дай по мозгам своей сбытовой за то что они выдержку времени, для ограничителя мощности, не выставили.
Попробую. Жители подали коллективную жалобу на недостаточность мощности трансформатора. После чего нам врубили эти ограничители. Думаю это не простое совпадение...
@@hotchip2418 у нас жители всегда умнее всех,интересно как они узнали что мощности недостаточно?
@@iga00001 трансформатор немного подгорел от перегруза и приехавшая бригада простых работяг электриков рассказала про перегруз. Ну и если в розетке 200В вместо 220, то многих это тоже настораживает :-)
Ну и ТУ на увеличение мощности выдают, но с обязательными предварительными работами по замене трансформатора. Так что зря Вы так про жителей - все сходится. Очевидные вещи они же очевидны!
@@hotchip2418 ну 200в не обязательно из за перегруза, сечение проводов ЛЭП тоже влияет, а ТУ на увеличение мощности всегда выдавали со сменой транса и будут выдавать. Только вот установка хитрых счетчиков намного дороже смены транса, вот и думайте очевидны ли? И да! стандарт напряжения уже давно 230в.
@@iga00001 "вот и думайте очевидны ли" - не я не смогу, слабовата думалка.
"стандарт напряжения уже давно 230в" - простите, отстал. Видно, я человек из прошлого века. Хорошо, что Вы уточнили!
"ТУ на увеличение мощности всегда выдавали со сменой транса и будут выдават" - нет, это не так. Несколько знакомых односельчан увеличили мощность без замены транса - успели пока еще были свободные мощности.
Купи норм счетчик и поменяй . Выйдет дешевле чем так заниматься рукоблуством.
А у Вас так можно? Везет! Вам было бы неплохо познакомиться с процедурой замены счетчика в моем регионе прежде чем заниматься таким словоблудием :-)
@@hotchip2418 У нас Гаражный кооператив .И 380 было неположено .Мы писали в Администрацию Президента .После проверки всего и вся - Запрета нет и нам дали ( весь кооператив перешел ) 380! Счетчик покупали сами .Ставил кооператив 600р установка . Теперь нормально все без перебоев ( ну иногда планово вырубают ) Но можно и варить и моторы пускать. Кабель СИП кинули всем. Вы платите- так и меняйте .Напишите жалобу в инстанции . И купите обычный счетчик -пусть переставят .
Это в кратце как мы 380 пробили =)) и как все пользуются .потери Электроэнергии в гаражах упали на 250%! Глава кооператива рад +_)) И терь денег на асфальтирование хватает = )
@@Heinserable А у нас не кооператив. И всем в округе поставили счетчики на вершинах столбов с удаленным управлением (из диспетчерской). А жителям раздали радиобрелки, на которых можно посмотреть показания счетчика. Это сделано, чтобы жители не имели физического доступа к счетчикам и чтобы жестко по всей округе контролировать превышения потребления.
Замена счетчика должна согласовываться со сбытовой организацией. Как Вы думаете, если эта организация целенаправленно поставила всем такие счетчики, то согласует она мне замену???
Так что про рукоблудие - это к кому-то другому, не ко мне...
@@hotchip2418 Это я к тому что везде своя Жопа - но на нее есть свои приблуды . У нас в городе - Волгоонск ,Ростовская область., Был запрет местный что в кооперативы 380 не давать ! но по Федеральному закону это не запрещено ! Мы просто написали в Администрацию Президента -от туда пришла проверка .Дала втык и нам , О чудо , Дали эти 380 ! Вы бы видели счасливые лица в Кооперативе .Включая преседателя .
Теперь мы в совете кооператива =)) и скидка на оплату взносов 50 % + )))
Пробегитесь ,поузнавайте .И напишите жалобу . Хуже не будет .ну или вообще свет отрубят ...
Ибо то что вы делаете с плавным пуском на Электромоторы ... У меня 1м61 - если на него такую Хрень ставить он вообще работать не будет . Там прямой привод от Движка . И реверс от него же ...
@@hotchip2418 Вы платите - вы собственник . У вас есть договор . Сходите обжалуйте .Обьясните причину .Можете снять видео. Это законный способ !
Как частнику это сделать проще чем в кооперативе . Хотя бы по тому что в Кооператив Электричество идет от Поставщщика и Кооператив распрееляет .А 1му боксу Электричество не дают .Преседатель нашь был бы и Рад когда мы у него просили - но на попятную шла Контора Электросбыта .Мы и гусака готовы были поставить лижь бы 380 дали .
Так что мы мыркались и тыкались -пока Я не плюнул и написал нашему Светлобункерному - дасвятится радий на врагах ия .
А вы Часник ! У вас Свое имущество . И есть договор- Идите и жалуйтесь .А то угробите моторы . они дорогие -хотя если вы богатый то вперед .
Кстати у нас в кооперативе Электроэнергия 4,58 до 50 кв в месяц и все что свыше 5,20 рубля ... При АЭС под боком ...
Спасибо!
Не за что!