Как считаете?! Может сначала измерить переходное сопротивление автоматов, а уже потом грузить их токами по полной. А в конце измерить повторно, уже после всех экспериментов.
Alex Вы думаете я только этими экспериментами занимаюсь, у меня есть основная работа, да еще постоянные неисправности и аварии, которые приходится устранять даже ночами. Имейте терпение - скоро размещу видео про переходное.
Меряй все что в голову придет ! Ты единственный кто решил развеять мифы и на практике проверить показать . Ты несешь просвещение в массы електриков, да именно електриков ,которые удивляються почему автомат с32 около 10 секунд держит 52 А считая что это плохой автомат и преклоняются перед бюджетными сериями именитых производителей, в то время как 4,5 кА именитые производители выпускают только для стран третьего мира, ( в том числе пост ссср ) в других странах ( гейропа сша канада) вы не встретите шнайдкр хагер легранд итон 4,5 кА, так как у них по стандартам снипам по их гостам можно только 6кА. А рынок стран третьего мира именитым брендам терять не охота вот они и борються с иек и другими своими дешевыми сериями, точно так же как узо у них только тип А, а у нас пофиг и не нормируеться. Спасибо тебе ! Был бы ближе подсобил бы и В класом и 6 -10 кА. А так все должны понимать что это эконом серии производителей. Спасибо тебе Электрик ! Неси просвещение в масы я електрикам буду давать ссылки на твое видео.
Скоро начну серию видео про различные клеммники, в том числе вселюбимые Ваго и ЭВИ, буду их токами прогружать номинальными и измерять температуру. Но пока жду тепловизор с поверки.
Один из немногих каналов где выводы делаются не на основе устаревших постулатов, голой теории или " а потому что я инженер- начальник с 20- им стажем" или " а меня ABB лично на свои заводы приглашали", а на основе конкретных измерений, испытаний и сравнительном анализе полученных данных. Спасибо!
На следующей неделе постараюсь прогрузить их токами 1,45, но думаю, что сработают все, хотя не факт))) Вот сейчас думаю, нужно ли при этом измерять температуру?! Как считаете?
Крайние автоматы в заведомо неравных условиях. Помимо того, что их с одной стороны не греют соседи, так еще и подключены они проводом большого сечения с хорошим теплоотводом. Предлагаю в следующий раз для чистоты эксперимента поставить по краям по одному 20А автомату, которые будут выполнять просто роль статистов для создания равных условий для остальных автоматов. А еще лучше включить в тест 3 одинаковых автомата, один из которых будет по центру, а два других по краям, чтобы в цифрах оценить насколько условия были неравные в предыдущих тестах.
... Абсолютно правильное дополнение. В данном эксперименте испытываются АЗСы не приближенно к реальным условиям эксплуатации. А так, обычно в щитках, они очень плотно прижаты к "соседям", очень часто тоже греющимся - какой там "Кт" - и энергично греют свой тепловой расцепитель. Я заметил - в щитке чаще срабатывают внутренне расположенные ( в ряду одинаковых номиналов и нагрузок !.. Это тоже надо учитывать.
Надо повторить эксперимент, с тесной посадкой как в щите, да и в коробке, что б совсем приблизить к эксплуатации, Legrant бы поплыл, желательно не с последовательным включением, а параллельным - понимаю, что при таком включении настроить систему на одновременное испытание сложно будет, а по отдельности гонять, ну вообще, страх - сколько времени займет. (пойду посмотрю есть ли подобные видео на канале.)
7:05 - думаю звук гудения можно чётко определить приложив камеру (микрофон) к корпусу автомата. По громкости передаваемой вибрации от корпуса можно вычислить гудящего.
Лайк и спасибо за эксперимент! Если не сложно сделайте эксперимент на наконечники для многопроволочных проводов, интересно выдерживают ли они токи которые заявляют производители. P.s. Если необходимо могу отправить наконечников для теста.
Суть проста, проверить выдержат ли те токи которые указывают производители. Например квт указывает для своих наконечников(нки, нви) красных 19 ампер, для синих 27, а желтых 48! Интересно выдержат ли они номинальный, и при каком токе перегорят, при соответствующем проводе, например пугв гост. У меня есть квт и передовик, если будет необходимость могу выслать.
Что-то легранд пока не порадовал после ознакомления с видео. Раньше брал АББ, сейчас их нет, взял легран, которые как бы в РФ делают, ну посмотрим что будет дальше.
Крайние автоматы охлаждаются сильнее чем те у которых по соседству с двух сторон источники тепла, я бы менял еще местами либо расстояние побольше между автоматами.
Классное видео, чинт меня разочаровал, его же привносили как качественный фабричный китайский, и стоит он дороже своих китайский аналогов, а на деле хуже ИЕКа, эхх ждем продолжения, должен же определиться из всего этого многообразия нечто хорошее и не столь дорогое, хотелось бы увидеть самый сбалансированный цена-качество.
Было бы куда интереснее сравнить именно серии автоматов. То есть например: сегодня ABB Базовый. Средний и премиум. Завтра екф базовый Проксима и аверс. После завтра IEK Базовый стандарт и топ.
В этом эксперименте еще было бы интересно измерить падение напряжения на каждом автомате. Ну и посчитать рассеиваемую мощность. Казалось бы мелочь, но если автомат рассеивает 10вт мощности, то за год он намотает электроеэнергии больше своей стоимости. А легранд мне кажется не меньше 10вт потребляет )
Я уже сделал подобный эксперимент, только я измерил их переходное с дальнейшим расчетом падения напряжения и рассеивания мощности. Видео будет готово скорее всего в конце недели...
Хотелось бы увидеть эксперимент по нагрузке после парочки срабатываний. Бытует мнение а может фактическ так, что после срабатывания характеристики уменьшаются.
Автор уже выкладывал такой ролик. Там Иэк и какой то другой автомат сравнивал и тестировал на отключения. А потом сравнивал изменение сопротивления автомата.
У чинта корпус расползается - видимо ИЕКовское прошлое поколение с чинта лепили. Кстати чинт на просторах интернета периодически нахваливают, мол заводской Китай. Приятно удивил ДеКрафт. После его покупки Шнайдером , он не раз меня удивляет. Спасибо за обзор, аналогов его пока нет.
Верно заметили, у Чинта располовинился корпус, хотя затягивал примерно "одинаково хорошо" все автоматы, чтобы исключить нагрев в местах соединения перемычек.Причем у Чинта как-то особенно греется угол, у других я такого не замечал.
Судя по видео, Ваш канал должен называться как минимум "Заметки Инженера Электрика". Потому что уровень демонстрируемых знаний далеко выходит за область познания даже профессиональных электриков.
Отличная работа. Спасибо. Подскажите, в Эл щитке имеются автоматы и узо различных производителей... Возможно устанавливались в разное время.. Нет проблем наверное, да? Или надо чтоб все оборудование было одной фирмы? Спасибо
На графике 2 кривые, но как я понял к горячему и холодному состоянию это не относится - допустим при токе 113% автомат наконец отключился и я через бесконечно малое время его включаю (понятно, что это физически невозможно - речь о математической модели) ясно, что в этом случае он отключится гораздо раньше чем через час (а именно через бесконечно малое время). Поэтому предполагаю, что обе кривые относятся к холодному состоянию и обозначают границы разброса заданного параметра (в данном случае времени срабатывания теплового расцепителя). Т.е. время срабатывания обозначаем t и имеем: из ХОЛОДНОГО состояния для I=1.13*Iном: 3600
Здравствуйте. Тут от много факторов:вы винты закручивали с одинаковым усилием? ; расстояние от автоматов на одинаковом расстоянии?; два крайних автомата лучше всего охлаждаются; провод везде одинаковой длинны?; провод подводной толще на крайних автоматах и тд и тп
Чем выше температура вылезает наружу и просится на тепловизор, тем выше теплоотдача и эффективнее охлаждение ответственных узлов, а почему пятно на кончике, т.к вы их положили лежа😄😄😄 Возможно, у чинта голый металл под корпусом, а у хагер и итон есть прослойка из ППР😄. Гляньте тестом
Ну, ещё, кстати, подзабыл. Пар-16. Они были с защитой от перегрузки. А. А тепловой защиты у них не было. Были другие ещё более старые. А современные вот эти вот дани немножко модернизированные продвинутые. Только нужно выбирать производителей, там есть более качественные. иэк зарекомендовали себя хорошо. Ну да где крафт не хуже? Легранд хорошая, ну намного дороже. Заказчики отказываются. А в принципе по сроку службы не намного отличаются. Можно естественно сэкономить? Только я не понимаю, на чем.
ну а главная то функция их отрубать при кз или даже по большому превышению тока, сейчас они были холодный, а вот ребенок вставит проволочку в розетку, ведь не произойдет отключение. И еще заметка, включите вы 24А, он пока не нагреется не вырубится?
Krevedko007 к сожалению и УЗО не панацея. Если я встану на диэлектрический коврик и возьмусь одно рукой за фазу, а другой за ноль (или за другую фазу - в данном случае не важно), то я стану просто нагрузкой, утечки (на которую собственно и срабатывает УЗО (или разностный расцепитель диффа - нужное подчеркнуть)) не будет. А дальше любимая фраза сисадминов и сотрудников службы безопасности: "ЕСЛИ ЧТО-ТО МОЖНО СДЕЛАТЬ УМЫШЛЕННО, ТО ЛИШЬ ВОПРОС ВРЕМЕНИ КОГДА ОНО ПРОИЗОЙДЕТ СЛУЧАЙНО", и собственно задача обеспечения безопасности состоит в том, чтобы сделать это самое "ОНО" вопросом как можно бОльшего времени.
Итон? Сербия? Происхождение компании - ирландское, головной офис в Дублине, административные офисы в Огайо. Как она сербской-то стала? Про хагер вообще молчу... Но в остальном, спасибо за основательный подход
Подскажите а какой диаметр зажимного болта в автоматах Hager, хочу подключить ещё один вилочный зажим но не могу найти информацию о диаметре этого болта. Спасибо
Посмотрел ваши тесты автоматов. Супер, понял что греется сильнее при перегрузке. НУ а само свое назначение автомат - быстро отрубить технику и кабель ? кто справляется то в итоге лучше ? Мы же не Гриль выбираем и не мангал )) А так за видео спасибо....
Ввод питания должно быть сверху, ПУЭ гласит, а второе на корпусе автомата должно быть выбито или нанесено каким либо способом, клемма 1(ввод) и 2(вывод) раз. расположение расцепителей находится с одной стороны как не крути, и дугогашение(маг. дутье, решетка или подобное) с другой. На электрических аппаратах преподаватель еще давно рассказывал.
ПУЭ говорит о рубильниках, подвижные ножи которых располагаются ближе к монтеру. У модульной серии, о чудо, тоже есть технические паспорта, как правило в каталогах, где русским по белому говорится о произвольном подключении. В результате, из-за слепого следования ПУЭ имеем в щитах учёта дикие петли, вместо "на самом деле" простой наглядной схемы...
Весьма любопытное видео, спасибо за труды, хочется поболе различных экспериментов в данной сфере. Пробежавшись по комментариям хочу высказать следующее: 1. Подключение (сверху/снизу) - каждый производитель в своем каталоге пишет как можно подключать сей девайс ! и явно не пустословно. В этом я склонен доверять европейцам с их жесткой системой стандартизации, а не нашему "колхозному" (пардон) ПУЭ. Кроме того обратите внимание на распределительные гребёнки европейских производителей - маркировка на них наносится для подключения снизу, да и сами попробуйте достать автомат из под гребёнки, стоящей сверху, а после того подключите её снизу и повторите процедуру - познаете дзен. 2. В эксперименте использованы автоматы разных ценовых сегментов ! , хотя в борьбе брендов это, наверное не так важно, но всё же. Хочу сказать, что S201 - автомат с ПКЗ 6 кА, а PL4 - 4,5кА - это немного разные вещи, если не по тех процессу, то по используемым материалам ! Если автору не лень и есть возможность провести несколько тестов близких к рабочим (автоматы вплотную: испытуемый1 - прослойка 0,75Iн- испытуемый2- и.т.д. Ну и вопрос автору будут ли тесты другой модулкьи - контакторы. дифы, выключатели нагрузки? Из собственного опыта - около 4 лет используем Eaton в сборке НКУ- гарантийных обращений не было !
Пожалуйста, сделайте Вы уже наконец лабораторный тест и пусть успокоятся все споры вокруг ГОСТ 30331.5-95 п.433.2! Соберите схему - розетку на 16А, кабель 2,5мм2 медь, АВ на 16, 20 и 25А. Что будет происходить с сетью на различных АВ при 1.13*Iн и 1,45*Iн?
!!!!!!!! Считаю эксперимент выполнен не совсем правильно по следующим причинам: крайний левый АВВ и крайний правый не имеют соседей, которые их подогревают и находятся с краю, почти ПОДСТАВКА, на которой расположена DIN-рейка, не закрывает естественное движение воздуха. Это обеспечивает улучшенное охлаждение. По этому могут крайние быть лидерами по низам, что не удивительно. Надо: 1) иметь более широкое основание, которое не заканчивается у крайних УЗО(пусть будет на 10 см шире) 2) добавить к крайним левому и правому УЗО еще по одному УЗО, которые не будут входить в эксперимент. А лучше например для левого ABB расположить слева от него такой же УЗО(именно такой же) и к правому DEKrat - еще один справа DEKRAFT)!!! Тогда будет еще дополнительный эксперимент "как температурно ведет себя в крайнем положении без СОСЕДА с одной стороны и С СОСЕДЯМИ с двух сторон". И на сколько это влияет. Я считаю, что это было бы интересно и более правильно. А ради интереса было бы посмотреть на ГОРЯЧИХ ЛЕГРАНД, ТДМ и китай на боковых позициях ))) На сколько бы меньше они грелись. А вот на EATON стоит обратить внимание в хорошем смысле, т.к. он самый холодный, не смотря на теплого соседа. Заметьте, в предыдущем видео - тоже крайние не шибко грелись.
@@Sergiyuk Почему? Если автомат не нагревается и срабатывает как ему положено на определенную силу тока,то греться вообще ничего не будет.Просто не будет успевать.
С помощью формул это понятно, а с помощью хорошего качественного тепловизора. Это проще всего. С помощью формул это. По теории. А тепловизор-другое дело. Просто подключил на скорую руку и проверил. Годен ли он и сравнить? Со всеми брендами дорогими. Мне кажется, так если я не прав, поправьте меня, пожалуйста. Потому что я тоже извините 20 с лишним болею, работаю с этим. Сколько их разбирал автоматы выключателей? По устройству и по принципу они ничем не отличается от наших советских ПАР-16 Автоматических пробок.
Стоят автоматы Legrand TX DX однополюсные соединены гребенкой, при нагрузке некоторые автоматы начинают немного гудеть. подскажите это допускается или автоматы плохие?.
Дак я не понял будут тесты на корпусах по завинчиванию или нет? или автор думает что добьёт током в 1000А подопытных? Вон какаха уже сразу развалилась и начала плавиться, ещё немного и пластик сплавляется и привет КЗ. Думаю такое чудо не одно, и если автор будет повторять хотя бы пятикратно тесты на пробой то сразу увидим качество АВ. Кстати не плохо было бы написать про доп крепёж типа ABB- можно воткнуть помимо провода ещё шину. Да и способ крепления провода видно что у АВ разный, как и сами винты и зажимы. Поэтому и сопротивление будет разниться, надеюсь конечно не в разы но будет. Кстати хейтер не спит - уже один кто то не лайк поставил..
Пока ограничимся электрическими испытаниями, к механике перейдем после)) Я помню, что Вы предлагали, к тому же заметили, что Чинт уже чуток располовинился?
Да не то что располовинился - скоро их будет уже несколько частей :) Надеюсь до испытаний доживёт после пробега :)) Правда сфоткайте корпуса и сделайте беглый обзор подопытных например к видео про сопротивление = будет в тему. Если можно чуть крупным планом )
Здравствуйте. У меня стоит таймер времени который включает вентилятор но он не может запустится без конденсатора. Скажите пожалуйста если конденсатор выйдет из строя а таймер включит вентилятор то он тоже сгорит?
1,13 - это ток условного нерасцепления! Пересмотрите видео, я же специально сначала даю поясняющую информацию. Вот если бы в течение часа автомат отключился, то его можно смело записывать в брак.
Почему параллельно не соединили? Хотелось бы увидеть как остальные дальше себя поведут. А так один все обрывает и непонятно что другие с другими произойдет. Или тогда ток в каждом отдельном может различаться?
А почему нет? У него задача отключится при токе который выходит из номинального. Кто горячее, у того шансы отключится раньше. Ведь они защищают провода от перегрева. Если допустим превысить ток на 20% то скорее всего самые горячие отключатся раньше. Это же не мобильный телефон, для которого нагрев это плохо. Для автомата нагрев это способ размыкания. Основной механизм. Правда зависит еще от самой пластины. Пластины могут быть настроены на разные температуры размыкания. Возможно что у горячих автоматом температура размыкания выше. Тогда это говорит о их термостойкости к окружающей среде.
Согласен, эксперимент с температурой не дает информацию о качестве и надежности, но.. естественно большие температуры быстрее выведет из строя автомат.
Надо писать, не сделано в России, а сделано российской рабочей силой. В России уже давно нет своих технологий, заводов, инженеров, комплектующих-всё заграничное: китайское, южно-корейское и т.д.
Спасибо, но пока этих экземпляров будет достаточно. Если вдруг соберусь в следующий раз проводить подобные эксперименты уже с другими производителями и сериями, то буду иметь Вас ввиду.
Главное, в Ашане и иже с ним Легранд не брать. Они для этих магазинов специальные серии делают, со сниженной ценой, хотя название оставляют таким же, как у нормальных серий. Это информация с обучения в офисе Легран в Москве. Поэтому стоит спросить автомат у производителя на тест.
Ошибка!!!!! в том что подключение последовательное соответственно если подача напряжения со стороны абб то другие контакты дальше которые греются и увеличивают сопротивление на начальный абб в итоге он быстрее срабатывает. На отключение эксперемент не защитан горе не знать
Сталкнулся с такой бедой что автомат один раз выбил,а потом перестал срабатывать на отключение. т.е.при высокой нагрузке он не отключился и провод поплавился.может посоветуете какой лучше поставить автомат, чтобы больше не повторилось такого?
Александр Сирик легранд делают на разных заводах польша италия и так далее даже одного типа и номинала указаны разные страны, по шнайдеру разные серии и разные автоматы в разных странах самые дорогие и экзотичные типа 2А dc приходили made in china, остальные франция болгария и т.д. Главное не страна производства а серия, косвенно серию можно узнать по току расчепления 4,5 кА - бюджетные и ультрабюджетные, 6 кА уже либо стандарт либо премиум, вывод берите 6 кА и шанс нарваться на гавно меньше.
Как считаете?! Может сначала измерить переходное сопротивление автоматов, а уже потом грузить их токами по полной. А в конце измерить повторно, уже после всех экспериментов.
Хотел видео именно на срабатывание отключения при превышении нормативных токов, лан подождём ещё )
хорошая идея
Alex Вы думаете я только этими экспериментами занимаюсь, у меня есть основная работа, да еще постоянные неисправности и аварии, которые приходится устранять даже ночами. Имейте терпение - скоро размещу видео про переходное.
Меряй все что в голову придет ! Ты единственный кто решил развеять мифы и на практике проверить показать . Ты несешь просвещение в массы електриков, да именно електриков ,которые удивляються почему автомат с32 около 10 секунд держит 52 А считая что это плохой автомат и преклоняются перед бюджетными сериями именитых производителей, в то время как 4,5 кА именитые производители выпускают только для стран третьего мира, ( в том числе пост ссср ) в других странах ( гейропа сша канада) вы не встретите шнайдкр хагер легранд итон 4,5 кА, так как у них по стандартам снипам по их гостам можно только 6кА. А рынок стран третьего мира именитым брендам терять не охота вот они и борються с иек и другими своими дешевыми сериями, точно так же как узо у них только тип А, а у нас пофиг и не нормируеться. Спасибо тебе ! Был бы ближе подсобил бы и В класом и 6 -10 кА. А так все должны понимать что это эконом серии производителей. Спасибо тебе Электрик ! Неси просвещение в масы я електрикам буду давать ссылки на твое видео.
Скоро начну серию видео про различные клеммники, в том числе вселюбимые Ваго и ЭВИ, буду их токами прогружать номинальными и измерять температуру. Но пока жду тепловизор с поверки.
Один из немногих каналов где выводы делаются не на основе устаревших постулатов, голой теории или " а потому что я инженер- начальник с 20- им стажем" или " а меня ABB лично на свои заводы приглашали", а на основе конкретных измерений, испытаний и сравнительном анализе полученных данных. Спасибо!
Спасибо.
Мужик ты лучший! Я из такого звука выкинул кучу автоматов, а они оказываются рабочие, ты просто проффесионал!
Большое спасибо! Эти видосы просто неоценимые! Лучшие видосы про электрику!
Пока сделал один вывод. В уличные щиты буду ставить легран. Какие плюсы? 1- подогревает всей поверхностью объем щита. 2-гудит и отпугивает вандалов.
В точку)))
это модель Тх3 сделанный в китае а Dx3 в польше отработал бы по другому! так что не считается
@@zonderhok9063 все автоматы Legrand делают в Китае. Как профессиональные серии TX3 и DX3, так и базовую серию RX3.
@@ЗиятовХаким а то что пишут на автомате сделано в Польше или России?
Мужик, ты гений! Благодарочка!!! Беру на заметку.
Спасибо Дмитрий за ваши труды.
Заметки Электрика, Благодарю Вас за ваши видео и эксперименты!!! Очень полезно. Удачи!!!
Спасибо огромное за ваш труд! Он очень полезен!
Низкий тебе поклон, приятель!
Отличные эксперименты, всё чётко и ясно.
Спасибо.
Супер! С нетерпением ждем продолжения экспериментов
На следующей неделе постараюсь прогрузить их токами 1,45, но думаю, что сработают все, хотя не факт))) Вот сейчас думаю, нужно ли при этом измерять температуру?! Как считаете?
Ну разок померять температуру стоит, чтоб вычислить так сказать аутсайдеров
ДА! Поддерживаю!
спасибо! полезное видео! желаю развития канала!
Спасибо!
Крайние автоматы в заведомо неравных условиях. Помимо того, что их с одной стороны не греют соседи, так еще и подключены они проводом большого сечения с хорошим теплоотводом. Предлагаю в следующий раз для чистоты эксперимента поставить по краям по одному 20А автомату, которые будут выполнять просто роль статистов для создания равных условий для остальных автоматов. А еще лучше включить в тест 3 одинаковых автомата, один из которых будет по центру, а два других по краям, чтобы в цифрах оценить насколько условия были неравные в предыдущих тестах.
... Абсолютно правильное дополнение. В данном эксперименте испытываются АЗСы не приближенно к реальным условиям эксплуатации. А так, обычно в щитках, они очень плотно прижаты к "соседям", очень часто тоже греющимся - какой там "Кт" - и энергично греют свой тепловой расцепитель. Я заметил - в щитке чаще срабатывают внутренне расположенные ( в ряду одинаковых номиналов и нагрузок !.. Это тоже надо учитывать.
@@НиколайАфанасиевский Весьма точно описано, солиларен с Вами абсолютно!
Надо повторить эксперимент, с тесной посадкой как в щите, да и в коробке, что б совсем приблизить к эксплуатации, Legrant бы поплыл, желательно не с последовательным включением, а параллельным - понимаю, что при таком включении настроить систему на одновременное испытание сложно будет, а по отдельности гонять, ну вообще, страх - сколько времени займет. (пойду посмотрю есть ли подобные видео на канале.)
Поддерживаю, хотелост бы увидеть такой эксперимент
7:05 - думаю звук гудения можно чётко определить приложив камеру (микрофон) к корпусу автомата. По громкости передаваемой вибрации от корпуса можно вычислить гудящего.
Большое спасибо за тесты. Удачи
Дмитрий не пропадай. мы заждались третьей серии!
Знаю, что пропал. Обстоятельства...пока лишь видео про переходное успел отснять.
15:26 итоговая таблица температур и выводы.
Лайк и спасибо за эксперимент! Если не сложно сделайте эксперимент на наконечники для многопроволочных проводов, интересно выдерживают ли они токи которые заявляют производители. P.s. Если необходимо могу отправить наконечников для теста.
Наконечники есть, вопрос в самом сути эксперимента! Расскажите подробнее, что именно и как прогрузить?
Суть проста, проверить выдержат ли те токи которые указывают производители. Например квт указывает для своих наконечников(нки, нви) красных 19 ампер, для синих 27, а желтых 48! Интересно выдержат ли они номинальный, и при каком токе перегорят, при соответствующем проводе, например пугв гост. У меня есть квт и передовик, если будет необходимость могу выслать.
крайние автоматы надо подключать таким же проводом. толстенная шина отводит тепло от них они на обоих опытах почти синие на тепловизоре.
Спасибо! Жду продолжения
Весьма полезный тест. Спасибо.
Что-то легранд пока не порадовал после ознакомления с видео. Раньше брал АББ, сейчас их нет, взял легран, которые как бы в РФ делают, ну посмотрим что будет дальше.
Крайние автоматы охлаждаются сильнее чем те у которых по соседству с двух сторон источники тепла, я бы менял еще местами либо расстояние побольше между автоматами.
В щитке расстояние меж автоматов = 0 наоборот нужно их вместе сдвинуть, а сбоков поставить теплоизоляцию
Классное видео, чинт меня разочаровал, его же привносили как качественный фабричный китайский, и стоит он дороже своих китайский аналогов, а на деле хуже ИЕКа, эхх ждем продолжения, должен же определиться из всего этого многообразия нечто хорошее и не столь дорогое, хотелось бы увидеть самый сбалансированный цена-качество.
Эти тесты уже закончились, смотрите следующие части на канале.
Было бы куда интереснее сравнить именно серии автоматов.
То есть например: сегодня ABB
Базовый. Средний и премиум.
Завтра екф базовый Проксима и аверс.
После завтра IEK
Базовый стандарт и топ.
Хорошая идея, я учту на будущее.
В этом эксперименте еще было бы интересно измерить падение напряжения на каждом автомате. Ну и посчитать рассеиваемую мощность. Казалось бы мелочь, но если автомат рассеивает 10вт мощности, то за год он намотает электроеэнергии больше своей стоимости. А легранд мне кажется не меньше 10вт потребляет )
Я уже сделал подобный эксперимент, только я измерил их переходное с дальнейшим расчетом падения напряжения и рассеивания мощности. Видео будет готово скорее всего в конце недели...
@@zametki_electrika И какие результаты или может и видео у вас есть?
Хотелось бы увидеть эксперимент по нагрузке после парочки срабатываний. Бытует мнение а может фактическ так, что после срабатывания характеристики уменьшаются.
Денис Фролов даже больше скажу на практике иек или другой чистокровный китаец может сработать только один раз и умереть.
Автор уже выкладывал такой ролик. Там Иэк и какой то другой автомат сравнивал и тестировал на отключения. А потом сравнивал изменение сопротивления автомата.
У чинта корпус расползается - видимо ИЕКовское прошлое поколение с чинта лепили. Кстати чинт на просторах интернета периодически нахваливают, мол заводской Китай.
Приятно удивил ДеКрафт. После его покупки Шнайдером , он не раз меня удивляет.
Спасибо за обзор, аналогов его пока нет.
Верно заметили, у Чинта располовинился корпус, хотя затягивал примерно "одинаково хорошо" все автоматы, чтобы исключить нагрев в местах соединения перемычек.Причем у Чинта как-то особенно греется угол, у других я такого не замечал.
Дак и декрафт тоже расползается.
Сергей Чистяков на видео нечего не расползается
GriGorowi4 Да
где он расползся?
побыстрее бы видео, стою перед выбором автоматов
Судя по видео, Ваш канал должен называться как минимум "Заметки Инженера Электрика". Потому что уровень демонстрируемых знаний далеко выходит за область познания даже профессиональных электриков.
43371564 спасибо
Спасибо)))
Отличная работа. Спасибо. Подскажите, в Эл щитке имеются автоматы и узо различных производителей... Возможно устанавливались в разное время.. Нет проблем наверное, да? Или надо чтоб все оборудование было одной фирмы? Спасибо
Разницы нет, главное чтоб было оборудование исправно!
На графике 2 кривые, но как я понял к горячему и холодному состоянию
это не относится - допустим при токе 113% автомат наконец отключился
и я через бесконечно малое время его включаю
(понятно, что это физически невозможно - речь о математической модели)
ясно, что в этом случае он отключится гораздо раньше чем через час
(а именно через бесконечно малое время).
Поэтому предполагаю, что обе кривые относятся к холодному состоянию
и обозначают границы разброса заданного параметра
(в данном случае времени срабатывания теплового расцепителя).
Т.е. время срабатывания обозначаем t и имеем:
из ХОЛОДНОГО состояния для I=1.13*Iном: 3600
Здравствуйте. Тут от много факторов:вы винты закручивали с одинаковым усилием? ; расстояние от автоматов на одинаковом расстоянии?; два крайних автомата лучше всего охлаждаются; провод везде одинаковой длинны?; провод подводной толще на крайних автоматах и тд и тп
Плюс-минус все одинаково, кроме, что естественно, охлаждения крайних автоматов. Но общая картина ясна...
No i widzę że ma Pan fajny, polski miernik sonela :)
Pozdrawiam
Моника, Вы уж извините, но не совсем понял Вас.
Про компанию Сонел - знаю не по наслышке, у меня почти весь парк приборов в электролаборатории от них!
Интересно, а производители смотрят эти видео? Мне кажется, таких испытаний они не хотят видеть. Как вы считаете?
Конечно смотрят!
А не планируете так испытать УЗО? На сколько хорошо они будут держать номинальный ток или какой там по ГОСТу допустИм?
жаль нет Сименса, хотелось бы его тоже глянуть.
Чем выше температура вылезает наружу и просится на тепловизор, тем выше теплоотдача и эффективнее охлаждение ответственных узлов, а почему пятно на кончике, т.к вы их положили лежа😄😄😄
Возможно, у чинта голый металл под корпусом, а у хагер и итон есть прослойка из ППР😄. Гляньте тестом
Ну, ещё, кстати, подзабыл. Пар-16. Они были с защитой от перегрузки. А. А тепловой защиты у них не было. Были другие ещё более старые. А современные вот эти вот дани немножко модернизированные продвинутые. Только нужно выбирать производителей, там есть более качественные. иэк зарекомендовали себя хорошо. Ну да где крафт не хуже? Легранд хорошая, ну намного дороже. Заказчики отказываются. А в принципе по сроку службы не намного отличаются. Можно естественно сэкономить? Только я не понимаю, на чем.
ну а главная то функция их отрубать при кз или даже по большому превышению тока, сейчас они были холодный, а вот ребенок вставит проволочку в розетку, ведь не произойдет отключение. И еще заметка, включите вы 24А, он пока не нагреется не вырубится?
Против проволочки УЗО надо ставить.
Krevedko007 к сожалению и УЗО не панацея.
Если я встану на диэлектрический коврик и возьмусь
одно рукой за фазу, а другой за ноль (или за другую
фазу - в данном случае не важно), то я стану просто нагрузкой,
утечки (на которую собственно и срабатывает УЗО
(или разностный расцепитель диффа - нужное подчеркнуть))
не будет. А дальше любимая фраза сисадминов и сотрудников
службы безопасности:
"ЕСЛИ ЧТО-ТО МОЖНО СДЕЛАТЬ УМЫШЛЕННО, ТО ЛИШЬ
ВОПРОС ВРЕМЕНИ КОГДА ОНО ПРОИЗОЙДЕТ СЛУЧАЙНО",
и собственно задача обеспечения безопасности состоит в том,
чтобы сделать это самое "ОНО" вопросом как можно
бОльшего времени.
Итон? Сербия? Происхождение компании - ирландское, головной офис в Дублине, административные офисы в Огайо. Как она сербской-то стала?
Про хагер вообще молчу...
Но в остальном, спасибо за основательный подход
Подскажите а какой диаметр зажимного болта в автоматах Hager, хочу подключить ещё один вилочный зажим но не могу найти информацию о диаметре этого болта. Спасибо
В паспортах и руководствах все эти данные указаны.
@@zametki_electrika я не нашел, смотрел
Нам бы обзор на токовые клещи :)
Какие именно?
Посмотрел ваши тесты автоматов. Супер, понял что греется сильнее при перегрузке. НУ а само свое назначение автомат - быстро отрубить технику и кабель ? кто справляется то в итоге лучше ?
Мы же не Гриль выбираем и не мангал ))
А так за видео спасибо....
Ну так смотрите все выпуски и сделайте вывод в конце!
Ввод питания должно быть сверху, ПУЭ гласит, а второе на корпусе автомата должно быть выбито или нанесено каким либо способом, клемма 1(ввод) и 2(вывод) раз. расположение расцепителей находится с одной стороны как не крути, и дугогашение(маг. дутье, решетка или подобное) с другой. На электрических аппаратах преподаватель еще давно рассказывал.
Согласен и сам придерживаюсь при подключении именно такого мнения, но на данный эксперимент это никак не влияет.
ПУЭ говорит о рубильниках, подвижные ножи которых располагаются ближе к монтеру. У модульной серии, о чудо, тоже есть технические паспорта, как правило в каталогах, где русским по белому говорится о произвольном подключении. В результате, из-за слепого следования ПУЭ имеем в щитах учёта дикие петли, вместо "на самом деле" простой наглядной схемы...
@@keeper-volok Согласен
Сименс бы еще. У которых отдельная клема под провод и отдельно под шинку
Сименса у нас нет в эксплуатации.
Для статистической правильности испытаний нужно по пять лучше десять автоматов каждой модели.
Вы будете спонсором ?
Весьма любопытное видео, спасибо за труды, хочется поболе различных экспериментов в данной сфере. Пробежавшись по комментариям хочу высказать следующее:
1. Подключение (сверху/снизу) - каждый производитель в своем каталоге пишет как можно подключать сей девайс ! и явно не пустословно. В этом я склонен доверять европейцам с их жесткой системой стандартизации, а не нашему "колхозному" (пардон) ПУЭ. Кроме того обратите внимание на распределительные гребёнки европейских производителей - маркировка на них наносится для подключения снизу, да и сами попробуйте достать автомат из под гребёнки, стоящей сверху, а после того подключите её снизу и повторите процедуру - познаете дзен.
2. В эксперименте использованы автоматы разных ценовых сегментов ! , хотя в борьбе брендов это, наверное не так важно, но всё же. Хочу сказать, что S201 - автомат с ПКЗ 6 кА, а PL4 - 4,5кА - это немного разные вещи, если не по тех процессу, то по используемым материалам !
Если автору не лень и есть возможность провести несколько тестов близких к рабочим (автоматы вплотную: испытуемый1 - прослойка 0,75Iн- испытуемый2- и.т.д.
Ну и вопрос автору будут ли тесты другой модулкьи - контакторы. дифы, выключатели нагрузки?
Из собственного опыта - около 4 лет используем Eaton в сборке НКУ- гарантийных обращений не было !
Может я чего-то не понимаю, но раз этот эксперимент ничего не говорит, то для чего он?
Посоветуйте какой фирмы автоматы купить хорошие!несколько фирм т.к какой-то может не быть не из города!спасибо
Хотелось бы про автоматы Siemens узнать.
К сожалению, у меня в обслуживании Сименсов практически нет, да и не особо они у нас в регионе пользуются спросом!
Сравнивали на работе светодиодные индикаторы ABB и CHINT. Светят одинаково, но CHINT греется неадекватно. Отказались от экономии в пользу качества.
спасибо
Нужно автоматы одной фирмы по 2 штуки ставить, что избежать случайный брак)
Если б кто прислал такое количество, то я бы не прочь.
Заметки Электрика 😋😂😬
Пожалуйста, сделайте Вы уже наконец лабораторный тест и пусть успокоятся все споры вокруг ГОСТ 30331.5-95 п.433.2! Соберите схему - розетку на 16А, кабель 2,5мм2 медь, АВ на 16, 20 и 25А. Что будет происходить с сетью на различных АВ при 1.13*Iн и 1,45*Iн?
Не совсем понял выражение "что будет происходить с сетью"?!
Наверное он имел ввиду, что как себя поведет проводка и розетка на 16А с 1.13*Iн и 1,45*Iн, 20А с 1.13*Iн и 1,45*Iн и 25А с с 1.13*Iн и 1,45*Iн.
!!!!!!!! Считаю эксперимент выполнен не совсем правильно по следующим причинам: крайний левый АВВ и крайний правый не имеют соседей, которые их подогревают и находятся с краю, почти ПОДСТАВКА, на которой расположена DIN-рейка, не закрывает естественное движение воздуха. Это обеспечивает улучшенное охлаждение. По этому могут крайние быть лидерами по низам, что не удивительно.
Надо: 1) иметь более широкое основание, которое не заканчивается у крайних УЗО(пусть будет на 10 см шире)
2) добавить к крайним левому и правому УЗО еще по одному УЗО, которые не будут входить в эксперимент. А лучше например для левого ABB расположить слева от него такой же УЗО(именно такой же) и к правому DEKrat - еще один справа DEKRAFT)!!!
Тогда будет еще дополнительный эксперимент "как температурно ведет себя в крайнем положении без СОСЕДА с одной стороны и С СОСЕДЯМИ с двух сторон". И на сколько это влияет.
Я считаю, что это было бы интересно и более правильно.
А ради интереса было бы посмотреть на ГОРЯЧИХ ЛЕГРАНД, ТДМ и китай на боковых позициях ))) На сколько бы меньше они грелись.
А вот на EATON стоит обратить внимание в хорошем смысле, т.к. он самый холодный, не смотря на теплого соседа.
Заметьте, в предыдущем видео - тоже крайние не шибко грелись.
Спасибо за предложения, учту. Но только в эксперименте участвовали не УЗО, а автоматы.
Hager очень хороши! давно на них перешёл. хагер нагрелся от легранда :)
Павел , аргументируй на счёт брака. А то просто пустая болтовня
Какие лучше, которые меньше греются или больше?
Которые вообще не греются.
@@Alexeil1 если автоматы не будут греться, то будет греться проводка вместе с квартирой, если использовать не по уму такие негреющие автоматы
@@Sergiyuk Почему? Если автомат не нагревается и срабатывает как ему положено на определенную силу тока,то греться вообще ничего не будет.Просто не будет успевать.
@@Alexeil1 ua-cam.com/video/yYGVL29ONAc/v-deo.html
Спасибо за тест. АБэБэ, ни эйбиби
Немецкая компания
Это на английском...(А,В,С,D...)эй,би,си,ди....АВВ-эйбиби
не еби мозги )))
С помощью формул это понятно, а с помощью хорошего качественного тепловизора. Это проще всего. С помощью формул это. По теории. А тепловизор-другое дело. Просто подключил на скорую руку и проверил. Годен ли он и сравнить? Со всеми брендами дорогими. Мне кажется, так если я не прав, поправьте меня, пожалуйста. Потому что я тоже извините 20 с лишним болею, работаю с этим. Сколько их разбирал автоматы выключателей? По устройству и по принципу они ничем не отличается от наших советских ПАР-16 Автоматических пробок.
по 25а 3ф ввод щитов 15квт интересно посмотреть сравнение
Перемычки надо длиннее. Теплоотвода нет, они друг друга подогревают. Также крайние автоматы в лучших условиях, к ним большое сечение подключено.
а в щитке автоматы друг друга не подогревают? тут хоть частично +/- рабочие условия
Интересно
Скиньте ссылку на продолжение, не понятно кто отключился в итоге первым
а правильность подключения разве не имеет значения?сверху питание,снизу нагрузка
Стоят автоматы Legrand TX DX однополюсные соединены гребенкой, при нагрузке некоторые автоматы начинают немного гудеть. подскажите это допускается или автоматы плохие?.
Такое встречается из-за вибрации сердечника электромагнитного расцепителя.
Заметки Электрика Спасибо большое
Какой именно поймёшь по вибрации?
Проверить бы их большим током, и большим количеством расцеплений, и затем померить сопротивление
Смотрю твой второй ролик и понимаю , что 40 минут жизни потерял зря слишком долго.
Кто ж такое смотрит на 1х)
Legrand правильно произносится как Легран. D на конце во французском не произносится.
Andrey parovoZZ а шнайдер как шнЭйдер тоже француз
Там не Э, а носовая А.
Дак я не понял будут тесты на корпусах по завинчиванию или нет? или автор думает что добьёт током в 1000А подопытных?
Вон какаха уже сразу развалилась и начала плавиться, ещё немного и пластик сплавляется и привет КЗ. Думаю такое чудо не одно, и если автор будет повторять хотя бы пятикратно тесты на пробой то сразу увидим качество АВ.
Кстати не плохо было бы написать про доп крепёж типа ABB- можно воткнуть помимо провода ещё шину. Да и способ крепления провода видно что у АВ разный, как и сами винты и зажимы. Поэтому и сопротивление будет разниться, надеюсь конечно не в разы но будет.
Кстати хейтер не спит - уже один кто то не лайк поставил..
Пока ограничимся электрическими испытаниями, к механике перейдем после)) Я помню, что Вы предлагали, к тому же заметили, что Чинт уже чуток располовинился?
Да не то что располовинился - скоро их будет уже несколько частей :) Надеюсь до испытаний доживёт после пробега :))
Правда сфоткайте корпуса и сделайте беглый обзор подопытных например к видео про сопротивление = будет в тему. Если можно чуть крупным планом )
Жужжащий автомат можешь найти поочередно перекрывая между ними фанеркой или картонкой.
... или трубочку к уху - и к подозрительному АЗСу !!!
Так а какой автомат загудел во время теста???
Есть ли какая либо информация относительно модульки компании Hyundai? Отзывы, опыт использования... Включите по возможности в свои испытания.
Здравствуйте. У меня стоит таймер времени который включает вентилятор но он не может запустится без конденсатора. Скажите пожалуйста если конденсатор выйдет из строя а таймер включит вентилятор то он тоже сгорит?
Да если не сработает защита...так как двигатель будет находится в режиме КЗ
Надо к крайним автоматам поставить ещё по одному, в качестве подогревателей,для чистоты эксперемента
Спасибо. Еще хочу 1,45 . Ну и Іn 5
Все будет в самое ближайшее время!
Через час же должны были отключиться, а они не отключились. Это норма?
1,13 - это ток условного нерасцепления! Пересмотрите видео, я же специально сначала даю поясняющую информацию. Вот если бы в течение часа автомат отключился, то его можно смело записывать в брак.
посмотрел всё.. а DKS то где?
DKS?! Это разве распространенные автоматы?!
Почему параллельно не соединили? Хотелось бы увидеть как остальные дальше себя поведут. А так один все обрывает и непонятно что другие с другими произойдет.
Или тогда ток в каждом отдельном может различаться?
В итоге - гудел Легранд?
ЗЫ: почему лидерами назван самые нагретые?
Да, гудел Легранд. "Лидеры" в кавычках)) А вообще эксперименты только начинаются. Не переключайтесь.
А почему нет? У него задача отключится при токе который выходит из номинального. Кто горячее, у того шансы отключится раньше. Ведь они защищают провода от перегрева. Если допустим превысить ток на 20% то скорее всего самые горячие отключатся раньше. Это же не мобильный телефон, для которого нагрев это плохо. Для автомата нагрев это способ размыкания. Основной механизм. Правда зависит еще от самой пластины. Пластины могут быть настроены на разные температуры размыкания. Возможно что у горячих автоматом температура размыкания выше. Тогда это говорит о их термостойкости к окружающей среде.
Согласен, эксперимент с температурой не дает информацию о качестве и надежности, но.. естественно большие температуры быстрее выведет из строя автомат.
Надо писать, не сделано в России, а сделано российской рабочей силой. В России уже давно нет своих технологий, заводов, инженеров, комплектующих-всё заграничное: китайское, южно-корейское и т.д.
Если интересно, могу CHINT NB1-63 прислать на опыты)
Спасибо, но пока остановимся на этих автоматах. Я буду иметь Вас ввиду, а то вдруг наберется и 3 ряд производителей для экспериментов.
Спасибо, но пока этих экземпляров будет достаточно. Если вдруг соберусь в следующий раз проводить подобные эксперименты уже с другими производителями и сериями, то буду иметь Вас ввиду.
Михаил Никифоров слава тебе !!!
Заметки Электрика возми всетаки :-)
Мог бы прислать siemens и doepke. Интересно на них глянуть, сравнить. Спасибо вам за полезный контент!
Как это "ни о чем не говорит"? Говорит о том что автомат абб отключился вовремя и уберег проводку от перегрева.
Другие, возможно, что тоже уберегут, только чуточку позже, хотя проверим это в ближайшее время!!!
Спасибо.
Это что получается дэкрафт лучше легранта.
1. Откуда цифра 1.13 в госте нет такой цифры. 2. Все они не сработают когда им положено сработать кроме шнайдера и чуть позже авв
Так кто гудит-то? Не хотелось бы музыкальные автоматы ставить =)
Легранд
Не похоже.
Главное, в Ашане и иже с ним Легранд не брать. Они для этих магазинов специальные серии делают, со сниженной ценой, хотя название оставляют таким же, как у нормальных серий. Это информация с обучения в офисе Легран в Москве. Поэтому стоит спросить автомат у производителя на тест.
Спасибо за информацию
@@ruscomplect У тебя явно проблемы с головой
Для эксперимента взять семь одинаковых автоматов!
Да без проблем! Но пока сезон и времени свободного на эксперименты совсем нет. Но идея хорошая, я учту! Еще и с разных партий автоматы можно взять!
Заметки Электрика очень хороший тест у Вас. Спасибо. Тема меня сейчас очень интересует и как раз на это видео набрел.
Ничего не взрывается и не горит. На кой черт я это смотрел?
-Без сименсов незачет-
archive разбирал эти сименсы и 90х годов и свежих. Нечего в них нет особенного! Что шнайдер что легранд и авв все одно по качеству
А какой автомат так гудел?
Что значит лидер лучшией или худший?
другой вопрос где Вы возьмёте такую нагрузку для такого количества автоматов !?)))))
вывод !!! только каждый автомат в отдельности под одной и той же нагрузкой нам покажет точность его работы !
У меня стоит легрант и нет проблем
Ошибка!!!!! в том что подключение последовательное соответственно если подача напряжения со стороны абб то другие контакты дальше которые греются и увеличивают сопротивление на начальный абб в итоге он быстрее срабатывает. На отключение эксперемент не защитан горе не знать
Горе - это не знать ТОЭ. Подсказка Вам - используется источник тока!
lutche podklyuchat' paralel'no, chtoby mozhno bylo prodolzhat' testirovanie esli kakoj avtomat otklyuchilsya by. A zhuzhanie mozhno proveryat' stetoskopom so shchupom (a.d-cd.net/8f30468s-960.jpg). Eto licno moe mnenie, proshu ne pinat' :)
12:15 legrand
Сталкнулся с такой бедой что автомат один раз выбил,а потом перестал срабатывать на отключение. т.е.при высокой нагрузке он не отключился и провод поплавился.может посоветуете какой лучше поставить автомат, чтобы больше не повторилось такого?
Виталий Бальчунас смотри мои коментарии выше 6кА и дорогой серии
Какой был автомат? Марка ?
Почему вы говорите что легранд это Польша?
Александр Сирик легранд делают на разных заводах польша италия и так далее даже одного типа и номинала указаны разные страны, по шнайдеру разные серии и разные автоматы в разных странах самые дорогие и экзотичные типа 2А dc приходили made in china, остальные франция болгария и т.д. Главное не страна производства а серия, косвенно серию можно узнать по току расчепления 4,5 кА - бюджетные и ультрабюджетные, 6 кА уже либо стандарт либо премиум, вывод берите 6 кА и шанс нарваться на гавно меньше.