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貧乏な県の貧乏なクラブがJ3に入ると、いろいろ問題が起きて、お荷物になる。給料もまともにもらえない選手を増やしてもね。
潰したほうがいい。
Jリーグないんだぜうらやましいだろ
羨ましい。。。
羨ましい!
いいなぁ
プロ野球のファームですら東西わけてるのにJリーグは全カテゴリ全地域で大丈夫なん？トップカテゴリ以外は地域ごとにわければいいのにただでさえ金ないのに遠征費高えだろ
客が少なくて金が無いであろうJ2やJ3は遠征費もバカ高いだろうからな…。沖縄から盛岡とか宮崎から八戸とかマジで移動地獄すぎる…。
全然大丈夫じゃないから税金を食い潰す赤字のオンパレードですアメリカサッカーみたいに賢くやる必要があったけどJはただ欧州パクっただけだもの
@@170RfeatDJHOSHI 東西に分けるもの正確に言えばイースタンは宮城から神奈川まで、ウエスタンは静岡から福岡までJ2・J3が秋田（来年から北海道）・青森から鹿児島・沖縄まで移動させるのは本当に馬鹿げてる自治体が赤字補填してるからそんな馬鹿ができるんだろうけど
首長は「税リーグ」から市民を守って下さい。
福井県はバスケットの方に力を入れてるみたいです。
バスケットボール🏀(Bリーグ3部)制覇congratulation！。次期より、(Bリーグ2部)へ昇格。是非とも、(Bリーグ2部)制覇を！。
福井にはNBAチャンピオンを2連覇した時の選手（控えですが）が加入するとの噂があります。NBAのチャンピオンリングを２つも持ってる選手をリクルートするあたり、福井の本気度が違いますね
47都道府県全てにJクラブがあれば非常に夢のあることですが、現実は地域の人口密度や財政状況、スタジアムなど・・・課題は山積みですからね。高知ユナイテッドは昨年の天皇杯でガンバ、横浜FCを撃破し、川崎にも0ー1の死闘を演じるなど、見所あるチームでしたからいつかJリーグの舞台で見たいところです！
いつもありがとうございます！Jリーグ参入は本当にかなりハードルが高いと思います。ただおっしゃるとおり、天皇杯ではジャイアントキリングをする参入前のクラブもあるので、チームとしてのポテンシャルはあると思います！そういったクラブが、甲府みたいになってくれると最高なのですが(*'▽')
Jリーグ目指す意思もありライセンスもっているのはJFL高知(J1ライセンスレベル陸スタ保有)滋賀三重(共にJ3ライセンスレベルの陸スタ保有)だけになるが有料試合収入と観客動員数ネックなりそうですねぇ😥
滋賀はレイクス（バスケBリーグ）と東レアローズ（バレーVリーグ）のイメージが強いなレイラックは前身のMIO、さらにその前身の佐川急便サッカー部時代から割と地方のサッカーリーグの中堅～強豪ってイメージあるし、参入まであと一息ってとこまで来てるイメージなんだけどな地元だから頑張って欲しい
自分の町にもチーム欲しいっていうのはわかるけど、利益出せ迄はいわんけど補助なくても赤字がない位じゃないと厳しい。どっかのチームがスタジアム建設提案に毎年何億単位の赤字出る想定で出したって聞いて絶句した。そんなことしてたら、サッカー競技は好きでも、Jリーグはいらんってなっちゃうよ。後、日本って人口のわりにチームが多すぎると思う。だから、野球とかより、ただでさえ試合数少ないのに観客が全然足りないってスタジアムがおおくなる。スタジアム赤字だから増改築も出来なくJの基準みたせ言われてもどこも二の足踏む野球見習うわけじゃないけど、むしろもう少し減らして、ある程度の地域のサッカーファンを残したチームに集中させていって、J各チームの収入をアップさせていった方が良いと思う
地域密着という名の地域依存うちの県は日韓W杯によるサッカー熱の高まりでJクラブができたけどずっとJ2を彷徨ってるわロアッソ熊本や
一昨年は初めて入れ替え戦まで行ったが本当に惜しかったな…
高校サッカーなら大津もあるし、育成でも成功例あるんやが……いかんせん出て行かれる側の悲哀よな
2部維持ってすごいことやぞ
道脇や神代といった注目選手を育てているロアッソは将来有望だと思います!
国体終了後に、32000席ある県民競技場(えがおスタジアム）をどうしようという話になって、隣県の大分トリニータがJリーグで使用する姿を見て、大分を見習ってうちもと、2004年に熊本県と熊本市が主導する形で、当時九州リーグにいたアルエット熊本を引き取って、翌年ロッソ熊本に作り替えた。ロッソにアルエット要素はなかったが、アルエットを引き取ることで、アルエットが直前まで持っていた地位である九州リーグの地位を継承でき、早くJリーグを目指せること、アルエット自体、自力で上を目指すのには限界があり、行政の力なしでは上に行けないことが予想できることから、合意となった。ロッソになってから、僅か3年でJリーグ入会を果たした。商標の関係でロッソ熊本からロアッソ熊本に改名して現在に至る。
なんだかんだ言ってちゃんとサッカー話を聞くとこがかわいいがんがれ霊夢たん
がんがれ？
2ちゃんねる言葉だよ
興味深かったです！確かに関西圏ではラグビーかもですね。
神戸とセ大阪とのとこはラグビーと兼用
@@THE.EverestlistFC大阪は花園ですなあ
セレッソも神戸もサッカー優先。高校も大学もラグビーないのに。@@THE.Everestlist
@@雉バーガー花園は大学ラグビーと高校ラグビーはともかく、観るスポーツに馴染まない。不便過ぎる。八尾がセレッソさんなのにＦ．Ｃ．大阪は無理。
関西は阪神タイガースとサッカー。後の観るスポーツは浸透してない。関学さんのアメリカンフットボールを受けるチームがあればなぁ。盛りあがるかもしれんけど。大阪はパナソニックさんが最後の望み。
ガチな論文は興味はあるけどとっつきにくいので要約助かります。（概要から飛んでみましたが全部は読まず・・・）論文中の日本サッカーの歴史はマクロ的な要因に影響されてきたというのは興味深いですね。かつてJリーグが誕生したときはまだ国土の均衡的な発展を目指していた時代でした。チームが増えた今は均衡的な発展よりも選択と集中が求められる時代に入ってしまいました。よって増えたチームが邪魔、儲からない過疎地にプロクラブなど不要という考えも出てきたのでしょう。時代にあわせて変化させる必要があるのかもしれませんが切り捨てられるほうにとってはたまったものではありません。関係者にとってはかじ取りの難しい時代だと思います・・・
いつもありがとうございます！論文のデータは引用させていただいていますが、要約するには尺が短すぎたのであくまで参考程度という感じになっています(;^_^Aおっしゃるとおり、時代の変化とともにJリーグ側もクラブの在り方を対応していかないといけないですよね。。とくに今はすごい勢いで世の中が変わっていますから、変化の対応……そのかじ取りは大変ですね(;'∀')
野球ですら全国で12チーム以外は興行的に成り立たないのに全国各県にプロチームがあるってすごいねぇ
Jも興行的にはほぼ成り立ってないよ。興行的に成り立っていない存在が全国各県に存続している事は別の意味ですごいことだとは思うが。
野球は大都市圏じゃないと成立しないサッカーは試合数の少なさから地方都市でもなんとかやってけるでも、Bリーグの成長と秋春制で多くの県でお株を奪われそう
@@くさかべでぃめあ この元米、サッカーは税金で成り立ってるって言う皮肉だろ実際補助金をなくしてスタジアムも独自採算で建設、運営維持費を負担したら莫大な赤字で浦和ですら数年で潰れるわ
@@清水ひろゆき-s6u それもホームスタジアムの使用料や維持費を減免して貰ってだからね。J1のトップチームですらそれなんだから
サッカーの理想が高いだけではないのか、サッカーは、地域密着型と思っているだけで、実際は一部のコアな人だけのスポーツになりつつあるのです❗税金は、一般市民が使える施設に使うべきだと思います❗サッカーは日本の文化では無いし、ならないと思われます❗
ハッキリ言うが、税金のムダ。サポーターとか言う輩の程度の低さで治安も荒れる。良いことなんてこれっぽっちも無い。
かつてドキュメント番組か何かで甲府もJ2創設当初は住民から税金の無駄遣いなんて言われたりもしたけど、今ではACL出場してグループリーグ突破する位になったからサッカーファンとしては嬉しい限りです✨JFLからJ3昇格も難しいけど地域リーグからJFL昇格が国内で最も難しい昇格と言われてるので、地域リーグのチームは相当な努力が必要になりそうですね…
ようは地方には厳しいんよ。何にしても金。
ワン・クラブ・マンの石原克哉選手のルーキーイヤー2001年の年俸はたったの60万だったらしい。暗黒時代を乗り越えて天皇杯優勝まで成し遂げたから今となっては凄いもんだ。
甲府もJ2オリテンだからJリーグ60チームの中ではまだ先発側になるのよねそれ以後の参入組でJ1昇格経験あるのは横浜FC徳島町田長崎松本山雅だけ
いつもありがとうございます！甲府の偉業は素晴らしいですよね(*'▽')もちろん賛否はありますし、チーム誕生を受け入れがたい地域や人がいるのも知っていますが、甲府のようなケースがあるのは、いちサッカーファンとしては嬉しいですね。地域リーグからの昇格はえげつないですよね。。地域CLは本当に(;'∀')
これってサッカーの実績としては素晴らしいんだけど、地元の人になにかリターンってあったのかね？
営利企業による興行なんだから税金による補助を求めてこないでください。選手の年俸下げてグラウンド整備費用に充ててください。サッカーは文化？そんな文化廃れても構いません。
数十億円のスタジアム作らされて、毎年数億円の維持費が税金から払わされる。 ない方が幸せだろ。
プロのチームになるならインフラも大事。空港もなく、新幹線も停まらない地域ではファンはもちろん対戦相手も試合に行きたくないだろう。
そんなとこ、JもBもいくらでもあるけどそれでもアウェイ客は来てるんですよ
むしろそれが逆に遠征に行く理由付けになる場合もある。AWAYでそのチームと対戦するのは年に1回だけだし、どっちかが昇降格したら次の機会はいつになるかわからんしAWAY遠征が無かったら一生行く機会がなかったかもしれない県や都市は山ほどあるスポーツツーリズムのきっかけとしてサッカーは最強クラスのコンテンツ
@@kmtnwo9779J1やと鹿島ぐらいちゃう？鳥栖は新幹線通ってるし、そもそも福岡都市圏に近いし
地方公共団体のお金に頼っている現状だからこそ仕方ないのかもしれないけど、あまり「都道府県」という枠に縛られる必要もないと思うんですがね別に福井の人が金沢を地元のクラブとして応援しても良いし、北海道コンサドーレ札幌なんかそれよりも遥かに広い範囲をひとくくりにしちゃってるわけだし
「全都道府県にクラブ」という理念は素晴らしいけど、結局Jクラブが多すぎる多すぎて人気が分散して赤字経営にもつながってるし
Jリーグって全国にサッカー広めるのが目的だから間違ってはないよ
あんなもの全国に広めなくて結構
@@シンヤマダFRO税金で生かしてもらう民間企業は基本的に間違いだぞ。
Jリーグ空白地帯があっても何ら不思議はないと思うけどね。だってプロのスポーツ興行団体なんだから。Jリーグ＝サッカーじゃない。
存在しない県に住むJリーグ大好き人間です。20年近く地域リーグやJFL所属チームの動向をリサーチしてきましたが、はっきり言って経営力（資金の確保、サポを増やす、選手の強化）の有る代表者の有無が一番大きいと思う。どことは言わないが、プロサッカーチームの経営経験者を全く置かずにずっと素人役員や社員のままで経営しているチームがある。これからはJ3の各種基準も厳格に運用されるため入会も難しくなり、今年からJFLも完全な入替戦が導入されるので、簡単に空白地の解消はないと予想します。
30年以上前に地域密着をかかげて、文化とも称して税金も投じてやってきたことの成れの果てがこれかよ。
これって？
芝が無くてもサッカー出来るべや
バスケに抜かれる未来しか見えない。
高知ユナイテッドはJFLのチームでありながら、天皇杯でベスト8になり大波乱を起こしたチームですよね。今年も天皇杯が始まりますが、どんなジャイキリが起きるか今から楽しみです。
コメントありがとうございます！昨シーズン話題になっていたのに、動画に入れるのを失念しておりました(;'∀')ちなみに、高知はベスト16のようですね！天皇杯は甲府のようなミラクルがあるので、楽しいですよね！
なかなか面白いテーマですね。むしろJリーグが始まって31年でよくここまで広がった感じがします。人口以上に地域の理解と協力は大事ですね。
地域の理解と協力…岡山の状況を鑑みると本当にそう思います「ファジアーノ岡山」がＪ昇格を決めた際、胸スポンサーを得るまで右往左往した様は私すら知っている状態なのでやはり地元プロチームの存在が地元民に“プロチーム応援体制“を形作るから、１から…は手間暇かかるのは仕方無いかと
鹿島はオリジナル10と呼ばれるJリーグ創設時で唯一の小さな自治体を母体にしたチームで川淵チェアマンが諦めさせるために「スタジアムを作れば加盟させる」と言ったのに対して茨城県がカシマサッカースタジアムを作ったことでJリーグ加盟を決定づけていましたな。
いつもありがとうございます！そうなんですよね(*'▽')むしろ４１県にJリーグのチームがあるのが凄すぎなわけで(;'∀')日本代表もそうなんですが、ここまで加速度的にサッカーが進化した国は、世界で見ても日本くらいしかない気がします！
しかし半数以上が破産しても不思議じゃない球団があるのが大問題なんですよ。やっぱり16チームで留めて置くべきえました、
全都道府県にクラブが無くてもいいだろとは思うし、そもそも全体数が多すぎる。J2、J3はそれぞれ10チームくらいで十分だろと思う
14:00 もしそうだとしたら、JはNPBと同じく企業系チームしか成り立ち得ない(草創期のカープはあくまで例外中の例外)環境にあり、百年構想(笑)自体がそもそもの間違いなのでは❓❓❓😡😡😡
逆に沖縄にＪクラブがあることを知りませんでした
地方にJリーグクラブが出来ると、どうなるか全てのクラブは、ユース組織を持つ事を義務付けされるそして地元の少年たちが、プロを目指してプレーするようになるそこから新たな才能が発掘されるそうやって裾野から、日本サッカーが強くなっていくんだよねそれが他のプロスポーツとは、大きく違う点
三重県はあともう少しなんだけどな…特にヴィアティン三重。
Jリーグクラブ無いなんて羨ましい。あるだけ税金の無駄使い。
賢い六県という話かと思ったら違ったwww
田舎とかだと月２回ウン千人ウン万人単位の集客あるイベントがあるってのは結構凄いことだったりするってのは頭に入れてほしい
悪天候などの条件で動員が左右され、試合開催日以外での施設収入が無いので、結果維持費の方が高くつく・・・競技場。試合開催日以外でもイベントなどでの施設収入が見込めるBクラブ招致とアリーナ建設の方がJクラブ招致よりも自治体にとっては良いんだよな。
田舎にとってはお祭りですよね
アウェーツーリズムだね
今どきJリーグのチームが無いなんて😭
本当に先見の明があるよな？厄介な寄生虫に食われることもなく。
クラブが無い6県って勝ち組じゃね？税金チューチューされなくてさ😆
クラブなんてない方が幸せだろう試合数が少なすぎる上に芝生の養生を理由にろくに他のイベントに使えないのでスタジアム建設費が絶対に回収できないスタジアム維持費すら稼げないので税金投入が確定するサポーターが排他的で新規やライトファンを迫害してド田舎の村みたいな観戦を強いられて一般客が増えづらいサッカークラブみたいな不良債権なんてない方がマシ
サッカーなんかやらなくてもいいだろう。詰まんないし。そもそも遊んでばかりいるな。地域の発展というならＪリーグよりも工場を持って来るべき。
スタジアムを埋められないのにチームだけ増やして何がしたいの？「サッカーに興味のない人も巻き込む」じゃなくて、「サポーター()だけでは支えられない」でしょ
地域の理解が必要？違うでしょう。地域の金が必要なんでしょう。プロとして、自立することが前提となっている、税金チューチューぶら下がり団体なんですよね。
何もプロにこだわる必要はないのでは？それで負担になるのならなんにもならない。地域密着というなら、なおさら身の丈にあったことをすべきだ。
阪神タイガースは大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山あたりからは支持されてるけどな
正直島根はバスケ1本に任せた方が無難かも？という気はしなくはない（同じ山陰で鳥取＝サッカー（ガイナーレ）島根＝バスケ（スサノオマジック）という形で）
広島「サンフレッチェを追い出して野球で一本化したいな！」
@@杉田竜馬 マジレスするとスタジアムを造った以上サンフレッチェが出て行ったり降格したりしては困ると思う逆に言うと降格があるから自治体はスタジアムを造りたくない（他にも理由は多いけど）サッカー自体が文化として根付いているドイツの猿真似をしたJリーグが破綻しても全く不思議ではない
スサノオマジックが土日だけでなく水曜でも4000人入るコンテンツになるなんて10年前には想像もつかなかった。バンダイナムコと選手の頑張りに感謝
6県の公務員が正気なだけでは？
ホントそれです
Bリーグに活路を求めてるところもあるね。
それ
三重県は鈴鹿サーキット有るし島根県には出雲大社が有るしだからサッカーチームも野球チームも無くても良いのです!
三重には伊勢神宮、和歌山には熊野大社…は三重にもプラスポイント…文化の面でもサッカーよりはるかに格上ですものね。
Jリーグ10チームもあれば十分理解だろ。ほんとに税金の無駄。勝手にファンが作ればいい。
福井県人だけど、サッカーなんかに手を出さなくて本当によかったと思ってる。経済規模的に無理がある。バスケに力を入れていて、アリーナを建設することに批判はあるけど、まだましかな。
この動画を見て、地方でプロスポーツチームとなると、小回りが効く運営がしやすいのがトレンドになるのかなとか思ってます。要は経営するに当たって、少ない資本金でスタートでき、人件費や会場の利用運営費なども少ないものの、観戦体験として魅力的なものを観せることができるコンテンツ…意外とこれに当てはまるのがバスケだったりします。芝生問題がないので管理維持費が安い、登録人数も12〜14人で人件費も安い等、金銭面の支出が少ないので、人口が少ない地方でも運営がしやすい気がしました。知る限り福井、滋賀、島根には既にプロのバスケチームがあり、これからの伸びにも期待が持てるので。
逆にプロ野球はめっちゃ金かかりますね。年間71〜72試合のホームゲーム開催と遠征。集客がほとんど見込めない二軍戦も同じくらい開催。選手も支配下選手だけで70人と多い。まとまった集客が見込める大都市圏じゃないと無理ですね。
日ハムとか北広島市で成功してますけどね
狭い上に少子高齢化の日本で選手寿命の短いJリーグをこんなに増やしたらレベルの高い選手を確保出来るとは思えない。
@@13ichimi44 元々札幌という大きい都市で培った実績を導線にしてるので、そこの違いは大きいかなと思ってます。
@@170RfeatDJHOSHI お金はかかるイメージですが、稼働率が高い（週6）のと、平日でも20000人とか集めちゃうコンテンツなので、すげーなって思ってます。たまにBリーグがＪリーグの背中が見えてきたとか言われますが、プロ野球は30年やっても背中見える気がしないです笑
公金じゃぶじゃぶ必要とするゾンビ企業ならぬゾンビチームは無理にプロである必要ない。
芝生のグラウンドってのが税金を食うだけの公共性の低い箱物ってのが問題なのかな。特にサッカーファンが望む陸上トラックが併設されてないピッチとなるとさらにハードルが上がる。30年も経っていまだに収益性が見えてこないようである。
レイラック滋賀を取りあげてくれて感謝。ただ、JFLでは現在4位。J3への道は今なお険し。
レイラックになってから観客動員が伸びてJFL屈指の人気クラブになっているの凄い
帰省先なので２回ほど試合を実観戦していますがアクセスがいい。新幹線駅から１駅で歩いて１５分ほど。高速のＩＣからも車で２０分程度観光地（彦根城）にも近く駐車場も多くあり、飲食やお土産といった点でもあまり不自由しないそして、地元の近江高校が全国準優勝してくれたことで、今は初物として地元民も関心をもってくれています
こちらこそ、スーパーサンクスありがとうございます(^^♪レイラック滋賀の昇格を心よりお祈りしています(*'▽')
Ｊリーグクラブはあっても、そこにいるファンの数は多くない現実
勝ち組の6県
滋賀についての補足。大阪と東京のサッカー部が合併して佐川急便が守山に本拠を定めて活動、まさしく門番と言っていいくらいの強さを誇っていたが、会社都合により解散。その後、佐川急便の京都サッカー部を引き継いだMi-oびわこ草津（レイラックの前身）ができ、滋賀FC（現レイジェンド滋賀）が県協会によって設立されたんだが、Mi-oは運営上の制限だったり、滋賀FCは成績不振だったりでなかなか上がってこれず、（流れたものの）京都新聞が両クラブの合併をすっぱ抜いたこともあった。で、Mi-oがJFLに上がって草津以外に湖東湖南で勢力を拡大していく最中、動画でも説明があったが国体向けに滋賀県が彦根の競技場を改修して、国体が済んだらどっちかに使ってもらおうと画策。その旨をJリーグに伝えたところ、「そもそも想定している2クラブの本拠から彦根が遠すぎる」「湖東湖北でサッカー熱が感じられない」「彦根駅からのアクセスはともかく、彦根駅までのアクセスのことを考えろ」と突っ込みの嵐だったんだが、いつの間にかMi-oの運営主体が変わって、彦根市もホームタウンになったので無事に使えるようになりました。と言っても確かJ3が限度だったと記憶してるが。
サッカーって野洲のイメージだなぁと。都市としては彦根なんだろうけど。
Jリーグってそうあるべきなんだよね国体用に造って余ってるスタジアムを使わせてもらうのが元々の形それに対して平塚みたいに新設スタジアムを造れと騒いだり本部が好き勝手にライセンス基準を変えたうえでクラブを脅かせば、自治体や住民が不満を爆発させるのは当たり前の話
入場客数2,000人って相当ハードル高いよなぁ～J3も1000人以下の試合もあるのに😅
空白があるのは仕方ないですよね。やはり何にしてもお金が必要で、母体が大きくないと継続すら難しいですからねぇ💦
まぁ正直なところ田舎の県や非県庁所在地（川崎みたいに単独でもデカい市とかは別）とかだと天然芝の維持して他の競技や一般市民にはなかなか貸し出せなくなるスタジアムなんて維持が難しすぎるのが現状なわけで…だから妥協点として陸上トラック併設のところも多いわけですから近隣にJ1J2があるような所とか田舎の県とかは無理してJリーグの枠組みにいるよりも、バスケやバレーみたいな室内競技場でやれるやつを地元のスポーツーチームとして盛り上げていった方が身の丈に合ってる気がしてならない
そのとおり！
政令市クラスがないとムリですよ。身の丈にあったことしないと。正直、全都道府県に最低一つなんて、キャパを完全に超えている。
その話からしたら東から川崎市 相模原市静岡市 浜松市 堺市とか場所は限られて来ますね!
今のチェアマンって優秀ですか？私はそうは思わない。
むしろ歴代ワーストだと思ってます初の元JリーガーかつJクラブの社長ということで就任前は相当期待してたんですがそれは程なく落胆に変わりました😢
無能でしょ
つーか歴代全部無能だろ。
. 矢口 っ て 十こ
山陰両県はガイナーレ鳥取の岡野GMがいなければ、いまでも「サッカー不毛の地」だったと思っている。
福井県がJリーグ加盟を意識していたら2018年の国体に向けて改修していた県営陸上競技場（9.98スタジアム）に屋根つけてたと思うんですよね。知事が替わっても特にそういう動きはないどころか福井駅東口にBリーグで使うのを想定したアリーナ建設に動いているわけで・・・
現行知事様適切な判断ですね!
すべての県でＪリーグ入り目指しているクラブがあるのは知れて良かったんだけど、地域密着の目的はサッカーファンを増やすためのはずなのにそこが増えてる感じがしないのは問題じゃないかと
結果少ないファンを食い合う結果に…
感じだけか、マスコミに騙されるな
最初の構想が屑だったんですよね。地元密着はいいが競技規模を考えたらJ1が8～10、J2も同程度、J3は設立しない、が質の維持でも採算性でも限界でしょう。夢はご大層ですが、結局の所はその夢想の末の馬鹿みたいな水増しがサッカーを衰退させているというのがね。
@@yasuakiutsugawa657 文部科学省スポーツ庁の人気スポーツ調査でもJリーグ人気横ばい（じわじわ減）ですけどね。我々、国にも騙されてるのかな？
弱くて不人気貧乏なチームが増えてる。
スタジアムの建設・維持には地元自治体の大きな財政負担が必要だからな。J１ならまだしもJ2やJ3で自治体が資金回収できる見込みはないから、自治体の持ち出しになるから、財政の厳しい自治体では地元住民の反対も大きいかと思う。
秋春制になって野球以外のスポーツリーグと客の奪い合いになるのは必至。今はJリーグチームがあっても、将来無くなってしまう都道府県も出てくる可能性もあるわけで………。
偉い人たちにはそれがわからんのですよ欧州と日本は文化とかちがう寒空観戦するくらいなら屋内スポーツに流れるってJ3あたりでギブアップするクラブが出てくるまでわからんだろうな
@@くさかべでぃめあ様誰だって冬暖かく夏は涼しく快適に観戦出来ればその方が良いに決まってますしね!これからＢリーグ否応なしに注目間違い無しですね!
@@くさかべでぃめあ J2J3はフィギュアスケートや卓球にも負けそう
東日本はサッカー。西日本はラグビーなのかな？フランスがそんな感じで、西側がラグビー、東側がサッカーが盛んなようです。南北もあった気がしますが忘れました。多分南がサッカー、北がラグビー？
学生のカテゴリーではそうなんですが、プロリーグでは関東に偏りすぎてるのが残念です。しかも、強豪のパナソニック・サントリー・クボタ全部 大阪本社の企業というのがなんか皮肉
滋賀県を名指しで研究対象にしているのは面白いですね３つの理由についてある程度納得いくのですが、後２つあげたいものがあります４．娯楽については京阪神（名）におまかせ三重や和歌山、福井。そして奈良も同様ですテレビ・ラジオ局が東海・関西の全域放送（テレ東系以外）になっているので大阪や名古屋のチームを地元チームと同一視している感がありますなのでプロ野球の阪神・中日の影響力は圧倒的なところがあります関東、東北や九州のように中心となる大都市に対しての対抗心があまり強くない所も大きいようです５．他の方のコメントにもありますが、プロスポーツチームとしてバスケットボールを選択した県と言えますBリーグの前にｂｊリーグやＮＢＬとしてバスケットボールのプロリーグが誕生していますその時に滋賀・奈良・和歌山・島根はプロチームを立ち上げています和歌山は途中で頓挫していますが、滋賀・奈良・島根はプロチームとしてサッカーより先行して存在しているのでさらにもう１つプロスポーツチームとなりにくいところがあります福井と三重は最近バスケットボールチームが誕生してすでにＢリーグに加盟していますのでたぶんサッカーより先行してプロチームとして県民には認識されるでしょうここは人口規模の問題が絡んでくるのかと思います
引用された論文でも「地理的要因による大都市依存が生じていた可能性」「滋賀県ではバスケットボールチームやバレーボールチームなど、≪小競技場でのみ成功≫」とありました推察通りかと思います
滋賀県の場合は Bリーグの方が断然盛り上がってますよJリーグは現在殆どのチームが実質赤字な上 コアサポーターは居ても 各地域の殆どの人はサッカーに興味が無いか？代表戦にしか興味が無いですからねそして一番の問題は スタジアム問題で 公共施設であるスタジアムをJチームのホームにすると 年中フィールドが独占されるにも関わらず 利用料はシーズン中 月2回がせいぜいい 試合のチケットも客寄せで無料チケットも多いし そもそも1万人も入れば多いくらいまた Jリーグのチーム財務に関して 人件費が選手の合計よりその他の人件費が多く Jリーグの財務処理基準も不明で 公共性を理由にスタジアム使用料も割安か？自治体からの補助ですからね地元は 負担ばかりで 大したメリットが無い 特に肝心なサッカーフィールドを市民が使えなくなる・・・と言う致命的な矛盾が発生しますからねこの6県は今後もJFLのままが良いですよ J規格に合わせて自治体の財政に似合わない莫大な税金を投入してスタジアムを整備しても市民は使えませんからね
滋賀みたいに別の理由でスタジアム建設したのを契機にJリーグのホームとして環境を整えるのが1番ベターなんやろな
無いほうが無駄な金を使わなく済むので幸せでしょう無い県が存在するのに60チームもある事が異常なのでは
Jリーグが41都道府県にある事にびっくり。人口減少の最中にとは思うが…
Jリーグクラブが空白であることは特に問題ない話ですしね。
島根にはBリーグの島根スサノオマジックがあるからなあバイダムナムコが金出してる金満チームだし夢があるんだよね
しかも普通に強いという
雪の降るエリアはJよりもバスケのほうがいいとおもう・
@@ogutan99 秋春制導入でJ衰退は確実です。俺【川崎市民】だっていやだよ寒い中でのサッカー観戦。今でも１２～３月でJ（フロンターレ）とB（ブレイブサンダース）の試合がバッティングしたら問答無用でBを選ぶし。
@@ikedaken378 どうぞそっちに移ってくださいwその方がチケット取れるんで助かりますwww
@@シンヤマダFRO買えなくなるほどチケット売れてないやん？
母体となるチームの無かった地域は良かったよ…作ってしまった地域は後始末をどうするのか😨？第三セクターみたいにいつまでも資金援助するのか、できるのか？
もう、サッカーは文化とか言うのやめれば。ただの球技だろ。
アンドリュー・フォーク【銀英伝】のリアル版である野々村にはその現実は見えてない。
三重県に関しては複数チームに分散してどこもパッとしないのに加え、ラグビー（ホンダヒート）がトップカテゴリー（D1）所属でワールドクラスの選手もいるから三重県的には支援しやすいみたいです。ヴィアティンもバレーボールの方が昇格のチャンスありそうだし・・・。本当はヒートとも連携取ってもらってスタジアム環境の改善に動いてほしいところですが、自前でHondaFC（しかも強い）を持っちゃってるから各チームでバラバラなのが最大のネックですね。
一番痛かったのはコスモ四日市が解散したことじゃないかなYKKからカターレ富山が生まれ大塚製薬から徳島ヴォルティスが生まれたことを思えば今でもここがJに参入していたらと思えてならない
三重って、スポーツとしては陸上とモーター😢スポーツかなぁと。鈴鹿と伊勢の大学駅伝程度かなぉと。
@@masaki757 三重県には日本最大のスポーツ施設である鈴鹿サーキットがある。しかもスタジアム運営から参戦チームまでホンダが関わるF1と8耐だけでペイでき、税金に集らずに済む施設が。
@@masaki757 様何だかんだ言いつつ稼げている四日市競輪場松阪競輪場 津ボートが有りますし鈴鹿サーキットと言う強烈なシンボルも有るし他諸々探せば出て来るし後は伊勢神宮の神様に感謝
@@杉田竜馬 様あくまでも個人的感想ですが三重県今となってはサッカーチームは言うに及ばず野球チームも要らないと思います!
まぁ…地域密着というより地域粘着で、税金ちょ〜だい…だからな路線バス維持が難しく、仕えるかどうかわからない介護保険も上がり…自治体には、サッカーなんぞに税金を回すのが苦しくなってる。
仰る通りバス路線維持鉄道線路関係の維持介護問題 少子問題他諸々の社会基盤整備やる事盛沢山な上に今後20世紀の一時期のような好景気等望むべくも無いのにその上サッカー屋如き迷惑なだけの穀潰し寄生虫集団の面倒まで見てられないですよね!
道東、奄美、先島諸島、東京都島嶼部はJ空白県ではなくてもJ空白地帯。東京の東にJクラブ欲しいといっても調布市から浦安に近い東京本土東端まで35キロしかないぞ。
まあ関西のプロスポーツはタイガースが余りにも強すぎるからな滋賀はもちろん三重なんかドラゴンズファンも多いだろうから新興チームが成り立つのは本当に厳しいよ関西はまだまだ野球人気が根強いよ
とりあえず、ライセンスの精度をもっと緩和して、J1は5000人規模、J2は2000人、J3は500人規模にして、屋根とかは自己責任にしたほうがいいんじゃないかって。税金にすがりすぎたら懲罰降格で
スタジアム基準はともかくとして、試合を興行だとすると現行基準程度の観客も集められないなら商売として成り立たないでしょ。他で補填するにも限度あるし
ラグビーにバスケットもプロリーグある中でサッカー誘致しなくていいのもあるんじゃないかと思う、多目的アリーナ等のほうがサッカースタジアムより収益性もいいだろうし。
長崎出身のレーシングドライバーが未だに誕生してないのと、似てる？
発足当初の右肩上がりの時は、こぞってライセンスを取得して上位を目指そうって感じだったので良かったですが、今だと苦労してライセンス取るよりも下位のカテゴリでそこそこやっていた方がいい、ってチームも増えそうですね。ライセンスが事実上既得権になってしまっている感じも。あとフリューゲルス問題の時、頭越しに物事を推し進めて地域密着を尊重していないってのもバレましたしね。(これがトラウマなのか、債務超過のクラブにやたら及び腰になっている感じも。)あとしがらみがあるせいか、動画でも取り上げられている滋賀県や三重県が空白になってしまった感じも。この辺は難しいですね。
ライセンス交付の条件を「年間で黒字を3年続けること」のみにすれば、もっと健全なリーグになるのに、と思う。あとスタジアムは「ナイトゲームが開催できること」「トイレが一定数あること」のみにすれば。
実際東北の過疎県とかは試合を開催しても５０００人すら入らないですし、正直、過疎地のJ3クラブは、関東アメフト総本山として君臨してる富士通スタジアム（収容人数４０００人・屋根なし・人工芝）のスペックでも持て余すだろうし、スタジアムの基準は絶対に引き下げるべき。今のままじゃ、自治体に「財政破綻しても構わないから、サッカー文化の為にスタジアムを建てろ【それが恐らく野々村の本音】」と言っているようなもの。
諸悪の根源は川渕。ヨーロッパの真似したんだろうけど、サッカーに興味ない市民からしたら唯のタカリヤ。
@@ikedaken378野々村のヤツ、「欧州では当たり前！自治体破綻してでも雪を言い訳にせずバッチリ除雪して秋春制に対応しろ」って態度だよねお前が金だせよ
そりゃ挙ってB T Vleagueに問答無用で乗り換えしてしまう所も出て来ますよね!三重県 滋賀県 和歌山県高知県 島根県 福井県他北海道/東北 新潟県果ては北関東全てのサッカーチームが消滅(焼滅)しても仕方が無い!
野球や相撲といった国内完結のコンテンツが先にあった以上、限界がある。
地域密着といえば聞こえはいいのですけど、今のJリーグってほぼほぼ一方的に税金を巻き上げてるような構造なので、あまりお金のない自治体からすればサッカーチームを設立するのは厳しいかもしれないですね。地方のプロスポーツ設立するなら、今だとバスケットボールのほうが選択肢として挙がりやすいのかな？資金も少なくて済むし、アリーナは一般市民も幅広く使えるので、何より公共性も高いので。
隣の県に見に行けばエエやん。ヘタにクラブが出来ると住民税上がるで
岩手無くなりそうなんだが、成績不振もだがスタジアム問題もあるし
いらない！自前でスタジアム作れるチームだけやればいい。
コレ以上増やしてどーすんだ？とりあえず8割減からやね。
企業もそうだけど交通インフラが弱いところばかりの印象
強いところは金のある企業か公共性の高いものを作る。
たまたま国体関連でスタジアムが建設されても、その県でもアクセス悪いところに有ったりするからね。国体中は短期間だからシャトルバス等でカバー出来ても常設は無理だし
交通インフラが強いからこそ隣県にリソース吸われるってコメントをさっき見たばかり．．．
@@さいとうた駅近に作れよ。って感じ。
関西は他の地域と人口の割に比べて交通の利便が良い。例えば大阪から福井までローカル電車で比較的簡単に日帰り往復出来る。大阪から三重は特急使えば日帰り出来るし、他府他県ではあるが行きやすい。才能があると感じれば親は「近くのJFL(地域リーグ)より日帰りで往復できるJ1」って気がする。関東も交通の利便は良いけど、その分競合(人口)も多いから、遠征しようとはならない。
Jリーグの地方自治体に対する「たかり体質」は異常
ベルマーレの平塚市への要求は893顔負けでしたしね。
@@ikedaken378検索したらグロくて草も生えんサッカーに対する見方が変わるなぁ…
J1,１０チーム、J2,J3は、アマチュア。Jリーグ、ここ何年もテレビで試合見たことないぞ、試合も１０回くらい昔は行ったけど、全部タダ券で行きました。
なぜJリーグクラブのない県があるのかと言えば、スポンサーになってくれる企業が少ない県だからだろう現在JFLにいるクラブはJ3クラブの平均的な売上高約7億円を目標にする必要があると思うよ。その内の半分近くがスポンサー収入だね簡単に言うとスポンサー企業に毎年3億円を出させなきゃ始まらないってこと。じゃないとJ3に昇格できてもまともに勝負できないこれはねー、めちゃくちゃハードル高いよ。地元に売上高が1000億円以上の企業が複数あってスポンサーになってくれないと厳しい実際、売上高1000億円以上の企業がない宮崎県のテゲバジャーロ宮崎のスポンサー収入はJ3で一番少なく1億1000万円、現在の順位は19位だ逆にJ3で現在1位の大宮アルディージャのスポンサー収入は14億9300万円だ。なんでJ3に落ちてきたのか分からないよなとまあこのように、クラブにお金があれば強くなれるが、なければ弱いままだ。Jリーグクラブのない県だってあるさ気になって調べてみたらウチ（私はFC今治サポ）は2020年からJリーグに加盟で、JFLにいた2019年のスポンサー収入が4億900万円だった同年の愛媛FCのスポンサー収入が3億2400万円だから、ものすごく恵まれていたことをいま知ったよ。スポンサーに感謝、圧倒的感謝
今治は造船とタオル産業あるからいい方だよ。愛媛は松山以外だと後は大王製紙とか？南予に比べて東、中予はまだいい方だと思う
複数チームがある都道府県から移って貰えば良いんじゃね(超適当)赤字収支チームの多さ、年間38試合でJ全チームの2023平均観客動員の中央値が長崎の7300?下位20%で年間平均2700ギリ超えみたいな状況なら、チーム増やすどころか統合して減らすとか収入が観客動員≪≪スポンサー収入だから、海外の新規地域に放送を売り込んで将来の放送収益に投資してスポンサー獲得に繋げしてリーグ全体の収支改善するとかJ2以下は東西に分けて移動の金銭的負担が軽くなるようにJFAに改革を提案するとか夢を広げる前に経営面というかチームを現実的に運営していくアイデアを考えるのが優先課題じゃないかな
東西に分けると、上から東西どちらかのチームだけ2チーム落ちてきたら、片方は優勝しても上がれないことになるんだがそこは？
@@niko3263 チームの移動費を抑えるのが目的だから、入換自体は従来のままにやってシーズン前にその年のチームをJFAがグループ分けするくらいで良いんじゃないかな東西でチーム数が偏る事も十分ありうるし興行的に戦う相手が偏りすぎてつまらんという声が大きいなら、東西をJ2以下じゃなくて赤字の大きいJ3以下にするとかJ3の決算見ると2023のJ3損益リーグ合計▲21.41億。平均▲1.07億2022はリーグ合計▲5.13億。平均▲0.29億でコロナ前見てもずっと赤字だしJ3の移動なんてバスだから大して金かかって無いならそもそもこの案に対した意味がなくなるんだが、とにかく金よ金
J1のコンサドーレでさえ我らのチームは移動費で赤字だ〜って言い出してるぐらいだしなあ
儲からないからクラブがプロ化しない誰も得しない移転
トップチームならともかく育成世代に引っ越しは酷
例えばJ3以下を地域ごとのリーグにしてビジター集客や遠征費削減したり、スタジアム等のライセンス基準を大幅に緩和して維持費等削減してくれないと地方の下位リーグクラブを存続させるの難しいと思う一方で強いクラブはグローバル的な露出(放映権料やスポンサー)を増やしたり海外への移籍金をもっと採ったりして、Jリーグにお金を引っ張ってきて欲しい
スペインの3部リーグみたいな。
日経新聞に「税リーグ」と呼ばれてしまったことを解説してください。
滋賀にプロバスケットボールチームが出来たからエエやん。サッカーはいらんワ。
税金を使うのが腹立つんだよ。大した人気もある訳じゃないのにさ。
全チームが税金におんぶに抱っこと言う訳では無い、柏と磐田はスタジアム自前だし、全部が全部と言う訳じゃ無い、2チームだけだけど其処は評価されても良いのでは？金満クラブと言われる浦和でさえ、スタジアムは自前じゃ無いのにと思うよ、でも2クラブではリーグ戦出来ん！
@@xyzw940 どのスポーツも税金頼りの側面がある。
三重県ないけど全国で強い四日市工業いるしなぁ、まぁ箱物建てる土地ちゃう？
広島県及び広島市「サンフレッチェがEピースの指定管理費用を払えなかったら広島から追い出そうかのう？」
それが良いと思います!
Ｊリーグのチーム、別にいらないでしょう。がんばれ空白継続！
半永久的に無い状態を続けましょう!大切な血税を無駄にされない為にも!
貧乏な県の貧乏なクラブがJ3に入ると、いろいろ問題が起きて、お荷物になる。
給料もまともにもらえない選手を増やしてもね。
潰したほうがいい。
Jリーグないんだぜ
うらやましいだろ
羨ましい。。。
羨ましい!
いいなぁ
プロ野球のファームですら東西わけてるのにJリーグは全カテゴリ全地域で大丈夫なん？
トップカテゴリ以外は地域ごとにわければいいのに
ただでさえ金ないのに遠征費高えだろ
客が少なくて金が無いであろうJ2やJ3は遠征費もバカ高いだろうからな…。
沖縄から盛岡とか宮崎から八戸とかマジで移動地獄すぎる…。
全然大丈夫じゃないから税金を食い潰す赤字のオンパレードです
アメリカサッカーみたいに賢くやる必要があったけどJはただ欧州パクっただけだもの
@@170RfeatDJHOSHI
東西に分けるもの正確に言えばイースタンは宮城から神奈川まで、ウエスタンは静岡から福岡まで
J2・J3が秋田（来年から北海道）・青森から鹿児島・沖縄まで移動させるのは本当に馬鹿げてる
自治体が赤字補填してるからそんな馬鹿ができるんだろうけど
首長は「税リーグ」から市民を守って下さい。
福井県はバスケットの方に力を入れてるみたいです。
バスケットボール🏀(Bリーグ3部)制覇congratulation！。次期より、(Bリーグ2部)へ昇格。是非とも、(Bリーグ2部)制覇を！。
福井にはNBAチャンピオンを2連覇した時の選手（控えですが）が加入するとの噂があります。
NBAのチャンピオンリングを２つも持ってる選手をリクルートするあたり、福井の本気度が違いますね
47都道府県全てにJクラブがあれば非常に夢のあることですが、現実は地域の人口密度や財政状況、スタジアムなど・・・課題は山積みですからね。高知ユナイテッドは昨年の天皇杯でガンバ、横浜FCを撃破し、川崎にも0ー1の死闘を演じるなど、見所あるチームでしたからいつかJリーグの舞台で見たいところです！
いつもありがとうございます！
Jリーグ参入は本当にかなりハードルが高いと思います。ただおっしゃるとおり、天皇杯ではジャイアントキリングをする参入前のクラブもあるので、チームとしてのポテンシャルはあると思います！そういったクラブが、甲府みたいになってくれると最高なのですが(*'▽')
Jリーグ目指す意思もありライセンスもっているのはJFL高知(J1ライセンスレベル陸スタ保有)滋賀三重(共にJ3ライセンスレベルの陸スタ保有)だけになるが有料試合収入と観客動員数ネックなりそうですねぇ😥
滋賀はレイクス（バスケBリーグ）と東レアローズ（バレーVリーグ）のイメージが強いな
レイラックは前身のMIO、さらにその前身の佐川急便サッカー部時代から割と地方のサッカーリーグの中堅～強豪ってイメージあるし、参入まであと一息ってとこまで来てるイメージなんだけどな
地元だから頑張って欲しい
自分の町にもチーム欲しいっていうのはわかるけど、利益出せ迄はいわんけど補助なくても赤字がない位じゃないと厳しい。どっかのチームがスタジアム建設提案に毎年何億単位の赤字出る想定で出したって聞いて絶句した。そんなことしてたら、サッカー競技は好きでも、Jリーグはいらんってなっちゃうよ。
後、日本って人口のわりにチームが多すぎると思う。だから、野球とかより、ただでさえ試合数少ないのに観客が全然足りないってスタジアムがおおくなる。スタジアム赤字だから増改築も出来なくJの基準みたせ言われてもどこも二の足踏む
野球見習うわけじゃないけど、むしろもう少し減らして、ある程度の地域のサッカーファンを残したチームに集中させていって、J各チームの収入をアップさせていった方が良いと思う
地域密着という名の地域依存
うちの県は日韓W杯によるサッカー熱の高まりでJクラブができたけどずっとJ2を彷徨ってるわ
ロアッソ熊本や
一昨年は初めて入れ替え戦まで行ったが本当に惜しかったな…
高校サッカーなら大津もあるし、育成でも成功例あるんやが……いかんせん出て行かれる側の悲哀よな
2部維持ってすごいことやぞ
道脇や神代といった注目選手を育てているロアッソは将来有望だと思います!
国体終了後に、32000席ある県民競技場(えがおスタジアム）をどうしようという話になって、隣県の大分トリニータがJリーグで使用する姿を見て、大分を見習ってうちもと、2004年に熊本県と熊本市が主導する形で、当時九州リーグにいたアルエット熊本を引き取って、翌年ロッソ熊本に作り替えた。ロッソにアルエット要素はなかったが、アルエットを引き取ることで、アルエットが直前まで持っていた地位である九州リーグの地位を継承でき、早くJリーグを目指せること、アルエット自体、自力で上を目指すのには限界があり、行政の力なしでは上に行けないことが予想できることから、合意となった。ロッソになってから、僅か3年でJリーグ入会を果たした。商標の関係でロッソ熊本からロアッソ熊本に改名して現在に至る。
なんだかんだ言ってちゃんとサッカー話を聞くとこがかわいい
がんがれ霊夢たん
がんがれ？
2ちゃんねる言葉だよ
興味深かったです！確かに関西圏ではラグビーかもですね。
神戸とセ大阪とのとこはラグビーと兼用
@@THE.Everestlist
FC大阪は花園ですなあ
セレッソも神戸もサッカー優先。高校も大学もラグビーないのに。@@THE.Everestlist
@@雉バーガー花園は大学ラグビーと高校ラグビーはともかく、観るスポーツに馴染まない。不便過ぎる。八尾がセレッソさんなのにＦ．Ｃ．大阪は無理。
関西は阪神タイガースとサッカー。後の観るスポーツは浸透してない。関学さんのアメリカンフットボールを受けるチームがあればなぁ。盛りあがるかもしれんけど。大阪はパナソニックさんが最後の望み。
ガチな論文は興味はあるけどとっつきにくいので要約助かります。（概要から飛んでみましたが全部は読まず・・・）
論文中の日本サッカーの歴史はマクロ的な要因に影響されてきたというのは興味深いですね。かつてJリーグが誕生したときはまだ国土の均衡的な発展を目指していた時代でした。チームが増えた今は均衡的な発展よりも選択と集中が求められる時代に入ってしまいました。よって増えたチームが邪魔、儲からない過疎地にプロクラブなど不要という考えも出てきたのでしょう。時代にあわせて変化させる必要があるのかもしれませんが切り捨てられるほうにとってはたまったものではありません。関係者にとってはかじ取りの難しい時代だと思います・・・
いつもありがとうございます！
論文のデータは引用させていただいていますが、要約するには尺が短すぎたのであくまで参考程度という感じになっています(;^_^Aおっしゃるとおり、時代の変化とともにJリーグ側もクラブの在り方を対応していかないといけないですよね。。とくに今はすごい勢いで世の中が変わっていますから、変化の対応……そのかじ取りは大変ですね(;'∀')
野球ですら全国で12チーム以外は興行的に成り立たないのに全国各県にプロチームがあるってすごいねぇ
Jも興行的にはほぼ成り立ってないよ。
興行的に成り立っていない存在が全国各県に存続している事は別の意味ですごいことだとは思うが。
野球は大都市圏じゃないと成立しない
サッカーは試合数の少なさから地方都市でもなんとかやってける
でも、Bリーグの成長と秋春制で多くの県でお株を奪われそう
@@くさかべでぃめあ この元米、サッカーは税金で成り立ってるって言う皮肉だろ
実際補助金をなくしてスタジアムも独自採算で建設、運営維持費を負担したら莫大な赤字で浦和ですら数年で潰れるわ
@@清水ひろゆき-s6u それもホームスタジアムの使用料や維持費を減免して貰ってだからね。J1のトップチームですらそれなんだから
サッカーの理想が高いだけではないのか、サッカーは、地域密着型と思っているだけで、実際は一部のコアな人だけのスポーツになりつつあるのです❗税金は、一般市民が使える施設に使うべきだと思います❗サッカーは日本の文化では無いし、ならないと思われます❗
ハッキリ言うが、税金のムダ。
サポーターとか言う輩の程度の低さで治安も荒れる。
良いことなんてこれっぽっちも無い。
かつてドキュメント番組か何かで甲府もJ2創設当初は住民から税金の無駄遣いなんて言われたりもしたけど、今ではACL出場してグループリーグ突破する位になったからサッカーファンとしては嬉しい限りです✨
JFLからJ3昇格も難しいけど地域リーグからJFL昇格が国内で最も難しい昇格と言われてるので、地域リーグのチームは相当な努力が必要になりそうですね…
ようは地方には厳しいんよ。
何にしても金。
ワン・クラブ・マンの石原克哉選手のルーキーイヤー2001年の年俸はたったの60万だったらしい。
暗黒時代を乗り越えて天皇杯優勝まで成し遂げたから今となっては凄いもんだ。
甲府もJ2オリテンだからJリーグ60チームの中ではまだ先発側になるのよね
それ以後の参入組でJ1昇格経験あるのは横浜FC徳島町田長崎松本山雅だけ
いつもありがとうございます！
甲府の偉業は素晴らしいですよね(*'▽')もちろん賛否はありますし、チーム誕生を受け入れがたい地域や人がいるのも知っていますが、甲府のようなケースがあるのは、いちサッカーファンとしては嬉しいですね。
地域リーグからの昇格はえげつないですよね。。地域CLは本当に(;'∀')
これってサッカーの実績としては素晴らしいんだけど、地元の人になにかリターンってあったのかね？
営利企業による興行なんだから税金による補助を求めてこないでください。
選手の年俸下げてグラウンド整備費用に充ててください。
サッカーは文化？そんな文化廃れても構いません。
数十億円のスタジアム作らされて、毎年数億円の維持費が税金から払わされる。 ない方が幸せだろ。
プロのチームになるならインフラも大事。
空港もなく、新幹線も停まらない地域ではファンはもちろん対戦相手も試合に行きたくないだろう。
そんなとこ、JもBもいくらでもあるけどそれでもアウェイ客は来てるんですよ
むしろそれが逆に遠征に行く理由付けになる場合もある。AWAYでそのチームと対戦するのは年に1回だけだし、どっちかが昇降格したら次の機会はいつになるかわからんし
AWAY遠征が無かったら一生行く機会がなかったかもしれない県や都市は山ほどある
スポーツツーリズムのきっかけとしてサッカーは最強クラスのコンテンツ
@@kmtnwo9779
J1やと鹿島ぐらいちゃう？
鳥栖は新幹線通ってるし、そもそも福岡都市圏に近いし
地方公共団体のお金に頼っている現状だからこそ仕方ないのかもしれないけど、あまり「都道府県」という枠に縛られる必要もないと思うんですがね
別に福井の人が金沢を地元のクラブとして応援しても良いし、北海道コンサドーレ札幌なんかそれよりも遥かに広い範囲をひとくくりにしちゃってるわけだし
「全都道府県にクラブ」という理念は素晴らしいけど、結局Jクラブが多すぎる
多すぎて人気が分散して赤字経営にもつながってるし
Jリーグって全国にサッカー広めるのが目的だから間違ってはないよ
あんなもの全国に広めなくて結構
@@シンヤマダFRO税金で生かしてもらう民間企業は基本的に間違いだぞ。
Jリーグ空白地帯があっても何ら不思議はないと思うけどね。
だってプロのスポーツ興行団体なんだから。
Jリーグ＝サッカーじゃない。
存在しない県に住むJリーグ大好き人間です。20年近く地域リーグやJFL所属チームの動向をリサーチしてきましたが、はっきり言って経営力（資金の確保、サポを増やす、選手の強化）の有る代表者の有無が一番大きいと思う。どことは言わないが、プロサッカーチームの経営経験者を全く置かずにずっと素人役員や社員のままで経営しているチームがある。これからはJ3の各種基準も厳格に運用されるため入会も難しくなり、今年からJFLも完全な入替戦が導入されるので、簡単に空白地の解消はないと予想します。
30年以上前に地域密着をかかげて、文化とも称して税金も投じてやってきたことの成れの果てがこれかよ。
これって？
芝が無くてもサッカー出来るべや
バスケに抜かれる未来しか見えない。
高知ユナイテッドはJFLのチームでありながら、
天皇杯でベスト8になり大波乱を起こしたチームですよね。
今年も天皇杯が始まりますが、どんなジャイキリが起きるか今から楽しみです。
コメントありがとうございます！
昨シーズン話題になっていたのに、動画に入れるのを失念しておりました(;'∀')ちなみに、高知はベスト16のようですね！天皇杯は甲府のようなミラクルがあるので、楽しいですよね！
なかなか面白いテーマですね。むしろJリーグが始まって31年でよくここまで広がった感じがします。人口以上に地域の理解と協力は大事ですね。
地域の理解と協力…岡山の状況を鑑みると本当にそう思います
「ファジアーノ岡山」がＪ昇格を決めた際、胸スポンサーを得るまで右往左往した様は私すら知っている状態なので
やはり地元プロチームの存在が地元民に“プロチーム応援体制“を形作るから、１から…は手間暇かかるのは仕方無いかと
鹿島はオリジナル10と呼ばれるJリーグ創設時で唯一の小さな自治体を母体にしたチームで川淵チェアマンが諦めさせるために「スタジアムを作れば加盟させる」と言ったのに対して茨城県がカシマサッカースタジアムを作ったことでJリーグ加盟を決定づけていましたな。
いつもありがとうございます！
そうなんですよね(*'▽')むしろ４１県にJリーグのチームがあるのが凄すぎなわけで(;'∀')日本代表もそうなんですが、ここまで加速度的にサッカーが進化した国は、世界で見ても日本くらいしかない気がします！
しかし半数以上が破産しても不思議じゃない球団があるのが大問題なんですよ。
やっぱり16チームで留めて置くべきえました、
全都道府県にクラブが無くてもいいだろとは思うし、そもそも全体数が多すぎる。J2、J3はそれぞれ10チームくらいで十分だろと思う
14:00 もしそうだとしたら、JはNPBと同じく企業系チームしか成り立ち得ない(草創期のカープはあくまで例外中の例外)環境にあり、百年構想(笑)自体がそもそもの間違いなのでは❓❓❓😡😡😡
逆に沖縄にＪクラブがあることを知りませんでした
地方にJリーグクラブが出来ると、どうなるか
全てのクラブは、ユース組織を持つ事を義務付けされる
そして地元の少年たちが、プロを目指してプレーするようになる
そこから新たな才能が発掘される
そうやって裾野から、日本サッカーが強くなっていくんだよね
それが他のプロスポーツとは、大きく違う点
三重県はあともう少しなんだけどな…特にヴィアティン三重。
Jリーグクラブ無いなんて羨ましい。あるだけ税金の無駄使い。
賢い六県という話かと思ったら違ったwww
田舎とかだと月２回ウン千人ウン万人単位の集客あるイベントがあるってのは結構凄いことだったりするってのは頭に入れてほしい
悪天候などの条件で動員が左右され、試合開催日以外での施設収入が無いので、結果維持費の方が高くつく・・・競技場。
試合開催日以外でもイベントなどでの施設収入が見込めるBクラブ招致とアリーナ建設の方がJクラブ招致よりも自治体にとっては良いんだよな。
田舎にとってはお祭りですよね
アウェーツーリズムだね
今どきJリーグのチームが無いなんて😭
本当に先見の明があるよな？
厄介な寄生虫に食われることもなく。
クラブが無い6県って勝ち組じゃね？税金チューチューされなくてさ😆
クラブなんてない方が幸せだろう
試合数が少なすぎる上に芝生の養生を理由にろくに他のイベントに使えないのでスタジアム建設費が絶対に回収できない
スタジアム維持費すら稼げないので税金投入が確定する
サポーターが排他的で新規やライトファンを迫害してド田舎の村みたいな観戦を強いられて一般客が増えづらい
サッカークラブみたいな不良債権なんてない方がマシ
サッカーなんかやらなくてもいいだろう。詰まんないし。そもそも遊んでばかりいるな。地域の発展というならＪリーグよりも工場を持って来るべき。
スタジアムを埋められないのにチームだけ増やして何がしたいの？
「サッカーに興味のない人も巻き込む」じゃなくて、「サポーター()だけでは支えられない」でしょ
地域の理解が必要？
違うでしょう。
地域の金が必要なんでしょう。
プロとして、自立することが前提となっている、税金チューチューぶら下がり団体なんですよね。
何もプロにこだわる必要はないのでは？それで負担になるのならなんにもならない。地域密着というなら、なおさら身の丈にあったことをすべきだ。
阪神タイガースは大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山あたりからは支持されてるけどな
正直島根はバスケ1本に任せた方が無難かも？という気はしなくはない（同じ山陰で鳥取＝サッカー（ガイナーレ）島根＝バスケ（スサノオマジック）という形で）
広島「サンフレッチェを追い出して野球で一本化したいな！」
@@杉田竜馬
マジレスするとスタジアムを造った以上サンフレッチェが出て行ったり降格したりしては困ると思う
逆に言うと降格があるから自治体はスタジアムを造りたくない（他にも理由は多いけど）
サッカー自体が文化として根付いているドイツの猿真似をしたJリーグが破綻しても全く不思議ではない
スサノオマジックが土日だけでなく水曜でも4000人入るコンテンツになるなんて10年前には想像もつかなかった。バンダイナムコと選手の頑張りに感謝
6県の公務員が正気なだけでは？
ホントそれです
Bリーグに活路を求めてるところもあるね。
それ
三重県は
鈴鹿サーキット有るし
島根県には
出雲大社が有るし
だからサッカーチームも
野球チームも無くても
良いのです!
三重には伊勢神宮、和歌山には熊野大社…は三重にもプラスポイント…文化の面でもサッカーよりはるかに格上ですものね。
Jリーグ10チームもあれば十分理解だろ。ほんとに税金の無駄。勝手にファンが作ればいい。
福井県人だけど、サッカーなんかに手を出さなくて本当によかったと思ってる。経済規模的に無理がある。バスケに力を入れていて、アリーナを建設することに批判はあるけど、まだましかな。
この動画を見て、地方でプロスポーツチームとなると、小回りが効く運営がしやすいのがトレンドになるのかなとか思ってます。
要は経営するに当たって、少ない資本金でスタートでき、人件費や会場の利用運営費なども少ないものの、観戦体験として魅力的なものを観せることができるコンテンツ…
意外とこれに当てはまるのがバスケだったりします。
芝生問題がないので管理維持費が安い、登録人数も12〜14人で人件費も安い等、金銭面の支出が少ないので、人口が少ない地方でも運営がしやすい気がしました。
知る限り福井、滋賀、島根には既にプロのバスケチームがあり、これからの伸びにも期待が持てるので。
逆にプロ野球はめっちゃ金かかりますね。
年間71〜72試合のホームゲーム開催と遠征。集客がほとんど見込めない二軍戦も同じくらい開催。
選手も支配下選手だけで70人と多い。
まとまった集客が見込める大都市圏じゃないと無理ですね。
日ハムとか北広島市で成功してますけどね
狭い上に少子高齢化の日本で選手寿命の短いJリーグをこんなに増やしたらレベルの高い選手を確保出来るとは思えない。
@@13ichimi44 元々札幌という大きい都市で培った実績を導線にしてるので、そこの違いは大きいかなと思ってます。
@@170RfeatDJHOSHI お金はかかるイメージですが、稼働率が高い（週6）のと、平日でも20000人とか集めちゃうコンテンツなので、すげーなって思ってます。
たまにBリーグがＪリーグの背中が見えてきたとか言われますが、プロ野球は30年やっても背中見える気がしないです笑
公金じゃぶじゃぶ必要とするゾンビ企業ならぬゾンビチームは無理にプロである必要ない。
芝生のグラウンドってのが税金を食うだけの公共性の低い箱物ってのが問題なのかな。特にサッカーファンが望む陸上トラックが併設されてないピッチとなるとさらにハードルが上がる。30年も経っていまだに収益性が見えてこないようである。
サッカーなんかやらなくてもいいだろう。詰まんないし。そもそも遊んでばかりいるな。地域の発展というならＪリーグよりも工場を持って来るべき。
レイラック滋賀を取りあげてくれて感謝。ただ、JFLでは現在4位。J3への道は今なお険し。
レイラックになってから観客動員が伸びてJFL屈指の人気クラブになっているの凄い
帰省先なので２回ほど試合を実観戦していますが
アクセスがいい。新幹線駅から１駅で歩いて１５分ほど。高速のＩＣからも車で２０分程度
観光地（彦根城）にも近く駐車場も多くあり、飲食やお土産といった点でもあまり不自由しない
そして、地元の近江高校が全国準優勝してくれたことで、今は初物として地元民も関心をもってくれています
こちらこそ、スーパーサンクスありがとうございます(^^♪
レイラック滋賀の昇格を心よりお祈りしています(*'▽')
Ｊリーグクラブはあっても、そこにいるファンの数は多くない現実
勝ち組の6県
滋賀についての補足。大阪と東京のサッカー部が合併して佐川急便が守山に本拠を定めて活動、
まさしく門番と言っていいくらいの強さを誇っていたが、会社都合により解散。
その後、佐川急便の京都サッカー部を引き継いだMi-oびわこ草津（レイラックの前身）ができ、
滋賀FC（現レイジェンド滋賀）が県協会によって設立されたんだが、Mi-oは運営上の制限だったり、
滋賀FCは成績不振だったりでなかなか上がってこれず、（流れたものの）京都新聞が両クラブの
合併をすっぱ抜いたこともあった。
で、Mi-oがJFLに上がって草津以外に湖東湖南で勢力を拡大していく最中、動画でも説明があったが
国体向けに滋賀県が彦根の競技場を改修して、国体が済んだらどっちかに使ってもらおうと画策。
その旨をJリーグに伝えたところ、
「そもそも想定している2クラブの本拠から彦根が遠すぎる」
「湖東湖北でサッカー熱が感じられない」
「彦根駅からのアクセスはともかく、彦根駅までのアクセスのことを考えろ」
と突っ込みの嵐だったんだが、いつの間にかMi-oの運営主体が変わって、彦根市もホームタウンに
なったので無事に使えるようになりました。と言っても確かJ3が限度だったと記憶してるが。
サッカーって野洲のイメージだなぁと。都市としては彦根なんだろうけど。
Jリーグってそうあるべきなんだよね
国体用に造って余ってるスタジアムを使わせてもらうのが元々の形
それに対して平塚みたいに新設スタジアムを造れと騒いだり本部が好き勝手にライセンス基準を変えたうえでクラブを脅かせば、自治体や住民が不満を爆発させるのは当たり前の話
入場客数2,000人って相当ハードル高いよなぁ～
J3も1000人以下の試合もあるのに😅
空白があるのは仕方ないですよね。
やはり何にしてもお金が必要で、母体が大きくないと継続すら難しいですからねぇ💦
まぁ正直なところ田舎の県や非県庁所在地（川崎みたいに単独でもデカい市とかは別）とかだと天然芝の維持して他の競技や一般市民にはなかなか貸し出せなくなるスタジアムなんて維持が難しすぎるのが現状なわけで…
だから妥協点として陸上トラック併設のところも多いわけですから
近隣にJ1J2があるような所とか田舎の県とかは無理してJリーグの枠組みにいるよりも、バスケやバレーみたいな室内競技場でやれるやつを地元のスポーツーチームとして盛り上げていった方が身の丈に合ってる気がしてならない
そのとおり！
政令市クラスがないとムリですよ。身の丈にあったことしないと。正直、全都道府県に最低一つなんて、キャパを完全に超えている。
その話からしたら
東から川崎市 相模原市
静岡市 浜松市 堺市とか
場所は限られて来ますね!
今のチェアマンって優秀ですか？私はそうは思わない。
むしろ歴代ワーストだと思ってます
初の元JリーガーかつJクラブの社長ということで就任前は相当期待してたんですがそれは程なく落胆に変わりました😢
無能でしょ
つーか歴代全部無能だろ。
. 矢口 っ て 十こ
山陰両県はガイナーレ鳥取の岡野GMがいなければ、いまでも「サッカー不毛の地」だったと思っている。
福井県がJリーグ加盟を意識していたら2018年の国体に向けて改修していた県営陸上競技場（9.98スタジアム）に屋根つけてたと思うんですよね。
知事が替わっても特にそういう動きはないどころか福井駅東口にBリーグで使うのを想定したアリーナ建設に動いているわけで・・・
現行知事様
適切な判断ですね!
すべての県でＪリーグ入り目指しているクラブがあるのは知れて良かったんだけど、地域密着の目的はサッカーファンを増やすためのはずなのにそこが増えてる感じがしないのは問題じゃないかと
結果少ないファンを食い合う結果に…
感じだけか、マスコミに騙されるな
最初の構想が屑だったんですよね。
地元密着はいいが競技規模を考えたらJ1が8～10、J2も同程度、J3は設立しない、が質の維持でも採算性でも限界でしょう。
夢はご大層ですが、結局の所はその夢想の末の馬鹿みたいな水増しがサッカーを衰退させているというのがね。
@@yasuakiutsugawa657 文部科学省スポーツ庁の人気スポーツ調査でもJリーグ人気横ばい（じわじわ減）ですけどね。
我々、国にも騙されてるのかな？
弱くて不人気貧乏なチームが増えてる。
スタジアムの建設・維持には地元自治体の大きな財政負担が必要だからな。
J１ならまだしもJ2やJ3で自治体が資金回収できる見込みはないから、自治体の持ち出しになるから、
財政の厳しい自治体では地元住民の反対も大きいかと思う。
秋春制になって野球以外のスポーツリーグと客の奪い合いになるのは必至。今はJリーグチームがあっても、将来無くなってしまう都道府県も出てくる可能性もあるわけで………。
偉い人たちにはそれがわからんのですよ
欧州と日本は文化とかちがう
寒空観戦するくらいなら屋内スポーツに流れるって
J3あたりでギブアップするクラブが出てくるまでわからんだろうな
@@くさかべでぃめあ様
誰だって冬暖かく
夏は涼しく快適に
観戦出来れば
その方が良いに
決まってますしね!
これからＢリーグ
否応なしに注目
間違い無しですね!
@@くさかべでぃめあ
J2J3はフィギュアスケートや卓球にも負けそう
東日本はサッカー。西日本はラグビーなのかな？
フランスがそんな感じで、西側がラグビー、東側がサッカーが盛んなようです。
南北もあった気がしますが忘れました。多分南がサッカー、北がラグビー？
学生のカテゴリーではそうなんですが、プロリーグでは関東に偏りすぎてるのが残念です。
しかも、強豪のパナソニック・サントリー・クボタ
全部 大阪本社の企業というのがなんか皮肉
滋賀県を名指しで研究対象にしているのは面白いですね
３つの理由についてある程度納得いくのですが、後２つあげたいものがあります
４．娯楽については京阪神（名）におまかせ
三重や和歌山、福井。そして奈良も同様です
テレビ・ラジオ局が東海・関西の全域放送（テレ東系以外）になっているので
大阪や名古屋のチームを地元チームと同一視している感があります
なのでプロ野球の阪神・中日の影響力は圧倒的なところがあります
関東、東北や九州のように中心となる大都市に対しての対抗心があまり強くない所も大きいようです
５．他の方のコメントにもありますが、プロスポーツチームとしてバスケットボールを選択した県と言えます
Bリーグの前にｂｊリーグやＮＢＬとしてバスケットボールのプロリーグが誕生しています
その時に滋賀・奈良・和歌山・島根はプロチームを立ち上げています
和歌山は途中で頓挫していますが、滋賀・奈良・島根はプロチームとしてサッカーより先行して存在しているので
さらにもう１つプロスポーツチームとなりにくいところがあります
福井と三重は最近バスケットボールチームが誕生してすでにＢリーグに加盟していますので
たぶんサッカーより先行してプロチームとして県民には認識されるでしょう
ここは人口規模の問題が絡んでくるのかと思います
引用された論文でも「地理的要因による大都市依存が生じていた可能性」「滋賀県ではバスケットボールチームやバレーボールチームなど、≪小競技場でのみ成功≫」とありました
推察通りかと思います
滋賀県の場合は Bリーグの方が断然盛り上がってますよ
Jリーグは現在殆どのチームが実質赤字な上 コアサポーターは居ても 各地域の殆どの人はサッカーに興味が無いか？代表戦にしか興味が無いですからね
そして一番の問題は スタジアム問題で 公共施設であるスタジアムをJチームのホームにすると 年中フィールドが独占されるにも関わらず 利用料はシーズン中 月2回がせいぜいい 試合のチケットも客寄せで無料チケットも多いし そもそも1万人も入れば多いくらい
また Jリーグのチーム財務に関して 人件費が選手の合計よりその他の人件費が多く Jリーグの財務処理基準も不明で 公共性を理由にスタジアム使用料も割安か？自治体からの補助ですからね
地元は 負担ばかりで 大したメリットが無い 特に肝心なサッカーフィールドを市民が使えなくなる・・・と言う致命的な矛盾が発生しますからね
この6県は今後もJFLのままが良いですよ J規格に合わせて自治体の財政に似合わない莫大な税金を投入してスタジアムを整備しても市民は使えませんからね
滋賀みたいに別の理由でスタジアム建設したのを契機にJリーグのホームとして環境を整える
のが1番ベターなんやろな
無いほうが無駄な金を使わなく済むので幸せでしょう
無い県が存在するのに60チームもある事が異常なのでは
Jリーグが41都道府県にある事にびっくり。人口減少の最中にとは思うが…
Jリーグクラブが空白であることは特に問題ない話ですしね。
島根にはBリーグの島根スサノオマジックがあるからなあ
バイダムナムコが金出してる金満チームだし夢があるんだよね
しかも普通に強いという
雪の降るエリアはJよりもバスケのほうがいいとおもう・
@@ogutan99 秋春制導入でJ衰退は確実です。
俺【川崎市民】だっていやだよ寒い中でのサッカー観戦。今でも１２～３月でJ（フロンターレ）とB（ブレイブサンダース）の試合がバッティングしたら問答無用でBを選ぶし。
@@ikedaken378 どうぞそっちに移ってくださいw
その方がチケット取れるんで助かりますwww
@@シンヤマダFRO買えなくなるほどチケット売れてないやん？
母体となるチームの無かった地域は良かったよ…作ってしまった地域は後始末をどうするのか😨？第三セクターみたいにいつまでも資金援助するのか、できるのか？
もう、サッカーは文化とか言うのやめれば。ただの球技だろ。
アンドリュー・フォーク【銀英伝】のリアル版である野々村にはその現実は見えてない。
三重県に関しては複数チームに分散してどこもパッとしないのに加え、
ラグビー（ホンダヒート）がトップカテゴリー（D1）所属でワールドクラスの選手もいるから三重県的には支援しやすいみたいです。
ヴィアティンもバレーボールの方が昇格のチャンスありそうだし・・・。
本当はヒートとも連携取ってもらってスタジアム環境の改善に動いてほしいところですが、自前でHondaFC（しかも強い）を持っちゃってるから各チームでバラバラなのが最大のネックですね。
一番痛かったのはコスモ四日市が解散したことじゃないかな
YKKからカターレ富山が生まれ大塚製薬から徳島ヴォルティスが生まれたことを思えば
今でもここがJに参入していたらと思えてならない
三重って、スポーツとしては陸上とモーター😢スポーツかなぁと。鈴鹿と伊勢の大学駅伝程度かなぉと。
@@masaki757
三重県には日本最大のスポーツ施設である鈴鹿サーキットがある。しかもスタジアム運営から参戦チームまでホンダが関わるF1と8耐だけでペイでき、税金に集らずに済む施設が。
@@masaki757 様
何だかんだ言いつつ
稼げている
四日市競輪場
松阪競輪場 津ボートが
有りますし
鈴鹿サーキットと言う
強烈なシンボルも有るし
他諸々探せば出て来るし
後は伊勢神宮の神様に
感謝
@@杉田竜馬 様
あくまでも
個人的感想ですが三重県
今となっては
サッカーチームは
言うに及ばず
野球チームも要らないと
思います!
まぁ…
地域密着というより地域粘着で、税金ちょ〜だい…だからな
路線バス維持が難しく、仕えるかどうかわからない介護保険も上がり…
自治体には、サッカーなんぞに税金を回すのが苦しくなってる。
仰る通りバス路線維持
鉄道線路関係の維持
介護問題 少子問題
他諸々の社会基盤整備
やる事盛沢山な上に
今後20世紀の
一時期のような
好景気等望むべくも
無いのに
その上サッカー屋如き
迷惑なだけの穀潰し
寄生虫集団の面倒まで
見てられないですよね!
道東、奄美、先島諸島、東京都島嶼部はJ空白県ではなくてもJ空白地帯。東京の東にJクラブ欲しいといっても調布市から浦安に近い東京本土東端まで35キロしかないぞ。
まあ関西のプロスポーツはタイガースが余りにも強すぎるからな
滋賀はもちろん三重なんかドラゴンズファンも多いだろうから新興チームが成り立つのは本当に厳しいよ
関西はまだまだ野球人気が根強いよ
とりあえず、ライセンスの精度をもっと緩和して、J1は5000人規模、J2は2000人、J3は500人規模にして、屋根とかは自己責任にしたほうがいいんじゃないかって。税金にすがりすぎたら懲罰降格で
スタジアム基準はともかくとして、試合を興行だとすると現行基準程度の観客も集められないなら商売として成り立たないでしょ。他で補填するにも限度あるし
ラグビーにバスケットもプロリーグある中でサッカー誘致しなくていいのもあるんじゃないかと思う、多目的アリーナ等のほうがサッカースタジアムより収益性もいいだろうし。
長崎出身のレーシングドライバーが未だに誕生してないのと、似てる？
発足当初の右肩上がりの時は、こぞってライセンスを取得して上位を目指そうって感じだったので良かったですが、今だと苦労してライセンス取るよりも下位のカテゴリでそこそこやっていた方がいい、ってチームも増えそうですね。ライセンスが事実上既得権になってしまっている感じも。あとフリューゲルス問題の時、頭越しに物事を推し進めて地域密着を尊重していないってのもバレましたしね。(これがトラウマなのか、債務超過のクラブにやたら及び腰になっている感じも。)あとしがらみがあるせいか、動画でも取り上げられている滋賀県や三重県が空白になってしまった感じも。この辺は難しいですね。
ライセンス交付の条件を「年間で黒字を3年続けること」のみにすれば、もっと健全なリーグになるのに、と思う。あとスタジアムは「ナイトゲームが開催できること」「トイレが一定数あること」のみにすれば。
実際東北の過疎県とかは試合を開催しても５０００人すら入らないですし、
正直、過疎地のJ3クラブは、関東アメフト総本山として君臨してる富士通スタジアム（収容人数４０００人・屋根なし・人工芝）のスペックでも持て余すだろうし、スタジアムの基準は絶対に引き下げるべき。
今のままじゃ、自治体に「財政破綻しても構わないから、サッカー文化の為にスタジアムを建てろ【それが恐らく野々村の本音】」と言っているようなもの。
諸悪の根源は川渕。ヨーロッパの真似したんだろうけど、サッカーに興味ない市民からしたら唯のタカリヤ。
@@ikedaken378
野々村のヤツ、「欧州では当たり前！自治体破綻してでも雪を言い訳にせずバッチリ除雪して秋春制に対応しろ」って態度だよね
お前が金だせよ
そりゃ挙って
B T Vleagueに
問答無用で乗り換え
してしまう所も出て
来ますよね!
三重県 滋賀県 和歌山県
高知県 島根県 福井県他
北海道/東北 新潟県
果ては北関東
全てのサッカーチームが
消滅(焼滅)しても
仕方が無い!
野球や相撲といった国内完結のコンテンツが先にあった以上、限界がある。
地域密着といえば聞こえはいいのですけど、今のJリーグってほぼほぼ一方的に税金を巻き上げてるような構造なので、あまりお金のない自治体からすればサッカーチームを設立するのは厳しいかもしれないですね。
地方のプロスポーツ設立するなら、今だとバスケットボールのほうが選択肢として挙がりやすいのかな？資金も少なくて済むし、アリーナは一般市民も幅広く使えるので、何より公共性も高いので。
隣の県に見に行けばエエやん。
ヘタにクラブが出来ると住民税上がるで
岩手無くなりそうなんだが、成績不振もだがスタジアム問題もあるし
いらない！自前でスタジアム作れるチームだけやればいい。
コレ以上増やしてどーすんだ？
とりあえず8割減からやね。
企業もそうだけど交通インフラが弱いところばかりの印象
強いところは金のある企業か公共性の高いものを作る。
たまたま国体関連でスタジアムが建設されても、その県でもアクセス悪いところに有ったりするからね。国体中は短期間だからシャトルバス等でカバー出来ても常設は無理だし
交通インフラが強いからこそ隣県にリソース吸われるってコメントをさっき見たばかり．．．
@@さいとうた駅近に作れよ。って感じ。
関西は他の地域と人口の割に比べて交通の利便が良い。
例えば大阪から福井までローカル電車で比較的簡単に日帰り往復出来る。
大阪から三重は特急使えば日帰り出来るし、他府他県ではあるが行きやすい。
才能があると感じれば親は「近くのJFL(地域リーグ)より日帰りで往復できるJ1」って気がする。
関東も交通の利便は良いけど、その分競合(人口)も多いから、遠征しようとはならない。
Jリーグの地方自治体に対する「たかり体質」は異常
ベルマーレの平塚市への要求は893顔負けでしたしね。
@@ikedaken378
検索したらグロくて草も生えん
サッカーに対する見方が変わるなぁ…
J1,１０チーム、J2,J3は、アマチュア。
Jリーグ、ここ何年もテレビで試合見たことないぞ、
試合も１０回くらい昔は行ったけど、全部タダ券で行きました。
なぜJリーグクラブのない県があるのかと言えば、スポンサーになってくれる企業が少ない県だからだろう
現在JFLにいるクラブはJ3クラブの平均的な売上高約7億円を目標にする必要があると思うよ。その内の半分近くがスポンサー収入だね
簡単に言うとスポンサー企業に毎年3億円を出させなきゃ始まらないってこと。じゃないとJ3に昇格できてもまともに勝負できない
これはねー、めちゃくちゃハードル高いよ。地元に売上高が1000億円以上の企業が複数あってスポンサーになってくれないと厳しい
実際、売上高1000億円以上の企業がない宮崎県のテゲバジャーロ宮崎のスポンサー収入はJ3で一番少なく1億1000万円、現在の順位は19位だ
逆にJ3で現在1位の大宮アルディージャのスポンサー収入は14億9300万円だ。なんでJ3に落ちてきたのか分からないよな
とまあこのように、クラブにお金があれば強くなれるが、なければ弱いままだ。Jリーグクラブのない県だってあるさ
気になって調べてみたらウチ（私はFC今治サポ）は2020年からJリーグに加盟で、JFLにいた2019年のスポンサー収入が4億900万円だった
同年の愛媛FCのスポンサー収入が3億2400万円だから、ものすごく恵まれていたことをいま知ったよ。スポンサーに感謝、圧倒的感謝
今治は造船とタオル産業あるからいい方だよ。愛媛は松山以外だと後は大王製紙とか？南予に比べて東、中予はまだいい方だと思う
複数チームがある都道府県から移って貰えば良いんじゃね(超適当)
赤字収支チームの多さ、年間38試合でJ全チームの2023平均観客動員の中央値が長崎の7300?
下位20%で年間平均2700ギリ超えみたいな状況なら、チーム増やすどころか統合して減らすとか
収入が観客動員≪≪スポンサー収入だから、海外の新規地域に放送を売り込んで将来の放送収益に投資してスポンサー獲得に繋げしてリーグ全体の収支改善するとか
J2以下は東西に分けて移動の金銭的負担が軽くなるようにJFAに改革を提案するとか
夢を広げる前に経営面というかチームを現実的に運営していくアイデアを考えるのが優先課題じゃないかな
東西に分けると、上から東西どちらかのチームだけ2チーム落ちてきたら、片方は優勝しても上がれないことになるんだがそこは？
@@niko3263
チームの移動費を抑えるのが目的だから、入換自体は従来のままにやって
シーズン前にその年のチームをJFAがグループ分けするくらいで良いんじゃないかな
東西でチーム数が偏る事も十分ありうるし
興行的に戦う相手が偏りすぎてつまらんという声が大きいなら、東西をJ2以下じゃなくて赤字の大きいJ3以下にするとか
J3の決算見ると2023のJ3損益リーグ合計▲21.41億。平均▲1.07億
2022はリーグ合計▲5.13億。平均▲0.29億でコロナ前見てもずっと赤字だし
J3の移動なんてバスだから大して金かかって無いならそもそもこの案に対した意味がなくなるんだが、とにかく金よ金
J1のコンサドーレでさえ我らのチームは移動費で赤字だ〜って言い出してるぐらいだしなあ
儲からないからクラブがプロ化しない
誰も得しない移転
トップチームならともかく育成世代に引っ越しは酷
例えばJ3以下を地域ごとのリーグにしてビジター集客や遠征費削減したり、スタジアム等のライセンス基準を大幅に緩和して維持費等削減してくれないと地方の下位リーグクラブを存続させるの難しいと思う
一方で強いクラブはグローバル的な露出(放映権料やスポンサー)を増やしたり海外への移籍金をもっと採ったりして、Jリーグにお金を引っ張ってきて欲しい
スペインの3部リーグみたいな。
日経新聞に「税リーグ」と呼ばれてしまったことを解説してください。
滋賀にプロバスケットボールチームが出来たからエエやん。サッカーはいらんワ。
税金を使うのが腹立つんだよ。大した人気もある訳じゃないのにさ。
全チームが税金におんぶに抱っこと言う訳では無い、柏と磐田はスタジアム自前だし、全部が全部と言う訳じゃ無い、2チームだけだけど其処は評価されても良いのでは？金満クラブと言われる浦和でさえ、スタジアムは自前じゃ無いのにと思うよ、でも2クラブではリーグ戦出来ん！
@@xyzw940
どのスポーツも税金頼りの側面がある。
三重県ないけど全国で強い四日市工業いるしなぁ、まぁ箱物建てる土地ちゃう？
広島県及び広島市「サンフレッチェがEピースの指定管理費用を払えなかったら広島から追い出そうかのう？」
それが良いと思います!
Ｊリーグのチーム、別にいらないでしょう。がんばれ空白継続！
半永久的に無い状態を
続けましょう!
大切な血税を無駄に
されない為にも!