Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
スタジアムを埋められないのにチームだけ増やして何がしたいの？「サッカーに興味のない人も巻き込む」じゃなくて、「サポーター()だけでは支えられない」でしょ
クラブなんてない方が幸せだろう試合数が少なすぎる上に芝生の養生を理由にろくに他のイベントに使えないのでスタジアム建設費が絶対に回収できないスタジアム維持費すら稼げないので税金投入が確定するサポーターが排他的で新規やライトファンを迫害してド田舎の村みたいな観戦を強いられて一般客が増えづらいサッカークラブみたいな不良債権なんてない方がマシ
サッカーなんかやらなくてもいいだろう。詰まんないし。そもそも遊んでばかりいるな。地域の発展というならＪリーグよりも工場を持って来るべき。
地域の理解が必要？違うでしょう。地域の金が必要なんでしょう。プロとして、自立することが前提となっている、税金チューチューぶら下がり団体なんですよね。
Ｊリーグクラブはあっても、そこにいるファンの数は多くない現実
何もプロにこだわる必要はないのでは？それで負担になるのならなんにもならない。地域密着というなら、なおさら身の丈にあったことをすべきだ。
阪神タイガースは大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山あたりからは支持されてるけどな
6県の公務員が正気なだけでは？
ホントそれです
Bリーグに活路を求めてるところもあるね。
三重県は鈴鹿サーキット有るし島根県には出雲大社が有るしだからサッカーチームも野球チームも無くても良いのです!
三重には伊勢神宮、和歌山には熊野大社…は三重にもプラスポイント…文化の面でもサッカーよりはるかに格上ですものね。
@@バッタもん-k6k 同じハコモノでもアリーナの方が使い回しがきく上に、維持費も抑えられるものな
レイラック滋賀を取りあげてくれて感謝。ただ、JFLでは現在4位。J3への道は今なお険し。
レイラックになってから観客動員が伸びてJFL屈指の人気クラブになっているの凄い
帰省先なので２回ほど試合を実観戦していますがアクセスがいい。新幹線駅から１駅で歩いて１５分ほど。高速のＩＣからも車で２０分程度観光地（彦根城）にも近く駐車場も多くあり、飲食やお土産といった点でもあまり不自由しないそして、地元の近江高校が全国準優勝してくれたことで、今は初物として地元民も関心をもってくれています
こちらこそ、スーパーサンクスありがとうございます(^^♪レイラック滋賀の昇格を心よりお祈りしています(*'▽')
首長は「税リーグ」から市民を守って下さい。
Jリーグ10チームもあれば十分理解だろ。ほんとに税金の無駄。勝手にファンが作ればいい。
貧乏な県の貧乏なクラブがJ3に入ると、いろいろ問題が起きて、お荷物になる。給料もまともにもらえない選手を増やしてもね。
潰したほうがいい。
この動画を見て、地方でプロスポーツチームとなると、小回りが効く運営がしやすいのがトレンドになるのかなとか思ってます。要は経営するに当たって、少ない資本金でスタートでき、人件費や会場の利用運営費なども少ないものの、観戦体験として魅力的なものを観せることができるコンテンツ…意外とこれに当てはまるのがバスケだったりします。芝生問題がないので管理維持費が安い、登録人数も12〜14人で人件費も安い等、金銭面の支出が少ないので、人口が少ない地方でも運営がしやすい気がしました。知る限り福井、滋賀、島根には既にプロのバスケチームがあり、これからの伸びにも期待が持てるので。
逆にプロ野球はめっちゃ金かかりますね。年間71〜72試合のホームゲーム開催と遠征。集客がほとんど見込めない二軍戦も同じくらい開催。選手も支配下選手だけで70人と多い。まとまった集客が見込める大都市圏じゃないと無理ですね。
日ハムとか北広島市で成功してますけどね
狭い上に少子高齢化の日本で選手寿命の短いJリーグをこんなに増やしたらレベルの高い選手を確保出来るとは思えない。
@@13ichimi44 元々札幌という大きい都市で培った実績を導線にしてるので、そこの違いは大きいかなと思ってます。
@@Tigers_since1935 お金はかかるイメージですが、稼働率が高い（週6）のと、平日でも20000人とか集めちゃうコンテンツなので、すげーなって思ってます。たまにBリーグがＪリーグの背中が見えてきたとか言われますが、プロ野球は30年やっても背中見える気がしないです笑
プロ野球のファームですら東西わけてるのにJリーグは全カテゴリ全地域で大丈夫なん？トップカテゴリ以外は地域ごとにわければいいのにただでさえ金ないのに遠征費高えだろ
客が少なくて金が無いであろうJ2やJ3は遠征費もバカ高いだろうからな…。沖縄から盛岡とか宮崎から八戸とかマジで移動地獄すぎる…。
全然大丈夫じゃないから税金を食い潰す赤字のオンパレードですアメリカサッカーみたいに賢くやる必要があったけどJはただ欧州パクっただけだもの
@@Tigers_since1935 東西に分けるもの正確に言えばイースタンは宮城から神奈川まで、ウエスタンは静岡から福岡までJ2・J3が秋田（来年から北海道）・青森から鹿児島・沖縄まで移動させるのは本当に馬鹿げてる自治体が赤字補填してるからそんな馬鹿ができるんだろうけど
クラブが無い6県って勝ち組じゃね？税金チューチューされなくてさ😆
Jリーグないんだぜうらやましいだろ
羨ましい。。。
羨ましい!
いいなぁ
スラィリー「羨ましい！」
秋春制になって野球以外のスポーツリーグと客の奪い合いになるのは必至。今はJリーグチームがあっても、将来無くなってしまう都道府県も出てくる可能性もあるわけで………。
偉い人たちにはそれがわからんのですよ欧州と日本は文化とかちがう寒空観戦するくらいなら屋内スポーツに流れるってJ3あたりでギブアップするクラブが出てくるまでわからんだろうな
@@くさかべでぃめあ様誰だって冬暖かく夏は涼しく快適に観戦出来ればその方が良いに決まってますしね!これからＢリーグ否応なしに注目間違い無しですね!
@@くさかべでぃめあ J2J3はフィギュアスケートや卓球にも負けそう
@@東西南北-d8sフィギュアスケートファンのオバ様方の金の掛け方は半端じゃ無いコンテンツを支えるのは狂気
空白があるのは仕方ないですよね。やはり何にしてもお金が必要で、母体が大きくないと継続すら難しいですからねぇ💦
まぁ正直なところ田舎の県や非県庁所在地（川崎みたいに単独でもデカい市とかは別）とかだと天然芝の維持して他の競技や一般市民にはなかなか貸し出せなくなるスタジアムなんて維持が難しすぎるのが現状なわけで…だから妥協点として陸上トラック併設のところも多いわけですから近隣にJ1J2があるような所とか田舎の県とかは無理してJリーグの枠組みにいるよりも、バスケやバレーみたいな室内競技場でやれるやつを地元のスポーツーチームとして盛り上げていった方が身の丈に合ってる気がしてならない
そのとおり！
政令市クラスがないとムリですよ。身の丈にあったことしないと。正直、全都道府県に最低一つなんて、キャパを完全に超えている。
その話からしたら東から川崎市 相模原市静岡市 浜松市 堺市とか場所は限られて来ますね!
正直島根はバスケ1本に任せた方が無難かも？という気はしなくはない（同じ山陰で鳥取＝サッカー（ガイナーレ）島根＝バスケ（スサノオマジック）という形で）
広島「サンフレッチェを追い出して野球で一本化したいな！」
@@杉田竜馬 マジレスするとスタジアムを造った以上サンフレッチェが出て行ったり降格したりしては困ると思う逆に言うと降格があるから自治体はスタジアムを造りたくない（他にも理由は多いけど）サッカー自体が文化として根付いているドイツの猿真似をしたJリーグが破綻しても全く不思議ではない
スサノオマジックが土日だけでなく水曜でも4000人入るコンテンツになるなんて10年前には想像もつかなかった。バンダイナムコと選手の頑張りに感謝
滋賀についての補足。大阪と東京のサッカー部が合併して佐川急便が守山に本拠を定めて活動、まさしく門番と言っていいくらいの強さを誇っていたが、会社都合により解散。その後、佐川急便の京都サッカー部を引き継いだMi-oびわこ草津（レイラックの前身）ができ、滋賀FC（現レイジェンド滋賀）が県協会によって設立されたんだが、Mi-oは運営上の制限だったり、滋賀FCは成績不振だったりでなかなか上がってこれず、（流れたものの）京都新聞が両クラブの合併をすっぱ抜いたこともあった。で、Mi-oがJFLに上がって草津以外に湖東湖南で勢力を拡大していく最中、動画でも説明があったが国体向けに滋賀県が彦根の競技場を改修して、国体が済んだらどっちかに使ってもらおうと画策。その旨をJリーグに伝えたところ、「そもそも想定している2クラブの本拠から彦根が遠すぎる」「湖東湖北でサッカー熱が感じられない」「彦根駅からのアクセスはともかく、彦根駅までのアクセスのことを考えろ」と突っ込みの嵐だったんだが、いつの間にかMi-oの運営主体が変わって、彦根市もホームタウンになったので無事に使えるようになりました。と言っても確かJ3が限度だったと記憶してるが。
サッカーって野洲のイメージだなぁと。都市としては彦根なんだろうけど。
Jリーグってそうあるべきなんだよね国体用に造って余ってるスタジアムを使わせてもらうのが元々の形それに対して平塚みたいに新設スタジアムを造れと騒いだり本部が好き勝手にライセンス基準を変えたうえでクラブを脅かせば、自治体や住民が不満を爆発させるのは当たり前の話
滋賀県を名指しで研究対象にしているのは面白いですね３つの理由についてある程度納得いくのですが、後２つあげたいものがあります４．娯楽については京阪神（名）におまかせ三重や和歌山、福井。そして奈良も同様ですテレビ・ラジオ局が東海・関西の全域放送（テレ東系以外）になっているので大阪や名古屋のチームを地元チームと同一視している感がありますなのでプロ野球の阪神・中日の影響力は圧倒的なところがあります関東、東北や九州のように中心となる大都市に対しての対抗心があまり強くない所も大きいようです５．他の方のコメントにもありますが、プロスポーツチームとしてバスケットボールを選択した県と言えますBリーグの前にｂｊリーグやＮＢＬとしてバスケットボールのプロリーグが誕生していますその時に滋賀・奈良・和歌山・島根はプロチームを立ち上げています和歌山は途中で頓挫していますが、滋賀・奈良・島根はプロチームとしてサッカーより先行して存在しているのでさらにもう１つプロスポーツチームとなりにくいところがあります福井と三重は最近バスケットボールチームが誕生してすでにＢリーグに加盟していますのでたぶんサッカーより先行してプロチームとして県民には認識されるでしょうここは人口規模の問題が絡んでくるのかと思います
引用された論文でも「地理的要因による大都市依存が生じていた可能性」「滋賀県ではバスケットボールチームやバレーボールチームなど、≪小競技場でのみ成功≫」とありました推察通りかと思います
ただ好きだからボールと遊ぶ…みんなで遊ぶ…それって、たのしそうだから散歩ついでに、時々見に出かけたりする…「損得抜き」の「遊び」、アマチュアの原点…スポーツの原動力…ピッチは「空き地」でよし、観客席は土手なんてあれば最高…「雨」だったら「再試合」でいいじゃない…芝なんて必要ない…試合前に小石ひろえばばよし…スポーツって「遊び」なんだから…
もう、サッカーは文化とか言うのやめれば。ただの球技だろ。
アンドリュー・フォーク【銀英伝】のリアル版である野々村にはその現実は見えてない。
地域密着といえば聞こえはいいのですけど、今のJリーグってほぼほぼ一方的に税金を巻き上げてるような構造なので、あまりお金のない自治体からすればサッカーチームを設立するのは厳しいかもしれないですね。地方のプロスポーツ設立するなら、今だとバスケットボールのほうが選択肢として挙がりやすいのかな？資金も少なくて済むし、アリーナは一般市民も幅広く使えるので、何より公共性も高いので。
芝生のグラウンドってのが税金を食うだけの公共性の低い箱物ってのが問題なのかな。特にサッカーファンが望む陸上トラックが併設されてないピッチとなるとさらにハードルが上がる。30年も経っていまだに収益性が見えてこないようである。
福井県がJリーグ加盟を意識していたら2018年の国体に向けて改修していた県営陸上競技場（9.98スタジアム）に屋根つけてたと思うんですよね。知事が替わっても特にそういう動きはないどころか福井駅東口にBリーグで使うのを想定したアリーナ建設に動いているわけで・・・
現行知事様適切な判断ですね!
Jリーグが41都道府県にある事にびっくり。人口減少の最中にとは思うが…
例えばJ3以下を地域ごとのリーグにしてビジター集客や遠征費削減したり、スタジアム等のライセンス基準を大幅に緩和して維持費等削減してくれないと地方の下位リーグクラブを存続させるの難しいと思う一方で強いクラブはグローバル的な露出(放映権料やスポンサー)を増やしたり海外への移籍金をもっと採ったりして、Jリーグにお金を引っ張ってきて欲しい
スペインの3部リーグみたいな。
Jリーグクラブが空白であることは特に問題ない話ですしね。
スタジアムの建設・維持には地元自治体の大きな財政負担が必要だからな。J１ならまだしもJ2やJ3で自治体が資金回収できる見込みはないから、自治体の持ち出しになるから、財政の厳しい自治体では地元住民の反対も大きいかと思う。
三重県に関しては複数チームに分散してどこもパッとしないのに加え、ラグビー（ホンダヒート）がトップカテゴリー（D1）所属でワールドクラスの選手もいるから三重県的には支援しやすいみたいです。ヴィアティンもバレーボールの方が昇格のチャンスありそうだし・・・。本当はヒートとも連携取ってもらってスタジアム環境の改善に動いてほしいところですが、自前でHondaFC（しかも強い）を持っちゃってるから各チームでバラバラなのが最大のネックですね。
一番痛かったのはコスモ四日市が解散したことじゃないかなYKKからカターレ富山が生まれ大塚製薬から徳島ヴォルティスが生まれたことを思えば今でもここがJに参入していたらと思えてならない
三重って、スポーツとしては陸上とモーター😢スポーツかなぁと。鈴鹿と伊勢の大学駅伝程度かなぉと。
@@masaki757 三重県には日本最大のスポーツ施設である鈴鹿サーキットがある。しかもスタジアム運営から参戦チームまでホンダが関わるF1と8耐だけでペイでき、税金に集らずに済む施設が。
@@masaki757 様何だかんだ言いつつ稼げている四日市競輪場松阪競輪場 津ボートが有りますし鈴鹿サーキットと言う強烈なシンボルも有るし他諸々探せば出て来るし後は伊勢神宮の神様に感謝
@@杉田竜馬 様あくまでも個人的感想ですが三重県今となってはサッカーチームは言うに及ばず野球チームも要らないと思います!
税金が無いと建設出来ないのになんで上から目線でスタジアムの規模を指定してくるのかそれがわからない
自前で球場建てられるようになってからライセンスを定めるべきだと思う
やきうチームは企業経営なのに税金使って球場を作ってるところもあるみたいですが
エスコンなら税金投入は周辺地域のインフラ整備及び期間限定の固定資産税免除だけで球場そのものは企業資金で作ってるぞ
そのエスコンのインフラは数百億の税金で整備してるのはなんで無視するんだ？ズルいんだよ
インフラの整備は自治体のそもそもの仕事でもあるからよ。水や電気、道路や橋といった誰もが使えるものを整備するのは。それこそＪリーグのサッカーチームしか使えない独占的なものじゃない、公共的なものだし。万が一エスコンがダメになっても残った道路や整備されたエネルギーインフラはその後も使えるわけだし。平塚市のケースも、市民やアマチュアも使っていいスタジアムならまだ分かるけど、Ｊリーグの勝手な基準でそれに合ったＪリーグのチームしか使えないものを税金で作れって言ってるのが問題よ。
野球や相撲といった国内完結のコンテンツが先にあった以上、限界がある。
今のチェアマンって優秀ですか？私はそうは思わない。
むしろ歴代ワーストだと思ってます初の元JリーガーかつJクラブの社長ということで就任前は相当期待してたんですがそれは程なく落胆に変わりました😢
無能でしょ
つーか歴代全部無能だろ。
. 矢口 っ て 十こ
47都道府県全てにJクラブがあれば非常に夢のあることですが、現実は地域の人口密度や財政状況、スタジアムなど・・・課題は山積みですからね。高知ユナイテッドは昨年の天皇杯でガンバ、横浜FCを撃破し、川崎にも0ー1の死闘を演じるなど、見所あるチームでしたからいつかJリーグの舞台で見たいところです！
いつもありがとうございます！Jリーグ参入は本当にかなりハードルが高いと思います。ただおっしゃるとおり、天皇杯ではジャイアントキリングをする参入前のクラブもあるので、チームとしてのポテンシャルはあると思います！そういったクラブが、甲府みたいになってくれると最高なのですが(*'▽')
滋賀県の場合は Bリーグの方が断然盛り上がってますよJリーグは現在殆どのチームが実質赤字な上 コアサポーターは居ても 各地域の殆どの人はサッカーに興味が無いか？代表戦にしか興味が無いですからねそして一番の問題は スタジアム問題で 公共施設であるスタジアムをJチームのホームにすると 年中フィールドが独占されるにも関わらず 利用料はシーズン中 月2回がせいぜいい 試合のチケットも客寄せで無料チケットも多いし そもそも1万人も入れば多いくらいまた Jリーグのチーム財務に関して 人件費が選手の合計よりその他の人件費が多く Jリーグの財務処理基準も不明で 公共性を理由にスタジアム使用料も割安か？自治体からの補助ですからね地元は 負担ばかりで 大したメリットが無い 特に肝心なサッカーフィールドを市民が使えなくなる・・・と言う致命的な矛盾が発生しますからねこの6県は今後もJFLのままが良いですよ J規格に合わせて自治体の財政に似合わない莫大な税金を投入してスタジアムを整備しても市民は使えませんからね
滋賀みたいに別の理由でスタジアム建設したのを契機にJリーグのホームとして環境を整えるのが1番ベターなんやろな
Jリーグの地方自治体に対する「たかり体質」は異常
ベルマーレの平塚市への要求は893顔負けでしたしね。
@@ikedaken378検索したらグロくて草も生えんサッカーに対する見方が変わるなぁ…
ほんと、サッカークラブなんて出て行ってほしいわ
ライセンス交付の条件を「年間で黒字を3年続けること」のみにすれば、もっと健全なリーグになるのに、と思う。あとスタジアムは「ナイトゲームが開催できること」「トイレが一定数あること」のみにすれば。
実際東北の過疎県とかは試合を開催しても５０００人すら入らないですし、正直、過疎地のJ3クラブは、関東アメフト総本山として君臨してる富士通スタジアム（収容人数４０００人・屋根なし・人工芝）のスペックでも持て余すだろうし、スタジアムの基準は絶対に引き下げるべき。今のままじゃ、自治体に「財政破綻しても構わないから、サッカー文化の為にスタジアムを建てろ【それが恐らく野々村の本音】」と言っているようなもの。
諸悪の根源は川渕。ヨーロッパの真似したんだろうけど、サッカーに興味ない市民からしたら唯のタカリヤ。
@@ikedaken378野々村のヤツ、「欧州では当たり前！自治体破綻してでも雪を言い訳にせずバッチリ除雪して秋春制に対応しろ」って態度だよねお前が金だせよ
そりゃ挙ってB T Vleagueに問答無用で乗り換えしてしまう所も出て来ますよね!三重県 滋賀県 和歌山県高知県 島根県 福井県他北海道/東北 新潟県果ては北関東全てのサッカーチームが消滅(焼滅)しても仕方が無い!
多くのクラブが赤字な上にスタジアムも公共性が野球場やアリーナ(体育館)に比べて低過ぎるから税金投入に異議が出ることも踏まえればリソースを集約してチーム数を減らすべき。そして昇降格をなくして経営的な安定性を確保したりもっと税金に頼らないスキームを立てないとこれからJリーグはどんどん先細りして行くと思います。
面白かったです。いつも独自の視点で話題を提供してくださり楽しいです。
こちらこそ、いつもありがとうございます(*'▽')
ラグビーにバスケットもプロリーグある中でサッカー誘致しなくていいのもあるんじゃないかと思う、多目的アリーナ等のほうがサッカースタジアムより収益性もいいだろうし。
6県の行政がかろうじて被害を免れたJチームが作られた県や市の自治体はこれからチームが存在する限り公共性ゼロの天然芝コートの競技場を維持する為だけに貴重な市民県民の税金を永遠に負担し続けて行かなければならない
福井県はバスケットの方に力を入れてるみたいです。
バスケットボール🏀(Bリーグ3部)制覇congratulation！。次期より、(Bリーグ2部)へ昇格。是非とも、(Bリーグ2部)制覇を！。
福井にはNBAチャンピオンを2連覇した時の選手（控えですが）が加入するとの噂があります。NBAのチャンピオンリングを２つも持ってる選手をリクルートするあたり、福井の本気度が違いますね
まぁ…地域密着というより地域粘着で、税金ちょ〜だい…だからな路線バス維持が難しく、仕えるかどうかわからない介護保険も上がり…自治体には、サッカーなんぞに税金を回すのが苦しくなってる。
仰る通りバス路線維持鉄道線路関係の維持介護問題 少子問題他諸々の社会基盤整備やる事盛沢山な上に今後20世紀の一時期のような好景気等望むべくも無いのにその上サッカー屋如き迷惑なだけの穀潰し寄生虫集団の面倒まで見てられないですよね!
発足当初の右肩上がりの時は、こぞってライセンスを取得して上位を目指そうって感じだったので良かったですが、今だと苦労してライセンス取るよりも下位のカテゴリでそこそこやっていた方がいい、ってチームも増えそうですね。ライセンスが事実上既得権になってしまっている感じも。あとフリューゲルス問題の時、頭越しに物事を推し進めて地域密着を尊重していないってのもバレましたしね。(これがトラウマなのか、債務超過のクラブにやたら及び腰になっている感じも。)あとしがらみがあるせいか、動画でも取り上げられている滋賀県や三重県が空白になってしまった感じも。この辺は難しいですね。
三重県民ですが、実質J4であるJFLで満足してます。
その状態がbetterですね!もう既に四日市競輪場やら松阪競輪場やら津ボートレース何と言っても鈴鹿市は鈴鹿サーキットと言う超強烈な優良コンテンツも有りますしね!
滋賀はレイクス（バスケBリーグ）と東レアローズ（バレーVリーグ）のイメージが強いなレイラックは前身のMIO、さらにその前身の佐川急便サッカー部時代から割と地方のサッカーリーグの中堅～強豪ってイメージあるし、参入まであと一息ってとこまで来てるイメージなんだけどな地元だから頑張って欲しい
「全都道府県にクラブ」という理念は素晴らしいけど、結局Jクラブが多すぎる多すぎて人気が分散して赤字経営にもつながってるし
Jリーグって全国にサッカー広めるのが目的だから間違ってはないよ
あんなもの全国に広めなくて結構
@@goat-b3t税金で生かしてもらう民間企業は基本的に間違いだぞ。
Jリーグ目指す意思もありライセンスもっているのはJFL高知(J1ライセンスレベル陸スタ保有)滋賀三重(共にJ3ライセンスレベルの陸スタ保有)だけになるが有料試合収入と観客動員数ネックなりそうですねぇ😥
フランスワールドカップに井原、中西を輩出した滋賀、三重がＪ30年で今だに空白県なのは本当に不思議だよな！当時三分の一は静岡勢だった中でだよ。
どちらも高校サッカーでは強豪校があるのにね。三重は和歌山と同じで隣県に人口や富を吸われるからだろうし（和歌山に関してはJよりも初期費用が掛からないBすらない）、滋賀は県内の経済圏が分散されてるからチームを作っても動員出来ない事情（同じ県内でも経済圏が全く違う彦根・米原・長浜の市民が草津市にあるチームを応援する理由が無い）があるんだろう。
高校サッカーはあんまり基準にならない全国60のJリーグ下部組織がでないな大会だし青森山田出身で目立った活躍してるのが松木しかいないっていう神村学園も福田以外どうなんという
三重県は最初期に名古屋グランパスが出来て県内の学生選手等が県外に出ることは普通になっていたし、サッカー人気地域の北部と愛知の距離感の近さもあって、別に県内に無くてもグランパス応援でいいじゃんという意識が根強いたからではないかな。伊勢神宮で神様の膝下で競争心が薄い県民性やもともと中〜南部はそれほどサッカー人気もないし、大きな企業もなく経済的に裕福でもないし、無理に税金使ってまでという事にも賛同を受けにくいのでは。
一昨年暮れのワールドカップのドイツ代表戦でゴールを決めた浅野拓磨選手は三重県出身です。
国民体育大会の開催がきっかけで環境が整った県が少なからずある印象です。
なんだかんだ言ってちゃんとサッカー話を聞くとこがかわいいがんがれ霊夢たん
がんがれ？
2ちゃんねる言葉だよ
三重の最大の問題は、ここに出てこなかった小倉隆史が理事長やってるFC.ISE-SHIMAと合わせて３つものチームがJリーグ入りの有力候補どまりのレベルで昇格を争ってる点。ただでさえ出遅れてるのに、3つのチームが合併を拒否して縄張り争いしてるから、県レベルのまとまった支援は得られない、J3レベルのスタジアムすら作れない、挙句の果てにはライバルの足を引っ張るために八百長までやろうとするやつが出てくるなど…鹿児島みたいに合併して全県体制作れてたら、とっくにJ入りできてたと思う
三重の事情が鹿児島の事情と違うところは、別に互いにいがみ合っていないのが第一なのと、第二にあくまでも各々のホームタウンのクラブとして在り続けているということ。そりゃ県のバックアップが得られるのならどのクラブも有り難く受けるけどさ、そんなの期待は出来ないと思うよ。鹿児島の時は合併前までの互いのいがみ合いは凄まじかったと聞くしな…
営利企業による興行なんだから税金による補助を求めてこないでください。選手の年俸下げてグラウンド整備費用に充ててください。サッカーは文化？そんな文化廃れても構いません。
レイラック滋賀はポテンシャルありますよー彦根だったら新幹線停車駅から一駅だし、市がかなり力入れて応援してるみたいで、市公報のツイッターでチケット配ったりしてる。バスケが人気の大津への対抗心とかあるのかも。おかげで観客動員が激増してるし、スタグルもJ3並みに充実してますよ。
日経新聞に「税リーグ」と呼ばれてしまったことを解説してください。
府県によってはJクラブが複数あるところがあるかと思うと、まったくJクラブさえない県があるわけで、いっそ新天地をめざしてほしいんだけれど、難しいのかしら？
複数チームがある都道府県から移って貰えば良いんじゃね(超適当)赤字収支チームの多さ、年間38試合でJ全チームの2023平均観客動員の中央値が長崎の7300?下位20%で年間平均2700ギリ超えみたいな状況なら、チーム増やすどころか統合して減らすとか収入が観客動員≪≪スポンサー収入だから、海外の新規地域に放送を売り込んで将来の放送収益に投資してスポンサー獲得に繋げしてリーグ全体の収支改善するとかJ2以下は東西に分けて移動の金銭的負担が軽くなるようにJFAに改革を提案するとか夢を広げる前に経営面というかチームを現実的に運営していくアイデアを考えるのが優先課題じゃないかな
東西に分けると、上から東西どちらかのチームだけ2チーム落ちてきたら、片方は優勝しても上がれないことになるんだがそこは？
@@niko3263 チームの移動費を抑えるのが目的だから、入換自体は従来のままにやってシーズン前にその年のチームをJFAがグループ分けするくらいで良いんじゃないかな東西でチーム数が偏る事も十分ありうるし興行的に戦う相手が偏りすぎてつまらんという声が大きいなら、東西をJ2以下じゃなくて赤字の大きいJ3以下にするとかJ3の決算見ると2023のJ3損益リーグ合計▲21.41億。平均▲1.07億2022はリーグ合計▲5.13億。平均▲0.29億でコロナ前見てもずっと赤字だしJ3の移動なんてバスだから大して金かかって無いならそもそもこの案に対した意味がなくなるんだが、とにかく金よ金
J1のコンサドーレでさえ我らのチームは移動費で赤字だ〜って言い出してるぐらいだしなあ
儲からないからクラブがプロ化しない誰も得しない移転
トップチームならともかく育成世代に引っ越しは酷
母体となるチームの無かった地域は良かったよ…作ってしまった地域は後始末をどうするのか😨？第三セクターみたいにいつまでも資金援助するのか、できるのか？
ハッキリ言うが、税金のムダ。サポーターとか言う輩の程度の低さで治安も荒れる。良いことなんてこれっぽっちも無い。
無いほうが無駄な金を使わなく済むので幸せでしょう無い県が存在するのに60チームもある事が異常なのでは
自分の町にもチーム欲しいっていうのはわかるけど、利益出せ迄はいわんけど補助なくても赤字がない位じゃないと厳しい。どっかのチームがスタジアム建設提案に毎年何億単位の赤字出る想定で出したって聞いて絶句した。そんなことしてたら、サッカー競技は好きでも、Jリーグはいらんってなっちゃうよ。後、日本って人口のわりにチームが多すぎると思う。だから、野球とかより、ただでさえ試合数少ないのに観客が全然足りないってスタジアムがおおくなる。スタジアム赤字だから増改築も出来なくJの基準みたせ言われてもどこも二の足踏む野球見習うわけじゃないけど、むしろもう少し減らして、ある程度の地域のサッカーファンを残したチームに集中させていって、J各チームの収入をアップさせていった方が良いと思う
興味深かったです！確かに関西圏ではラグビーかもですね。
神戸とセ大阪とのとこはラグビーと兼用
@@THE.EverestlistFC大阪は花園ですなあ
セレッソも神戸もサッカー優先。高校も大学もラグビーないのに。@@THE.Everestlist
@@雉バーガー花園は大学ラグビーと高校ラグビーはともかく、観るスポーツに馴染まない。不便過ぎる。八尾がセレッソさんなのにＦ．Ｃ．大阪は無理。
関西は阪神タイガースとサッカー。後の観るスポーツは浸透してない。関学さんのアメリカンフットボールを受けるチームがあればなぁ。盛りあがるかもしれんけど。大阪はパナソニックさんが最後の望み。
島根にはBリーグの島根スサノオマジックがあるからなあバイダムナムコが金出してる金満チームだし夢があるんだよね
しかも普通に強いという
雪の降るエリアはJよりもバスケのほうがいいとおもう・
@@ogutan99 秋春制導入でJ衰退は確実です。俺【川崎市民】だっていやだよ寒い中でのサッカー観戦。今でも１２～３月でJ（フロンターレ）とB（ブレイブサンダース）の試合がバッティングしたら問答無用でBを選ぶし。
@@ikedaken378 どうぞそっちに移ってくださいwその方がチケット取れるんで助かりますwww
@@goat-b3t買えなくなるほどチケット売れてないやん？
Jリーグの未来真っ暗過ぎて笑えない
福井県人だけど、サッカーなんかに手を出さなくて本当によかったと思ってる。経済規模的に無理がある。バスケに力を入れていて、アリーナを建設することに批判はあるけど、まだましかな。
Jチーム空白だなんて羨ましい
山陰両県はガイナーレ鳥取の岡野GMがいなければ、いまでも「サッカー不毛の地」だったと思っている。
県知事を始め、市町村長がまともな人たちだったてことだな。税金は大事に使いたいもんな。とても住民に寄り添った首長だ。税リーグなんて近づけたらいかん。
まあ関西のプロスポーツはタイガースが余りにも強すぎるからな滋賀はもちろん三重なんかドラゴンズファンも多いだろうから新興チームが成り立つのは本当に厳しいよ関西はまだまだ野球人気が根強いよ
地域密着という名の地域依存うちの県は日韓W杯によるサッカー熱の高まりでJクラブができたけどずっとJ2を彷徨ってるわロアッソ熊本や
一昨年は初めて入れ替え戦まで行ったが本当に惜しかったな…
高校サッカーなら大津もあるし、育成でも成功例あるんやが……いかんせん出て行かれる側の悲哀よな
2部維持ってすごいことやぞ
道脇や神代といった注目選手を育てているロアッソは将来有望だと思います!
国体終了後に、32000席ある県民競技場(えがおスタジアム）をどうしようという話になって、隣県の大分トリニータがJリーグで使用する姿を見て、大分を見習ってうちもと、2004年に熊本県と熊本市が主導する形で、当時九州リーグにいたアルエット熊本を引き取って、翌年ロッソ熊本に作り替えた。ロッソにアルエット要素はなかったが、アルエットを引き取ることで、アルエットが直前まで持っていた地位である九州リーグの地位を継承でき、早くJリーグを目指せること、アルエット自体、自力で上を目指すのには限界があり、行政の力なしでは上に行けないことが予想できることから、合意となった。ロッソになってから、僅か3年でJリーグ入会を果たした。商標の関係でロッソ熊本からロアッソ熊本に改名して現在に至る。
道東、奄美、先島諸島、東京都島嶼部はJ空白県ではなくてもJ空白地帯。東京の東にJクラブ欲しいといっても調布市から浦安に近い東京本土東端まで35キロしかないぞ。
明日から、天皇杯が始まるのでタイムリーですね。J参入を目指すアマチュアクラブにとっては、天皇杯がJリーグクラブと戦える唯一の機会だし、初戦の1回戦を突破して、2回戦でJクラブを倒せば、次からは自分たちのホームでJクラブと戦える。これをおらの街にもJクラブの機運を高めたいと思います。昨年の高知ユナイテッドも、勝ち上がって4回戦で川崎が高知まで来て対戦となった時はすごい盛り上がりだったと聞きました。
税金を使うのが腹立つんだよ。大した人気もある訳じゃないのにさ。
全チームが税金におんぶに抱っこと言う訳では無い、柏と磐田はスタジアム自前だし、全部が全部と言う訳じゃ無い、2チームだけだけど其処は評価されても良いのでは？金満クラブと言われる浦和でさえ、スタジアムは自前じゃ無いのにと思うよ、でも2クラブではリーグ戦出来ん！
@@xyzw940 どのスポーツも税金頼りの側面がある。
Jリーグの基準が厳しすぎるんだよな
Jリーグ空白県にもチームがあってJリーグを目指しているという事がよく分かって興味深かったです。地元局でもない限りそういう地味なところは無視されがちですから…。いつしか全都道府県にあるチームがJリーグに加盟して空白県が無くなった！って騒がれる日が来ることを願ってやみません。
コメントありがとうございます！すべての県にJリーグのクラブがあったら激熱ですよね(*'▽')それが、地域の理解があったうえでの誕生であったら、なおのこと素晴らしいのですが！
ガチな論文は興味はあるけどとっつきにくいので要約助かります。（概要から飛んでみましたが全部は読まず・・・）論文中の日本サッカーの歴史はマクロ的な要因に影響されてきたというのは興味深いですね。かつてJリーグが誕生したときはまだ国土の均衡的な発展を目指していた時代でした。チームが増えた今は均衡的な発展よりも選択と集中が求められる時代に入ってしまいました。よって増えたチームが邪魔、儲からない過疎地にプロクラブなど不要という考えも出てきたのでしょう。時代にあわせて変化させる必要があるのかもしれませんが切り捨てられるほうにとってはたまったものではありません。関係者にとってはかじ取りの難しい時代だと思います・・・
いつもありがとうございます！論文のデータは引用させていただいていますが、要約するには尺が短すぎたのであくまで参考程度という感じになっています(;^_^Aおっしゃるとおり、時代の変化とともにJリーグ側もクラブの在り方を対応していかないといけないですよね。。とくに今はすごい勢いで世の中が変わっていますから、変化の対応……そのかじ取りは大変ですね(;'∀')
30年以上前に地域密着をかかげて、文化とも称して税金も投じてやってきたことの成れの果てがこれかよ。
これって？
関西は他の地域と人口の割に比べて交通の利便が良い。例えば大阪から福井までローカル電車で比較的簡単に日帰り往復出来る。大阪から三重は特急使えば日帰り出来るし、他府他県ではあるが行きやすい。才能があると感じれば親は「近くのJFL(地域リーグ)より日帰りで往復できるJ1」って気がする。関東も交通の利便は良いけど、その分競合(人口)も多いから、遠征しようとはならない。
プロリーグの入れ替え戦も不要と思うけど内輪で決めればまあ良いとして、プロアマ入れ替え戦ってのが未だにちょっとよく解らない。
野球ですら全国で12チーム以外は興行的に成り立たないのに全国各県にプロチームがあるってすごいねぇ
Jも興行的にはほぼ成り立ってないよ。興行的に成り立っていない存在が全国各県に存続している事は別の意味ですごいことだとは思うが。
野球は大都市圏じゃないと成立しないサッカーは試合数の少なさから地方都市でもなんとかやってけるでも、Bリーグの成長と秋春制で多くの県でお株を奪われそう
@@くさかべでぃめあ この元米、サッカーは税金で成り立ってるって言う皮肉だろ実際補助金をなくしてスタジアムも独自採算で建設、運営維持費を負担したら莫大な赤字で浦和ですら数年で潰れるわ
@@清水ひろゆき-s6u それもホームスタジアムの使用料や維持費を減免して貰ってだからね。J1のトップチームですらそれなんだから
東日本はサッカー。西日本はラグビーなのかな？フランスがそんな感じで、西側がラグビー、東側がサッカーが盛んなようです。南北もあった気がしますが忘れました。多分南がサッカー、北がラグビー？
学生のカテゴリーではそうなんですが、プロリーグでは関東に偏りすぎてるのが残念です。しかも、強豪のパナソニック・サントリー・クボタ全部 大阪本社の企業というのがなんか皮肉
滋賀と三重は、県全体を代表するクラブが生まれず、地域の中で複数のクラブが活動している。もちろん、地域ごとの一体感やつながりもあるので、一概には断言できませんが、滋賀と三重に関しては、もし県全体を巻き込めていれば、Jクラブの誕生は早まっていたかもしれない。
コメントありがとうございます！その二県はJリーグクラブが早い段階でできていても不思議ではなかったですよね。特に滋賀は論文になるくらい、なぜなのか？という不思議なケースですよね。
今やバスケBリーグ優先県で 良いんじゃない。
とりあえず、ライセンスの精度をもっと緩和して、J1は5000人規模、J2は2000人、J3は500人規模にして、屋根とかは自己責任にしたほうがいいんじゃないかって。税金にすがりすぎたら懲罰降格で
スタジアム基準はともかくとして、試合を興行だとすると現行基準程度の観客も集められないなら商売として成り立たないでしょ。他で補填するにも限度あるし
地方公共団体のお金に頼っている現状だからこそ仕方ないのかもしれないけど、あまり「都道府県」という枠に縛られる必要もないと思うんですがね別に福井の人が金沢を地元のクラブとして応援しても良いし、北海道コンサドーレ札幌なんかそれよりも遥かに広い範囲をひとくくりにしちゃってるわけだし
サッカーの理想が高いだけではないのか、サッカーは、地域密着型と思っているだけで、実際は一部のコアな人だけのスポーツになりつつあるのです❗税金は、一般市民が使える施設に使うべきだと思います❗サッカーは日本の文化では無いし、ならないと思われます❗
滋賀は京都サンガF.C.、和歌山はセレッソ大阪が原因の一つだと思う。両県には、サンガとセレッソのユースがあり、「地元」の選手として吸収される。例としては、U-23日本代表で滋賀県出身、サンガユースの生え抜きで今は東京ヴェルディにレンタル中の山田楓喜などが挙げられる。また、交通の便がよく、長居及び西京極(今は亀岡)に行きやすいうえに、通勤通学で通る県民も多い。滋賀に至っては、サンガのスポンサーである京都新聞が滋賀の地方紙でもあるため、京都新聞ではBリーグの滋賀レイクスよりサンガが喧伝される始末だ。大津駅にサンガのポスターが貼ってあったときは笑うしかなかった。結局隣府に吸われたのが最大の原因ではないかと思う。
都道府県か市町村単位かを曖昧にしたJリーグ機構。
高知は2024年J3ライセンスは辞退していますが、2023年のJ3ライセンスは取得しています。おそらく、2025年は問題なく取得できるのでは？ちなみに、現在30試合中11試合終わって、2位と5点差での単独首位。JFLで得失点差が2桁なのは高知だけ。これからがとても楽しみです。
最後の茶番が本当に辛辣で草😂
税金さえ使わなければ問題ないんやけどな ちな滋賀
そこよな。。
てすね！
そりゃ稼げないからな月2回しかホームで試合しないし、試合しない日も芝生養生のために使えない公共性皆無のスタジアムだもの公共性がないから住民の理解を得られないサッカースタジアム作るくらいならBリーグの体育館作るわ
@@user-ok8ri3mc1d むしろスポーツきらいな人間にしたらそれすら無駄に思えますよそんな金が使えるなら補助に回せみたいな人間いるし。個人的にはスポーツが駄目やないし好きだが世の中にはいろんな人間いるからね
@@じの-w4pスポーツに興味ない人はとことん興味ないし邪魔とすら思っている人が少なからずいるよな
存在しない県に住むJリーグ大好き人間です。20年近く地域リーグやJFL所属チームの動向をリサーチしてきましたが、はっきり言って経営力（資金の確保、サポを増やす、選手の強化）の有る代表者の有無が一番大きいと思う。どことは言わないが、プロサッカーチームの経営経験者を全く置かずにずっと素人役員や社員のままで経営しているチームがある。これからはJ3の各種基準も厳格に運用されるため入会も難しくなり、今年からJFLも完全な入替戦が導入されるので、簡単に空白地の解消はないと予想します。
鳥取、佐賀、秋田、宮崎にＪクラブがあるのは凄い事。長野、茨城、福島、愛媛、福岡に2チームずつあるなんて開幕当初はお釈迦様だって予想出来ない奇跡だよ。
鳥取と佐賀は地域交通経済の要衝を抱えてるのがそもデカい（山陰の拠点都市としての米子と九州交通の要衝鳥栖の存在)秋田と宮崎は逆に隔離されやすい環境がなんとか支えられる状況を生み出してる。2チームあるところとしてあげられてるところは県内の分断がそういう状況を生み出したとも言える（茨城愛媛以外は県内のマスコミ拠点が2つに分かれてる分かれてたという状況がある、愛媛も経済が東予と中予西予と分断気味だし茨城も北部と中南部と分かれやすい）
秋田はBリーグのノーザンハピネッツが人気ですしね。
そもそも自治体が税金投入したって採算とれる訳でもなし、それほどの効果が得られるとは限らないし、サッカースタジアムの稼働率や公共性の低さが問題視されてるし。
飲食チェーンと一緒で、一気に店舗を増やしたら滅びますよね。
なかなか面白いテーマですね。むしろJリーグが始まって31年でよくここまで広がった感じがします。人口以上に地域の理解と協力は大事ですね。
地域の理解と協力…岡山の状況を鑑みると本当にそう思います「ファジアーノ岡山」がＪ昇格を決めた際、胸スポンサーを得るまで右往左往した様は私すら知っている状態なのでやはり地元プロチームの存在が地元民に“プロチーム応援体制“を形作るから、１から…は手間暇かかるのは仕方無いかと
鹿島はオリジナル10と呼ばれるJリーグ創設時で唯一の小さな自治体を母体にしたチームで川淵チェアマンが諦めさせるために「スタジアムを作れば加盟させる」と言ったのに対して茨城県がカシマサッカースタジアムを作ったことでJリーグ加盟を決定づけていましたな。
いつもありがとうございます！そうなんですよね(*'▽')むしろ４１県にJリーグのチームがあるのが凄すぎなわけで(;'∀')日本代表もそうなんですが、ここまで加速度的にサッカーが進化した国は、世界で見ても日本くらいしかない気がします！
しかし半数以上が破産しても不思議じゃない球団があるのが大問題なんですよ。やっぱり16チームで留めて置くべきえました、
投稿お疲れ様です。今回の動画も楽しく見させていただきました。欧州に比べてJリーグ開幕からたかだか30年程度の国と思うと地域密着の体制でここまでサッカーチームが普及しているのはすごいことのようにも感じますね
いつもありがとうございます！ここまで代表チームと国内リーグが順調に成長しているのは、世界広しと言えども、おそらく日本だけのような気がします(*'▽')賛否はありますが、かなりすごいことをしてるんですよね。
入場客数2,000人って相当ハードル高いよなぁ～J3も1000人以下の試合もあるのに😅
Jリーグ空白地帯があっても何ら不思議はないと思うけどね。だってプロのスポーツ興行団体なんだから。Jリーグ＝サッカーじゃない。
スタジアムを埋められないのにチームだけ増やして何がしたいの？
「サッカーに興味のない人も巻き込む」じゃなくて、「サポーター()だけでは支えられない」でしょ
クラブなんてない方が幸せだろう
試合数が少なすぎる上に芝生の養生を理由にろくに他のイベントに使えないのでスタジアム建設費が絶対に回収できない
スタジアム維持費すら稼げないので税金投入が確定する
サポーターが排他的で新規やライトファンを迫害してド田舎の村みたいな観戦を強いられて一般客が増えづらい
サッカークラブみたいな不良債権なんてない方がマシ
サッカーなんかやらなくてもいいだろう。詰まんないし。そもそも遊んでばかりいるな。地域の発展というならＪリーグよりも工場を持って来るべき。
地域の理解が必要？
違うでしょう。
地域の金が必要なんでしょう。
プロとして、自立することが前提となっている、税金チューチューぶら下がり団体なんですよね。
Ｊリーグクラブはあっても、そこにいるファンの数は多くない現実
何もプロにこだわる必要はないのでは？それで負担になるのならなんにもならない。地域密着というなら、なおさら身の丈にあったことをすべきだ。
阪神タイガースは大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山あたりからは支持されてるけどな
6県の公務員が正気なだけでは？
ホントそれです
Bリーグに活路を求めてるところもあるね。
三重県は
鈴鹿サーキット有るし
島根県には
出雲大社が有るし
だからサッカーチームも
野球チームも無くても
良いのです!
三重には伊勢神宮、和歌山には熊野大社…は三重にもプラスポイント…文化の面でもサッカーよりはるかに格上ですものね。
@@バッタもん-k6k 同じハコモノでもアリーナの方が使い回しがきく上に、維持費も抑えられるものな
レイラック滋賀を取りあげてくれて感謝。ただ、JFLでは現在4位。J3への道は今なお険し。
レイラックになってから観客動員が伸びてJFL屈指の人気クラブになっているの凄い
帰省先なので２回ほど試合を実観戦していますが
アクセスがいい。新幹線駅から１駅で歩いて１５分ほど。高速のＩＣからも車で２０分程度
観光地（彦根城）にも近く駐車場も多くあり、飲食やお土産といった点でもあまり不自由しない
そして、地元の近江高校が全国準優勝してくれたことで、今は初物として地元民も関心をもってくれています
こちらこそ、スーパーサンクスありがとうございます(^^♪
レイラック滋賀の昇格を心よりお祈りしています(*'▽')
首長は「税リーグ」から市民を守って下さい。
Jリーグ10チームもあれば十分理解だろ。ほんとに税金の無駄。勝手にファンが作ればいい。
貧乏な県の貧乏なクラブがJ3に入ると、いろいろ問題が起きて、お荷物になる。
給料もまともにもらえない選手を増やしてもね。
潰したほうがいい。
この動画を見て、地方でプロスポーツチームとなると、小回りが効く運営がしやすいのがトレンドになるのかなとか思ってます。
要は経営するに当たって、少ない資本金でスタートでき、人件費や会場の利用運営費なども少ないものの、観戦体験として魅力的なものを観せることができるコンテンツ…
意外とこれに当てはまるのがバスケだったりします。
芝生問題がないので管理維持費が安い、登録人数も12〜14人で人件費も安い等、金銭面の支出が少ないので、人口が少ない地方でも運営がしやすい気がしました。
知る限り福井、滋賀、島根には既にプロのバスケチームがあり、これからの伸びにも期待が持てるので。
逆にプロ野球はめっちゃ金かかりますね。
年間71〜72試合のホームゲーム開催と遠征。集客がほとんど見込めない二軍戦も同じくらい開催。
選手も支配下選手だけで70人と多い。
まとまった集客が見込める大都市圏じゃないと無理ですね。
日ハムとか北広島市で成功してますけどね
狭い上に少子高齢化の日本で選手寿命の短いJリーグをこんなに増やしたらレベルの高い選手を確保出来るとは思えない。
@@13ichimi44 元々札幌という大きい都市で培った実績を導線にしてるので、そこの違いは大きいかなと思ってます。
@@Tigers_since1935 お金はかかるイメージですが、稼働率が高い（週6）のと、平日でも20000人とか集めちゃうコンテンツなので、すげーなって思ってます。
たまにBリーグがＪリーグの背中が見えてきたとか言われますが、プロ野球は30年やっても背中見える気がしないです笑
プロ野球のファームですら東西わけてるのにJリーグは全カテゴリ全地域で大丈夫なん？
トップカテゴリ以外は地域ごとにわければいいのに
ただでさえ金ないのに遠征費高えだろ
客が少なくて金が無いであろうJ2やJ3は遠征費もバカ高いだろうからな…。
沖縄から盛岡とか宮崎から八戸とかマジで移動地獄すぎる…。
全然大丈夫じゃないから税金を食い潰す赤字のオンパレードです
アメリカサッカーみたいに賢くやる必要があったけどJはただ欧州パクっただけだもの
@@Tigers_since1935
東西に分けるもの正確に言えばイースタンは宮城から神奈川まで、ウエスタンは静岡から福岡まで
J2・J3が秋田（来年から北海道）・青森から鹿児島・沖縄まで移動させるのは本当に馬鹿げてる
自治体が赤字補填してるからそんな馬鹿ができるんだろうけど
クラブが無い6県って勝ち組じゃね？税金チューチューされなくてさ😆
Jリーグないんだぜ
うらやましいだろ
羨ましい。。。
羨ましい!
いいなぁ
スラィリー「羨ましい！」
スラィリー「羨ましい！」
秋春制になって野球以外のスポーツリーグと客の奪い合いになるのは必至。今はJリーグチームがあっても、将来無くなってしまう都道府県も出てくる可能性もあるわけで………。
偉い人たちにはそれがわからんのですよ
欧州と日本は文化とかちがう
寒空観戦するくらいなら屋内スポーツに流れるって
J3あたりでギブアップするクラブが出てくるまでわからんだろうな
@@くさかべでぃめあ様
誰だって冬暖かく
夏は涼しく快適に
観戦出来れば
その方が良いに
決まってますしね!
これからＢリーグ
否応なしに注目
間違い無しですね!
@@くさかべでぃめあ
J2J3はフィギュアスケートや卓球にも負けそう
@@東西南北-d8s
フィギュアスケートファンのオバ様方の金の掛け方は半端じゃ無い
コンテンツを支えるのは狂気
空白があるのは仕方ないですよね。
やはり何にしてもお金が必要で、母体が大きくないと継続すら難しいですからねぇ💦
まぁ正直なところ田舎の県や非県庁所在地（川崎みたいに単独でもデカい市とかは別）とかだと天然芝の維持して他の競技や一般市民にはなかなか貸し出せなくなるスタジアムなんて維持が難しすぎるのが現状なわけで…
だから妥協点として陸上トラック併設のところも多いわけですから
近隣にJ1J2があるような所とか田舎の県とかは無理してJリーグの枠組みにいるよりも、バスケやバレーみたいな室内競技場でやれるやつを地元のスポーツーチームとして盛り上げていった方が身の丈に合ってる気がしてならない
そのとおり！
政令市クラスがないとムリですよ。身の丈にあったことしないと。正直、全都道府県に最低一つなんて、キャパを完全に超えている。
その話からしたら
東から川崎市 相模原市
静岡市 浜松市 堺市とか
場所は限られて来ますね!
正直島根はバスケ1本に任せた方が無難かも？という気はしなくはない（同じ山陰で鳥取＝サッカー（ガイナーレ）島根＝バスケ（スサノオマジック）という形で）
広島「サンフレッチェを追い出して野球で一本化したいな！」
@@杉田竜馬
マジレスするとスタジアムを造った以上サンフレッチェが出て行ったり降格したりしては困ると思う
逆に言うと降格があるから自治体はスタジアムを造りたくない（他にも理由は多いけど）
サッカー自体が文化として根付いているドイツの猿真似をしたJリーグが破綻しても全く不思議ではない
スサノオマジックが土日だけでなく水曜でも4000人入るコンテンツになるなんて10年前には想像もつかなかった。バンダイナムコと選手の頑張りに感謝
滋賀についての補足。大阪と東京のサッカー部が合併して佐川急便が守山に本拠を定めて活動、
まさしく門番と言っていいくらいの強さを誇っていたが、会社都合により解散。
その後、佐川急便の京都サッカー部を引き継いだMi-oびわこ草津（レイラックの前身）ができ、
滋賀FC（現レイジェンド滋賀）が県協会によって設立されたんだが、Mi-oは運営上の制限だったり、
滋賀FCは成績不振だったりでなかなか上がってこれず、（流れたものの）京都新聞が両クラブの
合併をすっぱ抜いたこともあった。
で、Mi-oがJFLに上がって草津以外に湖東湖南で勢力を拡大していく最中、動画でも説明があったが
国体向けに滋賀県が彦根の競技場を改修して、国体が済んだらどっちかに使ってもらおうと画策。
その旨をJリーグに伝えたところ、
「そもそも想定している2クラブの本拠から彦根が遠すぎる」
「湖東湖北でサッカー熱が感じられない」
「彦根駅からのアクセスはともかく、彦根駅までのアクセスのことを考えろ」
と突っ込みの嵐だったんだが、いつの間にかMi-oの運営主体が変わって、彦根市もホームタウンに
なったので無事に使えるようになりました。と言っても確かJ3が限度だったと記憶してるが。
サッカーって野洲のイメージだなぁと。都市としては彦根なんだろうけど。
Jリーグってそうあるべきなんだよね
国体用に造って余ってるスタジアムを使わせてもらうのが元々の形
それに対して平塚みたいに新設スタジアムを造れと騒いだり本部が好き勝手にライセンス基準を変えたうえでクラブを脅かせば、自治体や住民が不満を爆発させるのは当たり前の話
滋賀県を名指しで研究対象にしているのは面白いですね
３つの理由についてある程度納得いくのですが、後２つあげたいものがあります
４．娯楽については京阪神（名）におまかせ
三重や和歌山、福井。そして奈良も同様です
テレビ・ラジオ局が東海・関西の全域放送（テレ東系以外）になっているので
大阪や名古屋のチームを地元チームと同一視している感があります
なのでプロ野球の阪神・中日の影響力は圧倒的なところがあります
関東、東北や九州のように中心となる大都市に対しての対抗心があまり強くない所も大きいようです
５．他の方のコメントにもありますが、プロスポーツチームとしてバスケットボールを選択した県と言えます
Bリーグの前にｂｊリーグやＮＢＬとしてバスケットボールのプロリーグが誕生しています
その時に滋賀・奈良・和歌山・島根はプロチームを立ち上げています
和歌山は途中で頓挫していますが、滋賀・奈良・島根はプロチームとしてサッカーより先行して存在しているので
さらにもう１つプロスポーツチームとなりにくいところがあります
福井と三重は最近バスケットボールチームが誕生してすでにＢリーグに加盟していますので
たぶんサッカーより先行してプロチームとして県民には認識されるでしょう
ここは人口規模の問題が絡んでくるのかと思います
引用された論文でも「地理的要因による大都市依存が生じていた可能性」「滋賀県ではバスケットボールチームやバレーボールチームなど、≪小競技場でのみ成功≫」とありました
推察通りかと思います
ただ好きだからボールと遊ぶ…みんなで遊ぶ…それって、たのしそうだから散歩ついでに、時々見に出かけたりする…「損得抜き」の「遊び」、アマチュアの原点…スポーツの原動力…ピッチは「空き地」でよし、観客席は土手なんてあれば最高…「雨」だったら「再試合」でいいじゃない…芝なんて必要ない…試合前に小石ひろえばばよし…スポーツって「遊び」なんだから…
もう、サッカーは文化とか言うのやめれば。ただの球技だろ。
アンドリュー・フォーク【銀英伝】のリアル版である野々村にはその現実は見えてない。
地域密着といえば聞こえはいいのですけど、今のJリーグってほぼほぼ一方的に税金を巻き上げてるような構造なので、あまりお金のない自治体からすればサッカーチームを設立するのは厳しいかもしれないですね。
地方のプロスポーツ設立するなら、今だとバスケットボールのほうが選択肢として挙がりやすいのかな？資金も少なくて済むし、アリーナは一般市民も幅広く使えるので、何より公共性も高いので。
芝生のグラウンドってのが税金を食うだけの公共性の低い箱物ってのが問題なのかな。特にサッカーファンが望む陸上トラックが併設されてないピッチとなるとさらにハードルが上がる。30年も経っていまだに収益性が見えてこないようである。
福井県がJリーグ加盟を意識していたら2018年の国体に向けて改修していた県営陸上競技場（9.98スタジアム）に屋根つけてたと思うんですよね。
知事が替わっても特にそういう動きはないどころか福井駅東口にBリーグで使うのを想定したアリーナ建設に動いているわけで・・・
現行知事様
適切な判断ですね!
Jリーグが41都道府県にある事にびっくり。人口減少の最中にとは思うが…
例えばJ3以下を地域ごとのリーグにしてビジター集客や遠征費削減したり、スタジアム等のライセンス基準を大幅に緩和して維持費等削減してくれないと地方の下位リーグクラブを存続させるの難しいと思う
一方で強いクラブはグローバル的な露出(放映権料やスポンサー)を増やしたり海外への移籍金をもっと採ったりして、Jリーグにお金を引っ張ってきて欲しい
スペインの3部リーグみたいな。
Jリーグクラブが空白であることは特に問題ない話ですしね。
サッカーなんかやらなくてもいいだろう。詰まんないし。そもそも遊んでばかりいるな。地域の発展というならＪリーグよりも工場を持って来るべき。
スタジアムの建設・維持には地元自治体の大きな財政負担が必要だからな。
J１ならまだしもJ2やJ3で自治体が資金回収できる見込みはないから、自治体の持ち出しになるから、
財政の厳しい自治体では地元住民の反対も大きいかと思う。
三重県に関しては複数チームに分散してどこもパッとしないのに加え、
ラグビー（ホンダヒート）がトップカテゴリー（D1）所属でワールドクラスの選手もいるから三重県的には支援しやすいみたいです。
ヴィアティンもバレーボールの方が昇格のチャンスありそうだし・・・。
本当はヒートとも連携取ってもらってスタジアム環境の改善に動いてほしいところですが、自前でHondaFC（しかも強い）を持っちゃってるから各チームでバラバラなのが最大のネックですね。
一番痛かったのはコスモ四日市が解散したことじゃないかな
YKKからカターレ富山が生まれ大塚製薬から徳島ヴォルティスが生まれたことを思えば
今でもここがJに参入していたらと思えてならない
三重って、スポーツとしては陸上とモーター😢スポーツかなぁと。鈴鹿と伊勢の大学駅伝程度かなぉと。
@@masaki757
三重県には日本最大のスポーツ施設である鈴鹿サーキットがある。しかもスタジアム運営から参戦チームまでホンダが関わるF1と8耐だけでペイでき、税金に集らずに済む施設が。
@@masaki757 様
何だかんだ言いつつ
稼げている
四日市競輪場
松阪競輪場 津ボートが
有りますし
鈴鹿サーキットと言う
強烈なシンボルも有るし
他諸々探せば出て来るし
後は伊勢神宮の神様に
感謝
@@杉田竜馬 様
あくまでも
個人的感想ですが三重県
今となっては
サッカーチームは
言うに及ばず
野球チームも要らないと
思います!
税金が無いと建設出来ないのになんで上から目線でスタジアムの規模を指定してくるのか
それがわからない
自前で球場建てられるようになってからライセンスを定めるべきだと思う
やきうチームは企業経営なのに税金使って球場を作ってるところもあるみたいですが
エスコンなら税金投入は周辺地域のインフラ整備及び期間限定の固定資産税免除だけで球場そのものは企業資金で作ってるぞ
そのエスコンのインフラは数百億の税金で整備してるのはなんで無視するんだ？ズルいんだよ
インフラの整備は自治体のそもそもの仕事でもあるからよ。水や電気、道路や橋といった誰もが使えるものを整備するのは。それこそＪリーグのサッカーチームしか使えない独占的なものじゃない、公共的なものだし。万が一エスコンがダメになっても残った道路や整備されたエネルギーインフラはその後も使えるわけだし。平塚市のケースも、市民やアマチュアも使っていいスタジアムならまだ分かるけど、Ｊリーグの勝手な基準でそれに合ったＪリーグのチームしか使えないものを税金で作れって言ってるのが問題よ。
野球や相撲といった国内完結のコンテンツが先にあった以上、限界がある。
今のチェアマンって優秀ですか？私はそうは思わない。
むしろ歴代ワーストだと思ってます
初の元JリーガーかつJクラブの社長ということで就任前は相当期待してたんですがそれは程なく落胆に変わりました😢
無能でしょ
つーか歴代全部無能だろ。
. 矢口 っ て 十こ
47都道府県全てにJクラブがあれば非常に夢のあることですが、現実は地域の人口密度や財政状況、スタジアムなど・・・課題は山積みですからね。高知ユナイテッドは昨年の天皇杯でガンバ、横浜FCを撃破し、川崎にも0ー1の死闘を演じるなど、見所あるチームでしたからいつかJリーグの舞台で見たいところです！
いつもありがとうございます！
Jリーグ参入は本当にかなりハードルが高いと思います。ただおっしゃるとおり、天皇杯ではジャイアントキリングをする参入前のクラブもあるので、チームとしてのポテンシャルはあると思います！そういったクラブが、甲府みたいになってくれると最高なのですが(*'▽')
滋賀県の場合は Bリーグの方が断然盛り上がってますよ
Jリーグは現在殆どのチームが実質赤字な上 コアサポーターは居ても 各地域の殆どの人はサッカーに興味が無いか？代表戦にしか興味が無いですからね
そして一番の問題は スタジアム問題で 公共施設であるスタジアムをJチームのホームにすると 年中フィールドが独占されるにも関わらず 利用料はシーズン中 月2回がせいぜいい 試合のチケットも客寄せで無料チケットも多いし そもそも1万人も入れば多いくらい
また Jリーグのチーム財務に関して 人件費が選手の合計よりその他の人件費が多く Jリーグの財務処理基準も不明で 公共性を理由にスタジアム使用料も割安か？自治体からの補助ですからね
地元は 負担ばかりで 大したメリットが無い 特に肝心なサッカーフィールドを市民が使えなくなる・・・と言う致命的な矛盾が発生しますからね
この6県は今後もJFLのままが良いですよ J規格に合わせて自治体の財政に似合わない莫大な税金を投入してスタジアムを整備しても市民は使えませんからね
滋賀みたいに別の理由でスタジアム建設したのを契機にJリーグのホームとして環境を整える
のが1番ベターなんやろな
Jリーグの地方自治体に対する「たかり体質」は異常
ベルマーレの平塚市への要求は893顔負けでしたしね。
@@ikedaken378
検索したらグロくて草も生えん
サッカーに対する見方が変わるなぁ…
ほんと、サッカークラブなんて
出て行ってほしいわ
ライセンス交付の条件を「年間で黒字を3年続けること」のみにすれば、もっと健全なリーグになるのに、と思う。あとスタジアムは「ナイトゲームが開催できること」「トイレが一定数あること」のみにすれば。
実際東北の過疎県とかは試合を開催しても５０００人すら入らないですし、
正直、過疎地のJ3クラブは、関東アメフト総本山として君臨してる富士通スタジアム（収容人数４０００人・屋根なし・人工芝）のスペックでも持て余すだろうし、スタジアムの基準は絶対に引き下げるべき。
今のままじゃ、自治体に「財政破綻しても構わないから、サッカー文化の為にスタジアムを建てろ【それが恐らく野々村の本音】」と言っているようなもの。
諸悪の根源は川渕。ヨーロッパの真似したんだろうけど、サッカーに興味ない市民からしたら唯のタカリヤ。
@@ikedaken378
野々村のヤツ、「欧州では当たり前！自治体破綻してでも雪を言い訳にせずバッチリ除雪して秋春制に対応しろ」って態度だよね
お前が金だせよ
そりゃ挙って
B T Vleagueに
問答無用で乗り換え
してしまう所も出て
来ますよね!
三重県 滋賀県 和歌山県
高知県 島根県 福井県他
北海道/東北 新潟県
果ては北関東
全てのサッカーチームが
消滅(焼滅)しても
仕方が無い!
多くのクラブが赤字な上にスタジアムも公共性が野球場やアリーナ(体育館)に比べて低過ぎるから税金投入に異議が出ることも踏まえればリソースを集約してチーム数を減らすべき。そして昇降格をなくして経営的な安定性を確保したりもっと税金に頼らないスキームを立てないとこれからJリーグはどんどん先細りして行くと思います。
面白かったです。いつも独自の視点で話題を提供してくださり楽しいです。
こちらこそ、いつもありがとうございます(*'▽')
ラグビーにバスケットもプロリーグある中でサッカー誘致しなくていいのもあるんじゃないかと思う、多目的アリーナ等のほうがサッカースタジアムより収益性もいいだろうし。
6県の行政がかろうじて被害を免れた
Jチームが作られた県や市の自治体はこれからチームが存在する限り公共性ゼロの天然芝コートの競技場を維持する為だけに貴重な市民県民の税金を永遠に負担し続けて行かなければならない
福井県はバスケットの方に力を入れてるみたいです。
バスケットボール🏀(Bリーグ3部)制覇congratulation！。次期より、(Bリーグ2部)へ昇格。是非とも、(Bリーグ2部)制覇を！。
福井にはNBAチャンピオンを2連覇した時の選手（控えですが）が加入するとの噂があります。
NBAのチャンピオンリングを２つも持ってる選手をリクルートするあたり、福井の本気度が違いますね
まぁ…
地域密着というより地域粘着で、税金ちょ〜だい…だからな
路線バス維持が難しく、仕えるかどうかわからない介護保険も上がり…
自治体には、サッカーなんぞに税金を回すのが苦しくなってる。
仰る通りバス路線維持
鉄道線路関係の維持
介護問題 少子問題
他諸々の社会基盤整備
やる事盛沢山な上に
今後20世紀の
一時期のような
好景気等望むべくも
無いのに
その上サッカー屋如き
迷惑なだけの穀潰し
寄生虫集団の面倒まで
見てられないですよね!
発足当初の右肩上がりの時は、こぞってライセンスを取得して上位を目指そうって感じだったので良かったですが、今だと苦労してライセンス取るよりも下位のカテゴリでそこそこやっていた方がいい、ってチームも増えそうですね。ライセンスが事実上既得権になってしまっている感じも。あとフリューゲルス問題の時、頭越しに物事を推し進めて地域密着を尊重していないってのもバレましたしね。(これがトラウマなのか、債務超過のクラブにやたら及び腰になっている感じも。)あとしがらみがあるせいか、動画でも取り上げられている滋賀県や三重県が空白になってしまった感じも。この辺は難しいですね。
三重県民ですが、実質J4であるJFLで満足してます。
その状態がbetterですね!
もう既に
四日市競輪場やら
松阪競輪場やら
津ボートレース
何と言っても鈴鹿市は
鈴鹿サーキットと言う
超強烈な
優良コンテンツも
有りますしね!
滋賀はレイクス（バスケBリーグ）と東レアローズ（バレーVリーグ）のイメージが強いな
レイラックは前身のMIO、さらにその前身の佐川急便サッカー部時代から割と地方のサッカーリーグの中堅～強豪ってイメージあるし、参入まであと一息ってとこまで来てるイメージなんだけどな
地元だから頑張って欲しい
「全都道府県にクラブ」という理念は素晴らしいけど、結局Jクラブが多すぎる
多すぎて人気が分散して赤字経営にもつながってるし
Jリーグって全国にサッカー広めるのが目的だから間違ってはないよ
あんなもの全国に広めなくて結構
@@goat-b3t税金で生かしてもらう民間企業は基本的に間違いだぞ。
Jリーグ目指す意思もありライセンスもっているのはJFL高知(J1ライセンスレベル陸スタ保有)滋賀三重(共にJ3ライセンスレベルの陸スタ保有)だけになるが有料試合収入と観客動員数ネックなりそうですねぇ😥
フランスワールドカップに井原、中西を輩出した滋賀、三重がＪ30年で今だに空白県なのは本当に不思議だよな！当時三分の一は静岡勢だった中でだよ。
どちらも高校サッカーでは強豪校があるのにね。三重は和歌山と同じで隣県に人口や富を吸われるからだろうし（和歌山に関してはJよりも初期費用が掛からないBすらない）、滋賀は県内の経済圏が分散されてるからチームを作っても動員出来ない事情（同じ県内でも経済圏が全く違う彦根・米原・長浜の市民が草津市にあるチームを応援する理由が無い）があるんだろう。
高校サッカーはあんまり基準にならない
全国60のJリーグ下部組織がでないな大会だし
青森山田出身で目立った活躍してるのが松木しかいないっていう
神村学園も福田以外どうなんという
三重県は最初期に名古屋グランパスが出来て県内の学生選手等が県外に出ることは普通になっていたし、サッカー人気地域の北部と愛知の距離感の近さもあって、別に県内に無くてもグランパス応援でいいじゃんという意識が根強いたからではないかな。
伊勢神宮で神様の膝下で競争心が薄い県民性やもともと中〜南部はそれほどサッカー人気もないし、大きな企業もなく経済的に裕福でもないし、無理に税金使ってまでという事にも賛同を受けにくいのでは。
一昨年暮れのワールドカップのドイツ代表戦でゴールを決めた浅野拓磨選手は三重県出身です。
国民体育大会の開催がきっかけで環境が整った県が少なからずある印象です。
なんだかんだ言ってちゃんとサッカー話を聞くとこがかわいい
がんがれ霊夢たん
がんがれ？
2ちゃんねる言葉だよ
三重の最大の問題は、ここに出てこなかった小倉隆史が理事長やってるFC.ISE-SHIMAと合わせて３つものチームがJリーグ入りの有力候補どまりのレベルで昇格を争ってる点。ただでさえ出遅れてるのに、3つのチームが合併を拒否して縄張り争いしてるから、県レベルのまとまった支援は得られない、J3レベルのスタジアムすら作れない、挙句の果てにはライバルの足を引っ張るために八百長までやろうとするやつが出てくるなど…
鹿児島みたいに合併して全県体制作れてたら、とっくにJ入りできてたと思う
三重の事情が鹿児島の事情と違うところは、別に互いにいがみ合っていないのが第一なのと、第二にあくまでも各々のホームタウンのクラブとして在り続けているということ。
そりゃ県のバックアップが得られるのならどのクラブも有り難く受けるけどさ、そんなの期待は出来ないと思うよ。
鹿児島の時は合併前までの互いのいがみ合いは凄まじかったと聞くしな…
営利企業による興行なんだから税金による補助を求めてこないでください。
選手の年俸下げてグラウンド整備費用に充ててください。
サッカーは文化？そんな文化廃れても構いません。
レイラック滋賀はポテンシャルありますよー
彦根だったら新幹線停車駅から一駅だし、市がかなり力入れて応援してるみたいで、
市公報のツイッターでチケット配ったりしてる。バスケが人気の大津への対抗心とかあるのかも。
おかげで観客動員が激増してるし、スタグルもJ3並みに充実してますよ。
日経新聞に「税リーグ」と呼ばれてしまったことを解説してください。
府県によってはJクラブが複数あるところがあるかと思うと、まったくJクラブさえない県があるわけで、いっそ新天地をめざしてほしいんだけれど、難しいのかしら？
複数チームがある都道府県から移って貰えば良いんじゃね(超適当)
赤字収支チームの多さ、年間38試合でJ全チームの2023平均観客動員の中央値が長崎の7300?
下位20%で年間平均2700ギリ超えみたいな状況なら、チーム増やすどころか統合して減らすとか
収入が観客動員≪≪スポンサー収入だから、海外の新規地域に放送を売り込んで将来の放送収益に投資してスポンサー獲得に繋げしてリーグ全体の収支改善するとか
J2以下は東西に分けて移動の金銭的負担が軽くなるようにJFAに改革を提案するとか
夢を広げる前に経営面というかチームを現実的に運営していくアイデアを考えるのが優先課題じゃないかな
東西に分けると、上から東西どちらかのチームだけ2チーム落ちてきたら、片方は優勝しても上がれないことになるんだがそこは？
@@niko3263
チームの移動費を抑えるのが目的だから、入換自体は従来のままにやって
シーズン前にその年のチームをJFAがグループ分けするくらいで良いんじゃないかな
東西でチーム数が偏る事も十分ありうるし
興行的に戦う相手が偏りすぎてつまらんという声が大きいなら、東西をJ2以下じゃなくて赤字の大きいJ3以下にするとか
J3の決算見ると2023のJ3損益リーグ合計▲21.41億。平均▲1.07億
2022はリーグ合計▲5.13億。平均▲0.29億でコロナ前見てもずっと赤字だし
J3の移動なんてバスだから大して金かかって無いならそもそもこの案に対した意味がなくなるんだが、とにかく金よ金
J1のコンサドーレでさえ我らのチームは移動費で赤字だ〜って言い出してるぐらいだしなあ
儲からないからクラブがプロ化しない
誰も得しない移転
トップチームならともかく育成世代に引っ越しは酷
母体となるチームの無かった地域は良かったよ…作ってしまった地域は後始末をどうするのか😨？第三セクターみたいにいつまでも資金援助するのか、できるのか？
ハッキリ言うが、税金のムダ。
サポーターとか言う輩の程度の低さで治安も荒れる。
良いことなんてこれっぽっちも無い。
無いほうが無駄な金を使わなく済むので幸せでしょう
無い県が存在するのに60チームもある事が異常なのでは
自分の町にもチーム欲しいっていうのはわかるけど、利益出せ迄はいわんけど補助なくても赤字がない位じゃないと厳しい。どっかのチームがスタジアム建設提案に毎年何億単位の赤字出る想定で出したって聞いて絶句した。そんなことしてたら、サッカー競技は好きでも、Jリーグはいらんってなっちゃうよ。
後、日本って人口のわりにチームが多すぎると思う。だから、野球とかより、ただでさえ試合数少ないのに観客が全然足りないってスタジアムがおおくなる。スタジアム赤字だから増改築も出来なくJの基準みたせ言われてもどこも二の足踏む
野球見習うわけじゃないけど、むしろもう少し減らして、ある程度の地域のサッカーファンを残したチームに集中させていって、J各チームの収入をアップさせていった方が良いと思う
興味深かったです！確かに関西圏ではラグビーかもですね。
神戸とセ大阪とのとこはラグビーと兼用
@@THE.Everestlist
FC大阪は花園ですなあ
セレッソも神戸もサッカー優先。高校も大学もラグビーないのに。@@THE.Everestlist
@@雉バーガー花園は大学ラグビーと高校ラグビーはともかく、観るスポーツに馴染まない。不便過ぎる。八尾がセレッソさんなのにＦ．Ｃ．大阪は無理。
関西は阪神タイガースとサッカー。後の観るスポーツは浸透してない。関学さんのアメリカンフットボールを受けるチームがあればなぁ。盛りあがるかもしれんけど。大阪はパナソニックさんが最後の望み。
島根にはBリーグの島根スサノオマジックがあるからなあ
バイダムナムコが金出してる金満チームだし夢があるんだよね
しかも普通に強いという
雪の降るエリアはJよりもバスケのほうがいいとおもう・
@@ogutan99 秋春制導入でJ衰退は確実です。
俺【川崎市民】だっていやだよ寒い中でのサッカー観戦。今でも１２～３月でJ（フロンターレ）とB（ブレイブサンダース）の試合がバッティングしたら問答無用でBを選ぶし。
@@ikedaken378 どうぞそっちに移ってくださいw
その方がチケット取れるんで助かりますwww
@@goat-b3t買えなくなるほどチケット売れてないやん？
Jリーグの未来真っ暗過ぎて笑えない
福井県人だけど、サッカーなんかに手を出さなくて本当によかったと思ってる。経済規模的に無理がある。バスケに力を入れていて、アリーナを建設することに批判はあるけど、まだましかな。
Jチーム空白だなんて羨ましい
山陰両県はガイナーレ鳥取の岡野GMがいなければ、いまでも「サッカー不毛の地」だったと思っている。
県知事を始め、市町村長がまともな人たちだったてことだな。税金は大事に使いたいもんな。とても住民に寄り添った首長だ。税リーグなんて近づけたらいかん。
まあ関西のプロスポーツはタイガースが余りにも強すぎるからな
滋賀はもちろん三重なんかドラゴンズファンも多いだろうから新興チームが成り立つのは本当に厳しいよ
関西はまだまだ野球人気が根強いよ
地域密着という名の地域依存
うちの県は日韓W杯によるサッカー熱の高まりでJクラブができたけどずっとJ2を彷徨ってるわ
ロアッソ熊本や
一昨年は初めて入れ替え戦まで行ったが本当に惜しかったな…
高校サッカーなら大津もあるし、育成でも成功例あるんやが……いかんせん出て行かれる側の悲哀よな
2部維持ってすごいことやぞ
道脇や神代といった注目選手を育てているロアッソは将来有望だと思います!
国体終了後に、32000席ある県民競技場(えがおスタジアム）をどうしようという話になって、隣県の大分トリニータがJリーグで使用する姿を見て、大分を見習ってうちもと、2004年に熊本県と熊本市が主導する形で、当時九州リーグにいたアルエット熊本を引き取って、翌年ロッソ熊本に作り替えた。ロッソにアルエット要素はなかったが、アルエットを引き取ることで、アルエットが直前まで持っていた地位である九州リーグの地位を継承でき、早くJリーグを目指せること、アルエット自体、自力で上を目指すのには限界があり、行政の力なしでは上に行けないことが予想できることから、合意となった。ロッソになってから、僅か3年でJリーグ入会を果たした。商標の関係でロッソ熊本からロアッソ熊本に改名して現在に至る。
道東、奄美、先島諸島、東京都島嶼部はJ空白県ではなくてもJ空白地帯。東京の東にJクラブ欲しいといっても調布市から浦安に近い東京本土東端まで35キロしかないぞ。
明日から、天皇杯が始まるのでタイムリーですね。
J参入を目指すアマチュアクラブにとっては、天皇杯がJリーグクラブと戦える唯一の機会だし、初戦の1回戦を突破して、2回戦でJクラブを倒せば、次からは自分たちのホームでJクラブと戦える。これをおらの街にもJクラブの機運を高めたいと思います。
昨年の高知ユナイテッドも、勝ち上がって4回戦で川崎が高知まで来て対戦となった時はすごい盛り上がりだったと聞きました。
税金を使うのが腹立つんだよ。大した人気もある訳じゃないのにさ。
全チームが税金におんぶに抱っこと言う訳では無い、柏と磐田はスタジアム自前だし、全部が全部と言う訳じゃ無い、2チームだけだけど其処は評価されても良いのでは？金満クラブと言われる浦和でさえ、スタジアムは自前じゃ無いのにと思うよ、でも2クラブではリーグ戦出来ん！
@@xyzw940
どのスポーツも税金頼りの側面がある。
Jリーグの基準が厳しすぎるんだよな
Jリーグ空白県にもチームがあってJリーグを目指しているという事がよく分かって興味深かったです。
地元局でもない限りそういう地味なところは無視されがちですから…。
いつしか全都道府県にあるチームがJリーグに加盟して空白県が無くなった！って騒がれる日が来ることを願ってやみません。
コメントありがとうございます！
すべての県にJリーグのクラブがあったら激熱ですよね(*'▽')それが、地域の理解があったうえでの誕生であったら、なおのこと素晴らしいのですが！
ガチな論文は興味はあるけどとっつきにくいので要約助かります。（概要から飛んでみましたが全部は読まず・・・）
論文中の日本サッカーの歴史はマクロ的な要因に影響されてきたというのは興味深いですね。かつてJリーグが誕生したときはまだ国土の均衡的な発展を目指していた時代でした。チームが増えた今は均衡的な発展よりも選択と集中が求められる時代に入ってしまいました。よって増えたチームが邪魔、儲からない過疎地にプロクラブなど不要という考えも出てきたのでしょう。時代にあわせて変化させる必要があるのかもしれませんが切り捨てられるほうにとってはたまったものではありません。関係者にとってはかじ取りの難しい時代だと思います・・・
いつもありがとうございます！
論文のデータは引用させていただいていますが、要約するには尺が短すぎたのであくまで参考程度という感じになっています(;^_^Aおっしゃるとおり、時代の変化とともにJリーグ側もクラブの在り方を対応していかないといけないですよね。。とくに今はすごい勢いで世の中が変わっていますから、変化の対応……そのかじ取りは大変ですね(;'∀')
30年以上前に地域密着をかかげて、文化とも称して税金も投じてやってきたことの成れの果てがこれかよ。
これって？
関西は他の地域と人口の割に比べて交通の利便が良い。
例えば大阪から福井までローカル電車で比較的簡単に日帰り往復出来る。
大阪から三重は特急使えば日帰り出来るし、他府他県ではあるが行きやすい。
才能があると感じれば親は「近くのJFL(地域リーグ)より日帰りで往復できるJ1」って気がする。
関東も交通の利便は良いけど、その分競合(人口)も多いから、遠征しようとはならない。
プロリーグの入れ替え戦も不要と思うけど内輪で決めればまあ良いとして、プロアマ入れ替え戦ってのが未だにちょっとよく解らない。
野球ですら全国で12チーム以外は興行的に成り立たないのに全国各県にプロチームがあるってすごいねぇ
Jも興行的にはほぼ成り立ってないよ。
興行的に成り立っていない存在が全国各県に存続している事は別の意味ですごいことだとは思うが。
野球は大都市圏じゃないと成立しない
サッカーは試合数の少なさから地方都市でもなんとかやってける
でも、Bリーグの成長と秋春制で多くの県でお株を奪われそう
@@くさかべでぃめあ この元米、サッカーは税金で成り立ってるって言う皮肉だろ
実際補助金をなくしてスタジアムも独自採算で建設、運営維持費を負担したら莫大な赤字で浦和ですら数年で潰れるわ
@@清水ひろゆき-s6u それもホームスタジアムの使用料や維持費を減免して貰ってだからね。J1のトップチームですらそれなんだから
東日本はサッカー。西日本はラグビーなのかな？
フランスがそんな感じで、西側がラグビー、東側がサッカーが盛んなようです。
南北もあった気がしますが忘れました。多分南がサッカー、北がラグビー？
学生のカテゴリーではそうなんですが、プロリーグでは関東に偏りすぎてるのが残念です。
しかも、強豪のパナソニック・サントリー・クボタ
全部 大阪本社の企業というのがなんか皮肉
滋賀と三重は、県全体を代表するクラブが生まれず、地域の中で複数のクラブが活動している。
もちろん、地域ごとの一体感やつながりもあるので、一概には断言できませんが、滋賀と三重に関しては、もし県全体を巻き込めていれば、Jクラブの誕生は早まっていたかもしれない。
コメントありがとうございます！
その二県はJリーグクラブが早い段階でできていても不思議ではなかったですよね。特に滋賀は論文になるくらい、なぜなのか？という不思議なケースですよね。
今やバスケBリーグ優先県で 良いんじゃない。
とりあえず、ライセンスの精度をもっと緩和して、J1は5000人規模、J2は2000人、J3は500人規模にして、屋根とかは自己責任にしたほうがいいんじゃないかって。税金にすがりすぎたら懲罰降格で
スタジアム基準はともかくとして、試合を興行だとすると現行基準程度の観客も集められないなら商売として成り立たないでしょ。他で補填するにも限度あるし
地方公共団体のお金に頼っている現状だからこそ仕方ないのかもしれないけど、あまり「都道府県」という枠に縛られる必要もないと思うんですがね
別に福井の人が金沢を地元のクラブとして応援しても良いし、北海道コンサドーレ札幌なんかそれよりも遥かに広い範囲をひとくくりにしちゃってるわけだし
サッカーの理想が高いだけではないのか、サッカーは、地域密着型と思っているだけで、実際は一部のコアな人だけのスポーツになりつつあるのです❗税金は、一般市民が使える施設に使うべきだと思います❗サッカーは日本の文化では無いし、ならないと思われます❗
滋賀は京都サンガF.C.、和歌山はセレッソ大阪が原因の一つだと思う。両県には、サンガとセレッソのユースがあり、「地元」の選手として吸収される。例としては、U-23日本代表で滋賀県出身、サンガユースの生え抜きで今は東京ヴェルディにレンタル中の山田楓喜などが挙げられる。また、交通の便がよく、長居及び西京極(今は亀岡)に行きやすいうえに、通勤通学で通る県民も多い。滋賀に至っては、サンガのスポンサーである京都新聞が滋賀の地方紙でもあるため、京都新聞ではBリーグの滋賀レイクスよりサンガが喧伝される始末だ。大津駅にサンガのポスターが貼ってあったときは笑うしかなかった。結局隣府に吸われたのが最大の原因ではないかと思う。
都道府県か市町村単位かを曖昧にしたJリーグ機構。
高知は2024年J3ライセンスは辞退していますが、2023年のJ3ライセンスは取得しています。
おそらく、2025年は問題なく取得できるのでは？
ちなみに、現在30試合中11試合終わって、2位と5点差での単独首位。JFLで得失点差が2桁なのは高知だけ。
これからがとても楽しみです。
最後の茶番が本当に辛辣で草😂
税金さえ使わなければ問題ないんやけどな ちな滋賀
そこよな。。
てすね！
そりゃ稼げないからな
月2回しかホームで試合しないし、試合しない日も芝生養生のために使えない公共性皆無のスタジアムだもの
公共性がないから住民の理解を得られない
サッカースタジアム作るくらいならBリーグの体育館作るわ
@@user-ok8ri3mc1d
むしろスポーツきらいな人間にしたらそれすら無駄に思えますよ
そんな金が使えるなら補助に回せみたいな人間いるし。
個人的にはスポーツが駄目やないし好きだが世の中にはいろんな人間いるからね
@@じの-w4pスポーツに興味ない人はとことん興味ないし邪魔とすら思っている人が少なからずいるよな
存在しない県に住むJリーグ大好き人間です。20年近く地域リーグやJFL所属チームの動向をリサーチしてきましたが、はっきり言って経営力（資金の確保、サポを増やす、選手の強化）の有る代表者の有無が一番大きいと思う。どことは言わないが、プロサッカーチームの経営経験者を全く置かずにずっと素人役員や社員のままで経営しているチームがある。これからはJ3の各種基準も厳格に運用されるため入会も難しくなり、今年からJFLも完全な入替戦が導入されるので、簡単に空白地の解消はないと予想します。
鳥取、佐賀、秋田、宮崎にＪクラブがあるのは凄い事。長野、茨城、福島、愛媛、福岡に2チームずつあるなんて開幕当初はお釈迦様だって予想出来ない奇跡だよ。
鳥取と佐賀は地域交通経済の要衝を抱えてるのがそもデカい（山陰の拠点都市としての米子と九州交通の要衝鳥栖の存在)
秋田と宮崎は逆に隔離されやすい環境がなんとか支えられる状況を生み出してる。
2チームあるところとしてあげられてるところは県内の分断がそういう状況を生み出したとも言える（茨城愛媛以外は県内のマスコミ拠点が2つに分かれてる分かれてたという状況がある、愛媛も経済が東予と中予西予と分断気味だし茨城も北部と中南部と分かれやすい）
秋田はBリーグのノーザンハピネッツが人気ですしね。
そもそも自治体が税金投入したって採算とれる訳でもなし、それほどの効果が得られるとは限らないし、サッカースタジアムの稼働率や公共性の低さが問題視されてるし。
飲食チェーンと一緒で、一気に店舗を増やしたら滅びますよね。
なかなか面白いテーマですね。むしろJリーグが始まって31年でよくここまで広がった感じがします。人口以上に地域の理解と協力は大事ですね。
地域の理解と協力…岡山の状況を鑑みると本当にそう思います
「ファジアーノ岡山」がＪ昇格を決めた際、胸スポンサーを得るまで右往左往した様は私すら知っている状態なので
やはり地元プロチームの存在が地元民に“プロチーム応援体制“を形作るから、１から…は手間暇かかるのは仕方無いかと
鹿島はオリジナル10と呼ばれるJリーグ創設時で唯一の小さな自治体を母体にしたチームで川淵チェアマンが諦めさせるために「スタジアムを作れば加盟させる」と言ったのに対して茨城県がカシマサッカースタジアムを作ったことでJリーグ加盟を決定づけていましたな。
いつもありがとうございます！
そうなんですよね(*'▽')むしろ４１県にJリーグのチームがあるのが凄すぎなわけで(;'∀')日本代表もそうなんですが、ここまで加速度的にサッカーが進化した国は、世界で見ても日本くらいしかない気がします！
しかし半数以上が破産しても不思議じゃない球団があるのが大問題なんですよ。
やっぱり16チームで留めて置くべきえました、
投稿お疲れ様です。今回の動画も楽しく見させていただきました。
欧州に比べてJリーグ開幕からたかだか30年程度の国と思うと地域密着の体制でここまでサッカーチームが普及しているのはすごいことのようにも感じますね
いつもありがとうございます！
ここまで代表チームと国内リーグが順調に成長しているのは、世界広しと言えども、おそらく日本だけのような気がします(*'▽')賛否はありますが、かなりすごいことをしてるんですよね。
入場客数2,000人って相当ハードル高いよなぁ～
J3も1000人以下の試合もあるのに😅
Jリーグ空白地帯があっても何ら不思議はないと思うけどね。
だってプロのスポーツ興行団体なんだから。
Jリーグ＝サッカーじゃない。