Несколько важных моментов 1. Дата распространения пики 12 веком условна - скорее, это время первого применения, свой пик популярности она обретет позже. По сути, я хотел сказать, что к 11-12 веку классическая средневековая пехота теряет свою актуальность и обретет ее вновь позже, вооружившись уже тяжёлым оружием. 2. Хоть в примере с машинами и звучит фраза, что дело не в том, что участники не могут себе позволить самые дорогие внедорожники, стоит понимать, что главная причина - все равно в финансовых возможностях.
"Пика обретёт пик популярности" - топовая фразочка.) А что такое "классическая средневековая пехота" в рамках "ранятины" по-твоему? Я понимаю например классическая античная пехота, а в раннем средневековье это что? Ну если только банды викингов или наши ребята, на лодьях в гости на чаёк с прибиванием щитов там и сям плававшие. В общем для грабежа нужен транспорт - доехать до конечной и назад с добычей вернуться: либо кони, либо корабли... Ну... это я так мыслю, что наверное к 10-му уже пехота не алё.) Поделишься знаниями?
Если это был звероподобный мужик типа Валуева, и топор у него был с лезвием, размером с ковш экскаватора, то черт с ним, с мечом, надо начинать копить на гранатомет....
Вырос я в частном доме с печным отоплением. Заготавливать дрова приходилось регулярно. Последний раз, когда я попадал топором по пальцу, был то ли когда мне было лет восемь, то ли десять. Неприятно, но, так как силёнок было совсем мало, отрубить себе палец полностью я ещё не мог, только повредить. Шрамы живы, но функциональность не пострадала. С того возраста ни разу. Годам к семнадцати я уже управлялся топором, как шеф-повар на кухне - когда дровина напилена из плоских широких досок, её можно натурально шинковать почти с той же скоростью, как показывают в кулинарных передачах. Держа левой рукой и не боясь, что топор прилетит не туда, куда нужно. Точность удара стала абсолютной, куда посмотрел, туда и вошло лезвие. Причём, вошло нужной частью и под нужным углом. Со стороны смотрится, как будто топор пролетает сквозь полено, а его разрубленные куски падают рядом. Кто смотрел, как я рублю дрова, тот хватался за сердце от испуга, что сейчас я себе отрублю пальцы, т.к. руку я всегда убирал в самый последний момент, а после удара успевал ещё и схватить отлетающее полено. Плюс ко всему, конечно, я просто не мог не научиться ещё и жонглировать топором. Пацан же. И это всё просто в ходе периодической рубки дров. Думаю, что в эпоху, когда и дровами пользовались повсеместно, и строительство жилья происходило в основном топором, было много людей, у которых была к взрослому возрасту уже наработана прочная база для того, чтобы сменить плотницкий топор на боевой, и переучиться на боевое оружие уже было намного проще.
Какой переучиваться - это топор. Нужно только наработать удар по противнику, а не по полену, которое ниже тебя, с чем справиться обычный манекен, который делали из этих самых поленьев.
Топор и щит используются вместе ну в большинстве случаев что бы вы больше времени потратите на то что бы управляться щитом нежели на управление топором топор топорно простое оружие им нужно бить и всё
В детстве тоже палец топором рубанул, когда кораблики строили. Потом уже в сознательном возрасте, недавно - когда с друзьями решили в деревне сделать переправу.
Спокойный монашеский голос выдающий грамотно построенные фразы великолепнейше контрастирует с баянистыми мемасами и в целом чертовски забавным видео-рядом.
Ещё и название канала как у альтернативно одаренных, я честно говоря за такого и принял поначалу, закрыл, потом Ютюб опять порекомендовал, глянул ещё, вроде дело говорит, в общем прикольно, когда смотришь, мемасный видеоряд доставляет, но наверное много людей мимо проходят))
Так топором хорошо рубить, что-то без возможности ответа. Если бы был ответ, сегодня ты бы видел каждый день полицейские мечи. Мечи спецназа и т.д. К примеру, кинжал, боевой нож. Все это используется. Именно для колящего удара. Вот тебе хороший ответ. Просто топор под современность больше подходит. Однако опять же не для боя, а для мирняка. Ну меч в мирняке и в средневековье не использовали.
если бы в то время были пункты сбора вторсырья, бомжы бы обогащались после каждой битвы) выходишь утром на балкон линуть вниз помои, смотришь, потянулась вереница бомжей с латами на ржавых тележках в сторону пункта приёма. а хуле делать? в то время старых холодильников ещё не придумали
1й: меч лучше, им можно фехтовать и он показывает статус! 2й: нет топор лучше, он дёшев и универсален! 3й: "вырубает первых двух дубиной по башке'' делитанты...
Тут у каждого предмета есть свои преимущества. С одной стороны, без холодильника очень сложно жить, а с другой стороны, нафиг вообще жить, если нет телевизора?)))
@@user-vn7io9il8w Ну, во-первых, существует такая замечательная вещь как Интернет, во-вторых, наши предки умудрялись жить вообще без средств информации)
древнейший тип оружия, это не копье а дубина. даже наблюдая за современными приматами можно заметить, что они пользуются палками и камнями, и копья пока не изобрели.
@@vladds4338 Щит на одной руке, во второй руке одно из орудий, а оставшиеся 2 на поясе или за спиной и ждут когда понадобятся. Может не очень удобно, но в случае повреждения или поломки одного из орудий хотя бы будет чем заменить. А если исправны все и о сражении известно заранее, то можно выйти на него с наиболее подходящим.
А еще топор можно метнуть в жбан уважаемому противнику, а меч - нет. Потому что дороговато, а потом уже - неудобно. А потом достать еще один топор, и еще один.
@Rostislaw Hilt Хороший меч никогда не был дешевым. А заточенная железяка из плохой руды, которая гнется или ломается в первой же схватке, была вполне доступна, хотя цена по любому кусалась. Но если лучник приносил материал, который насобирал на поле битвы, то конечно получал хорошую скидку у кузнеца. Тут такое дело, что меч просто не мог быть дешевым, так как кузнец несет расходы на руду, уголь, зарплату помощникам, хорошее питание, да и налоги с них драли. Ну и себе надо оставить что то, не за спасибо же молотом махать.
@Rostislaw Hilt Тут одна передачка была от Т24, там топор бетонный блок уговаривает на раз-два. Меч так не может, если только двуручниками кидаться. Да и разговор скорее про эпоху каролингских мечей, что ни разу не столетняя война в общем то.
@@user-kd8xu5wm5j В зависимости от закваски, длительности и условий, кумыс получается разным. Бывает кумыс весьма крепкий, с повышенным содержанием спирта, который может опьянять, приводя человека в возбуждённо-хмельное состояние. Бывает кумыс, наоборот, слабозаквашенный саамал. Он рекомендован детям и пожилым в качестве лечебно-профилактического средства. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%81
Я за свою жизнь на копании, лопат 5 сломал, причем я это про штыки, а черенки и не перечесть. А теперь представь тогда откуда стоко лопат на копание ям набрать.
@@Scrap_Lootaz Вы правы. На раскопках ребята часто ломают стальные лопаты с цельнометаллической рукоятью Fiskars. При этом в рекламе по ним внедорожниками проезжают и всячески демонстрируют неубиваемость. Обычные штыковые лопаты из рельсовой стали на сухом глинистом грунте летят как семечки.
да, это уже известный факт. Лет наверное 10-20 назад ученые поняли, что копание ям для ловли мамонтов это полный абсурд. Но зато эта теория - наследие романтического периода науки :) 19 век.
@@WindOfFields Нуу.... Теоретически, не обязательно копать гигантскую яму, куда мог провалиться мамонт. Достаточно ямы для одной ноги с колом в центре. То есть полметра на метр в глубину. Ну а потом методично загнать и забить раненое и отставшее от стада животное. ИМХО, если мамонт на хорошей скорости влетит в такую ловушку, то сломает ногу просто от инерции и собственной массы.
@@Korovkin_Pavel вопрос в том, что надо его заставить наступить в эту ловушку. А уж поверьте, в тундре это сделать ну не очень просто - там закрытые места могут быть только в горах.
Не стоит всё же забывать: топор - орудие множественного мирного назначения. Им мог научиться пользоваться любой кто сталкивался с обработкой дерева. А вот меч - сам характер формы - кроме чисто созерцательного восхищения хищных форм, именно по форме менее мирный, ведь начальное предназначение не просто любование, а именно убийстово. Причём убийство себе подобных. Специализированное узкопрофильное орудие. Топором, как и алебардой махать - как колуном. Не велека наука. В ремёслах все эти формы движения встречаются. Меч - оружие профессионалов, специализирующихся в основном не на мирном труде, а на ремесле убийства, впрочем, часто лишь как оружие устрашения, срабатывает как оберег, даже если не умеешь пользоваться. Мол, есть убойная фигня - её боись, не задирай всё ж по напрасну тех, кто держит эту вещь... Однако всё же в неумелых руках меч опасен для владельца, ведь очень легко меняет хозяина...
@@user-bm3zw8zc1y вообще зачем мечи и топоры когда есть копье, тупо тыкаешь и ненадо подходить к врагу А можно еще сделать копьеобразный меч, типа нагинаты или гуандао, я предпочитаю нагинату
Сделай видос про то как выглядел "среднестатистический" викинг, а то все думают, что это были дядьки в кольчугах, глазастых шлемах с мечом и щитом, а по факту большинство викингов были "бомжами" в тужурках с копьем и щитом.
Топоры были, кольчуги тоже, но наличие кольчуги в этом вопросе требует большего внимания. Ведь кольчуга была прерогативой "богатых" викингов,либо удачных - в том плане, что они могли просто снять её с убитого бедолаги. С оружием тоже самое.
@@Hondagrd ну не совсем. Изготовление кольчуги более долгий но не сильно требовательный к умению процес. Тоесть кузнецу надо освоить не правилную ковку,закалку и изготовление пластин из металла а только процес изготовления проволоки и умение ее сплетать. Плюс на проволоку можешь брать металл низшего качества.
Ты, видимо, забыл, что и сам автор говорил, что рабочий и боевой топоры различаются по весу и не только. Рабочим ты не сможешь помахать на поле боя также лихо, как и боевым
@@PKtime Двумя руками ещё сможешь, но одной ты себе скорей ногу сможешь отрубить, говорю как человек который пробовал махать таким топором одной рукой. (Ногу к счастью не отрубил).
@@PKtime на самом деле чисто боевых топоров, с очень узким лезвием шириной 3-5 см было не много и в основном это дополнительное оружие серьезных воинов, дружинника, а то и рыцаря. Большая часть топоров имеют средние размеры ширину 6-11 см и способны применяться и в бою и для обустройства лагеря, тем более что лагерь надо обустраивать чаще чем сражаться... Даже большие топоры, двуручные бродексы, это тоже изначально рабочий инструмент приспособленный и немного модернизированный для войны, но ими вполне себе осуществлялась валка леса...
@@SuperJoucker Как можно, что-то не выучить, когда от этого зависит твоя жизнь? Может владение требует уравнений из высшей математики? И то, в бою все решит не твое владение мечом, а везение. И мозги. Не суйся туда, где точно убьют, не лезь типа терминатор и т.д. и т.п. А потом уже твое умение. Будешь умело разводить одного, другой кинжал под ребра засунет и не заметишь.
@@igorshluker_9787 просто изначально дискурс бы таким. "Рыцари тренировались с малых лет, потому в бою они были грозной силой". Постепенно это вдруг сменилось на "чтобы бы быть воином на уровне рыцаря надо обязательно тренироваться с малых лет".
там трейлер AC Valhalla вышел в нем викингу не помогли ни меч ни топор в обеих руках против тяжелобронированного противника с двуручником, но помог спрятанный клинок....
Клинок поможёт убить лишь одного противника, да и то исподтишка. Но когда на тебя несется несколько таких тяжелобронированных, желающих чем побыстрее снять твою голову, от клинка будет мало пользы.
@@nik8602 Не всё так просто: Глефа (или алебарда) была мобильнее, т.к. сочетала в себе свойство топора и копья, также она была короче, что давало ей преимущество в защите и разнообразию атак. Ещё она была прочнее, что давало +10 к парированию ударов, ведь тоже древко из ясеня было ОЧЕНЬ сложно разрубить.
9:45 "даёт +10 к собственной важности" За это автору лаааЙк👍 и комментарий. Не первый раз на канале. Очень интересно рассказывается. Информативненько. ИМХО: Чуточку в нужных местах, качественного, юмора (как "+10 к собственному достоинству") и будет шедеврально.
Можно еще под экономическим фактором добавить что для топора не нужно много качественной стали, достаточно сделать из нее лезвие, а обух сделать из металла попроще. Я лично сам не понимаю как два разных металла могут крепко друг за друга держаться, но по моему ты сам об этом говорил в другом видео.
Я думал, что прозвучит что-то про баф топора против щита, потому что во многих медиа топор почему-то считается разрушителем щитов. Печально, что ничего об этом не сказали
Большое спасибо за проработанное осмысление материала. скажу от себя = в старые времена день и ночь было опасно и ни кокой полиции и неважно чем ты себя защитишь лишь бы это работало. И выживало только самое практичное - это и стало эволюцией. Как и манера выживания техники и тактики боя как и оружия всегда были индивидуальны. Потому топоры в разных местах и кланах народах эволюционировали по разному - как и методики ковки требовала оседлого образа жизни осмысления накопленного опыта. Современные люди не до конца понимают строение конструкции топора - меча так как не используют это в быту и на войне высвобождения силы кинетики удара каждый день потому клубы исторического фехтования утеряв навыки столетий особенности заточки под тактику ведения боя в группе в корне недооценивают роль топора как и в мирное время.
Топором можно цеплять щит, руки, ноги, шею, вырывать оружие, ломать оружие, он лучше пробивает доспех, им можно бить под доспех, а бродэксом можно и колоть. Но как реконструктор я авторитетно заявляю: против латника нет ничего эффективнее шестопера.
@@elpendejomarco9730 топор такое себе оружие. Легко может застрять в любом щите, или даже в теле противника. Плюс проблема схожая с булавой - ей нельзя блокировать удар меча. Двуручные секиры вообще бесполезны в бою, пока замахнешься тебя колящим ударом под ребро ткнут.
@@serioussem550 Как будто мечем можно блокировать... Для этого есть щит. О котором, с распространением японщины и анимэ, начали забывать. Вот парировать - это да, но чтобы прям блок...
Орудия труда, войны и доспехи чаще всего не хоронили с покойным, а передавали по наследству. Также после битв победившая сторона собирала весь этот скарб. Есть даже старинные песни, где семьи проигравшей стороны выкупали потом оружие и доспехи обратно, т.к. не всегда бой заканчивался полным разорением и вырезанием населения..
Понимаю, что канал в основном заточен под сравнение оружия/доспехов, но все же: Было бы весьма интересно посмотреть серию видео со сравнениями различных конных воинов, а также конницы и пехоты в разные эпохи.
Толково и грамотно подано ...спасибо.. Если в бою без щитов и доспехов один на один то меч лучше , удар топора тяжелее но защищаться топором и сложно и опасно ...
@@ivanbosy2340 в "саге о Ньяле" есть персонаж, на регулярной основе использовавший сочетание меча в одной руке и копья в другой. У некоторых, особо впечатлительных, реконструкторов на этом моменте вытекают глаза, от несоответствия источника представлениям о историчности. Равно как и от вот таких сохранившихся изображений: sun9-9.userapi.com/6TnMEaQF9IbcQzro6x8LGtFjE4mAOS9EGm1bMQ/p8rlPttmY50.jpg
@@hereticalfencing2514 потому, что саги надо воспринимать именно как саги. Там много интересного. Но многие из них лишь от части исторические труды. А в большей степени литературные. Да ещё записанные далеко не по горячим следам. Что не отменяет возможности любых комбинаций оружия. Хоть двумя саблями махай. Факиры к слову научились делать шоу на таких вещах с добрую тысячу лет назад.
@@fack_duck1272 к стати, а не доводилось мацать эту самую арку? Дико неудобная рукоять управления огнëм!По сравнению с калашом просто как телега и современная машина, причëмтелега именно AR-15.Приклад(регулируемый) довольно удобный в плане регулеровок.
очень скользкая тема, по поводу викингов, узкий боевой топор, очень хорошо в щитах застревал, да и отсутствие гарды порой очень боком выходит. Автор молодец, лайкос прожал.
викинги не часто использовали узкий боевой топор, у них в основном универсальные средние топоры были... Узкие топоры это уже как правило дополнительное оружие знатного воина, и как правило они появляются позднее с распространением защитного снаряжения. во времена викингов те же кольчуги были огромной редкостью, чешуя разве что в Византии... Хотя даже там чаще кольчуга, особого смысла в очень узком топорике не было. ну и им ни дров не нарубить ни древко для копья, ни драккар не отремонтировать... Вот в более позднее времена, в европе узкие топоры были распространены и были прародителями клевцов и выполняли схожую функцию.
Несколько важных моментов
1. Дата распространения пики 12 веком условна - скорее, это время первого применения, свой пик популярности она обретет позже. По сути, я хотел сказать, что к 11-12 веку классическая средневековая пехота теряет свою актуальность и обретет ее вновь позже, вооружившись уже тяжёлым оружием.
2. Хоть в примере с машинами и звучит фраза, что дело не в том, что участники не могут себе позволить самые дорогие внедорожники, стоит понимать, что главная причина - все равно в финансовых возможностях.
Очень интересное видео!
А какое оружие было самым лучшим среди холодного оружия?
@@markiss300 Швейцарская алебарда
нет единого мнения и объективного факта, у всех свои плюсы и минусы. И да - лучшее оружие это ты сам.
"Пика обретёт пик популярности" - топовая фразочка.) А что такое "классическая средневековая пехота" в рамках "ранятины" по-твоему? Я понимаю например классическая античная пехота, а в раннем средневековье это что? Ну если только банды викингов или наши ребята, на лодьях в гости на чаёк с прибиванием щитов там и сям плававшие. В общем для грабежа нужен транспорт - доехать до конечной и назад с добычей вернуться: либо кони, либо корабли... Ну... это я так мыслю, что наверное к 10-му уже пехота не алё.) Поделишься знаниями?
Один раз я почти накопил на меч, но тут пришел мужик с топором и я коплю на меч заново.
Хахахаах! Хоть это и шутка, но она явно отражает их важные плюсы и минусы
Может быть "Сайга" или "AEG3" подойдут больше?
Если это был звероподобный мужик типа Валуева, и топор у него был с лезвием, размером с ковш экскаватора, то черт с ним, с мечом, надо начинать копить на гранатомет....
Описал мою жисть
Лучше уже на помпу бюджетную)))
- Меч или топор ?
- Я весьма недурно бросаю каштаны если хотите знать !
Бильбо Бэггинс? я прав?
@@tetron1715 в точку
@@user-kn9db6pw7v вчера только смотрел Хоббит)
Ходячие мертвецы ...
Праща рулит)
Перефразируя известную шутку про джип: "Чем круче у тебя меч, тем дальше бежать за кузнецом".
Чем лучше меч, тем быстрее у тебя его заберут)
Чем лучше меч тем меньше носишь его с собой...
Вырос я в частном доме с печным отоплением. Заготавливать дрова приходилось регулярно. Последний раз, когда я попадал топором по пальцу, был то ли когда мне было лет восемь, то ли десять. Неприятно, но, так как силёнок было совсем мало, отрубить себе палец полностью я ещё не мог, только повредить. Шрамы живы, но функциональность не пострадала. С того возраста ни разу. Годам к семнадцати я уже управлялся топором, как шеф-повар на кухне - когда дровина напилена из плоских широких досок, её можно натурально шинковать почти с той же скоростью, как показывают в кулинарных передачах. Держа левой рукой и не боясь, что топор прилетит не туда, куда нужно. Точность удара стала абсолютной, куда посмотрел, туда и вошло лезвие. Причём, вошло нужной частью и под нужным углом. Со стороны смотрится, как будто топор пролетает сквозь полено, а его разрубленные куски падают рядом. Кто смотрел, как я рублю дрова, тот хватался за сердце от испуга, что сейчас я себе отрублю пальцы, т.к. руку я всегда убирал в самый последний момент, а после удара успевал ещё и схватить отлетающее полено. Плюс ко всему, конечно, я просто не мог не научиться ещё и жонглировать топором. Пацан же. И это всё просто в ходе периодической рубки дров. Думаю, что в эпоху, когда и дровами пользовались повсеместно, и строительство жилья происходило в основном топором, было много людей, у которых была к взрослому возрасту уже наработана прочная база для того, чтобы сменить плотницкий топор на боевой, и переучиться на боевое оружие уже было намного проще.
Какой переучиваться - это топор. Нужно только наработать удар по противнику, а не по полену, которое ниже тебя, с чем справиться обычный манекен, который делали из этих самых поленьев.
Топор и щит используются вместе ну в большинстве случаев что бы вы больше времени потратите на то что бы управляться щитом нежели на управление топором топор топорно простое оружие им нужно бить и всё
Русский мужик владеет топором, как волк зубами - Толстой
@@AdikMaa Но научиться владеть щитом всё равно быстрее, чем научиться владеть щитом и топором.
В детстве тоже палец топором рубанул, когда кораблики строили. Потом уже в сознательном возрасте, недавно - когда с друзьями решили в деревне сделать переправу.
как сказал мой учитель фехтования: мечом фехтуют , а топором убивают!
Вершина топора- шашка. Бездоспешный бой ес-сно
А с помощью дубины можно пораскинуть мозгами.
Похоже так себе был учитель...
@@Oleg_Zaharov шашку можна заменить лопатой
Фехтование есть мастерство нанести удар не получив его в ответ. Кажется Вас учил ролевик )
Спокойный монашеский голос выдающий грамотно построенные фразы великолепнейше контрастирует с баянистыми мемасами и в целом чертовски забавным видео-рядом.
не всегда грамотно
Ещё и название канала как у альтернативно одаренных, я честно говоря за такого и принял поначалу, закрыл, потом Ютюб опять порекомендовал, глянул ещё, вроде дело говорит, в общем прикольно, когда смотришь, мемасный видеоряд доставляет, но наверное много людей мимо проходят))
Из-за леса, из-за гор,
Показал мужик топор...
Но не просто показал,
Его в морду запихал.
@@AlonDarkPV
вообще-то финал был другим, на сколько я помню.
@@user-oz5gr3zc7n Но не просто показал,
Его к древку привязал.
Но не просто показал,. По морде дал , и так сказал : Чтоб точно так не получить ,-. Иди Все ценности свои тащить
Музыка из Стронгхолд на фоне-моё почтение.
*послание от Кабана*
Трубите в рога...
Продолжайте.
бей барабан!
Эй, я всегда оставлял такой коммент! )))
ААХАХАЗАХА! ГЕНИАЛЬНО!
знаток
Очевидно, топор. Сейчас повсеместно встречаются то пожарные топоры, то кухонные, то хозяйственные. А мечи что? А? А? То-то же!
И все эти топоры в случае надобности могут стать боевыми очень быстро.
@@AlonDarkPV как в том мультике про ежепалку-выручалку.
Так топором хорошо рубить, что-то без возможности ответа. Если бы был ответ, сегодня ты бы видел каждый день полицейские мечи. Мечи спецназа и т.д. К примеру, кинжал, боевой нож. Все это используется. Именно для колящего удара. Вот тебе хороший ответ. Просто топор под современность больше подходит. Однако опять же не для боя, а для мирняка. Ну меч в мирняке и в средневековье не использовали.
@@AlonDarkPV убить топором массой в пару кило не то что им сражаться
есть длинные поварские ножи - за кригсмессеры прокатят =)
меч чтобы карать бомжей, топор чтобы карать знать
Против знати лучше булава подойдет.
меч может карать и знать, но пока ты потратишься на изготовление меча - сам станешь бомжом, или тебя преждевременно рубанут топором.
Что в этом есть!!!
@@boratsagdiev6465 или отравленые дротики)
если бы в то время были пункты сбора вторсырья, бомжы бы обогащались после каждой битвы) выходишь утром на балкон линуть вниз помои, смотришь, потянулась вереница бомжей с латами на ржавых тележках в сторону пункта приёма. а хуле делать? в то время старых холодильников ещё не придумали
Вывод, бери топор, с шипом для колющих ударов, словно мини-алебарда:)
И тупой задней частью ( что зади лезви передней(этого многие не знают)) и можно забивать:
Гвозди,на работу, на броню врага.
Бери мини люцерн хаммер)
1й: меч лучше, им можно фехтовать и он показывает статус!
2й: нет топор лучше, он дёшев и универсален!
3й: "вырубает первых двух дубиной по башке'' делитанты...
"Пол кило картечи из фузей!- сдувая дымок"- технологии наше все))))))
6-ой владея телеканалами потирает руки смотря как биомясо ... и так понятно мою мысль.
Янки: *Сбрасывают "Толстяка"*
@@user-jq4pj4sv9y ружье очень удачный симбиоз копья ,ружья и дубины .
?й :*меняет батарею Рельсотрона*
-Пф, варвары
Вангую вывод ролика:«Ну однозначно сказать нельзя что лучше, и надо сказать, что это зависит от обстоятельств и т.д.»
Ну так-то оно и есть, контекст всегда важен.
А ты что хотел? Жизнь сложная штука.
диалектика, ёпт)
Меч лучше, если ты можешь его себе позволить и умеешь им пользоваться. А топор - оружие пролетариата. Простое и дешевое....
В вопросе "что лучше- меч или топор?" Победит, конечно же, алебарда)
Победит АК-47 ))
Победит голота с косами
@@user-st6jn2yg1r бензопила "Дружба"
В этом споре победила - «Дружба!»
Алебарда это да, одно из лучших оружий что изобретало человечество.
Всё просто: у топоров +5% к криту, а у мечей +10% тру дмг
Из какой игры?
@@vad3eng769 IRL
@@vad3eng769 из любой RPG
@@youngflamer1667 именно из-за того, что не в любой, я и спрашиваю
"Железный меч? Серьёзно? И кого ты им убиваешь? Бабочек?"
(с) Стражник
)
дайка угадаю, кто-то украл твой сладкий рулет?
Ношу топор, потому что наносит урона больше чем меч
@@fusralyaно и скорость меньше
Спасибо за годный и интересный контент!
Дружыще ,классная группа!!! Спасибо за труды!!!
Благодарю за работу. Давненько я хотел увидеть такой разбор, с привязкой к истории.
В следующем видео объясните, что лучше, холодильник или телевизор? :)
Конечно же холодильник лучше, и без всякого видео понятно. Телевизор в наше время нафиг не нужен.
Тут у каждого предмета есть свои преимущества. С одной стороны, без холодильника очень сложно жить, а с другой стороны, нафиг вообще жить, если нет телевизора?)))
@@user-vn7io9il8w смысле нафиг жить? Можно на улице играть если телика нет ежжи
@@user-vn7io9il8w у тебя телефон дисковый?
@@user-vn7io9il8w Ну, во-первых, существует такая замечательная вещь как Интернет, во-вторых, наши предки умудрялись жить вообще без средств информации)
Музыка из Stronghold в тему.
Кстате на ету музыку есть гачи микс.
@@mrfox3602Очень годный, кста
@@mrfox3602 кинь ссылку
Спасибо! Очень интересно! Пожалуйста, продолжайте творить!
Благодарю. Очень забавно наблюдать веселые вставки. Автор с юмором)
Разводной ключ vs монтировка?
С ножами чаще бегают, да ещё и 16 на 16...
Адриан Шепард против Гордона Фримена
Рессора
@@user-ib9zc7vi4d, хотел бы я знать, кто бегает с рессорой.
@@XPEHOCBET , очень сильные люди)
даёт плюс 10 к чувству собственной важности
Вот тут орнул
Всегда смотрю с удовольствием. 👍👍👍
Благодарю за интересный материал.
Вечный спор iмечник'ов и тороid'ов :))) сколько пик было сломано
Про пики - тонко.
@@Shintrae у пики две стороны;) можно и потолще если попадется ярыйярый адепт
Булавы рулят
@@werwolfwaffen3657 А ты опасен )
Только анимешников с катанами не хватает..
Спасибо, наконец-то узнал ответ на давно волновавший меня вопрос
Грамотно и интересно. 🤗 Спасибо автору.
Спасибо за труд ) понравилось как всегда )
Мой топор очень хорошо и денди.
Берите топоры. Выглядит фиктивным. Давайте получим его.
древнейший тип оружия, это не копье а дубина. даже наблюдая за современными приматами можно заметить, что они пользуются палками и камнями, и копья пока не изобрели.
Дубина это просто палка, которой можно делать что хочешь, а вот копье чисто специализировано под убийства
Оружие это не то, что нашли и используют, а то, что изготовили
Очень объемное и интересное исследование! Автору- респект!👍👍
Спасибо за интересное и познавательное видео.
Меч или топор... И того и другого! И копье со щитом еше, а то не солидно
Но руки то у тебя две.
@@vladds4338 Щит на одной руке, во второй руке одно из орудий, а оставшиеся 2 на поясе или за спиной и ждут когда понадобятся. Может не очень удобно, но в случае повреждения или поломки одного из орудий хотя бы будет чем заменить. А если исправны все и о сражении известно заранее, то можно выйти на него с наиболее подходящим.
@@user-vn1yf4il7k Носить оружие за спиной в бою такое себе, даже если это короткий меч.Лучше на поясе
Пойду замучу себе еще 4 руки!!! Лол
Ты в прошлой жизни не римским легионером был?
А еще топор можно метнуть в жбан уважаемому противнику, а меч - нет. Потому что дороговато, а потом уже - неудобно. А потом достать еще один топор, и еще один.
А ещё топором можно при необходимости и дерево срубить и медведя загубить.
@@stepanfedorov561 Медведа топором - я бы не рискнул :D
@Rostislaw Hilt
Хороший меч никогда не был дешевым. А заточенная железяка из плохой руды, которая гнется или ломается в первой же схватке, была вполне доступна, хотя цена по любому кусалась. Но если лучник приносил материал, который насобирал на поле битвы, то конечно получал хорошую скидку у кузнеца.
Тут такое дело, что меч просто не мог быть дешевым, так как кузнец несет расходы на руду, уголь, зарплату помощникам, хорошее питание, да и налоги с них драли. Ну и себе надо оставить что то, не за спасибо же молотом махать.
@Rostislaw Hilt Тут одна передачка была от Т24, там топор бетонный блок уговаривает на раз-два. Меч так не может, если только двуручниками кидаться. Да и разговор скорее про эпоху каролингских мечей, что ни разу не столетняя война в общем то.
Можно метнуть, а потом умереть от своего же топора)
Это как иметь пистолет и кинуть пистолетом
Автор, прекрасное видео, с отлично подобранным видеорядом! Спасибо тебе.
Спасибо за видео! Познавательно.
Сделай обзор старых спиртных напитков разных народов
Да да ахаха😂
Если бы кумыс был спиртным напитком,он победил бы
@@user-kd8xu5wm5j Так он же спиртной )
@@elpendejomarco9730 В нем есть спирт?
@@user-kd8xu5wm5j
В зависимости от закваски, длительности и условий, кумыс получается разным. Бывает кумыс весьма крепкий, с повышенным содержанием спирта, который может опьянять, приводя человека в возбуждённо-хмельное состояние. Бывает кумыс, наоборот, слабозаквашенный саамал. Он рекомендован детям и пожилым в качестве лечебно-профилактического средства.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%81
Береста:-Меч или топор?
Я,который играю в Скайрим:-Да
Спасибо за шикарный контент! Очень интересно и познавательно.
Доступно и понятно, спасибо!
Хм, а насчет копания ям никогда не думал
Я за свою жизнь на копании, лопат 5 сломал, причем я это про штыки, а черенки и не перечесть. А теперь представь тогда откуда стоко лопат на копание ям набрать.
@@Scrap_Lootaz Вы правы. На раскопках ребята часто ломают стальные лопаты с цельнометаллической рукоятью Fiskars. При этом в рекламе по ним внедорожниками проезжают и всячески демонстрируют неубиваемость. Обычные штыковые лопаты из рельсовой стали на сухом глинистом грунте летят как семечки.
да, это уже известный факт. Лет наверное 10-20 назад ученые поняли, что копание ям для ловли мамонтов это полный абсурд. Но зато эта теория - наследие романтического периода науки :) 19 век.
@@WindOfFields Нуу.... Теоретически, не обязательно копать гигантскую яму, куда мог провалиться мамонт. Достаточно ямы для одной ноги с колом в центре. То есть полметра на метр в глубину. Ну а потом методично загнать и забить раненое и отставшее от стада животное. ИМХО, если мамонт на хорошей скорости влетит в такую ловушку, то сломает ногу просто от инерции и собственной массы.
@@Korovkin_Pavel вопрос в том, что надо его заставить наступить в эту ловушку. А уж поверьте, в тундре это сделать ну не очень просто - там закрытые места могут быть только в горах.
Не стоит всё же забывать: топор - орудие множественного мирного назначения. Им мог научиться пользоваться любой кто сталкивался с обработкой дерева. А вот меч - сам характер формы - кроме чисто созерцательного восхищения хищных форм, именно по форме менее мирный, ведь начальное предназначение не просто любование, а именно убийстово. Причём убийство себе подобных. Специализированное узкопрофильное орудие. Топором, как и алебардой махать - как колуном. Не велека наука. В ремёслах все эти формы движения встречаются. Меч - оружие профессионалов, специализирующихся в основном не на мирном труде, а на ремесле убийства, впрочем, часто лишь как оружие устрашения, срабатывает как оберег, даже если не умеешь пользоваться. Мол, есть убойная фигня - её боись, не задирай всё ж по напрасну тех, кто держит эту вещь... Однако всё же в неумелых руках меч опасен для владельца, ведь очень легко меняет хозяина...
Пожалуй, один из самых интересных каналов которые я нашёл в этом году. Хорошая работа. Автор, заводи PATREON.
По моему это самое лучшее видео на канале. Спасибо большое!
Тут 3:33 затаил дыхание ожидая атаки встроенной рекламы, но отлегло, и тут 6:40 повторно ожидал рекламу, но отлегло x2...выдох.
ахахаха
Мечом еще и уметь фехтовать нужно. Спасибо, очень интересно и позновательно)
Топором тоже надо уметь бить.
любым оружием надо уметь владеть
@@AionXIV надо владеть
@@user-bm3zw8zc1y вообще зачем мечи и топоры когда есть копье, тупо тыкаешь и ненадо подходить к врагу
А можно еще сделать копьеобразный меч, типа нагинаты или гуандао, я предпочитаю нагинату
Сокирою теж
Молодец чувак.все четко рассказывает.Я сначала подумал,что канал по типу рент-тв-10% фактажа и 90% домыслов,но тут все серьезно оказалось.респект
Как всегда интересно и позновательно, спасибо )
Как сказал бы один еврейский гений:"быть мечником- престижно, но топорщиком- дешевле".
Сделай видос про то как выглядел "среднестатистический" викинг, а то все думают, что это были дядьки в кольчугах, глазастых шлемах с мечом и щитом, а по факту большинство викингов были "бомжами" в тужурках с копьем и щитом.
и с топором за пазухой )))
Топоры были, кольчуги тоже, но наличие кольчуги в этом вопросе требует большего внимания.
Ведь кольчуга была прерогативой "богатых" викингов,либо удачных - в том плане, что они могли просто снять её с убитого бедолаги.
С оружием тоже самое.
@@Hondagrd плюсую. Кольчуги были трофейными.
@@Hondagrd ну не совсем. Изготовление кольчуги более долгий но не сильно требовательный к умению процес. Тоесть кузнецу надо освоить не правилную ковку,закалку и изготовление пластин из металла а только процес изготовления проволоки и умение ее сплетать. Плюс на проволоку можешь брать металл низшего качества.
Очень приятно видеть столь скрупулёзный разбор.
Спасибо за труд и отличный контент!
Красавчик ‼️
Норм тему поднял 💥
Топор, конечно, он хотя бы в хозяйстве пригодиться
Ты, видимо, забыл, что и сам автор говорил, что рабочий и боевой топоры различаются по весу и не только. Рабочим ты не сможешь помахать на поле боя также лихо, как и боевым
@@PKtime Двумя руками ещё сможешь, но одной ты себе скорей ногу сможешь отрубить, говорю как человек который пробовал махать таким топором одной рукой. (Ногу к счастью не отрубил).
Когда-то и я любил использовать топор не по назначению, а потом мне прострелили колено)
@@PKtime на самом деле чисто боевых топоров, с очень узким лезвием шириной 3-5 см было не много и в основном это дополнительное оружие серьезных воинов, дружинника, а то и рыцаря. Большая часть топоров имеют средние размеры ширину 6-11 см и способны применяться и в бою и для обустройства лагеря, тем более что лагерь надо обустраивать чаще чем сражаться...
Даже большие топоры, двуручные бродексы, это тоже изначально рабочий инструмент приспособленный и немного модернизированный для войны, но ими вполне себе осуществлялась валка леса...
@@PKtime В случае надобности любой топор может стать оружие. Боевой он там или не боевой тот по кому он пройдётся уже будет неважно.
У меча есть ещё один недостаток. Учиться им владеть нужно практически с младенчества, чтоб в подкорку вбить элементы.
Это не так. 3-4 лет с лихвой хватит.
@@Vlad_Ct не хватит даже чтоб на уровне хорошего спортсмена владеть. А тут нужно на уровне убийцы владеть
@@SuperJoucker глупости. Пофехтовали бы что-ли.
@@SuperJoucker Как можно, что-то не выучить, когда от этого зависит твоя жизнь? Может владение требует уравнений из высшей математики? И то, в бою все решит не твое владение мечом, а везение. И мозги. Не суйся туда, где точно убьют, не лезь типа терминатор и т.д. и т.п. А потом уже твое умение. Будешь умело разводить одного, другой кинжал под ребра засунет и не заметишь.
@@igorshluker_9787 просто изначально дискурс бы таким. "Рыцари тренировались с малых лет, потому в бою они были грозной силой". Постепенно это вдруг сменилось на "чтобы бы быть воином на уровне рыцаря надо обязательно тренироваться с малых лет".
Молодец: четко, ясно и аргументированно.
Спасибо за видео !
Откуда кадры где человек в красном с двумя топорами?
Спасибо. Очень интересно
это кадры из фильма Дружина.. вот перейди и увидешь в трейлере твоего мужика с двумя топорами... ua-cam.com/video/v2OLIghj5QE/v-deo.html 😊👍
там трейлер AC Valhalla вышел в нем викингу не помогли ни меч ни топор в обеих руках против тяжелобронированного противника с двуручником, но помог спрятанный клинок....
Ну там вообще не понятно, почему у них дуэль была... Стороны то неравны.
Так если тебе в глаз ножом, где нет брони, ткнуть, не думаю что ты выживешь
У него вообще, какой-то ебанутый ламелярный доспех. Не представляю насколько он был богатым раз смог позволить себе такое
Клинок был вовсе не спрятанный)
Клинок поможёт убить лишь одного противника, да и то исподтишка. Но когда на тебя несется несколько таких тяжелобронированных, желающих чем побыстрее снять твою голову, от клинка будет мало пользы.
Отличное видео, благодарю.
Очень интересно! Подписка. Спасибо!
Как насчёт сравнение копья и глефы?
Глефы и алебарды тогда уже. Они хотя бы по функционалу похожи.
@@andrewkachan4209 А что их сравнивать. Суть аналогична.
Копье, очевидно: Дешевле, удары колющие, можно драться в строю
тогда уж рогатину и глефу. Можно еще протазан. А вообще - каждой эпохе "свое" оружие.
@@nik8602 Не всё так просто: Глефа (или алебарда) была мобильнее, т.к. сочетала в себе свойство топора и копья, также она была короче, что давало ей преимущество в защите и разнообразию атак. Ещё она была прочнее, что давало +10 к парированию ударов, ведь тоже древко из ясеня было ОЧЕНЬ сложно разрубить.
Меч дает возможность защищаться и вариативные удары + приемы.
томагавк говорит привет
Пили видосы про зилонга
Ну топор тоже даёт возможность защищаться, двуручный с этим справится
9:45 "даёт +10 к собственной важности" За это автору лаааЙк👍 и комментарий.
Не первый раз на канале. Очень интересно рассказывается. Информативненько.
ИМХО: Чуточку в нужных местах, качественного, юмора (как "+10 к собственному достоинству") и будет шедеврально.
Чем владел, тем и пользовался человек.)) Спасибо за годный контент!
Можно еще под экономическим фактором добавить что для топора не нужно много качественной стали, достаточно сделать из нее лезвие, а обух сделать из металла попроще. Я лично сам не понимаю как два разных металла могут крепко друг за друга держаться, но по моему ты сам об этом говорил в другом видео.
Одни металлы мягче, чем другие.
Я думал, что прозвучит что-то про баф топора против щита, потому что во многих медиа топор почему-то считается разрушителем щитов. Печально, что ничего об этом не сказали
Большое спасибо за проработанное осмысление материала. скажу от себя = в старые времена день и ночь было опасно и ни кокой полиции и неважно чем ты себя защитишь лишь бы это работало. И выживало только самое практичное - это и стало эволюцией. Как и манера выживания техники и тактики боя как и оружия всегда были индивидуальны. Потому топоры в разных местах и кланах народах эволюционировали по разному - как и методики ковки требовала оседлого образа жизни осмысления накопленного опыта. Современные люди не до конца понимают строение конструкции топора - меча так как не используют это в быту и на войне высвобождения силы кинетики удара каждый день потому клубы исторического фехтования утеряв навыки столетий особенности заточки под тактику ведения боя в группе в корне недооценивают роль топора как и в мирное время.
Посмотрел. Интересно рассказано!
Топором можно цеплять щит, руки, ноги, шею, вырывать оружие, ломать оружие, он лучше пробивает доспех, им можно бить под доспех, а бродэксом можно и колоть. Но как реконструктор я авторитетно заявляю: против латника нет ничего эффективнее шестопера.
А клевец?
Короче, топор - это "Нива", а меч - "Гелендваген")
В таком случае топор развалится до начала битвы
Обожаю твои видео!
Спасибо за видео
Ну это как спорить кто сильнее - кит или слон. Каждый силен в своей стихии .
Неверно. Меч и топор повоевали друг против друга еще как. А вот кит со слоном - совсем нет.
@@Shintrae Понятие метафоры Вам знакомо ?
@@elpendejomarco9730 топор такое себе оружие. Легко может застрять в любом щите, или даже в теле противника. Плюс проблема схожая с булавой - ей нельзя блокировать удар меча. Двуручные секиры вообще бесполезны в бою, пока замахнешься тебя колящим ударом под ребро ткнут.
@@elpendejomarco9730 Неуместная метафора. Потому как *метафорически* меч и топор не должны были встречаться друг с другом..
@@serioussem550 Как будто мечем можно блокировать... Для этого есть щит. О котором, с распространением японщины и анимэ, начали забывать. Вот парировать - это да, но чтобы прям блок...
Береста: меч или топор?
Я: глефа!!!!!
:3
А вы любитель экзотики, сир
Видеоряд просто шикарен! )
Спасибо за годный контент
Орудия труда, войны и доспехи чаще всего не хоронили с покойным, а передавали по наследству. Также после битв победившая сторона собирала весь этот скарб. Есть даже старинные песни, где семьи проигравшей стороны выкупали потом оружие и доспехи обратно, т.к. не всегда бой заканчивался полным разорением и вырезанием населения..
Было очень разнообразное обхождение с оружием и доспехами павших воинов , в зависимости от ситуации , времени и места.
+10 к чувству собственной важности)))
+100 к одноручке
Хороший контент.хороший разбор материала.норм видеоряд.спс автор.подписка
как всегда качественный контент )
Яб взял набор лазутчика: самодельный арболет, кинжал трёх видов: метательный, для еды, убивательный, плащ-камуфляшь, коженный доспех.
В РПГ переиграли?
Тепло но не то))
За лигу теней в героях 5 переиграл
Понимаю, что канал в основном заточен под сравнение оружия/доспехов, но все же:
Было бы весьма интересно посмотреть серию видео со сравнениями различных конных воинов, а также конницы и пехоты в разные эпохи.
Толково и грамотно подано ...спасибо..
Если в бою без щитов и доспехов один на один то меч лучше , удар топора тяжелее но защищаться топором и сложно и опасно ...
Музыка из стронгхолд, милота ^^
Спасибо
А можешь сравнить лук и пращу? Ну, какие преимущества и недостатки, что дальнобойней и т.д.
Ага, и атлатль(палку-копьеметалку)!
А ведь были ещё метательные топоры, при должной сноровке убиваешь белку в глаз
Топор залетает поперек глаза, снося пополам череп, от удара низ черепа в розочку с мозгами по всему полю. Даже шкурки не попортил!
При должной сноровке, убивает Белку в глаз, прямо на глазах офигевшей Стрелки, прямо на орбите, даже не разгерметизировав аппарат )))
Офигенные видюхи у тебя!
Все по полочкам
Мое почтение
Миллионы скажут меч. А "Викинги" скажут топор и криком "VALHALLA"
Или возьмут в одну руку меч, а во вторую--топор!
@@ivanbosy2340 в "саге о Ньяле" есть персонаж, на регулярной основе использовавший сочетание меча в одной руке и копья в другой. У некоторых, особо впечатлительных, реконструкторов на этом моменте вытекают глаза, от несоответствия источника представлениям о историчности.
Равно как и от вот таких сохранившихся изображений: sun9-9.userapi.com/6TnMEaQF9IbcQzro6x8LGtFjE4mAOS9EGm1bMQ/p8rlPttmY50.jpg
@@hereticalfencing2514 потому, что саги надо воспринимать именно как саги. Там много интересного. Но многие из них лишь от части исторические труды. А в большей степени литературные. Да ещё записанные далеко не по горячим следам.
Что не отменяет возможности любых комбинаций оружия. Хоть двумя саблями махай. Факиры к слову научились делать шоу на таких вещах с добрую тысячу лет назад.
Автор:Что лучше меч или топор?
Я: Пистолет
Сними видос про всякие оружейные редкости типа хопешей, полэксов, фонарных щитов, корзинчатых мечей, кинжалов мечеломов и т.д.
Момент с шарофобом так круто сочетается с текстом)))
Дробовик. Лучше дробовик
А ещё лучше обрез дробовика. Ну или мосинки.
А можно AR 15?
Ну или HK G11
M202 ещё лучше
@@fack_duck1272 к стати, а не доводилось мацать эту самую арку? Дико неудобная рукоять управления огнëм!По сравнению с калашом просто как телега и современная машина, причëмтелега именно AR-15.Приклад(регулируемый) довольно удобный в плане регулеровок.
очень скользкая тема, по поводу викингов, узкий боевой топор, очень хорошо в щитах застревал, да и отсутствие гарды порой очень боком выходит. Автор молодец, лайкос прожал.
викинги не часто использовали узкий боевой топор, у них в основном универсальные средние топоры были... Узкие топоры это уже как правило дополнительное оружие знатного воина, и как правило они появляются позднее с распространением защитного снаряжения. во времена викингов те же кольчуги были огромной редкостью, чешуя разве что в Византии... Хотя даже там чаще кольчуга, особого смысла в очень узком топорике не было. ну и им ни дров не нарубить ни древко для копья, ни драккар не отремонтировать... Вот в более позднее времена, в европе узкие топоры были распространены и были прародителями клевцов и выполняли схожую функцию.
Спасибо. Очень интересно.
500 комментариев.
3:00 - Офигеть !!! Я думал только у стамесок много видов. А тут куча всяких всяких.....