Ale kto daje szeregowo różnicówki - po co kiedy w jakim przypadku, Selektywność pozioma jest tak samo potrzebna do analizowania jak instalacja w bloku obok .. ale fajnie w sumie łapka w górę
Jest to stosowane jako np. zabezpieczenie przeciwpożarowe (niewielki upływ ciągły w obwodach przed RCD poniżej zadziałania wyłącznika nadprądowego - np. przewody pomiędzy subrozdzielnicami, przed niektórymi SPD na wypadek mało prawdopodobnej awarii połaczonej ze starzeniem się warystora)
A jak wygląda dobór "głównej" roznicowki, jeśli poszczególne fazy są zabezpieczone różnicowkami typu A, a napięcie do nich dochodzi z bloku rozdzielczego? Jaki typ i parametry powinna mieć różnicowka przed blokiem rozdzielczym? Pozdrawiam.
Zgodnie z zamieszczonym materiałem, conajmniej typu A. Prąd ciągły In aby był w stanie obsłużyć odbiorniki po stronie obciążenia. Prąd znamionowy różnicowy zgodnie z zasadą 3x Ideltan czyli jeśli obecnie są wyłączniki na 30mA to zabezpieczenie główne 100mA lub więcej aby było selektywne względem wyłączników na 30mA w zakresie prądu wyzwalania.
@@KanalElektryczny bardzo dziękuję za odpowiedź. Mam jeszcze jedno pytanie - w garażu znajduje się rozdzielnica główna, w piwnicy podrozdzielnica która chce zasilić z tej w garażu, z bloku rozdzielczego. Czy przewód wychodzący z bloku i kończący się w podrozdzilnicy powinien być zabezpieczony np rozłącznikiem bezpiecznikowym?
@@kamilg.4413 Uważam że tak chociażby ze względu na selektywność - jeśli miałoby dojść np do zwarcia w sekcji zasilanej z podrozdzielnicy, to szkoda tracić zasilanie w RG.
Ciekawe i zrozumiale wytłumaczone ale w dobie oszczędności kosztów "jak naj mniej do zaplacenia tu i teraz" nie spotkałem się z zabezpieczaniem grupy RCD innym RCD. W tym z czym miałem do tej pory doczynienia niezależnie od stopnia złożoności i ilości elementów w układzie najczęstszą praktyką jest stosowanie wkładek topikowych (lub kilku grup) pomiędzy źródłem zasilania a zabezpieczeniami konkretnych obwodów lub grup obwodów zabezpieczonych pojedynczo lub grupowo aparatem RCD. Oszczędności tego typu często powodują zwiększenie strefy "zaciemnienia" po zadziałaniu aparatu i wywoluja przestoje w tej strefie do czasu zlokalizowania i usunięcia najczęściej pierdolowatej usterki gdzieś w obwodzie pobocznym lub pomocniczym wynikajacej z bledu ludzkiego lub niechlujnego wykonania zabezpieczeń od warunków zawartych, jak woda lub uszkodzenia mechaniczne okablowania.
Film ciekawy i ładnie przedstawiony, ale trudno mi się zgodzić z postawioną tezą co do ustawienia wyłączników różnicowych zaproponowanych w filmie według typu. Tzn. np.: B najbliżej złącza, potem A, a najgłębiej w instalacji AC. Takie ustawienie nie powoduje selektywności, działa dokładnie odwrotnie. Będę wdzięczny, jeżeli poda Pan jakieś źródła, z których można wyciągnąć takie wnioski odnośnie selektywności. Rozumiem natomiast dlaczego w taki właśnie sposób należałoby zaprojektować instalację ze względów bezpieczeństwa chcąc trochę zaoszczędzić - ale powtórzę, nie ze względu na selektywność. [Uważam, że selektywność będzie zachowana, gdy najczulsze, najszybciej działające aparaty będą znajdowały się „najdalej” od złącza. A wolniejsze lub mniej czułe bliżej złącza. W omawianym przypadku najczulsze i najszybsze będą urządzenia typu B, potem A, potem F i na końcu AC (porównując urządzenia bezzwłoczne/krótko zwłoczne oraz selektywne oddzielnie)]. Przykład: upływ jednopołówkowy na urządzeniu odbiorczym, najbliższe zabezpieczenie AC nie wyłącza, bo jest nieczułe na taki upływ, wyłączy następne (typu A lub B) - wystąpi brak selektywności! Pozdrawiam
Szkoda że nie podał Pan konkretnego czasu nagrania do którego się Pan odnosi. Stopniowanie polega na tym, że jeśli mamy wyłącznik konkretnego typu to za nim nie powinien być aparat o czulszym typie. Przykład zasilanie główne aparat typu AC a na odpływie B. Dlaczego? Typ B w wielu przypadkach toleruje pewne przebiegi prądowe i wartości ignorując je, podczas gdy prąd różnicowy wracając i płynąc przez aparat AC może spowodować jego wyzwolenie. Tak się dzieje chociażby w układach napędowych gdy jest realizowana ochrona przed porażeniem za pomocą RCD
Dzień dobry w przypadku typów jest szansa że przy uszkodzeniu nie zadziała najbliższe zabezpieczenie względem miejsca uszkodzenia o ile są rzecz jasna spełnione odpowiednie warunki. Przy prądzie upływu sprawa jest prostsza - brak selektywności oznacza w uproszczeniu losowe działanie
Czym różni się typ AC od typu A? Spotkałam się z twierdzeniem aby nie kupować typu AC a stosować właśnie typ A. Mam na myśli oczywiście prostą instalację w domu
W skrócie typ AC reaguje wyłącznie na prąd zmienny różnicowy. Gdy pojawi się uszkodzenie, które będzie np. pulsować, albo w gorszym przypadku pulsować i zawierać tętnienie DC, to taki wyłącznik typu AC "głupieje" i reaguje z dużym opóźnieniem, czyli jest nieskuteczny. A skąd to pulsowanie w domu? A od przekształtników - np w pralce, lodówce, komputerze, routerze, płycie indukcyjnej itp.
@@teresabukowska8326 ja polecam zawsze zaczynać od typu A. Nie widzę sensu oszczędzania 100-200zł na wyłącznikach różnicowoprądowych w mieszkaniu w momencie kiedy wartość samego mieszkania wynosi kilkaset tysięcy złotych. Koszt montażu przecież ten sam. Rzecz jasna życia ludzkiego nie da się wycenić.
@@KanalElektryczny @Kanałelektryczny Wydaje mi się że brakuje tu pewnej logiki. Skoro mogę zamontować bliżej odbiornika rcd AC a bliżej źródła zasilania A to skuteczniejsze jest zabezpieczenie typu A i to ono zadziała szybciej mimo że nie powinno wg zasad selektywności! Proszę o informację zwrotną czy występują jakieś jeszcze różnice bo taki układ wydaje się nie być selektywny!
Witam, czy dobór jak w linku spełnia założenia omawianej selektywności ua-cam.com/channels/Fs4ktohC2sTxB7k2Q1Jl0A.htmlcommunity?lb=Ugkx3ldeJQ_MKww0fQxxmZYY4kEfs0R3Act2
Tak, na zasilaniu ma Pan aparat 300mA typu A, na odpływach 30mA typu AC lub A. Jest to dobrane poprawnie, stopniowanie prądu roboczego również jest ok. Pozdrawiam
W jakiej sytuacji stosujemy selektywność pionową dla RCD? Z tego co kojarzę, to w układzie sieci TT. Czy są jeszcze inne przypadki gdy musimy stosować selektywność pionową?
Dobry wieczór, przytoczone w filmie rozporządzenie ws warunków technicznych mówi o wymogu selektywności dla zabezpieczeń. Tyle i aż tyle - bo jeśli inne przywołane normy nie dokonują wykluczenia, to selektywność stosujemy zawsze. Czasami rezygnuje się z selektywności na rzecz wyzwalania back-up ale nie ma to zastosowania dla RCD. Selektywność dla RCD stosujemy zarówno w układzie TT jak i TN-C-S (za rozdziałem), TN-S jak i IT z przewodem neutralnym. Nie stosujemy tylko RCD w układzie TN-C więc i brak możliwości zastosowania selektywności dla RCD. Mam nadzieję, że objaśnienie znajduje Pan jako wyczerpujące. Miłego wieczoru!
W układzie TN-C-S do tej pory spotykałem się z RCD w układzie poziomym, gdzie każde RCD zabezpiecza własne obwody, ale nie było nadrzędnego RCD w układzie pionowym.
@@ukaszjanus3614 żeby daleko nie szukać - instalacje mieszkaniowe deweloperskie. TM w mieszkaniu zwykle RCD 3fazowe 30mA AC a zanim jedna lub dwie różnicówki 1faz 25A 30mA AC. Instalacja w lokalu jest już w układzie TN-S i powinno być stopniowanie pionowe przy takim szeregowym podłączeniu. W domach jednorodzinnych podobna historia
@@KanalElektryczny Tylko że te różnicówki montowane w mieszkaniach, lokalach deweloperskich są od siebie nie zależne i nie są montowane jedna po drugiej
Dzień dobry, że względu na selektywność właśnie. Mając jeden aparat jego zadziałanie odcina od zasilania wszystkie odbiorniki które zasila. Przykładowo mając jeden główny 3-fazowy i kilka kolejnych 1-fazowych przy zadziałaniu 1-fazowego wciąż zasilamy pozostałe. Inna sprawa to to że odbiorniki są różne i do każdego dobieramy właściwy typ RCD - nie wszystkie muszą być takie same
@@KanalElektryczny Ok ale pytam po co mieć "bezpiecznik główny -> RCD 1 fazowe 300mA -> RCD 1 fazowe 30mA -> bezpieczniki do obwodów" zamiast po prostu "bezpiecznik główny -> RCD 1 fazowe 30mA -> bezpieczniki do obwodów" ? wtedy dalej mamy selektywność (bo nam te jednofazowe RCD rozłączają się niezależnie), co nam ten "RCD do RCD" daje właściwie pod względem bezpieczeństwa ?
@@xani666 większość instalacji elektrycznych, a na pewno już tych nowych jest trójfazowa stąd aparaty trójfazowe na zasilaniu głównym. Nie stosując ich musimy zastosować 3 aparaty jednofazowe co jest 3x droższe. Można użyć trzech aparatów jednofazowych i zabezpieczyć każdą fazę osobno w instalacji trójfazowej, wtedy zadziałanie powoduje utratę fazy w instalacji. W instalacji 1-fazowej rzecz jasna to zagadnienie nie występuje
@@KanalElektryczny Ja mam jedną 3 fazową na płytę indukcyjn.ą + 3x1 fazowe na reszte urządzeń (właśnie ze względu na selektywność) + jedna na zewnątrz (z takiego samego powodu, selektywność, jak coś na zewnątrz zaleje to mi nic w domu nie wyłączy). Nie mam jednej na "głównym" do której podłączone są kolejne różnicówki, ale każdy przewód wychodzący z rozdzielni jest za różnicówką > większość instalacji elektrycznych, a na pewno już tych nowych jest trójfazowa stąd aparaty trójfazowe na zasilaniu głównym. Nie stosując ich musimy zastosować 3 aparaty jednofazowe co jest 3x droższe. Mówie o rysunku 9:05 gdzie masz jedną różnicówkę do której podłączone są 2 kolejne. Przed czym ta różnicówka "poziom wyżej" zabezpiecza przed czym te poziom niżej już nie chronią?
@@xani666przywołany przykład pokazuje po prostu błędne stopniowanie. Brak RCD na zasilaniu głównym może rozwiązać problem lub wymiana na typ B w tym omawianym przykładzie. W rzeczywistości zwykle bywa tak że mamy RCD główne i na odpływie, potem modernizacja i dokładamy aparat nie współgrający z dotychczasowymi zabezpieczeniami - to obrazuje ten przykład
Aparaty różnicowo prądowe i ten "parametr" o którym wspominasz "In" nie odnosi się tak jak mówisz do zabezpieczeń przeciążeniowych bo to nie apart różnicowonadprądowy. I twierdzenie, że tak wygląda typowa instalacja instalacja domowa wskazywało by, że chyba Pan nie zrobił żadnej instalacji domowej chyba że pochodzi Pan z regionu gdzie króluje sieć TT .
Przy omawianiu selektywności wyłączników RCCB prąd ciągły In nie ma zastosowania, więc go celowo pomijam jak Pan zauważył. Jeśli chodzi oni instalacje domowe, to omawiany przykład stanowi: RCCB 3-fazowe a z niego zasilane RCCB 1-fazowe.
1:44 a co z selektywnością jeśli będzie upływ po stronie Neutrala do ziemi? Przecież te wszystkie różnicówki wystrzelą w tym samym czasie. Pytam serio, bo w takim układzie nie będzie żadnej selektywności. Po jakiego wała jest tam 4 róznicówki o tym samym prądzie rozłączenia? Dlaczego nie został zastosowany wyłącznik różnicowo prądowy a na wspólnej szynie 1P czy 3P nie zastosowano wyłączników nadprądowych? Wtedy będzie zachowana selektywność jak również niższe koszty instalacji. Zapytam czy Ty w ogóle jesteś elektrykiem czy tylko powielasz farmazony które czytasz?
Upływ z każdego przewodu roboczego a nie tylko N może być przyczyną zadziałania RCD. Jeśli ma Pan na myśli że wszystkie RCD 1f z przykładu wyzwolą jednocześnie - dementuję, takie coś się nie stanie. Przypominam że to jest tylko przykład obrazujący zasadę doboru
@@KanalElektrycznyI L i N jest przewodem roboczym , napisałem celowo o N żeby Pan zrozumiał ale tak się nie stało. Więc odniosę się do Pańskiej odpowiedzi - niech będzie w przypadku upływu z przewodu L który człon w module RCBO zadziała? Nie pytam o RCD bo go nie ma w Pana tym przykładzie. A teraz drugie pytanie - trochę uproszczę dla jasności - do zabezpieczenia F4.1 podłączona jest pralka w której cześć prądu z przewodu neutralnego odprowadzana jest do ziemi (uszkodzony Varystor po stronie neutralnej w zasilaniu falownika) . Który człon zabezpieczenia zadziała i w którym zabezpieczeniu - proszę podać te symbole F*.* których Pan używa? Zapraszam do dyskusji i czekam na odpowiedź. Pozdrawiam, K
@@mynameis5886 Na omawianych przykładach nie ma wyłączników kombinowanych (różnicowych z członem nadprądowym), tylko same wyłączniki różnicowoprądowe (RCCB). W przywołanym przez Pana ćwiczeniu, mając zamiast omawianego przeze mnie wyłącznika różnicowoprądowego (RCCB) wyłącznik kombinowany RCBO, zasada działania członów różnicowych będzie ta sama. Przy upływie z przewodu roboczego czy to L do PE czy N do PE, człon różnicowy wykryje to i wyzwoli wyłącznik o ile rzecz jasna wartość tego upływu jest odpowiednia. Co do tematyki wyłącznik RCD w układach napędowych, to będzie na to osobny tekst na www.kanalelektryczny.pl i film na youtube.
Fajny i rzeczowy wykład
Dziękuję 🙏
Bardzo fajnie wytłumaczone. Powodzenia w rozwijaniu kanału. 👍🏻
Myslalam ze się nie da tego prościej omówić a tu widzę że jednak da się 😅 super i czekam na kolejne wideo
Super, dziękuję za pozytywną opinię!
Jak zawsze w punkt 👍🏽
Jest Pani też elektrykiem?
@@Lkm87634inżynierem
Ale kto daje szeregowo różnicówki - po co kiedy w jakim przypadku, Selektywność pozioma jest tak samo potrzebna do analizowania jak instalacja w bloku obok .. ale fajnie w sumie łapka w górę
Film przedstawia po prostu wszelkie dostępne konfiguracje. W praktyce wygląda to naprawdę różnie
Jest to stosowane jako np. zabezpieczenie przeciwpożarowe (niewielki upływ ciągły w obwodach przed RCD poniżej zadziałania wyłącznika nadprądowego - np. przewody pomiędzy subrozdzielnicami, przed niektórymi SPD na wypadek mało prawdopodobnej awarii połaczonej ze starzeniem się warystora)
A jak wygląda dobór "głównej" roznicowki, jeśli poszczególne fazy są zabezpieczone różnicowkami typu A, a napięcie do nich dochodzi z bloku rozdzielczego? Jaki typ i parametry powinna mieć różnicowka przed blokiem rozdzielczym? Pozdrawiam.
Zgodnie z zamieszczonym materiałem, conajmniej typu A. Prąd ciągły In aby był w stanie obsłużyć odbiorniki po stronie obciążenia. Prąd znamionowy różnicowy zgodnie z zasadą 3x Ideltan czyli jeśli obecnie są wyłączniki na 30mA to zabezpieczenie główne 100mA lub więcej aby było selektywne względem wyłączników na 30mA w zakresie prądu wyzwalania.
@@KanalElektryczny czyli różnicowka 300mA typ F załatwi sprawę, zgadza się?
@@kamilg.4413 tak, warunki spełnione. Proszę też pamiętać by prąd roboczy In był odpowiedni
@@KanalElektryczny bardzo dziękuję za odpowiedź. Mam jeszcze jedno pytanie - w garażu znajduje się rozdzielnica główna, w piwnicy podrozdzielnica która chce zasilić z tej w garażu, z bloku rozdzielczego. Czy przewód wychodzący z bloku i kończący się w podrozdzilnicy powinien być zabezpieczony np rozłącznikiem bezpiecznikowym?
@@kamilg.4413 Uważam że tak chociażby ze względu na selektywność - jeśli miałoby dojść np do zwarcia w sekcji zasilanej z podrozdzielnicy, to szkoda tracić zasilanie w RG.
Ciekawe i zrozumiale wytłumaczone ale w dobie oszczędności kosztów "jak naj mniej do zaplacenia tu i teraz" nie spotkałem się z zabezpieczaniem grupy RCD innym RCD. W tym z czym miałem do tej pory doczynienia niezależnie od stopnia złożoności i ilości elementów w układzie najczęstszą praktyką jest stosowanie wkładek topikowych (lub kilku grup) pomiędzy źródłem zasilania a zabezpieczeniami konkretnych obwodów lub grup obwodów zabezpieczonych pojedynczo lub grupowo aparatem RCD. Oszczędności tego typu często powodują zwiększenie strefy "zaciemnienia" po zadziałaniu aparatu i wywoluja przestoje w tej strefie do czasu zlokalizowania i usunięcia najczęściej pierdolowatej usterki gdzieś w obwodzie pobocznym lub pomocniczym wynikajacej z bledu ludzkiego lub niechlujnego wykonania zabezpieczeń od warunków zawartych, jak woda lub uszkodzenia mechaniczne okablowania.
Film ciekawy i ładnie przedstawiony, ale trudno mi się zgodzić z postawioną tezą co do ustawienia wyłączników różnicowych zaproponowanych w filmie według typu. Tzn. np.: B najbliżej złącza, potem A, a najgłębiej w instalacji AC. Takie ustawienie nie powoduje selektywności, działa dokładnie odwrotnie. Będę wdzięczny, jeżeli poda Pan jakieś źródła, z których można wyciągnąć takie wnioski odnośnie selektywności. Rozumiem natomiast dlaczego w taki właśnie sposób należałoby zaprojektować instalację ze względów bezpieczeństwa chcąc trochę zaoszczędzić - ale powtórzę, nie ze względu na selektywność. [Uważam, że selektywność będzie zachowana, gdy najczulsze, najszybciej działające aparaty będą znajdowały się „najdalej” od złącza. A wolniejsze lub mniej czułe bliżej złącza. W omawianym przypadku najczulsze i najszybsze będą urządzenia typu B, potem A, potem F i na końcu AC (porównując urządzenia bezzwłoczne/krótko zwłoczne oraz selektywne oddzielnie)]. Przykład: upływ jednopołówkowy na urządzeniu odbiorczym, najbliższe zabezpieczenie AC nie wyłącza, bo jest nieczułe na taki upływ, wyłączy następne (typu A lub B) - wystąpi brak selektywności! Pozdrawiam
Szkoda że nie podał Pan konkretnego czasu nagrania do którego się Pan odnosi. Stopniowanie polega na tym, że jeśli mamy wyłącznik konkretnego typu to za nim nie powinien być aparat o czulszym typie. Przykład zasilanie główne aparat typu AC a na odpływie B. Dlaczego? Typ B w wielu przypadkach toleruje pewne przebiegi prądowe i wartości ignorując je, podczas gdy prąd różnicowy wracając i płynąc przez aparat AC może spowodować jego wyzwolenie. Tak się dzieje chociażby w układach napędowych gdy jest realizowana ochrona przed porażeniem za pomocą RCD
A co się stanie w przypadku braku selektywności pionowej w typach lub prądzie upływu ?
Dzień dobry w przypadku typów jest szansa że przy uszkodzeniu nie zadziała najbliższe zabezpieczenie względem miejsca uszkodzenia o ile są rzecz jasna spełnione odpowiednie warunki. Przy prądzie upływu sprawa jest prostsza - brak selektywności oznacza w uproszczeniu losowe działanie
Czym różni się typ AC od typu A? Spotkałam się z twierdzeniem aby nie kupować typu AC a stosować właśnie typ A. Mam na myśli oczywiście prostą instalację w domu
W skrócie typ AC reaguje wyłącznie na prąd zmienny różnicowy. Gdy pojawi się uszkodzenie, które będzie np. pulsować, albo w gorszym przypadku pulsować i zawierać tętnienie DC, to taki wyłącznik typu AC "głupieje" i reaguje z dużym opóźnieniem, czyli jest nieskuteczny. A skąd to pulsowanie w domu? A od przekształtników - np w pralce, lodówce, komputerze, routerze, płycie indukcyjnej itp.
@@KanalElektryczny czy mam rozumieć że potwierdza Pan to aby nie stosować typu AC w domu?
@@teresabukowska8326 ja polecam zawsze zaczynać od typu A. Nie widzę sensu oszczędzania 100-200zł na wyłącznikach różnicowoprądowych w mieszkaniu w momencie kiedy wartość samego mieszkania wynosi kilkaset tysięcy złotych. Koszt montażu przecież ten sam. Rzecz jasna życia ludzkiego nie da się wycenić.
@@KanalElektryczny czyli typu A, dziękuję i pozdrawiam
@@KanalElektryczny @Kanałelektryczny Wydaje mi się że brakuje tu pewnej logiki. Skoro mogę zamontować bliżej odbiornika rcd AC a bliżej źródła zasilania A to skuteczniejsze jest zabezpieczenie typu A i to ono zadziała szybciej mimo że nie powinno wg zasad selektywności! Proszę o informację zwrotną czy występują jakieś jeszcze różnice bo taki układ wydaje się nie być selektywny!
Witam, czy dobór jak w linku spełnia założenia omawianej selektywności
ua-cam.com/channels/Fs4ktohC2sTxB7k2Q1Jl0A.htmlcommunity?lb=Ugkx3ldeJQ_MKww0fQxxmZYY4kEfs0R3Act2
Tak, na zasilaniu ma Pan aparat 300mA typu A, na odpływach 30mA typu AC lub A. Jest to dobrane poprawnie, stopniowanie prądu roboczego również jest ok. Pozdrawiam
W jakiej sytuacji stosujemy selektywność pionową dla RCD?
Z tego co kojarzę, to w układzie sieci TT.
Czy są jeszcze inne przypadki gdy musimy stosować selektywność pionową?
Dobry wieczór, przytoczone w filmie rozporządzenie ws warunków technicznych mówi o wymogu selektywności dla zabezpieczeń. Tyle i aż tyle - bo jeśli inne przywołane normy nie dokonują wykluczenia, to selektywność stosujemy zawsze. Czasami rezygnuje się z selektywności na rzecz wyzwalania back-up ale nie ma to zastosowania dla RCD.
Selektywność dla RCD stosujemy zarówno w układzie TT jak i TN-C-S (za rozdziałem), TN-S jak i IT z przewodem neutralnym. Nie stosujemy tylko RCD w układzie TN-C więc i brak możliwości zastosowania selektywności dla RCD. Mam nadzieję, że objaśnienie znajduje Pan jako wyczerpujące. Miłego wieczoru!
W układzie TN-C-S do tej pory spotykałem się z RCD w układzie poziomym, gdzie każde RCD zabezpiecza własne obwody, ale nie było nadrzędnego RCD w układzie pionowym.
@@ukaszjanus3614 żeby daleko nie szukać - instalacje mieszkaniowe deweloperskie. TM w mieszkaniu zwykle RCD 3fazowe 30mA AC a zanim jedna lub dwie różnicówki 1faz 25A 30mA AC. Instalacja w lokalu jest już w układzie TN-S i powinno być stopniowanie pionowe przy takim szeregowym podłączeniu. W domach jednorodzinnych podobna historia
@@KanalElektryczny Tylko że te różnicówki montowane w mieszkaniach, lokalach deweloperskich są od siebie nie zależne i nie są montowane jedna po drugiej
@@MRbooociek potwierdzam i zaznaczam, że widuję oba przypadki
A po co właściwie stosować różnicówkę przed różnicówką ?
Dzień dobry, że względu na selektywność właśnie. Mając jeden aparat jego zadziałanie odcina od zasilania wszystkie odbiorniki które zasila. Przykładowo mając jeden główny 3-fazowy i kilka kolejnych 1-fazowych przy zadziałaniu 1-fazowego wciąż zasilamy pozostałe. Inna sprawa to to że odbiorniki są różne i do każdego dobieramy właściwy typ RCD - nie wszystkie muszą być takie same
@@KanalElektryczny Ok ale pytam po co mieć
"bezpiecznik główny -> RCD 1 fazowe 300mA -> RCD 1 fazowe 30mA -> bezpieczniki do obwodów"
zamiast po prostu
"bezpiecznik główny -> RCD 1 fazowe 30mA -> bezpieczniki do obwodów" ?
wtedy dalej mamy selektywność (bo nam te jednofazowe RCD rozłączają się niezależnie), co nam ten "RCD do RCD" daje właściwie pod względem bezpieczeństwa ?
@@xani666 większość instalacji elektrycznych, a na pewno już tych nowych jest trójfazowa stąd aparaty trójfazowe na zasilaniu głównym. Nie stosując ich musimy zastosować 3 aparaty jednofazowe co jest 3x droższe. Można użyć trzech aparatów jednofazowych i zabezpieczyć każdą fazę osobno w instalacji trójfazowej, wtedy zadziałanie powoduje utratę fazy w instalacji. W instalacji 1-fazowej rzecz jasna to zagadnienie nie występuje
@@KanalElektryczny
Ja mam jedną 3 fazową na płytę indukcyjn.ą + 3x1 fazowe na reszte urządzeń (właśnie ze względu na selektywność) + jedna na zewnątrz (z takiego samego powodu, selektywność, jak coś na zewnątrz zaleje to mi nic w domu nie wyłączy).
Nie mam jednej na "głównym" do której podłączone są kolejne różnicówki, ale każdy przewód wychodzący z rozdzielni jest za różnicówką
> większość instalacji elektrycznych, a na pewno już tych nowych jest trójfazowa stąd aparaty trójfazowe na zasilaniu głównym. Nie stosując ich musimy zastosować 3 aparaty jednofazowe co jest 3x droższe.
Mówie o rysunku 9:05 gdzie masz jedną różnicówkę do której podłączone są 2 kolejne. Przed czym ta różnicówka "poziom wyżej" zabezpiecza przed czym te poziom niżej już nie chronią?
@@xani666przywołany przykład pokazuje po prostu błędne stopniowanie. Brak RCD na zasilaniu głównym może rozwiązać problem lub wymiana na typ B w tym omawianym przykładzie. W rzeczywistości zwykle bywa tak że mamy RCD główne i na odpływie, potem modernizacja i dokładamy aparat nie współgrający z dotychczasowymi zabezpieczeniami - to obrazuje ten przykład
Aparaty różnicowo prądowe i ten "parametr" o którym wspominasz "In" nie odnosi się tak jak mówisz do zabezpieczeń przeciążeniowych bo to nie apart różnicowonadprądowy. I twierdzenie, że tak wygląda typowa instalacja instalacja domowa wskazywało by, że chyba Pan nie zrobił żadnej instalacji domowej chyba że pochodzi Pan z regionu gdzie króluje sieć TT .
Przy omawianiu selektywności wyłączników RCCB prąd ciągły In nie ma zastosowania, więc go celowo pomijam jak Pan zauważył. Jeśli chodzi oni instalacje domowe, to omawiany przykład stanowi: RCCB 3-fazowe a z niego zasilane RCCB 1-fazowe.
Czemu stosuje się selektywność pionową? Nie wystarcza pozioma?
Nie zawsze się da - brakuje miejsca w rozdzielnicy przy modernizacjach by dokładać nowe obwody i prowadzić przewody
Nie widziałem nigdy instalacji wykonanej tak jak na pierwszym schemacie. Nie wiem skąd teza ze większość tak wyglada
Proszę się pochwalić w takim razie jakie Pan widział
@@KanalElektryczny w większości instalacji selektywność ograniczenia się jedynie do zabezpieczeń nadprądowych.
@@grzylen niestety potwierdzam, pomija się tą selektywność w zakresie wyłączników różnicowoprądowych
1:44 a co z selektywnością jeśli będzie upływ po stronie Neutrala do ziemi? Przecież te wszystkie różnicówki wystrzelą w tym samym czasie. Pytam serio, bo w takim układzie nie będzie żadnej selektywności. Po jakiego wała jest tam 4 róznicówki o tym samym prądzie rozłączenia? Dlaczego nie został zastosowany wyłącznik różnicowo prądowy a na wspólnej szynie 1P czy 3P nie zastosowano wyłączników nadprądowych? Wtedy będzie zachowana selektywność jak również niższe koszty instalacji. Zapytam czy Ty w ogóle jesteś elektrykiem czy tylko powielasz farmazony które czytasz?
Upływ z każdego przewodu roboczego a nie tylko N może być przyczyną zadziałania RCD. Jeśli ma Pan na myśli że wszystkie RCD 1f z przykładu wyzwolą jednocześnie - dementuję, takie coś się nie stanie. Przypominam że to jest tylko przykład obrazujący zasadę doboru
@@KanalElektrycznyI L i N jest przewodem roboczym , napisałem celowo o N żeby Pan zrozumiał ale tak się nie stało. Więc odniosę się do Pańskiej odpowiedzi - niech będzie w przypadku upływu z przewodu L który człon w module RCBO zadziała? Nie pytam o RCD bo go nie ma w Pana tym przykładzie.
A teraz drugie pytanie - trochę uproszczę dla jasności - do zabezpieczenia F4.1 podłączona jest pralka w której cześć prądu z przewodu neutralnego odprowadzana jest do ziemi (uszkodzony Varystor po stronie neutralnej w zasilaniu falownika) . Który człon zabezpieczenia zadziała i w którym zabezpieczeniu - proszę podać te symbole F*.* których Pan używa?
Zapraszam do dyskusji i czekam na odpowiedź. Pozdrawiam, K
@@mynameis5886 Na omawianych przykładach nie ma wyłączników kombinowanych (różnicowych z członem nadprądowym), tylko same wyłączniki różnicowoprądowe (RCCB). W przywołanym przez Pana ćwiczeniu, mając zamiast omawianego przeze mnie wyłącznika różnicowoprądowego (RCCB) wyłącznik kombinowany RCBO, zasada działania członów różnicowych będzie ta sama. Przy upływie z przewodu roboczego czy to L do PE czy N do PE, człon różnicowy wykryje to i wyzwoli wyłącznik o ile rzecz jasna wartość tego upływu jest odpowiednia. Co do tematyki wyłącznik RCD w układach napędowych, to będzie na to osobny tekst na www.kanalelektryczny.pl i film na youtube.
Jak zawsze w punkt 👍🏽
Dziękuję 🙏