Metrologia - Pomiary mocy prądu przemiennego - moc bierna
Вставка
- Опубліковано 30 лип 2024
- !! Nowy film z 2024 roku o mocy biernej: • Metrologia: Co to jest... !!
Co to jest moc bierna? Definicja podręcznikowa nic Ci nie mówi? Z tego filmu dowiesz się dlaczego moc bierna w ogóle występuje i jaka jest jej interpretacja. Dodatkowo poznasz metody pomiaru mocy prądu przemiennego. Jest to druga część filmu na temat pomiarów mocy.
00:00 - Wstęp
03:04 - Moc chwilowa
06:05 - Obwody prądu przemiennego
11:53 - Cewka rzeczywista - analiza napięciowa
16:30 - Pomiar cewki rzeczywistej - przesunięcie fazowe
19:57 - Trójkąt mocy
24:15 - Moc bierna
29:22 - Pomiar mocy czynnej, biernej i pozornej
35:22 - Zakończenie - Наука та технологія
Nowa wersja filmu o mocy biernej z 2024 roku: ua-cam.com/video/GnGLKBFcxMQ/v-deo.html
Genialnie wytłumaczone nieoczywiste przecież rzeczy. Szkoda, że w czasach gdy kończyłem technikum elektryczne nie było takiego wsparcia... Szacunek!
Ciekawy film jako absolwent Politechniki Warszawskiej mogę tylko powiedzieć że ma Pan niezwykły dar do przekazywania wiedzy. Każdy elektryk powinien obejrzeć Pana film o mocy biernej. pozdrawiam i dziękują za niezwykle interesujący wykład
Dziękuję, pozdrawiam.
I wielu ludzi zatrudnionych jako nauczyciele a nimi nie będący w istocie, za to "mielący" co miesiąc pieniądze a na pracy klasowej: 2 oceny mierne i 28 ocen niedostatecznych, uczniowie nie umiejący rysować sinusoid i na zajęciach przez rok, przy 7 lekcjach tygodniowo: 15 zadań rozwiązanych, na poziomie podstawówki i 6/7 ćwiczeń pomiarowych (pomiary elektryczne i elektroniczne - 140 lekcji w ciągu roku).
Bardzo ładny wykład.
W relacjach "kto kogo" lub "co co" wyprzedza dobrze jest użyć strony biernej.
Sformułowanie "Autobus wyprzedził motocykl" dobrze jest zastąpić stroną bierną: "Autobus został wyprzedzony przez motocykl" i wtedy jest jasne kto/co kogo/co wyprzedził.
Pozdrawiam
Kapitalny film. Ja jako elektryk mam wszystko przedstawione Kawa na Ławę... Bardzo chętnie dowiedziałbym się jak zanalizować sieć, dobrać i kompensować taką moc bierną, A jeszcze lepiej jak skutecznie tłumić harmoniczne wynikające ze stosowania zasilaczy impulsowych o charakterystyce LC.
Panie Piotrze oglądając ten film uświadomiłem sobie że moi nauczyciele w technikum przychodzili do pracy z przymusu (ktoś za karę im kazał), Pan opowiada w taki sposób że widać chęć przekazania wiedzy, mimo skomplikowanych wzorów wyciągam więcej z filmu niż ze szkoły, temat co prawda podstawowy ale świetnie odświeżyć wiedzę
Jak to umieli tak przekazywali 🤪
Nauczyciele mają za małe pieniądze nauczyć coś bandę tiktokowców. Niemożliwe.
Bardzo dobry komentarz.
Jak chodziłem do technika nie było tiktoka a nawet nie każdy mógł mieć tel wiec nie wiem o czym piszesz
Nieraz jest tak że człowiek jest za młody, albo ma nabitą głowę w danym momencie czymś innym. Sam zauważyłem że rzeczy które za młodu nie wchodziły mi do głowy, teraz paradoksalnie (bo wiek nie na naukę) wchodzą łatwiej. Zapewne dlatego że mam dodatkowe przygotowanie w tematyce zdobyte np przez doświadczenie, czy łatwiejszy dostęp do informacji. Niemniej, rzeczywiście ten wykładowca ma szereg pożądanych cech u kadry nauczycielskiej. Świetnie wykłada.
Relacje fazowe można zapamiętać posługując się „regułą” CIUL
Na C prąd I wyprzedza napięcie U
A jak przeczytamy od tylu to
Na L napięcie U wyprzedza prąd I
Mnie również tak uczyła nauczyciellka w technikum 😁i co jak co ale to pamiętam bardzo dobrze
Mieliśmy genialnego nauczyciela elektrotechniki ale o CIUL’u nie mówił 😎
A widzisz. Twój materiał jest jednym z najlepszych jakie widziałem po polsku. Natomiast ja się starałem to wyjaśnić ludziom, którzy kompletnie nie kumają o co z tym chodzi, wzory, matematyka i fizyka ich odstraszają, ale oczywiście ulegają wszystkim mitom o mocy biernej plus dają się naciągać na "kompensatory" za grosze, które tylko ich kosztują, niewiele kompensują a do tego nic nie zmieniają w indywidualnym rachunku za prąd. No, z dokładnością do tego, że taki kompensator też coś rozprasza w ciepło. Zerkniesz? To oczywiście shit w porównaniu z Twoim materiałem, ale do mas nie da się trafić czysto naukowo (niestety)
ODLECIAŁEM !!!....mega WYKŁAD !!!
rzetelnie przygotowana prezentacja (!). tak mogłyby (powinny) wyglądać lekcje w szkole (!)
Dziękuję
a mnie doktorzy nauczyli innej metody zapamiętania zależności napięcia od prądu w cewce i kondensatorze, a mianowicie metoda C.I.U.L zapewne znana większości oglądających ;) czyli czytając od przodu w kondensatorze prąd wyprzedza napięcie, a czytając od końca w cewce napięcie wyprzedza prąd ;) dzięki za dobry materiał, ale podejrzewam, że chłopcy po technikum, nie są w stanie zrozumieć, poziomu w jakiś przedstawiłeś materiał. Pozdrawiam, jeszcze raz dzięki za odświeżenie wiedzy
Panie Piotrze teraz w każdym zakładzie mamy mnóstwo przemienników częstotliwości. Może jakiś film o pomiarach w układach zasilanych z przemiennika. Jest to niewdzięczny tzn. dość trudny temat, a Pan ma ogromny dar dydaktyczny do wyjaśniania 😁
No właśnie - dobry temat - bardzo chętnie bym obejrzał taki materiał 😉
Serdeczne dziękuje za dydaktyczne mega zdolności❤, i intelekt humanistyczny, też jeszcze w technikum mierzyłem się samodzielnie z tymi problemami pan w naszym języku robi to doskonałe 🤗, mimo odstawki zawodowej, jest Pan dla mnie harmoniczny ☺️, z miernictwem od 1979 r zawodowo E318 🤗 od prototypu, lecznicze wykłady, w czasach zamętu piękne 🤗
Dziękuję 🙂
To bylo ponad dwie dekady temu na warsztatach ZSŁ.
Dzieki za przypommienie.
Ja na studiach ,żeby się nie mylić , to zapamiętałem to w taki sposób ,że w cewce prąd nie wyrabia się na zakrętach 😉
UWAGA Cewka oddaje prad moze kopnac ale w przeciwnym znakiem.Lenz
Bardzo przystępnie wytłumaczone, fajnie sobie przypomnieć wiedzę z technikum co było w moim przypadku 20 lat temu, szkoda że wtedy nie było takich materiałów filmowych.
Panie Piotrze jest Pan kolejnym Piotrkiem który świetnie tłumaczy takie techniczne sprawy nie tylko w tym filmie. Innym wspaniałym Piotrkiem jest pan Piotr Górecki redaktor EdW ale wspaniale się słucha również Piotra Stelmacha czy Piotra Kaczkowskiego obaj z radia 357. Widać Piotrki to fajne chłopaki nie tylko Ryśki😉Dziękuję za filmik i czekam na kolejny, niech moc będzie z Panem🙂 Pozdrawiam.
Super materiał.
Genialne materiały! gdyby wszystkie uczelnie zajęły się taką edukacją zamiast masowej produkcji artykułów, nauka bardziej by się rozwijała.
Dobrze wytłumaczone
Dziękuję za wykład. Sub konieczny.
Świetny film.
Dziękuję za świetny film!
Świetnie Panie Doktorze.
Jak zawsze pełen profesjonalizm. Pozdrawiam
Rewelacja!!
Super wyjaśnione.
Szacun
...i do tego odcinka było miło i przyjemnie ;)
a tak na poważnie - dzięki za odcinek! Bardzo pomocny i dużo wyjaśnia!
Świetny film👍Talent dydaktyczny ogromny
masz super materiały, jesteś kimś kto potrafi przekazywać wiedzę. Chciałbym mieć z tobą wykłady :)
Pozdrawiam, moja uczelnia, fizyk. Co do kwestii niewielkiej mocy biernej żarówki to podejrzewam, że może mieć ona niewielką indukcyjność jako żarnik (skętka) formą zbliżony do cewki.
Panie Piotrze, będę szczery - ogromnie Pana podziwiam, Pana wiedza i sposób w poruszaniu się po tematach jest czymś co mi imponuje, choć trochę dołuje pokazując jak mało sam wiem w tak ważnych tematach. :)
Proszę się nie dołować :) I dziękuję, staram się tłumaczyć tak, jakbym chciał aby ktoś mi wytłumaczył.
Dobre to. Polecam
Materiał przedni. Przekaz wzorowy. Pozdrawiam.
Ja zapamiętałem to w taki sposób:
(W skrótach, dla przejrzystości)
Kondensator w układ: Ładuje się, czyli najpierw prąd, aż osiągnie napięcie.
Cewka odwrotnie.
Pozdrowienia :)
E tam...!
W uzwojeniu cewki prąd się "zaplątuje", nie dogrania napięcia i się względem niego opóźnia. Natomiast na kondensatorze musi "przeskoczyć" izolację okładzin kondensatora i przez to napięcie wyprzedza! 🤣
świetny film panie Piotrze - z pewnością pomoże wielu uczniom i studentom zrozumieć podstawy :)
17:05 - dobre stwierdzenie :) - natomiast ja znam to tod troche innej strony (i mozna chyba to powiązać z inną regułą): na cewce prąd nigdy nie wzrośnie skokowo ; na kondensatorze napięcie nigdy nie wzrośnie skokowo.
Pan robi kawal swietnej roboty :) na pańskim kanale powinny już siedzieć całe "stada" uczniów oraz studentów - chłonąć... chłonąć tę wiedzę :)
Dziękuję :)
Ale mówisz o innych zjawiskach, zupełnie niezwiązanych z omawianym tematem.
Mnie uczono, że na cewce napięcie wyprzedza prąd, bo prąd się nie wyrabia na zakrętach. :D ewentualnie skrót ULICU
Panie Piotrze, świetne filmy obrazujące sprawdzenie teorii w praktyce.
Czy mógłbym, więc poprosić o prezentację sprawdzenia prawa Ohma i praw Kirchhoffa?
Wiem, że to podstawy. No ale skoro jest prawo Joule`a....
Bardzo dziękuję, świetny film! Ale mam pytanie odnośnie wyznaczenia haraktera mocy biernej za pomocą miernika cos(f). Mi się wydawało, że cosinus zawsze będzie dodatnim, nie uwzględniając czy mierzony kąt ujemny lub dodatni.Uprzejmie proszę Pana to wyjaśnić.
Osobiście w zapamiętaniu relacji między napięciem i prądem na elementach o charakterystyce reaktancyjnej pomagają mi zasady działania tych elementów, np. podanie napięcia na kondensator (przy założeniu, że jest rozładowany) najpierw spowoduje przepływ prądu w celu jego naładowania, a dopiero w efekcie przepływu prądu ładującego wzrasta napięcie na okładzinach kondensatora - tak więc najpierw prąd a dopiero potem napięcie. Cewka to "uparciuch": podaję napięcie ale ona nie lubi zmian przepływającego przez nią prądu, więc napięcie jest od razu na niej ale prąd, spóźnia się wskutek wspomnianej niechęci cewki do zmian przepływającego przez nią prądu.
Pozdrawiam :)
Witam. Wartość merytoryczna - petarda ! :)
Szkoda ,że moi nauczyciele ... nie umieli uczyć .. Czyli teoria + praktyka.. ! ;) Kazali się uczyć regułek i wzorów.. .. ;)
Zostawiam SUBa , zostaje na dłużej .. ! Trzeba nadrobić zaległości ... ! ;)
Pozdrawiam serdecznie Paweł P.
Mam pytanie .. Jeśli napędzimy prądnice , generator 1 fazowy - silnikiem elektrycznym 1F lub 3 F - 2kW .. i podłączymy grzałkę do generatora ... np 1 kW. To jak obliczyć faktyczną moc czynną i bierną . Co w efekcie się uzyska ? Czy będzie różnica , jeśli podłączymy grzałkę do sieci .. , a podłączając - prądnica - silnik - sieć ? Czy jest Pan w stanie to obliczyć ? :)
czy jarzący sie łuk elektryczny (np przy spawaniu) jest odbiornikiem czysto rezystancyjnym? Innymi słowy czy do obliczenia mocy łuku wystarczy obliczenie mocy czynnej z wartości skutecznych u*i?
Dziekuje za filmik , bardzo dobrze zilustrowane zjawiska poprzez eksperyment i czytelne rozważania teoretyczne. Ma Pan dar dydaktyczny.
Super by było , gdyby w przyszłości przedstawił Pan w podobny sposób na czym polega kompensacja mocy biernej , o czym Pan wspomina w tym filmiku. W duzych biurowcach spotykałem jakieś uklady ogromnych kondensatorów , które podobno kompensują moce bierne , ale nie wiem dlaczego to akurat są kondensatory i jak ten zysk z ich zastosowania pokazać rozważaniami teoretycznymi na papierze. Czyzby wiekszosc urzadzen miala charakter indukcyjny i kondensatory te eliminuja moc bierną indukcyjną wektorem opóznionym o pi/2 ? Czy zaklad nie widzi dzieki temu zwracanej mocy biernej ? Bo dostarczaną do silników , dławików, piecy ind musi chyba widziec..zeby one w ogóle dzialaly. Fajnie jakby to sie w jakims filmiku udało przybliżyć. Pozdrawiam
Dzięki za pozytywny komentarz :) Będzie film o kompensacji mocy biernej ale musze ochłonąć po dwóch tygodniach pracy nad tym filmem :)
@@piotrburnos1004 Temat nie łatwy. Bo jako osoba, która dawno temu miała coś takiego jak elektrotechnika, mam duże luki w wiedzy. Kojarzy mi się taki fakt, że jeżeli skompensujemy idealnie nasz układ LRC to uzyskamy rezonans, w którym na cewce i kondensatorze uzyskujemy dużo większe napięcia. Ale jest to niczym nie poparte wspomnienie.
25:07 odbiorcy indywidualni nie płacą za energię bierną ale coraz więcej liczników mierzy energię bierną w podziale na dodatnią (indukcyjną jωL ) i ujemną (pojemnościową -j/ωC). ω - pulsacja. Kiedyś może będziemy płacić i za tą energię. Ale wtedy wolałbym by urządzenia domowe były już odpowiednio skompensowane.
"CIUL": Przy pojemności C prąd I wyprzedza napięcie U, przy indukcyjności L napięcie U wyprzedza prąd I.
A którą moc biorą pod uwagę liczniki w naszych mieszkaniach licząc energię?
Dzień dobry, czy jest firma, która przeprowadzi wzorcowanie tego skopometru?
Prezentacja dogłębna - lepiej nie trzeba. Pozdrawiam serdecznie Adam
Czy bez kompensacji mocy Biernej nie jest pobierana większa moc czynna? Laik :)
W odcinku o zasilaczach zapytalem Pana o moc bierną tych zasilaczy. Chcialbym kupic taki który pobiera moc bierną z sieci dostawcy energii elektrycznej.mam gospodarstwo domowe itaryfe g11
Szkoda ża na wykresach to NAPIĘCIE nie jest stałe a Prąd zmieniający - było by to czytelniejsze.
W temacie "co od czego" to mnie uczono by patrzeć na początek sinusojdy napięcia, przejścia przez zero.
* Cewka to jak młyn wodny, rozpędza się długo więc prąd będzie opóźniony (gdy U już urosło to I zaczyna rosnąć).
* Kondesator od razu przyjmie pik prądu więc jest cofnięty (gdy U zaczyna rosnąć to I zaczyna spadać).
Na końcu odcinka idealne było by pokazanie jak z takiego watomierza i PF wyliczyć VA i Var bo tanie "licznik 1f na przelot" pokazują V/I/W/PF .
Jak kupujemy UPSa do domu/piwnicy to on pokazuje VA - wóczas ludzie pierwszy raz mają styczność z mocą inna niż czynna :).
Od 1 stycznia 2024 użytkownicy domowi zaczną płacić za moc bierną ! Proszę o nowy odcinek !.
A jak by tak doprowadzic siec domowa do rezonansu na 50 hz czy taka kompens mocy biern. do tego prowadzi ?
Czy jest gdzieś na kanale albo może Pan pokazać jak mierzyć oscyloskopem moc przebiegów odkształconych???
Jeszcze nie ma :)
Drugie pytanie to czy kuchenka indukcyjna pobiera z sieci moc indukcyjną. Pan ma takie możliwości zeby to zmierzyć - Ja nie mam. Bardzo bym dziękował
I co mnie popchnęło do elektroniki? Czy trzeba te wzory pamiętać , czy wystarczy wiedzieć, że istnieją?
Powstanie jakiś odcinek o kompensacji mocy biernej indukcyjnej i pojemnościowej?
Powstanie ale planuje go w Nowym Roku
Proszę o wyjaśnienie, skąd przy żarówce żarnikowej biorą się Var-y ?
Na Pana filmie jest pokazane Q=6,3 Var.
Posiadam w domu miernik parametrów sieci Lumel ND25 i on też przy żarówce 100W pokazuje podobny pobór biernej pojemnościowej w wartości 8,74Var.
Początkowo założyłem, że przyczyną może być pojemność przewodu lampki, ale po dołożeniu przedłużacza nie wpłynęło to na wartość.
Testowałem inne żarówki żarnikowe o innych mocach i sytuacja wygląda podobnie.
Bardzo proszę o wyjaśnienie tego zjawiska.
Żarówka nie jest elementem liniowym. Wraz z nagrzewaniem żarnika rośnie jego rezystancja. Z uwagi na ciepło właściwe włókna wolframowego przebieg temperatury żarnika i jego rezystancji jest lekko opóźniony względem przebiegu napięcia (oraz mocy grzejnej), w efekcie przebieg konduktancji żarnika, a zatem i przebieg prądu, lekko wyprzedza przebieg napięcia, czyli mamy do czynienia z mocą bierną pojemnościową.
@@MP-5050 Hmm, to bardzo ciekawe i w ten sposób nie rozpatrywałem tego zjawiska.
Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam.
Piękny film 😊
Bardzo Panu dziękuję za wyjaśnienie mocy biernej.
Rozumiem, że przy kompensacji mocy biernej indukcyjnej kondensatory są odpowiedzialne za to zjawisko kompensacji, gdyż same w sobie są źródłem mocy biernej pojemnościowej, które przesuwają napięcie i prąd względem siebie o kąt -3,14/2. Natomiast elementy indukcyjne o kąt +3,14/2?
Trudno powiedzieć, że kondensator jest źródłem mocy
ale z tymi basami w intro można by coś podziałać bo mi się tynki sypią ze ścian ;)
Super, tylko co się stanie jak w obwodzie obok elementu indukcyjnego znajdzie się element pojemnościowy??? Wydaje się, że przesunięcia fazowe się wyrównają i otrzymamy przebiegi jak przy prądzie stałym - chyba??? Zniknie problem mocy biernej???
Tak właśnie działa kompensacja mocy biernej :)
@@darekhernik949 No to nie rozumiem. W czym problem???
Czy można prosić jeszcze film o mocy biernej ....cały intenet przekopałem i wszędzie te same regułki o mocy biernej. Czy wysyłanie mocy biernej do operatora nie jest moją stratą ? czy wysyłana moc bierna bierze się w charakteru indukcyjnego moich odbiorników ? czy warto to kompensować bierna w domu ? ..itp Założyłem sobie miernik sieci na zasilaniu domu i obserwuje cosfi, moc czynna i bierną i mam dużo nie wyjaśnionych tematów ... Bardzo proszę o jakiś fajny film o mocy biernej dla np... domu
@Kurt Rolson ale z nikąd się nie bierze .. moc bierna to wyliczenie U *I * sin fi == czyli przesunięcie między prądem a napieciem
@Kurt Rolson ale czy ty rozumiesz co piszesz ?? prad to ładunek w czasie ..w fizyce nie ma czegos jak energia , mamy tylko napiecie i prad i ich przesuniecie ... Jak skompesujesz czy prad powroci na swoje miejsce to bedziesz miał czynna :)
@@kurtrolson8094ale już zaczynają rozliczenia i jest ustawa na podstawie której będziemy płacić za bierną
@@kurtrolson8094 przecież za miesiąc będzie po wyborach i wtedy będziemy w czarnej d... Od nowego roku rośnie opłata dystrybucyjna. Poza tym obiecane limity tzw "tańszego prądu" właśnie kończą się ale rachunki za wykorzystanie energii poza limity będziemy otrzymywać już po wyborach. Jeśli wygra PiS to będą nas wyciskać jak cytrynę natychmiast, jeśli inni, to najpierw zajmą się stołkami.
Odcinki super szkoda tylko ze realia nauczania zupelnie inne
"Setno" czy "sedno"?
jestem prostym inżynierem: widzę "moc bierna" i klikam "like" ;)
Zrozumialem tyle że warto pobierać moc bierną wtedy licznik energii nie pokazuje zużycia. To dlatego zakłady energetyczne nie lubią mocy biernej.
To przy wymianie licznikow energi na inteligentne liczniki to bedziemy płacic za moc bierną
Z dużym powodzeniem we wszystkich sytuacjach oscyloskop możemy zasilić poprzez transformator separacyjny
Zasilić tak, ale używać już nie polecam.
Moc bierna żarówki bierze się chociaż z tego, iż włókno żarówki jest "minicewką" - choć bez rdzenia. Po drugie - każdy przewód cechuje pewna skończona indukcyjność.
Mocno naciągane wyjaśnienie.
Policz sobie indukcyjność dla mikro-cewki z rdzeniem z gazów szlachetnych (~= próżni) i małej częstotliwości (=50Hz).
Co ci wyszło?
Za szalenie niepedagogiczne uważam, że w treści wykładu omówiono szeregowy układ RL a pod koniec zaprezentowano doświadczenie z połączeniem równoległym tych elementów.
to tak jakby zrobić trzy pokolenia w 20 lat , pokolenie ma 25 lat
Panie nie prąd zmienny,a przemienny !!!
Zgadza się :)
Źle wytłumaczone dla kogoś kto nie ma pojęcia o prądzie.
W szkole zawsze mówili o CIULu, a Pan podał wersję łagodniejszą 😅.
99 proc osób z tego filmu i tak nic nie zrozumie. Można to było dużo szybciej i dużo prościej wytłumaczyć.
Nie "iloczyn napięcia i prądu" a "iloczyn WARTOŚCI napięcia elektrycznego oraz WARTOŚCI NATĘŻENIA prądu elektrycznego", nie ma możliwości pomnożenia przez siebie napięcia i prądu, tak jak boków prostokąta nie da się przez siebie pomnożyć a jedynie WARTOŚCI ICH DŁUGOŚCI, ani na przykład nie da się mnożyć siły przez czas a jedynie wartość siły przez wartość czasu!!!!
Czas czy napięcie elektryczne, prąd elektryczny to ZJAWISKA, a zjawisk się przez siebie nie mnoży.
Tak się kształtuje źle wyszkolonych uczniów, studentów a kiedyś - nauczycieli, po których sprzątam od 25 lat.
Nie "we fazie" a zdecydowanie "w fazie".
Znajomość kosinusa kąta przesunięcia NIE DAJE ŻADNEJ INFORMACJI o charakterze odbiornika !!!!