L'architecture moche : ça passe ou ça casse ? | Twist | ARTE

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  • Опубліковано 16 лис 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @Captainumerica
    @Captainumerica Місяць тому +59

    9:56 "J'aime beaucoup la nature, surtout morte."

  • @SnowmanPhil
    @SnowmanPhil Місяць тому +37

    Pour l'environnement, les meilleurs bâtiments sont ceux qui sont beaux. Comme dans les vingt premiers arrondissements, où des bâtiments ont perduré pendant 300 ans parce que les gens les apprécient. En revanche, en banlieue, les bâtiments construits dans les années 1980 sont régulièrement démolis

    • @vicorlebrun53436
      @vicorlebrun53436 Місяць тому +4

      Sans compter que les bâtiments anciens ont été construits en pierre, brique et bois, sources localement. Alors que les bâtiments modernes utilisent du béton, qui nécessitent notamment du sable puisé à l'autre bout du monde en détruisant les fonds marins.

    • @deeprod2592
      @deeprod2592 Місяць тому +3

      une analyse bien bobo bien paris centre

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez Місяць тому

      le béton c'est pas béton! ça se dissout même dans l'huile!!!

  • @aaaa13333
    @aaaa13333 Місяць тому +12

    15:33 Pourquoi ce genre d'architecte ont si peu de succès sérieux... Je trouve ça révoltant

  • @theMooly
    @theMooly Місяць тому +12

    Quel dommage qu'on ne construisent plus en pierre comme au temps d'avant. Bien sur c'est coûteux, et difficile. Mais des bâtiments qui reste debout si longtemps et qui sont si beaux, parfois, ça n'as pas de prix.

  • @Quies8
    @Quies8 Місяць тому +13

    Pour rebondir sur les propos de Christoph Mäckler à 12:30, je ne pense pas que les gens préfèrent réellement vivre dans des immeubles du 19e siècle. En revanche, de nombreux citadins privilégient les centres-villes ou hypercentres, où ces bâtiments anciens sont souvent situés, bien que mal adaptés aux usages modernes. Ce choix est davantage motivé par des raisons pragmatiques (proximité des commerces, des emplois, des services, des transports, accessibilité à vélo) que par une préférence esthétique. Dans certaines villes, comme Lisbonne, on conserve les façades anciennes tout en construisant des structures neuves derrière, permettant ainsi de préserver l’identité urbaine.
    En ce qui concerne l’architecture moderne (Bauhaus, Brutalisme, Style international, etc.), il est important de la lire à la lumière des critères classiques pour comprendre ce qu’elle dépasse ou rejette, notamment en termes de contraintes structurelles, d’ingénierie, et d’innovations matérielles. Cependant, cela requiert une certaine connaissance de l’histoire de l’architecture à laquelle on choisit ou pas de s’intéresser avant de « juger » un bâtiment.

    • @SnowmanPhil
      @SnowmanPhil Місяць тому +8

      Je ne suis pas d'accord. Il est facile de juger les bâtiments. Où sont les endroits où les gens souhaitent vivre ? Dans les quartiers classiques. Et où sont les lieux que les touristes préfèrent photographier ? Les quartiers classiques. On peut donc affirmer que la majorité trouve les bâtiments classiques plus attrayants que les bâtiments modernes. Nous devrions construire davantage dans un style classique et interdire le style brutaliste en France

    • @pierr0t1710
      @pierr0t1710 Місяць тому

      ​@@SnowmanPhil Ce que vous appelez le "style classique" est en réalité un mélange hétéroclite d'époques et de styles très variés - aucun d'entre eux véritablement classique au sens strict - aujourd'hui regroupés sous la même étiquette de l'ancien. A Paris, l'Art Nouveau a jadis été l'extravagance de la rigueur du Haussmannien. aujourd'hui on les lit comme un même corps du passé. Et forcément, on leur oppose l'extravagance de notre époque.
      Il y a beaucoup à critiquer dans ce qui est dysfonctionnel aujourd'hui (ce reportage le fait très bien), il y a beaucoup à puiser dans les références passées, mais reconstruire "selon le style de" reviendrait à pasticher.

    • @SnowmanPhil
      @SnowmanPhil Місяць тому

      @@pierr0t1710 Oui, nous comprenons que les bâtiments construits entre le XVIIe siècle et avant la Seconde Guerre mondiale sont différents, mais ils avaient toujours le même objectif : être beaux pour ceux qui les regardent. Cependant, dans les années cinquante, un changement sismique s'est produit, et les bâtiments ont commencé à être construits uniquement pour maximiser les profits, oubliant ainsi toute notion de beauté. Alors on doit dit au constructor choisissez le style classique qui vous plaît, mais épargnez-nous le style brutaliste

    • @mariearchambeau
      @mariearchambeau 21 день тому +1

      Je trouve reposant que les immeubles parisiens ne soient pas très hauts pour voir encore le ciel et les oiseaux mais j'apprécie, de plus en plus, les petites maisons modernes japonaises étroites et fonctionnelles qui prennent peu de place au sol et offre le confort et l'élégance de la modernité. Je suis, également, pour la surélévation des étages des bâtiments, même anciens. C'est l'humble avis de quelqu'un qui n'y connaît rien😊.

  • @mouss4224
    @mouss4224 Місяць тому +11

    7:19 ah oui la maison connectée en effet. On peut voir la kiloute du chien d'en bas, excellent 👌

  • @BrickPower
    @BrickPower Місяць тому +22

    Il faudrait vraiment créer une architecture plus écologique, le choix du béton ne l'est pas.
    Peut être trouver de nouveaux agencements avec des matériaux locaux.

    • @northerngannetproject3147
      @northerngannetproject3147 Місяць тому

      Le béton est écologique, il est très durable et consomme juste calcaire et énergie electrique.

    • @Jerran01
      @Jerran01 Місяць тому +4

      @@northerngannetproject3147 l'industrie du béton est une des industies les plus polluantes. Et non le beton ne consomme pas que du calcaire et de l'énergie electrique, mais aussi enormement d'eau et de sable. Concernant l'aspect durable, ça depend du type de béton, mais rarement plus durable que la pierre et meme certain types de bois

    • @baptistephilippe2742
      @baptistephilippe2742 Місяць тому

      @@Jerran01 aucun matériaux n'est vertueux à partir du moment où on doit en consommer beaucoup du fait de notre trop grand nombre et nos exigence de confort. Ils ont tous de trés gros point négatifs.

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez Місяць тому

      oui, d'autant qu'il n'y a presque plus de sable disponible;.. et celui qu'on a enlevé de la mer a modifié l'équilibre instauré par la nature et on en paye les conséquences! Les anciens Romains doivent bien rigoler, eux dont le "béton" tient encore aujourd'hui!!!

  • @aurelbuitoni1910
    @aurelbuitoni1910 Місяць тому +11

    Le vrai problème c’est pas les bâtiments qu’on voit dans cette vidéo qui ont tous des architectes qui ont réfléchis à une esthétique derrière
    C’est plutôt les immeubles cubiques sans âmes , sans façades qui pop partout partout partout et sans aucune harmonie avec l’immeuble d’a côté. (Abordé rapidement dans le passage à frankfurt allez c’est vrai)

    • @francophone.
      @francophone. Місяць тому +1

      Les deux sont moches

    • @coffic
      @coffic Місяць тому

      Le manque d'harmonie peut faire mal, mais qui veut vraiment vivre dans des villes impossibles à personnaliser parce que les mairies ou promoteurs refusent par nostalgie? C'est un peu comme forcer l'apparence de la communauté sans en avoir le sentiment. Un quartier vivant n'a rien à voir avec un quartier de promoteurs, même les quartiers d'affaire ont un fil rouge de style parce que, au fond, les sociétés qui font construire ou s'installent sont d'un milieu plutôt homogène.

    • @francophone.
      @francophone. Місяць тому

      @@coffic Ce n'est pas juste une question du manque d'harmonie. Les deux sont moches, tout simplement.

  • @patrickmaillard5860
    @patrickmaillard5860 Місяць тому +3

    Cela me rappelle un sujet de philo du bac: "Suffit-il de regarder une chose longtemps pour la trouver belle ?"
    En fait, en architecture comme en toute autre matière, pour apprécier une esthétique on a besoin au préalable de comprendre sa genèse, ce qui a présidé à sa création.

    • @northerngannetproject3147
      @northerngannetproject3147 Місяць тому +3

      Avec ce raisonnement, on peut servir de la bouse de vache en étoilé Michelin.

    • @mongenet
      @mongenet Місяць тому

      Tout au contraire, la beauté (et la laideur) se ressent très bien sans rien savoir du processus de création, et sans la moindre qualification pour faire de même. C'est d'ailleurs ce qui rend l'artiste admirable : il arrive à produire des œuvres que l'on admire et que l'on est bien incapable de réaliser nous-mêmes, ni même souvent de comprendre ce qu'il a fait pour nous faire ressentir le beau.

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez Місяць тому

      sujet inspiré d'un matheux qui prétendait qu'il suffisait de rester longtemps à genoux pour croire!...

  • @maxroy2006
    @maxroy2006 Місяць тому +7

    le naturel est beau, l'artificiel passe de mode

  • @erickgelin5101
    @erickgelin5101 Місяць тому +6

    J'aime trop arte

  • @silversonik1064
    @silversonik1064 Місяць тому +23

    "....j'aime beaucoup les animaux empaillés.." Ehuuuu ?? ..... "...c'est ma petite passion..." rajoute-t-elle... . et elle est contente...mais ce qu'elle ne sait pas (ou plutôt elle le sait et elle s'en moque....) c'est que cela incite au commerce du braconnage....
    - pauvres animaux/espèces en voie de disparition -
    (je suis sûr qu'elle va lire ce commentaire un jour... il y a de l'Ego dans l'air...) Je lui souhaite de trouver un Amour propre/interieur un jour....

    • @beroukhiaeliana2435
      @beroukhiaeliana2435 Місяць тому

      Ce genre d'individus devraient disparaître de la planète !! Espèce de pourri !! Et ça j'espère qu'elle le verra un jour aussi !!!

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez Місяць тому +1

      très économe! On époussette juste une fois par semaine avec un plumeau, pas de soins, pas de véto, pas de bouffe à payer! Et toujours ce doux regard si profond où se reflète le sien ...

    • @lechihuahua
      @lechihuahua Місяць тому +2

      Elle les a sûrement trouvés chez Deyrolle, où les animaux empaillés sont morts de maladie ou de vieillesse. Il n'y a pas que le braconnage pour trouver des animaux morts...

  • @valentin5288
    @valentin5288 Місяць тому +8

    La vidéo ne parle pas de la laideur de nos villes actuelles. Elle met simplement en avant certaines constructions modernes réussies, faite avec audace. Il n'y a pas de débat sur l'immense majorité des constructions modernes actuelles qui sont laides et insignifiantes.

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez Місяць тому +1

      quand on passe par un quartier bétonné, on sent peser une lourde menace, pas moyen de trouver âme qui vive, pas de chants d'oiseaux, juste le bruit incessant de la circulation qui détruit nos poumons en silence! Allez, va, sois pas si pessimiste, tiens prends une cigarette!...

    • @pierr0t1710
      @pierr0t1710 Місяць тому +3

      L'essentiel de la réponse - à mon sens - se résume en quelques phrases vers 28:20 quand Hans Schneider parle de la consensualité en architecture. Aujourd'hui, dans son processus de fabrication, le projet d'architecture est décortiqué par tout un tas d'acteurs dans un but majoritairement économique. Il subit une rationalisation constructive et stylistique. A la fin de l'entonnoir, il en sort un bâtiment que vous avez déjà vu partout ailleurs.

    • @christian-uh7ez
      @christian-uh7ez Місяць тому

      @@pierr0t1710 exactement comme pour les sourcils de ces dames, qui, bien que se regardant de près et trop souvent dans la glace, ne s'en sont pas aperçu!

    • @lukagrigolashvili3758
      @lukagrigolashvili3758 Місяць тому

      Oui sujet rater

  • @Thomas-gs8ug
    @Thomas-gs8ug Місяць тому +16

    La seule solution d'avenir est l'architecture traditionnelle et vernaculaire

  • @ollivier75
    @ollivier75 Місяць тому +19

    Ce qui me gêne beaucoup dans l'architecture moderne c'est le manque de détails, tu peux passer des jours à contempler Notre Dame ou le Grand Palais par exemple, alors que 5 minutes au musée Vuitton et ton oeil s'ennuie déjà, en tout cas l'intérieur. Du métal, du placo, tout est plat et lisse, aucun intérêt.

  • @ulysse2145
    @ulysse2145 Місяць тому +13

    Ce qui manque cruellement à ce documentaire c'est de montrer les contre-projets architecturaux style le Plessis-Robinson, la reconstruction de Dresde et l'interview de grand urbaniste neo-tradi comme Léon Krier et d'autres

  • @ade1982
    @ade1982 26 днів тому +1

    Le problème d'aujourd'hui est l'arrogance de l'architecture moderne qui est convaincue qu'elle peut défaire les enseignements du passé et qui compare l'impact de la conception de sa propre œuvre avec la grandeur d'une cathédrale gothique.

    • @funnycat598
      @funnycat598 26 днів тому

      le passéisme nostalgique est tout aussi problématique parce qu'il oblige une forme de stagnation, mais il y a qu'ici en Europe (hors Scandinavie) qu'on voit cela, ailleurs la cohabitation ne pose pas autant de problème

  • @arturrodrigues1345
    @arturrodrigues1345 Місяць тому +2

    Les pauvres aiment habiter dans des quartiers dont l'apparence est Élitiste parce que c'est bon! Je ne connais aucune personne qui habites dans des cités HLM dont s'ils pouvaient choisir entre: un Immeuble Haussmannien aux 16 ou la Cité Radieuse de le Corbusier, où pensez vous qu'il vont choisir ? Je paris que les pauvres vont choisir sans aucune doute le bâtiment Haussmannien car c'est chic, car c'est bon. Personne qui est dans la misère veut rester dans cette misère.

  • @paulinesailly1051
    @paulinesailly1051 27 днів тому

    La ville et l’habitat eux-mêmes, c’est-à-dire les décors de cette vie quotidienne où la société se produit et se reproduit, sont aliénants et ce, notamment, du fait de l’urbanisme, acte politique s’il en est, puisque par cette pratique, l’Etat et le système capitaliste organisent et rationnalisent l’espace pour la production, la circulation, la reproduction sociale.

  • @jacqueslantier1393
    @jacqueslantier1393 Місяць тому +4

    La maison connectée et le métropole parasole sont magnifiques. Ça fait du bien de voir des archichectures qui brisent les codes de l'esthétisme tout en en gardant l'essence

  • @paulinesailly1051
    @paulinesailly1051 27 днів тому

    Ce que l’on nomme “idéologie” n’acquiert de consistance qu’en intervenant dans l’espace social, dans sa production, pour y prendre corps.

  • @TheSupriest
    @TheSupriest Місяць тому

    Je pense qu'il faut écouter Benoît Poolvord dans C'est arrivé près de chez vous, j'crois qu'il a tout dit sur le sujet :)

  • @jandlau
    @jandlau Місяць тому +1

    Eternels regrets de n'avoir pas choisi l'Espagne pour me retraite... Ce pays a pourtant le mode de vie le plus intelligent !

  • @pilouetmissiou
    @pilouetmissiou Місяць тому +1

    Oui, enfin..il existe un sens fu beau inné chez l'homme...l'harmonie ça existe même si évidemment ça peut évoluer...mais on pourrait demander à ceux qui trouvent beaux certains bâtiments d'aller y vivre ..là on verrait si pour eux c'est vraiment beau ? Personnellement j'aime bcp la maison futuriste de Paris sauf que la dame déclare zimer la nature au travers d'animaux empaillés 😮😮 mais elle est en pleine verdure, toute blanche et possède une esthétique.. le champignon en Espagne aussi est très intéressant et dégage de l'harmonie même s'il est situé pas mal au contact de choses historiques..mais c'est peut-être aussi l'intérêt ? Un peu comme le centre Beaubourg à Paris au début... l'architecture Ballar est très intéressante aussi ..par contre je déteste les trucs obliques ! Bien sûr il y a une nécessité d'ouvrir un peu son esprit au travers des yeux ..un peu comme il a fallu faire en musique avec, par exemple Stravinsky, la première fois !

  • @raphael5165
    @raphael5165 Місяць тому

    *L'âge du béton et de l'acier, ou l'avènement d'une époque qui a vu la naissance de l'ego désormais surdimensionné des architectes. Ils se pensent comme artistes et non plus comme serviteurs du public qui côtoie et subit au quotidien les bâtiments qu'ils conçoivent égoïstement.*
    *Et cela au mépris de l'artisan. Autrefois maître d'art prenant véritablement part à la création des édifices grâce à ses indispensables savoirs-faire. Responsable à minima autant que l'architecte d'antan de la réussite (ou de l'échec) et de la beauté (ou de la laideur) des constructions qu'il aide à ériger. L'artisan autrefois clé de voute de la réussite des projets de construction, travaillant main dans la main avec l'architecte, se retrouve snobé par celui-ci.*
    *Devenu, à mesure que l'architecte gagnait en importance, un simple travailleur de la construction. Interchangeable. Sans talent particulier. Un exécutant de techniques, robotiques, un assistant des machines, produisant des ouvrages tous semblables. Dépourvus de toutes passions, d'art, et même d'humanité !*
    *La fin annoncée des énergies fossiles marquera espérons-le la fin du tout béton et acier et redonnera sa place dans le monde de la construction à chaque chose et à chacun.*

  • @flyinf
    @flyinf Місяць тому +25

    C'est fou qu' un architecte ne parle jamais d'esthétique ! Le modernisme, le brutalisme sont des cancers pour les villes. Paris ne serait pas Paris sans ses immeubles pierres de tailles et ses gardes corps Art Nouveau .

    • @ETHER-c2d
      @ETHER-c2d Місяць тому +1

      C'est Haussmann qui a rendu Paris si laid.

    • @gilkzo1126
      @gilkzo1126 Місяць тому +3

      Alors moi, j’adore le brutalisme, mais vraiment j’adore. Mais le point important: ça dépend où!! Sur une avenue Haussmanienne? Surtout pas!!!

    • @waardlafrance110
      @waardlafrance110 Місяць тому +5

      Le brutalisme sert souvent de réf pour dessiner un monde dystopique.

    • @flyinf
      @flyinf Місяць тому +4

      D'ou L'importance de sauvegarder le patrimoine ancien , pendant que des maires corrompus rasent des villes entières sous prétexte qu'on ne peut pas réhabiliter .

    • @starmanjesus5679
      @starmanjesus5679 Місяць тому

      arrêter les bêtises svp, le cancer sont le réacs populiste comme vous

  • @kanoshMAAZ3695
    @kanoshMAAZ3695 Місяць тому

    Je suis bien d'accord !

  • @siai.3345
    @siai.3345 Місяць тому +2

    Je me demande ce qu'en pensent les personnes qui dorment dans la rue !!! Ne serait-il pas plus judicieux de penser à construire par rapport à un futur pas si loin que ça, que de construire selon une "envie". Qu'est-ce qui attend l'humanité dans 50 ans, dans 100 ans ? Incroyable comme l'humain manque de bon sens !!! Ego, Ego, quand tu me tiens, tu ne me lâches plus !!!

  • @nl7wk-nl7wk
    @nl7wk-nl7wk Місяць тому +6

    Laid, ça casse, à interdir.

  • @kikuyu8332
    @kikuyu8332 Місяць тому +22

    comment peut on imaginer de telles horreurs ? ils se shootent sans doute au LSD

    • @benmouffokmhamed338
      @benmouffokmhamed338 Місяць тому

      Il y a des responsable de projets qui payent plus cher, quand c'est horrible!!!!

  • @Jesus-q5x9s
    @Jesus-q5x9s Місяць тому +4

    Pour moi la plus belle œuvre architectural moderne... C'est l'opéra de Sydney.

  • @ppol4264
    @ppol4264 Місяць тому

    Une maison pour le XXI ieme siècle sans panneaux solaires? Cela ne me semble pas très logique.

  • @arturrodrigues1345
    @arturrodrigues1345 Місяць тому +1

    Hyper moche. La majorité des ses grands architectes habitant tous dans des bâtiments du XIX siècle... Pourquoi n'habitent-ils dans leurs monstruosités ?

  • @JudgeFredd
    @JudgeFredd Місяць тому +14

    Est-ce habitable par ses occupants ? C’est la seule question qui compte. Le reste est du délire d’architectes qui n’y habiteront jamais.

    • @mat60666
      @mat60666 Місяць тому +17

      C'est faux et réducteur : Vivre dans un beau logement et être entouré de beaux logements participe à rendre les occupants heureux. La question de la diversité et de la nature dans la rue rentre aussi en compte, donc ce n'est pas qu'une question d"habitabilité, c'est une question de ce que l'humain aime et trouve harmonieux. Pourquoi vouloir des khruchtchevkas quand on peut hausmannier j'ai envie de dire

    • @JudgeFredd
      @JudgeFredd Місяць тому

      @@mat60666 Effectivement vous n'y habitez pas..

    • @mat60666
      @mat60666 Місяць тому +1

      @@JudgeFredd Et ?

    • @northerngannetproject3147
      @northerngannetproject3147 Місяць тому

      ​@@mat60666sauf que beau ça dépend des gens... mes beaux- parent préfèrent 100x une grosse maison de lotissement crépis blanc à un pavillon de chasse 18ème.

  • @nicocalimero
    @nicocalimero Місяць тому

    Avec beaucoup d'argent, on fais un peut ce que l'on veut quoi. The sky is the limit. Chacun ces goûts, je ne juge pas, je dis juste que c'est aussi et surtout une histoire de moyen financier.
    Je connais une construction où il faut chercher l'entrée et pas besoin de remonter au pyramide un bunker. C'est architecte me font pensé au artiste d'art moderne qui explique la philosophie de leur œuvre. Si je mets en relation se reportage (Mode îlot vision de riche) et un autre d'Arte aussi sur le logement (Plutôt le problème de logement pour les gens n'aillant pas hérités et mal partie en mode dernier au monopoly), c'est très drôle (Ou pas, je préfère en rire personnellement). Continuez à me divertir, c'est toujours un plaisir.

  • @aubadelala5731
    @aubadelala5731 Місяць тому

    Le bâtiment en forme de panier...

  • @Yassinazer9
    @Yassinazer9 Місяць тому +2

    Ça casse

  • @SisypheJoyeux
    @SisypheJoyeux Місяць тому

    Perso, ça passe. Pour le logement, j'en ai une vision purement utilitaire et fonctionnelle et j'ai franchement une profonde indifférence pour la décoration, donc... 😅

  • @cysostenanana3847
    @cysostenanana3847 Місяць тому +1

    Très superficiel comme traitement, les thématique abordée sont exprimés de manière très primaire ... pas de propos intéressant, heureusement que dans le champ de la pratique architecturale, il y a des réflexions bien plus intéressante que ce qui est exposé dans ce sujet ! (la vulgarisation ou le fait de s'adresser a un public large n'y change rien).

    • @mongenet
      @mongenet Місяць тому

      Le "champ de la pratique architecturale"... mouais, rien que la longueur de cette expression est un signe de ce qui ne va pas avec l'architecture d'aujourd'hui.

    • @cysostenanana3847
      @cysostenanana3847 Місяць тому

      @@mongenet il faut aller écouter certaine conférence qui sont bien plus interessantes ... comme sur le site de l'ensa de nantes par exemple.

  • @brianclemens6203
    @brianclemens6203 Місяць тому +1

    c'est nul on voit plus le groupe et les gens que les bâtiments. .. aucun interet !!!

  • @raphael5165
    @raphael5165 Місяць тому

    *Le système béton. L'incarnation de la laideur.*

  • @christian-uh7ez
    @christian-uh7ez Місяць тому

    Gaudi, c'est laid!

  • @Knocturn-FFG
    @Knocturn-FFG Місяць тому

    🤔 étrange