Спасибо за такой подробный технообозор, у знакомых была такая и очень долго а потом сгорел бойлер, они понесли в сервисный центр и цена замены вышла как как половина новой, как то очень не дешево ее починить.
Ха точно, помню как шлифовал днище от ржавчины 😂 Спасибо за приятные воспоминания 🙂 Кофе кстати отличный, рекомендую! Пользуюсь уже несколько месяцев, очень доволен, всегда свежий и ароматный!
Отличная кофеварка. У меня одна из самых первых серий. Филипс Поэмия. На поддоне тогда присутствовала(у меня она есть) решетка из нержавки). И поддон никуда не съезжает. Вот уже больше 10 лет она меня радует своим эспрессо. НИЧЕГО не сломалось. Ни разу не разбиралась. и что там внутри даже не знаю. Чищу раствором лимонки. И все. Никакого автоматического отключения нету. Все с кнопкой. Даже не хочется ее менять на что-то более современное
Да когда то мне такая попадалсь, с механическим включением, разницы с более новыми практически нету, может только в деталях. На новую менять особого смысла нет, по результату кофе они все дадут примерно то же самое. Если на что то и менять то уже на более продвинутые просьмерки, но то уже другой уровень и подход там другой.
Филипс Саеко Поемия была полностью металл. Служила очень долго. Потекла из под рожка ( потом понял что прокладку поменять и всё) . Пока думал отремонтировать сестра рожок уволокла на свою более древнюю Саеко ( подходит).😂😂😂
Пожалуйста! Относительно кофемолки то наверное это самое основное в во всем наборе для приготовления кофе, даже главнее кофеварки. По этому молку всегда советуют брать максимально по бюджету, но я бы рекомендовал брать как минимум что то на конических жерновах и по возможности с бесступенчатой регулировкой помола, в будущем это даст запас на случай если решите сменить кофеварку на что то более выше классом или уйти от улучшайзера. Если советовать по принципу от лучшего к худшему варианту, то: Лучшим вариантом будут аппараты подобные Lelit FRED PL44, в нем 37 мм конические жернова и червячная бесступенчатая регулировка помола. Такой аппарат будет немного излишним с вашей кофеваркой, но это запас на будущее, если решите уйти от улучшайзера на простую корзину и рожок. Таких аппаратов достаточно под разными брендами типа Nemox, DalTio, Ascaso и прочие. Тут главное что бы была такая регулировка. Следующими апаратми будут те у которых так же конические жернова, но ступенчатая или шаговая регулировка, таких достаточно много на разный бюджет. У них широкая направленность использования, но в основном это для альтернативных методов приготовления и как вариант очень условно под эспрессо без улучшайзера, но в вашем случае с улучшайзером она вполне пригодна. Такую можно рассматривать но если уж точно не планируете в дальнейшем заморачиваться темой правильного эспрессо. Среди моделей Melitta Calibra (у меня есть на обзоре, она удобная в плане навигации и встроенными весами), Baratza Encore (многие ее рекомендуют за хороший помол, но при ее не самой низкой цене она имеет скудный функционал), Kitfort KT-744 (это просто китаец, помол вполне сгодится с улучшайзером). Есть еще разные аппараты типа ромельсбаххер(этот конкретно стоит дороже собратьев, но это тот же китайец и платить за нее столько не советую) или Nivona NIGS 130 Cafe Grano, эта вполне делает неплохой помол. Но опять же можете найти много рекомендаций для таких аппаратов только для альтернативы, это вполне справедливое утверждение. Последнее на что можно обращать внимание это так называемые псевдожерновые, у которыж небольшие плоские жернова 33-35 мм. Они не дорогие, но равномерность помола не такая как у конических и может сильно перегревать кофе при длительных помолах больших порций. Но в любом случае я сам имею на разные случаи пару таких старых еще немецких молок и для альтернативы или улучшайзера они вполне подойдут, но точно не подойдут под эспрессо без улучшайзера.
у меня с весны 11 года 8327, решётка есть, но поддон убираю т.к большие кружки не помещаются, стёрлись все надписи краской и отвалилась резиновая надпись Phillips, из минусов пожалую всё, молоко взбивается статильно хорошо, то што у вас получилось было пару раз в самом начале, за те деньги отличный вариант. Ну и они вроде материалом фильтров отличаются, на 1 болте нержавейка, на 2х люминь
Если эти два бойлера могут дать примерно одинаковый эспрессо в чашке то в плане долговечности и безопастности материала нерж имеет свои преимущества, к тому же в случае сгорания ТЭНа его можно заменить не покупая половину бойлера. Но если говорить о самом принципе сухого ТЭНа то тут будет гораздо лучший контроль температуры без перегревов. Насчет классик нью, все возможно, но не гарантирую.
Спасибо за обзор. Вопрос немного не по теме видео какую кофеварку лучше взять DeLonghi BAR 14F или DeLonghi EC 190 CD ? Начинка у них вроде несильно отличаете разница в цене не сказать что большая.
Здравствуйте, по начинке эти два аппарата вовсе идентичные, у них внутри все одинаковое. Другой момент это комплектные рожки и сита. У аппарата BAR 14F как правило в комплекте идет рожок с полностью алюминиевой чашей и простыми ситами без улучшайзера. У EC190 CD в комплекте рожок с полупластиковой чашей и крема ситами. И тут все зависит от того что вы хотите получить, если нужен улучшайзер и без лишних заморочек делать какое то эспрессо то тогда подойдет EC190 CD. Если же в планах научиться делать эспрессо и в дальнейшем развиваться в этом направлении то стоит начинать с 14й модели, так как у нее простые сита то потребуется приобрести жерновую молку и прикупить темпер а дальце уже искать кофе свежей обжарки. Даже если вы возьмете 14ю модель то к ней можно докупить крема сито если аппарат не очень раннего выпуска. Так же у 14й кнопочное управление что дает возможность во время пролива включать режим пар и тем самым запускать ТЖН и немного компенсировать потерю температуры. Ну а в принципе принципиально не так важно какой вы выбирете, главное что бы он был в нормальном состоянии и лучше обслуженным.
СПАСИБО. А не могли бы сделать свою оценку на "критикуемуе" сообществом кофеварки Полярисы и Витеки - по мне так там стоит тоже самое.... Но вся суть как обычно в нюансах, а вот отследить эти нюансы профи и нужны.
Я вас понял, хочу в дальнейшем сделать рубрику китайских кофеварок и показывать по возможности что и как в них устроено и где слабые места. В целом по подобным витеко-полярисам мнение сложилось негативное и критикуют их не зря. Стоит там то же самое но не все так само как и в 685й делонги или даже саеко поэмия или саеко эстроса на термоблоке. Если говорить о бойлерных китайцах то материал бойлера это большая загадка, крепления все сделаны не самым надежным образом, вместо латунных фитингов или креплений стоят хрупкие бронзовые сплавы, которые от времени и температурных колебаний разваливаются, группа у многих пластиковая, много пластика в гидротракте горячей воды что плохо. Крепление группы пластиковое, грани направляющих просто стираются и не факт что будет возможно купить замену так как с запчастями для китайцев очень плохо. Проще говоря сделано на непродолжительную работу.
Убрал клапан в оригинальном рожке своей Gaggia Viva, но теперь возник вопрос о избыточном давлении в 15 бар, которое было необходимо, чтобы продавить через тот самый клапан. Получается, в идеале, если использовать рожок без клапана, нужно уменьшить давление до 9 бар? Как я понял из вашего видео, сделать это не получится не имея манометра (видел в некоторых кофеварках просто меняется пружина с 12 бар на 9 бар).
Да, все верно, рабочее давление нужно понижать до 9-10 бар. Есть два варианта: 1й это с манометром укорачивать родную пружину до момента пока не будет отсечка на 10 барах, 2й это искать пружинку на 9 бар под такие аппараты(тменно под саековский аварийный клапан, от других может быть длинее или короче что даст другую жесткость). Второй вариант не требует манометра но нужно искать такую пружинку. Есть еще полумеры в виде замера обьема который сбрасывает клапан за определенное время, встречал такие рекомендации с инструкциями.
По поводу рёбер в поддоне. У меня есть в комплекте металлическая пластина с прорезями в виде накладки на ребра. Любая чашка стоит уверенно. Возможно у вас не комплект поставки!
Все правильно, есть просто разные комплектации, у кого то с пластиной и там чашки нормально стоят а есть и без этих пластин, даже на демо фотках с сайта производителя есть модификации без решетки, такое бывает, маркетинг.
Благодарю за интересный обзор. Видно Мастера. Я было уже спать собрался, но попал на этот ролик и - процесс "затянулся". Я занимаюсь ремонтом машин уже более четверти века и с основным "мессаджем", который "#раньшебылолучше" согласен полностью. Все всё "кроят", везде больше пластика, чем хлипче, тем лучше и неизвестный науке китайский "металл", легкий и хлипкий ( не аллюминий, тот и то тяжелее ).😢 Максимально стараются затруднить ремонт узлов, все должно быть одноразовое. Видимо полагают, что "быстрее новое купят". По поводу кофеварки, у меня довольно долго валялась безпомповая (как я теперь понимаю ) Ровента, купленая по случаю лет 15 назад. Некоторое время назад жена устав от растворимого кофе нашла ее и стала варить. Кофемолка тоже была с тех лет - Бош простейший с вращающимся ножом. Итоговое "качество" напитка было таковым, что я старался выбрать чай из пакетика при возможности. Но не так давно меня что-то "торкнуло" и я решил разобраться " а почему, собственно " ? Для начала понял, что это вообще не кофеварка, а профанация. И ее проще и лучше выкинуть.
Изначально хотелось кофемашину, но продолжая изучать теорию я понял, что дешевая кофемашина хуже по результату, чем нормальный "рожок", а ту, что равная - мне не потянуть. Да и надежность при нынешнем "исполнении" та еще. В итоге я стал искать " рожок", поначалу чуть не купил Делонги на термоблоке новой ( сейчас уже не куплю ), так же понял, что китай ( "изначальный" ) не стоит брать вообще, а б.у. не стоит " в квадрате". И тут я вспоминаю, что девять лет назад при покупке очередного гаража мне что-то похожее на увиданное на авито досталось. Метнулся туда - на антресолях под потолком стоит заросшая пылью старая Melitta Arondo . Рожок есть, правда только с "двойной" корзиной.Поволок домой, отмыл все тщательно. Ну, думаю, или греть не будет или потечет..... Хрен там. Заработала. И не течет. А ведь валялась лет 15 минимум. И ведь тоже Китай, но не "изначальный". В общем купил кофемолку новую (Де лонги 721), "развлекаюсь", смотрю в сторону кофеварок "поинтереснее". Еще раз спасибо за видео !
Благодарю за такой развернутый комментарий. Да с автомобилями самый знаковый показатель ухудшения качества сборки, покраски, конструирования и материалов. Моторы на чугунных блоках, которые можно капиталить и ездить до ляма, уже и не ставят а те же алюминиевые не всегда просто нормально сконструированные и не выхаживают и 100к. Все делается таким что бы быстрее забивалось, вступало в реакции с минимально некачественными жидкостями, максимально неудобными и дорогими в ремонте, даже просто комплект ГРМ поменять нужно в некоторых фордовских моторах разбирать мотор. Короче говоря эпоха одноразовых вещей наступила, только то что хорошо в виде идею совсем другое на практике, все эти вещи не утилизируются как нужно и только убиают экологию. Да, старая Мелита может еще послужить, но у таких моделей ставили тогда термоблоки с двух половинок и они как правило всегда начинали течь, но пока работает можно изучить кофейную тему с ней.
@@Keitaro_85 Пока вроде тьфу-тьфу. На работу выйду наконец, может Гаджиа класик рассмотрю. Или Лелит из начального уровня б.у. А что до одноразовости, так наиболее "доставляет" то, что ЭТИ ЖЕ люди "плачут крокодильими слезами" "за экологию", одновременно тратя ресурсы на одноразовые вещи и захламляя ими планету. :(
Отличный обзор! Автору огромное спасибо!!! Стоит ли сейчас (конец 2022 года) покупать Gaggia Viva, или они уже сильно ухудшены, по сравнению с экземпляром из этого обзора?
Gaggia Viva можно брать, сильно там ухудшить нечего уже. Я бы добавил что альтернатив не так и много сейчас, по этому Gaggia Viva это единственное что можно купить сейчас от саеко, пусть это уже не тот саеко, но лучше это чем китайца безымянного покупать.
На оформлении видео стоит начальная картинка, там слово Poemia оригинальным шрифтом написана, где взяли если не секрет?? нужна надпись Pormia в векторном формате, если не сложно поделитесь плз
Пожалуйста, если честно то я бы не рекомендовал обе. У обеих стоит алюминиевый(силуминовый) бойлер, который подвержен коррозии, ее нужно регулярно декальценировать и в плане большого запаса пара они тоже не могут похватстаться. Если же выбирать между ними то Ариете я бы не брал, уж лучше Гаджия Вива Чик, она та же поэмия к которой легко найти запчасти и сама платформа уже давно опробованная. Но все же для любителей капучино стоит смотреть в сторону аппаратов на термокоиле (спиральный термоблок) и тут что бы более менее что то предложить то это Delonghi dedica EC680 или EC685, или же Delonghi EC820. В этих делонги подача пара постоянная в неограниченном количестве и взбивать удобнее.
По поводу болтов скажу что большинство марок нержавейки магнитом не берутся так что они могут быть с нержавейки. По поводу предохранителя, это скорей всего не одноразовый предохранитель а тот который при превышении определенной температуры размыкает сеть а потом после остывания замыкает обратно. В остальном полностью согласен все что сейчас выпускают имеет меньший ресурс работы. Ну не нужна производителям кофеварка которая будет трудится у вас и останется внукам, хотя могут сделать и такую и даже чтоб детали менялись как Лего на коленке)
Ну не все то нержа что магнитом не берется, там просто дешевый сплав. Предохранитель одноразовый это точно я их сменил много. А так да экономика требует постоянных покупок и продаж.
Можно ли пользоваться кофеваркой с алюминиевым бойлером (Saeco Via Veneto 2009 г.в.), которую однажды, несколько лет назад, почистили от накипи неподходящим средством (Top house для кофеварок и кофемашин)? Видимо оно было на основе лимонки, т.к. при очистке вода из нее шла серого цвета. Тем не менее, кофеварка до сих пор работает, чищу с тех пор только фирменным средством Саеко, но совесть мучает и гложут мысли, а не вредна ли она теперь для здоровья...?
Вполне можно, большинство средств для очистки и декальценации содержат разные кислоты, просто для алюминия меньшая концентрация что бы не повредить сам бойлер. То что вода шла серого цвета это нормально так как вымывается кальценат растворенный в средстве. Да, шанс того что бойлер мог немного повредиться конечно есть, учитывая то что там не просто алюминий а сплав типа силумин а он имеет еще худшие характеристи. В любом случае если она не протекает то с ней все нормально. По поводу вреда для зодоровья и хим состава корпуса бойлера то тут только тем кто его делал известно что там и как оно может быть вредно. Что бы минимизировать процент отложений лучше использовать бутилированную воду.
Большое спасибо за ответ и за Ваши видео о бытовых рожках! Вода бутилированная, всё работает, не течёт, по вкусу почему-то лучше, чем из Поэмии (была возможность сравнить). Жалею, что 12 лет назад, по неопытности, не купила модель Саеко поприличнее, они ведь были в продаже. Помню, смотрела тогда в магазине на Нину и отвергла её из-за вычурного дизайна, выбрала поквадратнее)).
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть две машины . Saeco poemia и Saeco magic cappuccino . Можно ли из почистить средством delonghi eco decalk? Спасибо
Как минимуму раз в два месяца, все зависит от жесткости воды которую используете, но лучше покупать бутилированную. Так же стоит учитывать то что алюминий там чисто на бумажке а в действительности стоит какой нибудь силумин и то что предназначено для чистки алюминия может быть слишком агрессивным в применении к силумину. так что если давно не чистили или купили подержанную то лучше разобрать и почистить механически а потом раз или два раза на 2 месяца делать слабенький раствор лимонки и полоскать, давая постоять пол часика. Или покупать фирменные декальценаты для алюминиевых бойлеров в виде порошка или жидкости. Если достать такие фирменные средства невозможно то лучше придерживаться стратегии легкий растворчик лимонки примерно 20 гр на 0,5л воды и как минимум раз в два месяца. Таким образом частыми но слабыми растворами не навредите бойлеру и те скопления накипи будут растворяться понемногу.
Keitaro85, добрый день. Уже 2024, ситуация по кофеваркам Gaggia та же, или уже все наладилось и начали снова нормально делать без халтуры? Я просто в магазине видел эти же кофеварки в итальянской сборке (по крайней мере производитель Италия написано). Стоит ли покупать или лучше взять Delonghi EC 685? Рассматриваю только бюджетные эспрессо рожки.
Добрый день. Если говорить как есть то я не наблюдаю тенденцию что бы качество улучшалось. Даже то что это итальянская сборка меня сильно смущает. Лично я не ковырял эти новые аппараты, но если отталкиваться от того что у каждого аппарата есть свои проблемы то я бы наверное взял лучше дедику, под нее проще достать запчасти, аксессуары на али есть, есть куча примеров по улучшению и замене клапана. А вот найти даже рожок на 54 мм будет сложновато и за запчасти ценник не малый.
@@Keitaro_85 ага, все-таки Delonghi EC 685. Насчет итальянской сборки Gaggia, я ее видел в Comfy на сайте (они там вроде все итальянские по производителю). А у вас есть приблизительная информация о рожковых кофеварках, которые часто сдают на ремонт? Я просто решил спросить, потому что в каком-то ролике слышал, что EС 685 практически не сдают на ремонт по сравнению с другими бюджетными рожковыми кофеварками, мол она в этом плане по качеству сборки норм. Так ли это?
Тут многое зависит от свежести обжарки, если обжарка свежая и зерна еще маслянистые то при том уже уровне помола плотность кофейной таблетки будет больше и пролив будет идти медленнее, но если зерна уже не свежей обжарки то плотность будет меньше и пролив будет проходить быстрее. К тому же в аппаратах с улучшайщером давление в рожок подается выше чем 9 бар.
At the beginning of the learning of the espresso making you can use cheap coffee beans like Brasilia Santos or different Starbucks blends. But first you have to buy good grinder.
Доброго дня. Мені з 35:03 Німеччини передали точнісінький такий апарат як у вас,і подивилася ваш ролик,і побачила у вас ,що там де намальована чашечка у вас загоряється зелена кнопочка,а в мене включається красна,що це може бути,підкажіть будь ласка. 35:03
Доброго! Як я зрозумів то у вас не загорається індикатор що кавоварка нагрілась? Якщо після включення через 5-7 хв не загорається нижній індикатор то це значить що не працює нагрів, можливо проблеми з ТЕНом, але більш детально треба дивитись. Вона взагалі гріється?
@Keitaro85 , спасибо за видео! Подскажите, от какой кофеварки Филипс использовали латунный рожок? Модель не подскажете? Всё поперерыл, не могу найти.
Клапан можно снять в родном рожке и будет как безклапанный, но для нормальной экстракции желательно и ОПВ на 9-10 бар настроить, но в принципе можно пока и без настройки ОПВ оценить вкус. Главное это наличие нормальной жерновой молки и свежей обжарки.
Это на столько неоднозначный вопрос что даже не знаю как ответить. DeLonghi ecp в принципе имеют неплохое качество сборки и местами материалов, но все старые проблемы прежних серий перекочевали и в новую ecp, главное это клапан и могут попадаться дешевые полупластиковые помпы. Так же у DeLonghi ecp хорошая ремотопригодность и недорогие детали а плюсом будет возможность найти на али разные сита и рожки, взамен стандартным. Если говорить о gaggia viva gran то сразу нужно откинуть версии гран которые на силуминовых бойлерах, а те что на нержи в принципе хорошие аппараты, помпы стоят нормальные и с клапанами проблем нету, мелкие косяки могут попадаться но не критичные. Материалы стали похужее прежних моделей, но не глобально, может быть минусом будет то что детали стоят подороже чем на делонги и на али меньше альтернативных аксессуаров. Если нет в планах ковыряться самому то я бы брал gaggia viva.
@@Keitaro_85 за три года пришлось 2 раза лазить в свою ЕSP 33.21. Еще, вовремя нашел косяк при сборке. Одна из резинок на кране бойлера была нестандартной и пропускала на холодную. Капало на бойлер и испарялось. Но, со временем могло протечь прямо на платы переключателей.
я измерял температуру на выходе из рожка-78 получилось, есть ли смысл ставить термостат погорячее, на 100 или 105, чтобы получить в районе 90 градусов на выходе?
Скажу сразу что не стоит, вода будет сильно перегрета и это портит вкус. Я замерял температуру готового напитка на подобной кофеварке после прогрева рожка то получается 82-83 градуса, чашка тоже прогрета, это как раз то что должно быть. Поднимая температуру термостата нужно учитывать инерционность всей системы и если термостат сработает на 100 градусах то внутри бойлера на тот момент будет уже больше и вода будет уже кипеть. Как вариант попробовать перед проливом включить на 10 секунд режим пара что бы она нагрелась чуть больше и потом включить пролив.
@@Keitaro_85 интересно, почему такая разница, у меня получается температура напитка, если термопару прям в струю сунуть не дотягивает до 80 даже. И кстати сегодня измерил когда срабатывают термостаты, измерял в капле термопасты прям у термостата, первый ровно на 100,(хотя там вроде как 95градусный должен быть) отпускает на 70, второй на 130 срабатывает. А то что в чашке в итоге получается в районе 60, что комфортно. А у вас получалось с нее выжать 30г за 30 секунд, которые считают эталонным(впрочем я так понимаю тут разброс может быть огромнейший от кофе/урожая/влажности и температуры воздуха и тд)
Ну механические термостаты, как говорится, могут иметь разброс "+/- трамвайная остановка" и то что он на 95 а срабатывает на 100 это допустимо, ровно как и то что есть еще и инерционность всей нагревательной системы. Пока термостат не сработал ТЭН греет, но пока тепло передастся через воду на стенки бойлера и дойдет до термостата и он сработает даже на своих 95 градусах то внутри вода будет уже нагрета до 100 градусов, это так условно как тут работает термоинерция. Разброс времени пролива зависит от степени помола, именно помолом подбирается время пролива, а вот сорт/урожай и прочие моменты это не важно, конечно что под разные зерна нужно корректировать помол ибо там разное колличество масел, даже разные профиля обжарки требуют подстройки помола что б попадать в время.
Добрый, если вы о том что бы поставить стиммер на шарнире как у ранцилио сильвии, то врядли, по крайней мере без вытачивания переходных вставок или креплений к бойлеру. В целом того что там есть с головой должно хватать, если что я обычно ставлю иголку панарелло и ней удобнее взбить чем родной насадкой.
Вот такая, там можно с насадкой взбивать а можно снять насадку и самим соплом, панарелка удлиненная. remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-saeco-gaggia-spidem/molochniki-kapuchinatory-nasadki-panarello-saeco/molochniki-i-kapuchinatory-magic-royal-stratos/nasadka-panarello-saeco.html
Характеристика на Gaggia gran prestige указывает, что мощность кофеварки увеличена с 1025 Вт до 1050 Вт, это правда? Получается, что помпа утановлена мощнее?!
Дело в том что типовая мощнлсть помп которые ставят в бытовые кофеварки это 48-65 Вт, стандарно в этих моделях стоят 48 Вт помпы. То что указывают в характеристиках часто не соответствует реальности. С опыта скажу что 1000 вт это ТЭН в алюминиевом бойлере а в нерж бойлере стоит 900 Вт, в характеристиках как правило указывают либо 950 либо 1050 Вт а все остальное это просто ошибки в описании.
предохранитель точно плавкий а не самовосстанавливающийся? воду точно не проливают мимо емкости когда пытаются ее наполнить не доставая из аппарата? 130мл это за вычетом объёма спирали?
- предохранитель точно одноразовый, многоразовыет термостаты ставили раньше на некоторые модели. - воду кто как может так и заливает но кроме того что неаккуратно там еще уплотнитель подтекать может - за обьем точно не скажу.
@@Keitaro_85 - предохранитель там больше похож на самовосстанавливающийся в современных утюгах... возможно ли что вы ошиблись... - Моей лет 8 и ничего не подтекает под ёмкостью.
Вряд ли я ошибся, это одноразовые предохранители, менял их уже много раз. В таких местах само восстанавливающиеся никто не ставит ибо если пробой ТЭНа в в ходе перегрева произошел и предохранитель сработал то повторный запуск после восстановление состояние предохранителя может привести к поражению эл. током. Бывает на дорогих аппаратах ставят вместо такого предохранителя термостат с фиксацией, то после его срабатывания нужно вручную его включать, что должен делать ремонтник.
Вот вроде по делу все, чувствуется опыт, но общий тон такой что покупать такую машину не хочется. Аж расстроился, потому что купил и жду доставку такой машины (Gajjia vivo style). Одно наверное радует, что не хуже Delonghi 33.21 и свои 7500₽ должна оправдать.
Общий тон смазан потому что было с чем сравнить бок о бок и старые саеко оказались гораздо лучше именно по качеству материалов. Но куда деваться если покупать нужно новый аппарат, из всего что есть не насквозь китайского то эти ребрендинги поэмий пока единственные на ряду с делонги, которые более менее живут. А ваша Gajjia vivo style скорее всего имеет алюминиевый бойлер, по этому рекомендую взять за правило использовать только воду после фильтра и делать хотя бы раз в 3 месяца декальценацию.
Здравствуйте! Не разочаровала ли вас ваша новая Gaggia Viva Style по прошествии полугода эксплуатации? Правда ли, что у неё стоит аллюминиевый бойлер? ☕Кофе горячий? Вкус кофе вас устраивает? Благодарю вас за ответ.
@@dimakarpov4943 ,здравствуйте. В целом, я доволен. По температуре готового кофе, он достаточно горячий. Дополнительный прогрев рожка, картину почти не меняет. По поводу вкуса, это очень субъективно. Я выработал для себя определеную «дозу» и объем. Не хватает только подъемной крышки на шарнире, как у Delonghi. Ну и кнопка включения была бы удобнее сбоку, а не сзади. Бойлер, да, алюминиевый.
@@dimakarpov4943 в целом я доволен. Подобрал для себя оптимальное сочетание объема кофе и воды. Вкус радует. Разницу при предварительном прогреве рожка не ощутил. Бойлер алюминиевый. Хотелось бы чтоб крышка была на шарнире и кнопка включения сбоку, как на Delonghi.
Подскажите!! Сейчас Krups XP344010 по цене 10тыс рублей есть у нас в магазине!! Стоит ли его покупать по этой цене? или лучше ecp 33.21 за 6500!! Стоит ли доплата этого!!
Этот крупс более технологично продвинутый, там и термокоил и электроника и быстро греется и пара много. Но с другой стороны сложно говорить о его надежности и ремонотпригодности, так как собирается он в Китае на обычных заводах. Мне не приходилось стыкаться именно с 34хх серией лично, но были их старшие браться серии 52хх, которые на подобном принципе управления и там стоит мультиклапан пластиковый, так вот когда он выходит из строя то кофеварку уже чинить нерентабельно ибо он может стоить и до 50-60% от цены на новую. В остальном сказать сложно так как мне они не попадались, но я бы точно не брал их для себя или знакомых. Другое дело ecp 33.21, она простая, довольно надежная, починить ее недорого в любом СЦ возьмутся без проблем, запчасти всегда есть так как они унифицированы для делонги. Если не учитывать скорость нагрева то эспрессо они сделают на одном уровне.
Взял таки поэмию такую на Авито, только полностью механика без платы, разобрал все что смог, грязь отовсюду и масла смыл, но как снять клеммы с тэна, не понимаю, они защелкиваются каким-то образом?есть ли в ней фильтр? Нужно ли что-то делать с помпой? И можно ли как-то уменьшить шум от помпы?
Поздравляю с приобретением. На ТЭНе что бы снять провода нужно найти на разьемах маленький языкок, он по центру между разделениями, если его нажать то клемы можно снять легко, но можно и усилием поддеть клему снизу и стягивать, но лучше язычек что бы не пораниться и не сломать. Как правило помпу можно разобрать и почистить/смазать колечко уплотнителя на штоке, но не обязательно. Шум вряд ли удастся уменьшить, можно обложить плотным полистиролом или пенопластом, но сильно не уменьшите шум. Фильтра там нету и не предусмотрено.
@@Keitaro_85 спасибо! А чем смазать помпу и кран пара, возможно это тоже нужно, ход ручки не мягкий, но я не знаю какие смазки там применяются, у меня только литол есть дома , возможно ещё силиконовая была. Модель hd8333, узнать бы ещё дату выпуска, но пока не нашел как. Внизу в бойлере было что-то вроде земли, или это накипь, в остальном бойлер идеален, трубка и весь канал для воды чистый, тэн слегка темный. В отличии от алюминиевого бойлера в прошлой саеко, там все было в белом налете и трубка забита, но там и нагрев происходил всей площадью.
@@eugenef9021 Смазывать нужно пищевой силиклновой смазкой, которую для заварочных блоков кофемашин используют. Вентиль пара смазавать в области уплотнитедя, если он разборной, бывают неразборные с завальцовкой то там никак.
@@Keitaro_85 спасибо! а еще вопрос-хомут можно заменить стяжками или проволокой? до автомагазина уже поздно идти или только ждать след дня. кран пара ровно такой же как у вас на видео-съемный с иглой и резинкой.
@@eugenef9021 Пожалуйста. Тот хомут желательно заменить нормальным, но если что то как в старину обмотать толстой медной/аюминиевой жилой закрутить плоскогубцами. Пластиковые хомуты не подойдут.
Вкус понятие субьективное и завимит от кофе в первую очередь. Надежность схожая и все зависит от процента брака. Вива простая как две копейки а 685 напичкана по максимуму, но так как это улучшайзерные кофеварки то вкус там не особо различим. К 685 проще найти бедонник и корзины, ее можно модифицировать под 9 бар, легче достать детали. Вива будет сложнее в поиске альтернативных аксесуаров так как стандарт не популярный, она подойдет тем кто не будет стремиться к развитию в плане приготовления эспрессо а чисто выпить кофе 2 ч в день что бы взбодриться.
@@Keitaro_85 Ну, многие как раз утверждают, что поскольку места в Поэмии полно,то ее проще напичкивать чемто новым. Очевидные вещи про разный кофе упоминать не стОило. Уточню- на Одном и том же кофе, БЕЗ доработок, что лучше купить? ЗЫ. Обладатель Поэмии,но она осталась в другой стране. У дочки Дедика, но в третьей). Сам сравнить поэтому не могу, хотя и пользовался обоими. Ну и пишут, что качестово Вивы ниже чем у Поэмии в прошлом. Поэтому вопрос...
@@bigbenkharkov ну может у поємии или вивы много местра но найти рожок на нее будет сложнее. Если бы у меня стоял выбор взять что для неприхотливого кофе поутрам и что бы без проблем с починкой то взял бы виву.
@@Keitaro_85 сломать, конечно, можно всё) включая рожок. Но мне за 5 лет на поэмии, а до этого за 10 на Ровенте, чтото не удалось. Так что поиск несломанной детали- рожка, бойлера или помпы - я в критерии выбора не включаю. Оба претендента давно выпускаются, и запчасти есть под обе.
@@bigbenkharkov ну все от случая зависит, удешевление производства ведет к росту процента брака, если что то не ломалось раньше, не означает что не сломается в будущем. Если у вивы сломается кнопка то ее замена и поисктне вызовет проблем. А если у 685й сломается кнопка то тут будет дороже и менять либо платой либо перепаивать. Решать вам самим.
Сегодня выкупила Gaggia Viva...не могу с ней справиться. Сделала все как в инструкции. Переключатель пар/гор.вода плохо переключает. Ставишь в вертикальное положение по часовой стрелке и вода и потом еще немного пара продолжают идти. Вставила рожок, но вода идет через панарелло. Что я не так делаю? Переключатель пар/вода стоит на 12 часов как в инструкции. С Ариете такого не было. Может у меня переключатель пара бракованный?
Я так понял переключатель вода/пар это регулятор подачи пара, который над трубкой пара. Если так то его нужно до упора повернуть по часовой, он может уйти и немного за 12 часов, это нормально, но затягивать его сильно не нужно, что бы не сломать. Если в таком, закрытом, положении при проливе с панарелки капает то это говорит о том что нужно его разбирать и чистить.
@@Keitaro_85 Спасибо Вам за ответ. Я посмотрела ваше видео Saeco Poemia, увидела что вы поворачиваете дальше 12 часов, попробовала и не помогло. Она новая, с магазина, чистить нечего. Сдала на проверку качества😔 Специально при первом запуске системы снимала на видео, чтобы не обвинили меня в том, что я голову свернула переключателю😅😅😅
@@ameli8053 брак всегда бывпет. Тут стоило бы мне написать что еогда будете брать такой аппарат то посмотртте в группу, кудп рожок вставляется. Если решетка однтм винтиком держится то это хорошо и у нее бойлер нержавейка а если двумя то это алюминий и лучше не брать. Но в любом случае нсли что то верните ее обратно, если пртмут.
@@Keitaro_85 Очень нужна ваша помощь🤗 Сдала эту несчастную кофеварку Gaggia Viva на проверку качества. Из сервисного центра вернули, написали все работает😇 А по мелким следам на пластике видно, что они открывали корпус. После возвращения из сервиса регулятор горячая/вода пар в закрытом положении, т.е.перекрывает воду на 3 часа дня по циферблату🤔. Странно, но в инструкции четко нарисовано на 12 часов, немного больше. И у всех на видео так... Могли внести изменения? Опять же производитель должен был это прописать в инструкции. Отказалась забирать ее после проверки качеста, так как посчитала, что ее отремонтировали. Решила написать вам как профессионалу...может я ошибаюсь?
@@ameli8053 Да могли, если регулятор в закрытом положении стоит на 3 часа то это уже говорит о том что могли заменить шток вентиля,. К примеру, у поставленного ними штока могло чуть отличаться положения среза на оси(на это место устанавливается тот регулятор который на 12 часов должен быть) относительно резьбы и теперь положение регулятора в закрытом состоянии может быть чуть другое. Да это свидетельствует о том что они ремонтировали его и в принципе тут нет нет ничего страшного, если после замены штока ничего не капает то все хорошо, беспокоиться не о чем. Но есть второй момент, нужно выяснить это был гарантийный ремонт или нет? Если гарантийный то должно быть это указано в гарантийном талоне или акте выполненных работ, что бы потом при повторном гарантийном случае они уже видели что те следы вскрытия были именно по гарантийному ремонту а не вы сами туда лазили за что могут отказать в гарантии. Удачи!
Є старенькі Саєко Венетто, то в них є версії з простими ріжками, треба моніторити ОЛХ, в основному від саек і буває від старих брієлей, які в той час виготовляли ті ж саєко.
В принципе есть еще неплохой аппарат от делонги - Delonghi EC680, он хоть и термоблочный, но сделан качественно, термостабильность неплохая, пара много дает.
@@egorcik1 Поэмия, это действующая модель кофеварки с крема клапаном , а ПИД колхозят на эспрессо кофеварки, а это мин. Гаджия классик, и то вопрос спорный, а уж регулируемый ОПВ не встречается давно(сейчас делают из пластика, при регулировке рассыпаются в руках).
Как уже писали, смысла ставить ПИД на нерж бойлер с ТЭНом 900 Вт нету, кроме того что бойлер с тонкими стенками и никак не способствует улучшению термостабильности так и мощности ТЭНа не хватит что бы компенсировать падение температуры при проливе. По поводу того ОПВ что там стоит то он и так с завода всегда прикручен до 12-14 бар, а есть и что вовсе наглухо закручены, это все для того что бы работал и не затыкался пролив через рожок с клапаном Perfect Crema. С ОПВ такая ситуация у большинства аппаратов рассчитаных на работу с улучшайзерами, у многих стоит не ОПВ а просто предохранительный клапан, а еще у многих ничего не стоит вообще, просто трубка в термоблок уходит. Так что как бы не было желание что то улучшить, но на деле прирост от улучшений не будет соответствовать ожиданиям или вложенным средствам.
Обзорщик от бога))) Поддон некомплектный - нет верхней решетки из нержавейки. Панарелло тоже некомплектый - нет наконечника из нержавейки (собственно, главной его части).
Ну прежде чем писать тотсоветовал бы изучить информацию про модельный ряд поэмий. Это самая младшая модель и у нее нету метллической решетки, панарелло тоже без металла.
@@Keitaro_85 больше интересен вопрос по рожкам. Просмотр видео заставил сделать вывод, что клапан в рожке - это зло. В других источниках его называют "улучшайзер", т.е. он добавляет приготовленному кофе некоторых качеств. Где правда?
В таком случае можете посмотреть ролик про улучшайзеры. ua-cam.com/video/Io_4m4EZDYU/v-deo.html Ну а вкратце то улучшайзер это приспособление которое делает приготовление эспрессо более легким, но есть ньюансы. Стоит различать эспрессо приготовленный по правильной технологии и условный эспрессо приготовленный на бытовой кофеварке с использованием разных клапанных рожков, двухдонных корзин и прочих приблуд от производителя, которые призваны на то что бы как-то улучшить процесс экстрагирования и получения на вид красивого результата. На деле происходит всяческое замедление прохождения воды через кофе в корзине и создание (вспенивание) пенки на подобии крема, все это напоминает эспрессо, но далековато от его вкуса и вида. Правильный эспрессо для приготовления требует использования 9 бар давления, подбора помола, свежую обжарку, дозировку и темперовку. Все это нужно для того что бы попасть в профиль и получить максимальный вкусовой отклик определенного сорта и обжарки. Так что бытовые эспрессо кофеварки в своем большинстве далеки от приготовления эспрессо и лишь используют конструктив с принципом приготовления от профф. оборудования. Конечно на них можно тоже приготовить эспрессо, но для этого нужно ставить ОПВ клапан, выставлять давление на 9-10 бар, покупать однодонную корзину, хорошую жерновую молку (это ключевой момент) и хорошие зерна от желательно локальных обжарщиков, и то все это будет проигрывать по термостабильности пролива. Соответственно все эти заморочки требуют и времени, и желания, и самое главное денег. То что готовят бытовые кофеварки с разными улучшайзерами это тоже может быть вкусно, но это очень далеко от настоящего эспрессо.
Может и не имеет, но по факту на этих болтах при малейшем усилии слизывает резьбу и как вариант может лопнуть. Да железо не главный определитель прочности, но в силу того что этотсамый доступный материал по цене для крепежных деталей то он в основе. А легирование тут не в сторону качества а в сторону удешевления при слхранении минимума прочности.
Спасибо за такой подробный технообозор, у знакомых была такая и очень долго а потом сгорел бойлер, они понесли в сервисный центр и цена замены вышла как как половина новой, как то очень не дешево ее починить.
Большое спасибо за обзор!
Прослезился :) спасибо за этот обзор, вспомнил свою саеко поемию.
))) это и есть твоя поэмия, быышая твоя)
Ха точно, помню как шлифовал днище от ржавчины 😂
Спасибо за приятные воспоминания 🙂
Кофе кстати отличный, рекомендую!
Пользуюсь уже несколько месяцев, очень доволен, всегда свежий и ароматный!
Отличная кофеварка. У меня одна из самых первых серий. Филипс Поэмия. На поддоне тогда присутствовала(у меня она есть) решетка из нержавки). И поддон никуда не съезжает. Вот уже больше 10 лет она меня радует своим эспрессо. НИЧЕГО не сломалось. Ни разу не разбиралась. и что там внутри даже не знаю. Чищу раствором лимонки. И все. Никакого автоматического отключения нету. Все с кнопкой. Даже не хочется ее менять на что-то более современное
Да когда то мне такая попадалсь, с механическим включением, разницы с более новыми практически нету, может только в деталях. На новую менять особого смысла нет, по результату кофе они все дадут примерно то же самое. Если на что то и менять то уже на более продвинутые просьмерки, но то уже другой уровень и подход там другой.
У меня Филипс поэмия, мет. крышка на поддоне есть, чашка от помпы ползет... Вероятно, стояла бы горизонтально, этого не было б
Филипс Саеко Поемия была полностью металл. Служила очень долго. Потекла из под рожка ( потом понял что прокладку поменять и всё) .
Пока думал отремонтировать сестра рожок уволокла на свою более древнюю Саеко ( подходит).😂😂😂
Есть свои плюсы и минусы. Спасибо!
Спасибо за обзор и за Ваш канал. У меня такая кофеварка, доволен. Какую кофемолку посоветовали бы к ней?
Пожалуйста! Относительно кофемолки то наверное это самое основное в во всем наборе для приготовления кофе, даже главнее кофеварки. По этому молку всегда советуют брать максимально по бюджету, но я бы рекомендовал брать как минимум что то на конических жерновах и по возможности с бесступенчатой регулировкой помола, в будущем это даст запас на случай если решите сменить кофеварку на что то более выше классом или уйти от улучшайзера. Если советовать по принципу от лучшего к худшему варианту, то:
Лучшим вариантом будут аппараты подобные Lelit FRED PL44, в нем 37 мм конические жернова и червячная бесступенчатая регулировка помола. Такой аппарат будет немного излишним с вашей кофеваркой, но это запас на будущее, если решите уйти от улучшайзера на простую корзину и рожок. Таких аппаратов достаточно под разными брендами типа Nemox, DalTio, Ascaso и прочие. Тут главное что бы была такая регулировка.
Следующими апаратми будут те у которых так же конические жернова, но ступенчатая или шаговая регулировка, таких достаточно много на разный бюджет. У них широкая направленность использования, но в основном это для альтернативных методов приготовления и как вариант очень условно под эспрессо без улучшайзера, но в вашем случае с улучшайзером она вполне пригодна. Такую можно рассматривать но если уж точно не планируете в дальнейшем заморачиваться темой правильного эспрессо. Среди моделей Melitta Calibra (у меня есть на обзоре, она удобная в плане навигации и встроенными весами), Baratza Encore (многие ее рекомендуют за хороший помол, но при ее не самой низкой цене она имеет скудный функционал), Kitfort KT-744 (это просто китаец, помол вполне сгодится с улучшайзером). Есть еще разные аппараты типа ромельсбаххер(этот конкретно стоит дороже собратьев, но это тот же китайец и платить за нее столько не советую) или Nivona NIGS 130 Cafe Grano, эта вполне делает неплохой помол. Но опять же можете найти много рекомендаций для таких аппаратов только для альтернативы, это вполне справедливое утверждение.
Последнее на что можно обращать внимание это так называемые псевдожерновые, у которыж небольшие плоские жернова 33-35 мм. Они не дорогие, но равномерность помола не такая как у конических и может сильно перегревать кофе при длительных помолах больших порций. Но в любом случае я сам имею на разные случаи пару таких старых еще немецких молок и для альтернативы или улучшайзера они вполне подойдут, но точно не подойдут под эспрессо без улучшайзера.
у меня с весны 11 года 8327, решётка есть, но поддон убираю т.к большие кружки не помещаются, стёрлись все надписи краской и отвалилась резиновая надпись Phillips, из минусов пожалую всё, молоко взбивается статильно хорошо, то што у вас получилось было пару раз в самом начале, за те деньги отличный вариант. Ну и они вроде материалом фильтров отличаются, на 1 болте нержавейка, на 2х люминь
Спасибо за подробный обзор. Я так понимаю, что нерж мокрый бойлер будет получше чем сухой на сплаве? Не будет на обзоре Гаджи Классик Нью?
Если эти два бойлера могут дать примерно одинаковый эспрессо в чашке то в плане долговечности и безопастности материала нерж имеет свои преимущества, к тому же в случае сгорания ТЭНа его можно заменить не покупая половину бойлера. Но если говорить о самом принципе сухого ТЭНа то тут будет гораздо лучший контроль температуры без перегревов. Насчет классик нью, все возможно, но не гарантирую.
Спасибо за обзор. Вопрос немного не по теме видео какую кофеварку лучше взять DeLonghi BAR 14F или DeLonghi EC 190 CD ? Начинка у них вроде несильно отличаете разница в цене не сказать что большая.
Здравствуйте, по начинке эти два аппарата вовсе идентичные, у них внутри все одинаковое. Другой момент это комплектные рожки и сита. У аппарата BAR 14F как правило в комплекте идет рожок с полностью алюминиевой чашей и простыми ситами без улучшайзера. У EC190 CD в комплекте рожок с полупластиковой чашей и крема ситами. И тут все зависит от того что вы хотите получить, если нужен улучшайзер и без лишних заморочек делать какое то эспрессо то тогда подойдет EC190 CD. Если же в планах научиться делать эспрессо и в дальнейшем развиваться в этом направлении то стоит начинать с 14й модели, так как у нее простые сита то потребуется приобрести жерновую молку и прикупить темпер а дальце уже искать кофе свежей обжарки.
Даже если вы возьмете 14ю модель то к ней можно докупить крема сито если аппарат не очень раннего выпуска. Так же у 14й кнопочное управление что дает возможность во время пролива включать режим пар и тем самым запускать ТЖН и немного компенсировать потерю температуры.
Ну а в принципе принципиально не так важно какой вы выбирете, главное что бы он был в нормальном состоянии и лучше обслуженным.
Купил gaggia viva delux б/у - у меня боллер прикреплён на гайках - интересно , но с резинками как у нового ( самый правый
СПАСИБО. А не могли бы сделать свою оценку на "критикуемуе" сообществом кофеварки Полярисы и Витеки - по мне так там стоит тоже самое.... Но вся суть как обычно в нюансах, а вот отследить эти нюансы профи и нужны.
Я вас понял, хочу в дальнейшем сделать рубрику китайских кофеварок и показывать по возможности что и как в них устроено и где слабые места. В целом по подобным витеко-полярисам мнение сложилось негативное и критикуют их не зря. Стоит там то же самое но не все так само как и в 685й делонги или даже саеко поэмия или саеко эстроса на термоблоке. Если говорить о бойлерных китайцах то материал бойлера это большая загадка, крепления все сделаны не самым надежным образом, вместо латунных фитингов или креплений стоят хрупкие бронзовые сплавы, которые от времени и температурных колебаний разваливаются, группа у многих пластиковая, много пластика в гидротракте горячей воды что плохо. Крепление группы пластиковое, грани направляющих просто стираются и не факт что будет возможно купить замену так как с запчастями для китайцев очень плохо. Проще говоря сделано на непродолжительную работу.
поддон, как кукуха, не замечаешь как начинает отъезжать))
Лучше никто бы не сказал)
Убрал клапан в оригинальном рожке своей Gaggia Viva, но теперь возник вопрос о избыточном давлении в 15 бар, которое было необходимо, чтобы продавить через тот самый клапан. Получается, в идеале, если использовать рожок без клапана, нужно уменьшить давление до 9 бар? Как я понял из вашего видео, сделать это не получится не имея манометра (видел в некоторых кофеварках просто меняется пружина с 12 бар на 9 бар).
Да, все верно, рабочее давление нужно понижать до 9-10 бар. Есть два варианта: 1й это с манометром укорачивать родную пружину до момента пока не будет отсечка на 10 барах, 2й это искать пружинку на 9 бар под такие аппараты(тменно под саековский аварийный клапан, от других может быть длинее или короче что даст другую жесткость). Второй вариант не требует манометра но нужно искать такую пружинку. Есть еще полумеры в виде замера обьема который сбрасывает клапан за определенное время, встречал такие рекомендации с инструкциями.
По поводу рёбер в поддоне. У меня есть в комплекте металлическая пластина с прорезями в виде накладки на ребра. Любая чашка стоит уверенно. Возможно у вас не комплект поставки!
Все правильно, есть просто разные комплектации, у кого то с пластиной и там чашки нормально стоят а есть и без этих пластин, даже на демо фотках с сайта производителя есть модификации без решетки, такое бывает, маркетинг.
Благодарю за интересный обзор. Видно Мастера. Я было уже спать собрался, но попал на этот ролик и - процесс "затянулся". Я занимаюсь ремонтом машин уже более четверти века и с основным "мессаджем", который "#раньшебылолучше" согласен полностью. Все всё "кроят", везде больше пластика, чем хлипче, тем лучше и неизвестный науке китайский "металл", легкий и хлипкий ( не аллюминий, тот и то тяжелее ).😢 Максимально стараются затруднить ремонт узлов, все должно быть одноразовое. Видимо полагают, что "быстрее новое купят". По поводу кофеварки, у меня довольно долго валялась безпомповая (как я теперь понимаю ) Ровента, купленая по случаю лет 15 назад. Некоторое время назад жена устав от растворимого кофе нашла ее и стала варить. Кофемолка тоже была с тех лет - Бош простейший с вращающимся ножом. Итоговое "качество" напитка было таковым, что я старался выбрать чай из пакетика при возможности. Но не так давно меня что-то "торкнуло" и я решил разобраться " а почему, собственно " ? Для начала понял, что это вообще не кофеварка, а профанация. И ее проще и лучше выкинуть.
Изначально хотелось кофемашину, но продолжая изучать теорию я понял, что дешевая кофемашина хуже по результату, чем нормальный "рожок", а ту, что равная - мне не потянуть. Да и надежность при нынешнем "исполнении" та еще. В итоге я стал искать " рожок", поначалу чуть не купил Делонги на термоблоке новой ( сейчас уже не куплю ), так же понял, что китай ( "изначальный" ) не стоит брать вообще, а б.у. не стоит " в квадрате". И тут я вспоминаю, что девять лет назад при покупке очередного гаража мне что-то похожее на увиданное на авито досталось. Метнулся туда - на антресолях под потолком стоит заросшая пылью старая Melitta Arondo . Рожок есть, правда только с "двойной" корзиной.Поволок домой, отмыл все тщательно. Ну, думаю, или греть не будет или потечет..... Хрен там. Заработала. И не течет. А ведь валялась лет 15 минимум. И ведь тоже Китай, но не "изначальный". В общем купил кофемолку новую (Де лонги 721), "развлекаюсь", смотрю в сторону кофеварок "поинтереснее". Еще раз спасибо за видео !
Благодарю за такой развернутый комментарий. Да с автомобилями самый знаковый показатель ухудшения качества сборки, покраски, конструирования и материалов. Моторы на чугунных блоках, которые можно капиталить и ездить до ляма, уже и не ставят а те же алюминиевые не всегда просто нормально сконструированные и не выхаживают и 100к. Все делается таким что бы быстрее забивалось, вступало в реакции с минимально некачественными жидкостями, максимально неудобными и дорогими в ремонте, даже просто комплект ГРМ поменять нужно в некоторых фордовских моторах разбирать мотор. Короче говоря эпоха одноразовых вещей наступила, только то что хорошо в виде идею совсем другое на практике, все эти вещи не утилизируются как нужно и только убиают экологию.
Да, старая Мелита может еще послужить, но у таких моделей ставили тогда термоблоки с двух половинок и они как правило всегда начинали течь, но пока работает можно изучить кофейную тему с ней.
@@Keitaro_85 Пока вроде тьфу-тьфу. На работу выйду наконец, может Гаджиа класик рассмотрю. Или Лелит из начального уровня б.у. А что до одноразовости, так наиболее "доставляет" то, что ЭТИ ЖЕ люди "плачут крокодильими слезами" "за экологию", одновременно тратя ресурсы на одноразовые вещи и захламляя ими планету. :(
Это не кофеварка виновата а кофемолка,которая неподходит,для того чтобы молоть кофе для рожковой кофеварки.
@@sergeidwoinish571 Чем именно кофемолка не подходит? Что значит не может молоть под рожок? По какому критерию определили?
Отличный обзор! Автору огромное спасибо!!! Стоит ли сейчас (конец 2022 года) покупать Gaggia Viva, или они уже сильно ухудшены, по сравнению с экземпляром из этого обзора?
Gaggia Viva можно брать, сильно там ухудшить нечего уже. Я бы добавил что альтернатив не так и много сейчас, по этому Gaggia Viva это единственное что можно купить сейчас от саеко, пусть это уже не тот саеко, но лучше это чем китайца безымянного покупать.
@@Keitaro_85 спасибо! Жаль, правда, что сейчас Gaggia Viva идёт только с алюминиевым бойлером...
@@vladikuz ищите модель Gran Gaggia
@@Keitaro_85 На официальном сайте Gaggia для моделей Gran тоже указан материал бойлера - алюминий.
На оформлении видео стоит начальная картинка, там слово Poemia оригинальным шрифтом написана, где взяли если не секрет?? нужна надпись Pormia в векторном формате, если не сложно поделитесь плз
Нашел ту превьюшку исходник и порадовать не смогу, там я эту надпись взял с фото и обрезал. Сам искал вектор но только растр.
Рекомендую смазать пищевой силиконовой смазкой уплотнитель клапана стыковки бачка для воды. Есть ли список номеров моделей со стальным бойлером?
Списка моделей нету, а резинку 4лапана смазывал, но результат не очень
Спасибо Вам за обзор. Помогите с выбором кофеварки для капуччино: Gaggi viva chic или Ariete Classica 1389 ретро?
Пожалуйста, если честно то я бы не рекомендовал обе. У обеих стоит алюминиевый(силуминовый) бойлер, который подвержен коррозии, ее нужно регулярно декальценировать и в плане большого запаса пара они тоже не могут похватстаться. Если же выбирать между ними то Ариете я бы не брал, уж лучше Гаджия Вива Чик, она та же поэмия к которой легко найти запчасти и сама платформа уже давно опробованная. Но все же для любителей капучино стоит смотреть в сторону аппаратов на термокоиле (спиральный термоблок) и тут что бы более менее что то предложить то это Delonghi dedica EC680 или EC685, или же Delonghi EC820. В этих делонги подача пара постоянная в неограниченном количестве и взбивать удобнее.
@@Keitaro_85 Спасибо вам огромное, а то стою на перепутье, измучалась вся😊 Вы-лучший!!!❤
Еще момент, на поддон идет же металлическая сетка-подставка, что б чашки не переворачивались..
Да идет, но на старшие модели, а конкретно на эту такой решетки нету.
@@Keitaro_85 понятно, жлобство)
По поводу болтов скажу что большинство марок нержавейки магнитом не берутся так что они могут быть с нержавейки. По поводу предохранителя, это скорей всего не одноразовый предохранитель а тот который при превышении определенной температуры размыкает сеть а потом после остывания замыкает обратно. В остальном полностью согласен все что сейчас выпускают имеет меньший ресурс работы. Ну не нужна производителям кофеварка которая будет трудится у вас и останется внукам, хотя могут сделать и такую и даже чтоб детали менялись как Лего на коленке)
Ну не все то нержа что магнитом не берется, там просто дешевый сплав. Предохранитель одноразовый это точно я их сменил много. А так да экономика требует постоянных покупок и продаж.
Какая у вас температура кофе на выходе из этой кофеварки ? У меня после прогрева рожка температура 65 градусов .
На этом экземпляре я не мерял. Но на предыдущем после прогрева рожка и чашки, температура эспрессо была 69-72 градуса, мерял на трех проливах
Можно ли пользоваться кофеваркой с алюминиевым бойлером (Saeco Via Veneto 2009 г.в.), которую однажды, несколько лет назад, почистили от накипи неподходящим средством (Top house для кофеварок и кофемашин)? Видимо оно было на основе лимонки, т.к. при очистке вода из нее шла серого цвета. Тем не менее, кофеварка до сих пор работает, чищу с тех пор только фирменным средством Саеко, но совесть мучает и гложут мысли, а не вредна ли она теперь для здоровья...?
Вполне можно, большинство средств для очистки и декальценации содержат разные кислоты, просто для алюминия меньшая концентрация что бы не повредить сам бойлер. То что вода шла серого цвета это нормально так как вымывается кальценат растворенный в средстве. Да, шанс того что бойлер мог немного повредиться конечно есть, учитывая то что там не просто алюминий а сплав типа силумин а он имеет еще худшие характеристи. В любом случае если она не протекает то с ней все нормально. По поводу вреда для зодоровья и хим состава корпуса бойлера то тут только тем кто его делал известно что там и как оно может быть вредно. Что бы минимизировать процент отложений лучше использовать бутилированную воду.
Большое спасибо за ответ и за Ваши видео о бытовых рожках!
Вода бутилированная, всё работает, не течёт, по вкусу почему-то лучше, чем из Поэмии (была возможность сравнить).
Жалею, что 12 лет назад, по неопытности, не купила модель Саеко поприличнее, они ведь были в продаже. Помню, смотрела тогда в магазине на Нину и отвергла её из-за вычурного дизайна, выбрала поквадратнее)).
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть две машины . Saeco poemia и Saeco magic cappuccino . Можно ли из почистить средством delonghi eco decalk? Спасибо
Здравствуйте. Да можете смело использовать это средство, там бойлера как и у делонги из нержавейки.
Алюминиевые бойлеры как часто нужно декальцинировать и чем порекомендуете?
Как минимуму раз в два месяца, все зависит от жесткости воды которую используете, но лучше покупать бутилированную. Так же стоит учитывать то что алюминий там чисто на бумажке а в действительности стоит какой нибудь силумин и то что предназначено для чистки алюминия может быть слишком агрессивным в применении к силумину. так что если давно не чистили или купили подержанную то лучше разобрать и почистить механически а потом раз или два раза на 2 месяца делать слабенький раствор лимонки и полоскать, давая постоять пол часика. Или покупать фирменные декальценаты для алюминиевых бойлеров в виде порошка или жидкости. Если достать такие фирменные средства невозможно то лучше придерживаться стратегии легкий растворчик лимонки примерно 20 гр на 0,5л воды и как минимум раз в два месяца. Таким образом частыми но слабыми растворами не навредите бойлеру и те скопления накипи будут растворяться понемногу.
Keitaro85, добрый день. Уже 2024, ситуация по кофеваркам Gaggia та же, или уже все наладилось и начали снова нормально делать без халтуры? Я просто в магазине видел эти же кофеварки в итальянской сборке (по крайней мере производитель Италия написано). Стоит ли покупать или лучше взять Delonghi EC 685? Рассматриваю только бюджетные эспрессо рожки.
Добрый день. Если говорить как есть то я не наблюдаю тенденцию что бы качество улучшалось. Даже то что это итальянская сборка меня сильно смущает. Лично я не ковырял эти новые аппараты, но если отталкиваться от того что у каждого аппарата есть свои проблемы то я бы наверное взял лучше дедику, под нее проще достать запчасти, аксессуары на али есть, есть куча примеров по улучшению и замене клапана. А вот найти даже рожок на 54 мм будет сложновато и за запчасти ценник не малый.
@@Keitaro_85 ага, все-таки Delonghi EC 685. Насчет итальянской сборки Gaggia, я ее видел в Comfy на сайте (они там вроде все итальянские по производителю). А у вас есть приблизительная информация о рожковых кофеварках, которые часто сдают на ремонт?
Я просто решил спросить, потому что в каком-то ролике слышал, что EС 685 практически не сдают на ремонт по сравнению с другими бюджетными рожковыми кофеварками, мол она в этом плане по качеству сборки норм. Так ли это?
У меня пролив слишком быстрый толстой струей,рожок с улучшайзером. Помол делал под родковую кофеварку в спец магазине
Тут многое зависит от свежести обжарки, если обжарка свежая и зерна еще маслянистые то при том уже уровне помола плотность кофейной таблетки будет больше и пролив будет идти медленнее, но если зерна уже не свежей обжарки то плотность будет меньше и пролив будет проходить быстрее. К тому же в аппаратах с улучшайщером давление в рожок подается выше чем 9 бар.
Беру БУ. Встал вопрос выбора - Gracia Капучино или Poemia (цена одинаковая). Памагити )
Берите ту которая с нерж бойлером, как минимум не будете переживать за его целостность как в случае с алюминиевым. А в остальном они идентичные.
What type of coffe would you recommed poemıa machine?
I bought saeco poemıa. I Will learn espresso. I am amatör.
At the beginning of the learning of the espresso making you can use cheap coffee beans like Brasilia Santos or different Starbucks blends. But first you have to buy good grinder.
Como faco para adquerir uma destas?
Доброго дня. Мені з 35:03 Німеччини передали точнісінький такий апарат як у вас,і подивилася ваш ролик,і побачила у вас ,що там де намальована чашечка у вас загоряється зелена кнопочка,а в мене включається красна,що це може бути,підкажіть будь ласка. 35:03
Доброго! Як я зрозумів то у вас не загорається індикатор що кавоварка нагрілась? Якщо після включення через 5-7 хв не загорається нижній індикатор то це значить що не працює нагрів, можливо проблеми з ТЕНом, але більш детально треба дивитись. Вона взагалі гріється?
Так гріється
@@lybovgordyichuk2892 це вже добре, а більш детально треба розбиратись.
@Keitaro85 , спасибо за видео! Подскажите, от какой кофеварки Филипс использовали латунный рожок? Модель не подскажете?
Всё поперерыл, не могу найти.
Да конечно подскажу, это комбинированный аппарат Philips HL3844 N, бывает встречается на вторичке.
@@Keitaro_85 спасибо!
33:06 рожок без клапана нудно покупать?
Или снять самому можна?
Клапан можно снять в родном рожке и будет как безклапанный, но для нормальной экстракции желательно и ОПВ на 9-10 бар настроить, но в принципе можно пока и без настройки ОПВ оценить вкус. Главное это наличие нормальной жерновой молки и свежей обжарки.
В сравнении с делоги какой рожок предпочтителен?
Я бы отдал предпочтение поэмии, у делонги есть свои более серьезные косяки чем у поэмий.
По поводу рожка без улучшайзера - где его искать?
Некоторые находят на али, но я не искал и рекомендовать не буду.
Подскажите ,ваше мнение,сейчас в наши дни, по начинке - что лучше брать DeLonghi ecp или gaggia viva gran?
Это на столько неоднозначный вопрос что даже не знаю как ответить. DeLonghi ecp в принципе имеют неплохое качество сборки и местами материалов, но все старые проблемы прежних серий перекочевали и в новую ecp, главное это клапан и могут попадаться дешевые полупластиковые помпы. Так же у DeLonghi ecp хорошая ремотопригодность и недорогие детали а плюсом будет возможность найти на али разные сита и рожки, взамен стандартным.
Если говорить о gaggia viva gran то сразу нужно откинуть версии гран которые на силуминовых бойлерах, а те что на нержи в принципе хорошие аппараты, помпы стоят нормальные и с клапанами проблем нету, мелкие косяки могут попадаться но не критичные. Материалы стали похужее прежних моделей, но не глобально, может быть минусом будет то что детали стоят подороже чем на делонги и на али меньше альтернативных аксессуаров.
Если нет в планах ковыряться самому то я бы брал gaggia viva.
@@Keitaro_85 спасибо
@@Keitaro_85 за три года пришлось 2 раза лазить в свою ЕSP 33.21. Еще, вовремя нашел косяк при сборке. Одна из резинок на кране бойлера была нестандартной и пропускала на холодную. Капало на бойлер и испарялось. Но, со временем могло протечь прямо на платы переключателей.
@@user-jv7lw8tj6v Увы, но у делонги такое встречается. Помимо этого еще будет и с помпой и клапаном сюрприз, не самые хорошие ставят в ECP.
@@Keitaro_85 с каким клапаном?
В Gaggia поставили фиксированную кнопку ((( напрягает после Delonghi .
я измерял температуру на выходе из рожка-78 получилось, есть ли смысл ставить термостат погорячее, на 100 или 105, чтобы получить в районе 90 градусов на выходе?
Скажу сразу что не стоит, вода будет сильно перегрета и это портит вкус. Я замерял температуру готового напитка на подобной кофеварке после прогрева рожка то получается 82-83 градуса, чашка тоже прогрета, это как раз то что должно быть. Поднимая температуру термостата нужно учитывать инерционность всей системы и если термостат сработает на 100 градусах то внутри бойлера на тот момент будет уже больше и вода будет уже кипеть. Как вариант попробовать перед проливом включить на 10 секунд режим пара что бы она нагрелась чуть больше и потом включить пролив.
@@Keitaro_85 интересно, почему такая разница, у меня получается температура напитка, если термопару прям в струю сунуть не дотягивает до 80 даже. И кстати сегодня измерил когда срабатывают термостаты, измерял в капле термопасты прям у термостата, первый ровно на 100,(хотя там вроде как 95градусный должен быть) отпускает на 70, второй на 130 срабатывает. А то что в чашке в итоге получается в районе 60, что комфортно. А у вас получалось с нее выжать 30г за 30 секунд, которые считают эталонным(впрочем я так понимаю тут разброс может быть огромнейший от кофе/урожая/влажности и температуры воздуха и тд)
Ну механические термостаты, как говорится, могут иметь разброс "+/- трамвайная остановка" и то что он на 95 а срабатывает на 100 это допустимо, ровно как и то что есть еще и инерционность всей нагревательной системы. Пока термостат не сработал ТЭН греет, но пока тепло передастся через воду на стенки бойлера и дойдет до термостата и он сработает даже на своих 95 градусах то внутри вода будет уже нагрета до 100 градусов, это так условно как тут работает термоинерция. Разброс времени пролива зависит от степени помола, именно помолом подбирается время пролива, а вот сорт/урожай и прочие моменты это не важно, конечно что под разные зерна нужно корректировать помол ибо там разное колличество масел, даже разные профиля обжарки требуют подстройки помола что б попадать в время.
Добрый день. Можно ли заменить стимер на более удобный? Может быть даже с краном..
Добрый, если вы о том что бы поставить стиммер на шарнире как у ранцилио сильвии, то врядли, по крайней мере без вытачивания переходных вставок или креплений к бойлеру. В целом того что там есть с головой должно хватать, если что я обычно ставлю иголку панарелло и ней удобнее взбить чем родной насадкой.
@@Keitaro_85 добрый, иголка это который с корпусом? Или без? Нет, шарнир не хотел, хотел стимер длиннее.
Вот такая, там можно с насадкой взбивать а можно снять насадку и самим соплом, панарелка удлиненная.
remontkofemashin.ru/katalog/zapchasti-dlya-kofemashin-saeco-gaggia-spidem/molochniki-kapuchinatory-nasadki-panarello-saeco/molochniki-i-kapuchinatory-magic-royal-stratos/nasadka-panarello-saeco.html
@@Keitaro_85 спасибо!
Характеристика на Gaggia gran prestige указывает, что мощность кофеварки увеличена с 1025 Вт до 1050 Вт, это правда? Получается, что помпа утановлена мощнее?!
Дело в том что типовая мощнлсть помп которые ставят в бытовые кофеварки это 48-65 Вт, стандарно в этих моделях стоят 48 Вт помпы. То что указывают в характеристиках часто не соответствует реальности. С опыта скажу что 1000 вт это ТЭН в алюминиевом бойлере а в нерж бойлере стоит 900 Вт, в характеристиках как правило указывают либо 950 либо 1050 Вт а все остальное это просто ошибки в описании.
@@Keitaro_85 Спасибо!
предохранитель точно плавкий а не самовосстанавливающийся?
воду точно не проливают мимо емкости когда пытаются ее наполнить не доставая из аппарата?
130мл это за вычетом объёма спирали?
- предохранитель точно одноразовый, многоразовыет термостаты ставили раньше на некоторые модели.
- воду кто как может так и заливает но кроме того что неаккуратно там еще уплотнитель подтекать может
- за обьем точно не скажу.
@@Keitaro_85 - предохранитель там больше похож на самовосстанавливающийся в современных утюгах... возможно ли что вы ошиблись...
- Моей лет 8 и ничего не подтекает под ёмкостью.
Вряд ли я ошибся, это одноразовые предохранители, менял их уже много раз. В таких местах само восстанавливающиеся никто не ставит ибо если пробой ТЭНа в в ходе перегрева произошел и предохранитель сработал то повторный запуск после восстановление состояние предохранителя может привести к поражению эл. током. Бывает на дорогих аппаратах ставят вместо такого предохранителя термостат с фиксацией, то после его срабатывания нужно вручную его включать, что должен делать ремонтник.
Вот вроде по делу все, чувствуется опыт, но общий тон такой что покупать такую машину не хочется.
Аж расстроился, потому что купил и жду доставку такой машины (Gajjia vivo style). Одно наверное радует, что не хуже Delonghi 33.21 и свои 7500₽ должна оправдать.
Общий тон смазан потому что было с чем сравнить бок о бок и старые саеко оказались гораздо лучше именно по качеству материалов. Но куда деваться если покупать нужно новый аппарат, из всего что есть не насквозь китайского то эти ребрендинги поэмий пока единственные на ряду с делонги, которые более менее живут. А ваша Gajjia vivo style скорее всего имеет алюминиевый бойлер, по этому рекомендую взять за правило использовать только воду после фильтра и делать хотя бы раз в 3 месяца декальценацию.
@@Keitaro_85 понятно. За совет спасибо, вода конечно будет через фильтр.
Здравствуйте! Не разочаровала ли вас ваша новая Gaggia Viva Style по прошествии полугода эксплуатации? Правда ли, что у неё стоит аллюминиевый бойлер? ☕Кофе горячий? Вкус кофе вас устраивает? Благодарю вас за ответ.
@@dimakarpov4943 ,здравствуйте.
В целом, я доволен.
По температуре готового кофе, он достаточно горячий. Дополнительный прогрев рожка, картину почти не меняет. По поводу вкуса, это очень субъективно. Я выработал для себя определеную «дозу» и объем.
Не хватает только подъемной крышки на шарнире, как у Delonghi. Ну и кнопка включения была бы удобнее сбоку, а не сзади.
Бойлер, да, алюминиевый.
@@dimakarpov4943 в целом я доволен. Подобрал для себя оптимальное сочетание объема кофе и воды. Вкус радует. Разницу при предварительном прогреве рожка не ощутил. Бойлер алюминиевый.
Хотелось бы чтоб крышка была на шарнире и кнопка включения сбоку, как на Delonghi.
Подскажите!! Сейчас Krups XP344010 по цене 10тыс рублей есть у нас в магазине!! Стоит ли его покупать по этой цене? или лучше ecp 33.21 за 6500!! Стоит ли доплата этого!!
Этот крупс более технологично продвинутый, там и термокоил и электроника и быстро греется и пара много. Но с другой стороны сложно говорить о его надежности и ремонотпригодности, так как собирается он в Китае на обычных заводах. Мне не приходилось стыкаться именно с 34хх серией лично, но были их старшие браться серии 52хх, которые на подобном принципе управления и там стоит мультиклапан пластиковый, так вот когда он выходит из строя то кофеварку уже чинить нерентабельно ибо он может стоить и до 50-60% от цены на новую. В остальном сказать сложно так как мне они не попадались, но я бы точно не брал их для себя или знакомых. Другое дело ecp 33.21, она простая, довольно надежная, починить ее недорого в любом СЦ возьмутся без проблем, запчасти всегда есть так как они унифицированы для делонги. Если не учитывать скорость нагрева то эспрессо они сделают на одном уровне.
От каких моделей рожки без клапана?
Если алюминий то от саеко самба, латунный от комбоаппарата филлипс, модель не вспомню но это старый аппарат.
Взял таки поэмию такую на Авито, только полностью механика без платы, разобрал все что смог, грязь отовсюду и масла смыл, но как снять клеммы с тэна, не понимаю, они защелкиваются каким-то образом?есть ли в ней фильтр? Нужно ли что-то делать с помпой? И можно ли как-то уменьшить шум от помпы?
Поздравляю с приобретением. На ТЭНе что бы снять провода нужно найти на разьемах маленький языкок, он по центру между разделениями, если его нажать то клемы можно снять легко, но можно и усилием поддеть клему снизу и стягивать, но лучше язычек что бы не пораниться и не сломать. Как правило помпу можно разобрать и почистить/смазать колечко уплотнителя на штоке, но не обязательно. Шум вряд ли удастся уменьшить, можно обложить плотным полистиролом или пенопластом, но сильно не уменьшите шум. Фильтра там нету и не предусмотрено.
@@Keitaro_85 спасибо! А чем смазать помпу и кран пара, возможно это тоже нужно, ход ручки не мягкий, но я не знаю какие смазки там применяются, у меня только литол есть дома , возможно ещё силиконовая была. Модель hd8333, узнать бы ещё дату выпуска, но пока не нашел как. Внизу в бойлере было что-то вроде земли, или это накипь, в остальном бойлер идеален, трубка и весь канал для воды чистый, тэн слегка темный. В отличии от алюминиевого бойлера в прошлой саеко, там все было в белом налете и трубка забита, но там и нагрев происходил всей площадью.
@@eugenef9021 Смазывать нужно пищевой силиклновой смазкой, которую для заварочных блоков кофемашин используют. Вентиль пара смазавать в области уплотнитедя, если он разборной, бывают неразборные с завальцовкой то там никак.
@@Keitaro_85 спасибо! а еще вопрос-хомут можно заменить стяжками или проволокой? до автомагазина уже поздно идти или только ждать след дня. кран пара ровно такой же как у вас на видео-съемный с иглой и резинкой.
@@eugenef9021 Пожалуйста. Тот хомут желательно заменить нормальным, но если что то как в старину обмотать толстой медной/аюминиевой жилой закрутить плоскогубцами. Пластиковые хомуты не подойдут.
Жесть, что дальше? Витьки,Крупсы....?как правильно готовить растворимую химию(в какую сторону размешивать, для лучшего вкуса)?
Дальше хуже, увы.
@@Keitaro_85 Печалька.От Saeco/Gaggia, осталось, только имя, "Филипки", даже "Классик", пытались испортить :(
@@user-bg5hs5ec7t это точно, благо одумались и вернули классик ее начинку. А так да, печалька.
ДЭКСПы и ДНСы
И же - выбор между 685 и Вивой. Что сейчас брать? Вкус+ надежность, а не цена, в приоритете.
Вкус понятие субьективное и завимит от кофе в первую очередь. Надежность схожая и все зависит от процента брака. Вива простая как две копейки а 685 напичкана по максимуму, но так как это улучшайзерные кофеварки то вкус там не особо различим. К 685 проще найти бедонник и корзины, ее можно модифицировать под 9 бар, легче достать детали. Вива будет сложнее в поиске альтернативных аксесуаров так как стандарт не популярный, она подойдет тем кто не будет стремиться к развитию в плане приготовления эспрессо а чисто выпить кофе 2 ч в день что бы взбодриться.
@@Keitaro_85 Ну, многие как раз утверждают, что поскольку места в Поэмии полно,то ее проще напичкивать чемто новым. Очевидные вещи про разный кофе упоминать не стОило. Уточню- на Одном и том же кофе, БЕЗ доработок, что лучше купить? ЗЫ. Обладатель Поэмии,но она осталась в другой стране. У дочки Дедика, но в третьей). Сам сравнить поэтому не могу, хотя и пользовался обоими. Ну и пишут, что качестово Вивы ниже чем у Поэмии в прошлом. Поэтому вопрос...
@@bigbenkharkov ну может у поємии или вивы много местра но найти рожок на нее будет сложнее. Если бы у меня стоял выбор взять что для неприхотливого кофе поутрам и что бы без проблем с починкой то взял бы виву.
@@Keitaro_85 сломать, конечно, можно всё) включая рожок. Но мне за 5 лет на поэмии, а до этого за 10 на Ровенте, чтото не удалось. Так что поиск несломанной детали- рожка, бойлера или помпы - я в критерии выбора не включаю. Оба претендента давно выпускаются, и запчасти есть под обе.
@@bigbenkharkov ну все от случая зависит, удешевление производства ведет к росту процента брака, если что то не ломалось раньше, не означает что не сломается в будущем. Если у вивы сломается кнопка то ее замена и поисктне вызовет проблем. А если у 685й сломается кнопка то тут будет дороже и менять либо платой либо перепаивать. Решать вам самим.
Сегодня выкупила Gaggia Viva...не могу с ней справиться. Сделала все как в инструкции. Переключатель пар/гор.вода плохо переключает. Ставишь в вертикальное положение по часовой стрелке и вода и потом еще немного пара продолжают идти. Вставила рожок, но вода идет через панарелло. Что я не так делаю? Переключатель пар/вода стоит на 12 часов как в инструкции. С Ариете такого не было. Может у меня переключатель пара бракованный?
Я так понял переключатель вода/пар это регулятор подачи пара, который над трубкой пара. Если так то его нужно до упора повернуть по часовой, он может уйти и немного за 12 часов, это нормально, но затягивать его сильно не нужно, что бы не сломать. Если в таком, закрытом, положении при проливе с панарелки капает то это говорит о том что нужно его разбирать и чистить.
@@Keitaro_85 Спасибо Вам за ответ. Я посмотрела ваше видео Saeco Poemia, увидела что вы поворачиваете дальше 12 часов, попробовала и не помогло. Она новая, с магазина, чистить нечего. Сдала на проверку качества😔 Специально при первом запуске системы снимала на видео, чтобы не обвинили меня в том, что я голову свернула переключателю😅😅😅
@@ameli8053 брак всегда бывпет. Тут стоило бы мне написать что еогда будете брать такой аппарат то посмотртте в группу, кудп рожок вставляется. Если решетка однтм винтиком держится то это хорошо и у нее бойлер нержавейка а если двумя то это алюминий и лучше не брать. Но в любом случае нсли что то верните ее обратно, если пртмут.
@@Keitaro_85 Очень нужна ваша помощь🤗 Сдала эту несчастную кофеварку Gaggia Viva на проверку качества. Из сервисного центра вернули, написали все работает😇 А по мелким следам на пластике видно, что они открывали корпус. После возвращения из сервиса регулятор горячая/вода пар в закрытом положении, т.е.перекрывает воду на 3 часа дня по циферблату🤔. Странно, но в инструкции четко нарисовано на 12 часов, немного больше. И у всех на видео так... Могли внести изменения? Опять же производитель должен был это прописать в инструкции. Отказалась забирать ее после проверки качеста, так как посчитала, что ее отремонтировали. Решила написать вам как профессионалу...может я ошибаюсь?
@@ameli8053 Да могли, если регулятор в закрытом положении стоит на 3 часа то это уже говорит о том что могли заменить шток вентиля,. К примеру, у поставленного ними штока могло чуть отличаться положения среза на оси(на это место устанавливается тот регулятор который на 12 часов должен быть) относительно резьбы и теперь положение регулятора в закрытом состоянии может быть чуть другое. Да это свидетельствует о том что они ремонтировали его и в принципе тут нет нет ничего страшного, если после замены штока ничего не капает то все хорошо, беспокоиться не о чем. Но есть второй момент, нужно выяснить это был гарантийный ремонт или нет? Если гарантийный то должно быть это указано в гарантийном талоне или акте выполненных работ, что бы потом при повторном гарантийном случае они уже видели что те следы вскрытия были именно по гарантийному ремонту а не вы сами туда лазили за что могут отказать в гарантии. Удачи!
Доброго дня підкажіть модель вашого ріжка
Хочу собі такий придбати
Ви маєте на увазі модель поемії?
@@Keitaro_85 так
Намагаюсь підібрати щоб був без клапана
@@focus_electric_batt такий дуже складно знпйти це від старого апарата філіпс, модель не згадаю вже.
Якщо підкажете від чого підійде буду вдячний
Зовнішній діаметр ріжка має бути 60ми і на два вушка
Є старенькі Саєко Венетто, то в них є версії з простими ріжками, треба моніторити ОЛХ, в основному від саек і буває від старих брієлей, які в той час виготовляли ті ж саєко.
купить сейчас наверное лучше Gaggia Viva ?
Вива это ребрендинг Поэмии а по начинке и остальному точная копия, так что если брать новую то в магазине можно встретить как раз только Вива
@@Keitaro_85 ок, понял.
наверное в границах 30-40 долларов ничего лучше не будет?
В принципе есть еще неплохой аппарат от делонги - Delonghi EC680, он хоть и термоблочный, но сделан качественно, термостабильность неплохая, пара много дает.
@@IgorQWRD 40$
Это где такие цены ?
Минимум 150$ 🤔
@@garyst9599 у нас б/у в хорошем состоянии примерно так стоят.
я живу не в Украине.
А есть смысл ставить пид контроль и поднимать давление опв клапана?
На эту " балалайку", Вы, шутите?
@@user-bg5hs5ec7t нет, не шучу.
@@egorcik1 Поэмия, это действующая модель кофеварки с крема клапаном , а ПИД колхозят на эспрессо кофеварки, а это мин. Гаджия классик, и то вопрос спорный, а уж регулируемый ОПВ не встречается давно(сейчас делают из пластика, при регулировке рассыпаются в руках).
Как уже писали, смысла ставить ПИД на нерж бойлер с ТЭНом 900 Вт нету, кроме того что бойлер с тонкими стенками и никак не способствует улучшению термостабильности так и мощности ТЭНа не хватит что бы компенсировать падение температуры при проливе. По поводу того ОПВ что там стоит то он и так с завода всегда прикручен до 12-14 бар, а есть и что вовсе наглухо закручены, это все для того что бы работал и не затыкался пролив через рожок с клапаном Perfect Crema. С ОПВ такая ситуация у большинства аппаратов рассчитаных на работу с улучшайзерами, у многих стоит не ОПВ а просто предохранительный клапан, а еще у многих ничего не стоит вообще, просто трубка в термоблок уходит. Так что как бы не было желание что то улучшить, но на деле прирост от улучшений не будет соответствовать ожиданиям или вложенным средствам.
@@Keitaro_85 спасибо за развернутый ответ
Обзорщик от бога)))
Поддон некомплектный - нет верхней решетки из нержавейки.
Панарелло тоже некомплектый - нет наконечника из нержавейки (собственно, главной его части).
Ну прежде чем писать тотсоветовал бы изучить информацию про модельный ряд поэмий. Это самая младшая модель и у нее нету метллической решетки, панарелло тоже без металла.
@@Keitaro_85 больше интересен вопрос по рожкам. Просмотр видео заставил сделать вывод, что клапан в рожке - это зло. В других источниках его называют "улучшайзер", т.е. он добавляет приготовленному кофе некоторых качеств. Где правда?
В таком случае можете посмотреть ролик про улучшайзеры.
ua-cam.com/video/Io_4m4EZDYU/v-deo.html
Ну а вкратце то улучшайзер это приспособление которое делает приготовление эспрессо более легким, но есть ньюансы. Стоит различать эспрессо приготовленный по правильной технологии и условный эспрессо приготовленный на бытовой кофеварке с использованием разных клапанных рожков, двухдонных корзин и прочих приблуд от производителя, которые призваны на то что бы как-то улучшить процесс экстрагирования и получения на вид красивого результата. На деле происходит всяческое замедление прохождения воды через кофе в корзине и создание (вспенивание) пенки на подобии крема, все это напоминает эспрессо, но далековато от его вкуса и вида. Правильный эспрессо для приготовления требует использования 9 бар давления, подбора помола, свежую обжарку, дозировку и темперовку. Все это нужно для того что бы попасть в профиль и получить максимальный вкусовой отклик определенного сорта и обжарки.
Так что бытовые эспрессо кофеварки в своем большинстве далеки от приготовления эспрессо и лишь используют конструктив с принципом приготовления от профф. оборудования. Конечно на них можно тоже приготовить эспрессо, но для этого нужно ставить ОПВ клапан, выставлять давление на 9-10 бар, покупать однодонную корзину, хорошую жерновую молку (это ключевой момент) и хорошие зерна от желательно локальных обжарщиков, и то все это будет проигрывать по термостабильности пролива. Соответственно все эти заморочки требуют и времени, и желания, и самое главное денег.
То что готовят бытовые кофеварки с разными улучшайзерами это тоже может быть вкусно, но это очень далеко от настоящего эспрессо.
@@Keitaro_85 ознакомился. Познавательно. Подписался. Спасибо!
Про болты смешно) мерить содержание "железа" магнитными свойствами... К прочности, к тому же, это не имеет отношения
Может и не имеет, но по факту на этих болтах при малейшем усилии слизывает резьбу и как вариант может лопнуть. Да железо не главный определитель прочности, но в силу того что этотсамый доступный материал по цене для крепежных деталей то он в основе. А легирование тут не в сторону качества а в сторону удешевления при слхранении минимума прочности.
Сравнивая с Aroma ощущается как кусок невесомого пластмассового дешёвого г@вна. :(
Даже если сравнивать с Армонией, которая тоже вся из пластика то Армония будет получше.