RÉPONSE À BLAST sur le christianisme
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- Опубліковано 8 сер 2024
- Dans cette vidéo je réponds aux accusations du documentaire anti-chrétien de la chaine Blast.
00:00 Introduction
I- Analyse des sources
02:30 Naissance de Jésus
03:15 sources peu nombreuses
04:30 Thèse mythique insoutenable
08:20 Datation des Evangiles
11:50 impossibilité des prophéties
13:40 frères et soeurs de Jésus vs virginité perpétuelle
17:27 très peu d'éléments sur le début de la vie de Jésus ?
19:56 Relations de Jésus avec autrui
22:49 Résurrection non mentionnée dans l'évangile ??
24:02 Datation des actes apôtres
II- Accusations contre le christianisme (26:17)
28:27 Christianisme= marxisme?
29:30 "Jésus ne juge jamais la vie sexuelle des gens"
31:33 "Ne jugez pas"
33:50 "Paul en contradiction avec Jésus sur l'adultère"?
34:55 Jésus et l'homosexualité
37:45 Jésus se contrefiche de la famille
39:10 Jesus se contrefiche du mariage
39:42 Paul n'aime pas le sexe
42:36 Paul misogyne ?
47:10 Jésus vs les riches
49:20 Incohérence méthodologique sur l'épître aux Hébreux
50:11 Paul et l'esclavage
52:40 Jésus a t-il fondé une Eglise ?
53:31 L'Eglise catholique, une institution qui juge?
55:42 La hiérarchie rejetée par Jésus ?
56:27 Des personnes rejetées par l'Eglise ?
57:23 Jésus a rejeté toute violence ?
1:03:17 Erreur de débutant sur "la fin justifie les moyens"
1:05:45 Église catholique= prison spirituelle ?
1:08:02 Pas de besoin des prêtres ?
1:09:33 Les gnostiques sont ils les vrais chrétiens?
1:12:25 Marie Madeleine, l'amoureuse de Jésus ?
1:14:34 Conclusion
#histoire #blast #christianisme
00:00 Introduction
I- Analyse des sources
02:30 Naissance de Jésus
03:15 sources peu nombreuses
04:30 Thèse mythique insoutenable
08:20 Datation des Evangiles (pour approfondir, voir ma vidéo détaillée sur le sujet ua-cam.com/video/jrybvni4aPw/v-deo.html)
11:50 impossibilité des prophéties
13:40 frères et soeurs de Jésus vs virginité perpétuelle (pour approfondir, voir ma vidéo détaillée sur le sujet: ua-cam.com/video/W7k1CbbpE0g/v-deo.html)
17:27 très peu d'éléments sur le début de la vie de Jésus ?
19:56 Relations de Jésus avec autrui
22:49 Résurrection non mentionnée dans l'évangile ??
24:02 Datation des actes apôtres
II- Accusations contre le christianisme (26:17)
28:27 Christianisme= marxisme?
29:30 "Jésus ne juge jamais la vie sexuelle des gens"
31:33 "Ne jugez pas"
33:50 "Paul en contradiction avec Jésus sur l'adultère"?
34:55 Jésus et l'homosexualité
37:45 Jésus se contrefiche de la famille
39:10 Jesus se contrefiche du mariage
39:42 Paul n'aime pas le sexe
42:36 Paul misogyne ?
47:10 Jésus vs les riches
49:20 Incohérence méthodologique sur l'épître aux Hébreux
50:11 Paul et l'esclavage
52:40 Jésus a t-il fondé une Eglise ?
53:31 L'Eglise catholique, une institution qui juge?
55:42 La hiérarchie rejetée par Jésus ?
56:27 Des personnes rejetées par l'Eglise ?
57:23 Jésus a rejeté toute violence ?
1:03:17 Erreur de débutant sur "la fin justifie les moyens"
1:05:45 Église catholique= prison spirituelle ?
1:08:02 Pas de besoin des prêtres ?
1:09:33 Les gnostiques sont ils les vrais chrétiens?
1:12:25 Marie Madeleine, l'amoureuse de Jésus ?
1:14:34 Conclusion
Très bonne vidéo ! (Mais Origène au IVe …)
@@charlesdevaublanc3702 oui en fait j'avais en tête le texte de Eusèbe de Césarée (histoire ecclésiastique) qui cite Origene au IVieme siècle
@@matthieulavagna bonsoir, très bonne vidéo!
J'aimerais avoir une autre sur l'immortalité de l'âme svp 🙏 Dieu vous bénisse!
@@MrPhil480 en Matthieu il est dit que ceux qui se disent je crois au père et au fils et qu se disent comme étant sauvé parmis eux beaucoup n'entrerons pas par la porte car c'est le père en sont fils qui décident qui entre et qui n'entre pas " beaucoups dirons mais seigneurs j'ai prêcher et agis en ton nom le seigneur alors répondit : écarté vous de moi je ne vous ai point connu " .. le seigneur voit et connait tous se qui est en nous il il jugeras d'après les coeur la foi est subjectif . Les pharisiens eux aussi avait la foi mais il n'avait pas la foi dans leur coeur il avait la foi du corps ..leur foi était accroché a leur textes .. vous ne me croyez pas lorsque je vous parle des choses de la terre comment pouvez-vous me croire lorsque je vous parlerez des choses du ciel ? .
@@MrPhil480 oui c'est se que je disait en parlant de subjectivité , c'est vrai que Jésus leur dit que si il croyait en Moïse comme il le disait il aurait cru au fils de l'homme ce qui peut nous permettre de nous dire qu'effectivement il n'avait pas la foi , mais dit moi Nicodème qui lui en n'était un Jésus ne lui dit t'il pas : toi qui est un grand maître tu ne connait pas ces choses ?
Jésus a toujours fait en sorte de raisonner les pharisiens mais le défis étant que le coeur de l'homme est impur dans le sens : l'égaux , la malice ect.. ces vices Jésus les connaissait .. plusieurs fois lorsqu'il fit des miracles il reprenait l'homme en disant parce que j'ai fait ceci tu crois ou vous me suivez a cause de la nourriture fessant prendre en considération que la vrai nourriture se trouver en lui et non des chose périssable de la terre tous comme les pharisiens qui peux dire que tous ces gens n'avait pas la foi ? Pouvons-nous en tant qu'homme leur en vouloir de ne pas avoir cru ? C'est dieu qui est le seul juge nous aussi nous serons éprouvé par le malin et nous savons que beaucoup d'entre nous serons tenté n'est pas ?
Je supporte d'écouter cet homme uniquement parce que tu "contredis tout son argumentaire étape par étape" C'est un véritable fardeau du cœur !
J'adore cette idée totalement arbitraire et dérisoire d'un argumentaire "totalement" contredit, soi disant prouvé par A plus B...
Il n'y a qu'en mathématiques que cette notion est vraie. Sinon en philo en politique et en sciences humaines, tout n'est que arbitraire, opinion, choix, relativité et émotionnel.
Mais il est vrai qu'en théologie religieuse il y a le seul à l'avoir proclamé : "je suis le chemin la vérité et la vie". Moi c'est lui que je choisi.
A part ça, la preuve argumentée absolue, reste une chimère politichienne.
Tant qu'on est dans "l'argumentation" de bas étages, on peut mentionner que Blast ressemble étrangement à Karl Marx ! Mais avec des lunettes, qu'il tourne sa vidéo devant un fond de pièce rouge ! Et qu'il veut détruire le catholiscisme, coincidence ?! Je ne crois pas 😏
Blast, c'es le média. En l'occurrence le monsieur qui ressemble à Marx s'appelle Pacôme Thiellement.
@@FrancoisPopineau pas faux ce que vous dîtes, mais il me semble que greyvall ne soit pas un athée vaniteux.
@@FrancoisPopineauJe pense que vous avez mal interpreté le message.
Que Dieu vous bénisse .
@@greyvall3974
Oui tout a fait.
C'est ce monsieur Marx si vaniteux et sulfureux que je vise de toutes façons.... Sorry
Il m'a fait penser au professeur d'Histoire-géo dans le film "P.R.O.F.S" (1985, avec Bruel et Luchini), qui s'appelle Charles Max, a la même tête que Karl Marx, et est, sans surprise, un communiste hardcore. 😂
Je l'attendais impatiemment, cette vidéo. Avant d'avoir entièrement vu, je sais que j'aimerai.
Il faudrait aussi voir les interprétations étranges que fait l' « asperger» Arsmann de la Bible.
Personnellement j'aime beaucoup les théories d'Arsmann. Réconcilier la recherche (historique, littéraire, archéologique, etc) et la Bible est une démarche qui m'intéresse. Cela a le mérite - d'une certaine façon - de prouver que la Bible relate des faits réels et non inventés.
Par exemple, Arsmann valide l'existence de l'exode des Hébreux en l’associant à l'exode des Hyksôs. Je préfère entendre cela plutôt que l'avis des nombreux chercheurs qui pensent que l'exode des hébreux n'a pas eu lieu.
@@panier2 vas savoir l’histoire et ses mystères croire est avant tout un pari qui surpasse la raison
Le problème ce n'est pas qu'il reconnaisse la véracité des événements relatés par la Bible, le problème est dans l'interprétation qu'il en fait, laquelle n'a rien de « chrétien ». Il nous dit que Jésus a existé, mais à quoi bon si c'est pour en faire un homme dont le discours était centré sur l'anthropophagie ? Un tel Jésus est très exactement le Jésus qui n'a pas existé.
J' ai un souvenir gravé dans ma mémoire : je me suis rendu à une conférence de M.Onfray à caen dans son "université populaire" il y a de ça une dizaine d' année environ, et je me souviens très bien de ce grand moment de malaise dans l' amphithéâtre, lorsque M.Onfray avait dit "Car oui, Jésus n' a jamais existé ! ahaha... Je pense que la plupart d' entre vous ici ' ont deja compris ..." , suivis de petits ricanements de M.Onfray, accompagnés par une centaine de rires dans l' auditoire ...
MERCI Matthieu d' avoir apaisé la saveur amère de ce souvenir , par la douceur de votre réfutation argumentée des propos insensés de ce M.Onfray . Il méritait bien que vous releviez la "nullité" de ses arguments , et il méritait egalement que l' on qualifie ses arguments de "pitoyables" . 👍👍👍😍❤🙏🙏🙏
Merci beaucoup 😊🙏
ET OUI PAUVRE TACHE !
JESUS N'A JAMAIS EXISTE !
AUCUNNE TRACE ARCHEOLOGIQUE , AUCUN ECRIT DE SES ENNEMI ,D' UN ETRANGER DE PASSAGE ET MEMES DE PONCE PILATE HYMSELF !
BLAIROT !
une petite remarque aussi sur la manipulation subliminale de la musique derrière, qui est "subtilement" choisie pour nous faire passer pour des guignols (musique de mauvaise qualité, faite pour des enfants), et rétrogrades (références moyennâgeuses).
Matthieu, connaissez-vous cet apologète à mon avis fulgurant, "Bob", un Anglais qui prêche face aux musulmans, mais aussi agnostiques de tous genres, au "Speaker's corner". Il a beaucoup d'arguments et de talent pour les formuler simplement. (il a une chaine youtube).
Ah non intéressant ! Je connaissais pas!
@@matthieulavagna
Je plusse!
SOCO films (Bob the builder)
Il se passe énormément de choses à speaker's corner depuis qqs années, à suivre!
À part Bob, et qui méritent également un coup d'œil, dans la communauté anglophone : GodLogic, Sam Shamoun
DONC L'ARGUMENT N'EST PAS VALABLE PARCE QUE LA MUSIQUE EST POURRIT !
TRES PROFOND ! TRES TRES PROFOND !
CA SENT LE NOBEL CA !
Bob se revendique eucumeniste. Il lui est donc arrivé de défendre des doctrines catholiques face à des musulmans en précisant toutefois que tous les chrétiens ne s'accordent pas dessus.
Sam Shamoun, lui est catholique.
J'ai hâte de voir ton traitement de ses vidéos sur les gnostiques !
J'ai cliqué sur votre vidéo pour avoir une alternative à ce qu'il à dit, mais je me retrouve avec une vidéo tronquée, coupée à souhait et du coup plus facile à réfuter puisqu'on on y coupe l'essentiel. J'ai remarqué que bcp de partie où il disait des choses preuves à l'appui ont étés coupées. J'en prend pour exemple la partie où il parle de ce qu'a fait l’apôtre Paul dans cette histoire d’adultère et plein d'autres trucs comme ça. Déçu ! Je ne suis partisan de personne, ni vous, ni lui. Je cherche la vérité et j'aurais aimé que ceux qui se réclament du seigneur jésus en face de même et n'entrent pas dans le jeu des demis vérités.
@@koffimartialdjossouvi3672 nous avons coupé les points non essentiels pour garder les points où il y avait le désaccord. Sinon la vidéo aurait été beaucoup trop longue...
@@matthieulavagna Je comprend alors l'idée derrière, mais les point que vous jugez "non essentiels' sont pourtant essentiels, selon moi, pour comprendre ce qu'il dit dans sa globalité. Et je pense que c'est une vidéo qu'il faut analyser dans son ensemble car chaque phrase est une pièce du puzzle et aussi dans son contexte tout en essayant de la située dans la droite ligne de toutes les autres vidéos de la série.
Merci pour votre analyse. C'est d'ailleurs la seule que j'ai regardé jusqu'au bout pas parce que c'est court, mais surtout parce qu'il n'y ni attaque personnel de l'auteur de la vidéo, ni de la chaîne ou de ses fondateurs, ni d'insulte et ça, ça facilite bcp le dialogue.
Excellente vidéo, jusqu'à la fin malheuresement où tu racontes un peu n'importe quoi (ça arrive à tout le monde de temps en temps haha).
Lorsqu'il parle des écrits gnostiques de Nag Hammadi, ton collaborateur et toi même faites un sophisme de l'homme de paille en déformant ses propos "Il dit que dans les manuscrits de la mer morte Jésus est en couple avec Marie Medeleine, or ce n'est pas du tout ce qui est écrit dans les manuscrits de la mer morte". Effectivement les manuscrits de la mer morte n'ont absolument rien à voire, mais lui il parlait des manuscrits gnostique égyptiens de Nag Hammadi, ce qui est totalement différent.
Parmi ces manuscrits gnostiques égyptiens a été notamment découvert l'évangile apocryphe de Philippe, dans lequel Jésus est bel et bien en couple avec Marie Madeleine. Ce fait réfute d'ailleurs ton affirmation "il n'y a aucune source historique qui mentionne une quelconque relation amoureuse entre Jésus et Marie Madeleine".
C'est dommage qu'il y ai cette petite imperfection dans ta vidéo alors que ce passage sur les écrits gnostiques était facilement réfutable.
En effet, ces communautés gnostiques étaient très marginales et élitistes. Ils pensaient détenir une vérité secrete, ce qui est en soit totalement contradictoire avec les enseignements exothérique et grand-publique de Jésus Christ comme tu l'as souligné.
Le gnosticisme est en soit un mouvement qui survient des décennies voire des siècles après la mort du Christ et leurs manuscrits sont très tardifs. L'évangile de Philippe, dans lequel Jésus est en couple avec Marie Madeleine, est daté du 4ème siècle. Comment peut-il accorder du crédit historique à un tel manuscrit ? Evidemment que dans la communauté historique personne ne prend ça au sérieux. Tertullien disait déjà 100 ans avant la rédaction de l'évangile de Philippe que Jésus était un ennuque (au sens de célibataire), et si Jésus avait eu une femme, ça serait très étrange que les évangiles et que les premiers chrétiens n'en parlent pas.
D'ailleurs, notre cher ami de Blast ne mentionne pas qu'on a retouvé parmi les manuscrits de Nag Hammadi une prière qui est attribué à l'apotre Paul que les gnostiques de cette communauté semblaient tenir en haute estime en tant que figure d'autorité, exactement à l'inverse de ce monsieur qui a passé toute la vidéo à cracher sur Paul et qui érige ces gnostiques en héros, les seuls suceptibles de comprendre l'enseignement du Christ, résistant face à une méchante église paulolâtre.
Tout ceci n'a évidemment aucun sens comme tu l'as montré dans les neufs premiers dixièmes de la vidéo, il n'a en fait aucune preuve de ce qu'il avance.
Ah oui effectivement, j'ai mal écouté ce qu'il disait. Je pensais qu'il parlait des manuscrits de la mer morte, pas des manuscrits de Nag Hammadi. Après cela ne change rien à mon affirmation: "il n'y a aucune source historique PRIMITIVE qui mentionne une relation entre Jésus et Marie-Madeleine". L'évangile apocryphe de Philippe date de la fin du IVième siècle et n'a pas de crédibilité historique comme vous le dites! Je ne pense donc pas que c'est un homme de paille car la réfutation revient exactement au même.
L’Évangile de Philippe n’est pas dans le canon biblique parce que ce récit n’a pas été inspiré par Dieu. N’importe qui peut créer une Évangile cela n’en fait pas une vérité donnée par le Saint Esprit
Merci pour le débunkage, ces épisodes de Blast n'ont pas cessé de me frustrer par leur mauvaise foi et le manque de sérieux historique.
Bonjour Matthieu,
Pacôme vous a t-il dit dit qu'il était athée ou est-ce une présupposition de votre part ?
Pour ce qui est de la fratrie du Christ, nombreux sont les passages des évangiles qui ne laissent aucune place au doute.
En voici quelques un :
Matthieu 13:55: "N'est-ce pas le fils du charpentier? N'est-ce pas Marie qui est sa mère? Et Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? Et ses sœurs, ne sont-elles pas toutes parmi nous?".
Marc 6:3: "N'est-ce pas là ce charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? Et ses sœurs, ne sont-elles pas ici, parmi nous?"
Jean 7:5: "Car ses frères, eux non plus, ne croyaient pas en lui".
Jean 2:12: "Après cela, il descendit à Capernaüm, avec sa mère, ses frères, et ses disciples, et ils n'y demeurèrent que peu de jours"
Dans ces passages, Il est question du mot "Adelphoi-s" en lieu et place du mot "Anepsios" si l'on avait voulu désigner une parenté plus éloignée ou un cousin.
Quant à la Vulgate de saint Jérôme, seule version latine constituant le texte officiel de l'Eglise catholique comme vous le savez, elle utilise partout le mot latin frater, signifiant frère, et jamais le terme consobrinus, signifiant cousin. C'était pourtant là une occasion unique de rétablir la vérité, si vérité il y avait...
De plus, même Eusèbe de Césarée dit la chose suivante quant à la fratrie du Christ :
« Une ancienne tradition rapporte que certains hérétiques dénoncèrent les descendants de Jude, qui était un frère du Sauveur selon la chair, comme étant de la race de David et comme appartenant à la parenté du Christ lui-même. » (Eusèbe de Césarée : Histoire ecclésiastique, III, XIX),
Et il n'est pas le seul Père de l'Eglise à connaitre ce fait historique mais je m'arrête là sur ce point.
Ensuite, vous citez la scène de la crucifixion de Saint Jean en présupposant que le disciple bien aimé est ce fameux Jean de Zébédée frère de Jacques or les versets 19:25-26 sont, on ne peut plus clair.
Pour rappel :
25 Or, près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Cléophas, et Marie Madeleine.
> L'auteur de cet évangile nomme une à une les personnes présentes près de la croix (que des femmes soit dit en passant - logique car dans un verset précédant on sait à propos des disciples que "tous prirent la fuite"), nul trace de Jean ici.
26 Jésus, voyant sa mère, et près d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. »
> Disciple se dit "Mathetes" en Grec, il est neutre, donc peut tout aussi bien désigner une disciple.
27 Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
Je m'arrète là, mais il y aurait encore beaucoup à rectifier sur à peu près tous les points que vous prétendez avoir débunké.
Au plaisir d'échanger,
Et n'oubliez pas, toute croyance devrait être remise en cause au moins une fois dans sa vie....
JC
@@Ohmelya bonjour cher ami. Il m'est difficile de répondre longuement en commentaire à toutes ces objections. Mais la bonne nouvelle est que j'ai déjà longuement traité de ce sujet dans ma vidéo ici
ua-cam.com/video/W7k1CbbpE0g/v-deo.htmlsi=w1Avu052HkXTdWbF
Voir entre 6:40 et 19:27
Tu nous régales Mathieu avec tes vidéos, elles sont juste incroyable !!!!!!
Merci beaucoup pour vos encouragements 🙏😊
OUAIS INCROYABLEMENT DEBILE !
Merci pour cette vidéo ! Allez vous reprendre les autres épisodes de Blast ?
Je ne sais ... A quelles vidéos pensez vous ?
@@matthieulavagna notamment celle sur Marie Madeleine : ua-cam.com/video/vhvRqU0_6Jw/v-deo.htmlsi=di3NEfziq61_Cl4b
Hâte de regarder !
Merci Matthieu Lavagna pour avoir répondu à cette personne qui n'a pas le cœur ouvert à" l'esprit de vérité " qui transparaît à travers les sujets que vous avez abordés .
Quel bonheur Mathieu Lavagna, toujours parfait dans le recadrage des ennemies de l'Eglise. Sois béni mon frère 🙏
🙌
En bon catholique vous avez besoin d'ennemis pour exister
Giovani Crisostomo parle d’un groupe de chrétiens qui vivaient d’une manière exemplaire :
(354-407)
« Aucune goutte de sang n’est versée par eux ; aucun morceau de viande n’est haché ou découpé… Chez eux, On ne sent pas la terrible odeur des repas à base de viande… ; on n’y entend ni bruit ni vacarme. Ils se nourrissent uniquement du pain qu’ils gagnent avec leur travail et d’eau qui leur est offerte par une source pure. S’ils désirent un repas abondant, leurs morceaux de choix sont constitués de fruits et en les mangeant, ils éprouvent un plaisir plus grand que d’être assis à une table bien pourvue. »
Le problème , c’est que Blast , ou Michel Onfray , ont une audience tellement importante, avec complaisance des médias . Et leur discours est démagogique, flattant les fantasmes ou les idées reçues d’un large public.
Il a fait juste un travail argumenté que vous ne pouvez contredire
23Jésus dit à ses disciples: Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux. 24Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu
Bonjour Matthieu,
Je m'interroge beaucoup (car je me fais traiter d'hérétique par mes amis orthodoxes) sur tout les dogmes (la relation au pape, ils disent que c'est un pouvoir trop personnel qui ne met pas assez en avant le collège apostolique, le Filioque imposé selon eux par Charlemagne, l'Immaculée conception, notre liturgie (la il y a débat), etc) que les orthodoxes n'ont pas. Et savoir si l'Eglise primitive et indivise fonctionnait réellement plus comme la leur. Si vous avez des ouvrages à me conseiller ou bien si vous faites une vidéo cela pourrait être intéressant.
En vous remerciant pour votre travail!
Je ne suis pas une théologienne mais ce que Jésus a mis au fond de mon coeur c' est que la seule religion chrétienne c 'est le catholicisme car nous descendons des apôtres , nos papes descendent de Saint Pierre . L' Immaculée conception c'est Marie qui l'a révélé à Bernadette mais nombreux étaient ceux qui en avait eu la révélation par l'Esprit Saint bien avant . Que cela ne nous empêche pas d 'aimer et de prier pour nos frères d 'autres confessions tout en servant Dieu et les autres de tout notre coeur . 🙏🙏
@@severinesdsles protestants diront la même chose, les orthodoxe aussi. Qui est dans le vrai?
Cher ami je vous conseille l'excellent livre de Erick Ybarra à ce sujet. "The papacy, revisiting the debate between Catholics and Orthodox"
@@davidyoann2378je ne pense pas que Luther ait été inspiré par l’Esprit Saint mais plutôt son orgueil et sa colère l’on poussé à tomber dans le piège tendu par satan. Un simple moine n’est pas le successeur des apôtres. Seul le magistère infaillible de l’Église permet de conserver la doctrine de la foi, c’est Pierre à qui Jésus a remis la clef des Cieux. Cette promesse faite à Simon-Pierre ne peut être brisée par un simple homme. Jésus savait bien pourquoi il fondait sa Sainte Église, pour nous éviter de suivre de fausses doctrines. D’ailleurs, Jésus nous a dit d’observer les fruits pour discerner. Les fruits du protestantisme sont mauvais : guerre, division, désacralisation, multiples dénominations chrétiennes où chacun interprète les écrits selon son désir, en étant sur d’être inspiré par le Saint Esprit, mouvements sectaires...dernièrement, j’ai fait l’expériences de la présence réelle du Christ dans la Sainte Eucharistie alors je ne quitterai pas la Sainte Église du Christ pour des religions instaurées par des hommes.
@@laeti7772 le problème c'est que les protestants disent la même chose des catholiques. Selon eux ils sont dans la vérité et les catholiques se sont égarés. D'où ma question: qui est dans le vrai?
Peut-être les 2, peut être aucun...
Blast est un média de gauche , la gauche est anticlericale et donc ce que dit ce monsieur est intéressant !
Non il y a bien un catholicisme de "gauche". Mais pas à BLAST effectivement ! La doctrine sociale de l'Eglise est de gauche et l'Evangile énonce des préceptes défendus par la gauche.
En même temps, vous écoutez des vidéos de croyants pour confirmer ce qui se dit sur votre foi. Vous risquez peu de penser contre vous mêmes..😂 Autant regarder Cnews pour se convaincre du grand remplacement 😂
Je me souviens de cette vidéo. J’en avais fait des cauchemars !! Heureuse de voir un homme brillant comme Lavagna la démonte proprement. J’adorerais que les auteurs de ce documentaire mensonger regardent cette vidéo
@@MrPhil480 j’en avais fait des cauchemars parce que oui, il a LITTÉRALEMENT dit des choses fausses à chaque fois. Et Mr LavagnA me like parce qu’il est tellement d’accord avec moi qu’il en a fait une vidéo ! Elle est juste au-dessus regardez ;)
@@lphil480...
Ce gars se présente de lui-même comme gnostique. Quand il parle de l'Église catholique, il pourrait tout aussi bien parler des chrétiens en général.
Pour la gnose, il y a une différence fondamentale entre le dieu de l'ancien Testament et celui du nouveau. L'un est mauvais, l'autre est bon. Pour la gnose, le serpent du jardin d'Eden est Jésus qui est venu pour délivrer l'homme en lui offrant le pouvoir par la connaissance de choisir ce qui est bien ou mal.
Vous considérez vous également gnostique ?
@@lphil480... Pourquoi le fait que Jésus se fiche de la famille vous paraît important ?
Est-ce une idée à laquelle vous êtes attaché ?
@@lphil480... Ça m'arrive souvent aussi. Du coup, avant de valider, je sélectionne tout, je fais "Copier" et je valide. Si le message apparaît, je sors et je reviens pour vérifier que le message est bien posté. S'il a disparu, je n'ai plus qu'à coller dans la barre de dialogue et à reposter.
@@lphil480... Le Royaume de Dieu, Son Amour, Sa justice et les valeurs chrétiennes ne sont que des mots. Quelle signification leur donnez vous ?
Comment cela se concrétise dans votre vie ? Comment avez vous fait connaissance avec le Christ ?
1. En allant vers Jéricho, Jésus rencontra un homme avec de jeunes pigeons et une cage pleines d’oiseaux qu’il avait attrapés. Et Il vit leur désolation d’avoir perdu leur liberté et vit aussi qu’ils souffraient de faim et de soif.
2. Et Il dit à l’homme : « Que fais-tu d’eux ? » Et l’homme Lui répondit : « Je gagne ma vie en vendant les oiseaux que j’ai attrapés. »
3. Et Jésus lui dit : « que penserais-tu, si un plus fort et plus avisé que toi te faisait prisonnier, t’attachant, toi ou ta femme ou tes enfants et te jetait en prison pour te vendre à son profit et pour gagner sa vie ainsi ?
4. Ces créatures ne sont-elles pas tes prochains, seulement plus faible que toi ? Et est-ce que ce n’est pas le même Dieu, Père et Mère, qui s’occupe d’elles comme de toi ? Laisse tes petits frères et sœurs en liberté, et prend garde à ne plus recommencer cela, mais à gagner ton pain honnêtement. »
5. Et l’homme fut très étonné de ces paroles et par Son autorité et rendit la liberté au oiseaux. Les oiseaux, en sortant, s’envolèrent vers Jésus et se posèrent sur ses épaules et chantèrent pour Lui.
"Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents (et à BLAST) , et de ce que tu les as révélées aux enfants."
Math 11;25
OUAIS PAUVRE TACHE !
MATHIEUX ,PAUL ET TOUTE LA BANDE ONT ETE LES PREMIERS A FALSIFIER LES PAROLE DU CHRIST !
GOGOLE !
@@MrPhil480bien sûr, grâce à l’orgueilleux Luther vous avez tout compris
Donc pour toi les saints n'existent pas dans la grande assemblée de Dieu ?
Oui j'avais vu cette video c'était une aberration sur patte mélangeant complotisme, sophisme, gauchisme, et tout le truc mauvais en isme qu'on peut y foutre. Le gars faisait des plans de camera à mourir de rire aussi ou il se parlait à lui même 😂
Le complotisme est de bon aloi lorsqu'il contredit l'Eglise. Le complotisme est repoussant lorsqu'il exerce son sens critique à l'égard du quo vie deux, de la Sainte Démocratie.
TU A OUBLIER UN "ISME" DES PLUS MAUVAIS : CHRISTIANISME !
CRETIN !
Si vous y voyez plein de trucs bizarres, ce n'est pas pour rien. Il se considère gnostique. Le gnosticisme est la première hérésie chrétienne et on la trouve dans le livre "Les hérésies" de Saint Irene de Lyon. Plus récemment, vous avez également les exposés d'Etienne Couvert sur l'histoire de la gnose et ses dangers. Vous pouvez les trouver sur UA-cam.
@@maximeganter6385 St Irénée plus ancien des Docteurs de l'Eglise béni soit il 🙏
@@lphil480...Saint Thomas d’Aquin s’est trompé sur quelques petits trucs(notamment en contestant l’Immaculée Conception qui sera plus tard dogmatisé) mais il reste que les Pères et les Docteurs de l’Église doivent être écoutés et lus car leurs enseignements sont précieux.
Dieu bénisse !
Excellente vidéo comme d'habitude Matthieu
Je l'attendais celle-ci !
J'aime bien comme Blast met en garde contre l'utilisation de l'image de Jesus. Mais quand il present son "Jesus" cela n'a rien a avoir avec ce qu'il dit. Un Guru de plus.
@@lphil480... Vous pouvez choisir un exemple.
Que penser de la date de naissance du Christ le 25, et du rapport que certains font entre ceci et la fête de Sol Invictus ?
Un article intéressant sur le sujet
claves.org/jesus-est-il-ne-un-25-decembre-2/
@@matthieulavagna Merci Matthieu, c'est toujours un plaisir d'écouter vos raisonnements 😁
@@matthieulavagna Que penser de l'argument selon lequel Pâques était à l'origine en Europe une fête païenne celtique qui prenait le nom d'Oyster si je me souviens bien (ce qui aurait donné ''Easter'' en anglais) ?
Merci pour votre video. Une petite précision cependant: les manuscrits dont parle BLAST à la fin sont des manuscrits gnostiques pour la plupart et dont les originaux dateraient du 2ieme au 3ième siècle de notre ère mais cela n'a rien à voir avec les manuscrits de la Mer Morte dont aucun à ma connaissance ne sont des écrits du Nouveau Testament ni des écrits gnostiques, la gnose étant apparue au début du deuxième siècle de notre ère, or les manuscrits de la Mer Morte ont été placés avant le début de la gnose. Vous pouvez corriger si j'écris une erreur.
Merci pour votre travail d’une méthode toujours impeccable ! Il serait bien que des épisodes soient diffusés en format podcast sur Apple podcast ou Spotify, car ce genre de vidéo se porte bien à un format audio.
Merci encore !
À ce propos, Mr Thiellement n'est en rien un historien, il le précise au début de la vidéo. C'est une interprétation libre des évangiles et de la parole de Jésus comme l'ont finalement fait les Catholiques en fondant l'église, en interprétant la parole de Jésus.
Ça, tous les prétendus véritables adorateurs du Christ qui commentent, s'en foutent!
Jésus n'était pas love and peace. Il était ceinture noire de karaté déjà. Il se rapproche beaucoup du Jésus représenté par Didier Bourdon dans les inconnus.
A un moment, M. Thiellement affirme que Jésus et Marx seraient pareils parce qu'ils ont tous les deux eu un message libérateur qui aurait dérivé vers des oppressions et atrocités. Je ne suis vraiment pas sûr de cette idée et je pense qu'elle aurait due être contredite. Bien qu'on puisse faire quelques analogies entre la sotériologie chrétienne et la dialectique marxiste comme l'a fait Jacques Ellul (encore qu'il ne faut pas oublier que la deuxième est une version corrompue et rabaissée de la première, façon "vérité devenue folle"), la similitude s'arrête là : non seulement Jésus est ressuscité (parce qu'il est Dieu) et Marx non, mais même sans admettre cela les deux n'ont pas mené leur vie de la même façon (ce qui importe beaucoup quand même dans la légitimité d'un message). Jésus a mené une vie pure, guéri des malades du corps et du coeur, fini son existence par un acte de courage et d'amour infini, figure d'une défaite apparente qui est en réalité une éclatante victoire (et aussi le signe de l'humilité du Créateur), etc. (cf l'Ecriture) ; tandis que Marx, de ce que j'en sais, à part écrire des livres dans son bureau et organiser occasionnellement des congrès, était un père de famille assez peu responsable et entièrement dépendant des revenus de son copain Engels. En plus, au niveau des conséquences ("Vous jugerez l'arbre à ses fruits"), la "religion de faiblesse" que serait le christianisme a fondé (entre autres choses) une civilisation d'une force incomparable, en conquérant le monde romain par le bas et non la prise de pouvoir ; Marx a participé à fonder le communisme, à savoir un paradis artificiel ayant été servi aux populations paupérisées du monde ("La révolution est le vrai opium du peuple" écrivait Simone Weil) et ayant entraîné de nombreux processus parmi lesquels beaucoup étaient mortifères. Je ne vais pas faire le bilan du communisme dans ce commentaire, mais je dirais quand même qu'il me semble fallacieux de dédouaner complètement le marxisme de toutes les conséquences concrètes de cette idéologie (à noter que le communisme totalitaire est véritablement né avec Lénine, mais celui-ci n'aurait rien inventé sans Marx). Bref, pour ceux que ça intéresse, je conseille le livre "L'effroyable vérité" de Bruno Riondel.
@@phil480..... je n'ai jamais prétendu le contraire.
Sauf qu’il ne dit jamais qu’ils sont pareils, donc la prémisse de tout ce long commentaire s’écroule.. le commentaire avec. Il dit simplement que leurs idées sur la richesse matérielle et monétaire partagent des similitudes, c’est tout.
@@Carcosaaoui d'accord il n'a pas dit que les personnages étaient exactement pareils mais que les cas de figure (un ''message émancipateur qui dérive'') l'étaient. Or la question que je me posais est si cette comparaison non seulement était pertinente puis si elle ne dédouanait pas un peu Marx des mauvaises conséquences de son idéologie.
Et puis s'il ne l'a pas dit, cela reste tout de même une question intéressante (au moins pour moi) du point de vue de l'histoire des doctrines de savoir si l'on peut mettre sur le même plan le christianisme et le communisme.
@@_FABIO_ Oui, mais non. Vous dites tout ça comme si le christianisme n'avait jamais eu d'effets négatifs. La comparaison que vous trouvez intéressante ne peut même pas prétendre à l'objectivité. Vous ne considérez pas Jésus comme un simple être humain, mais vous lui attribuez des caractéristiques divines n'ayant aucune valeur historique (comme la guérison des malades, etc.), tandis que vous considérez Marx comme un simple humain. Votre comparaison est biaisée dès ses prémisses. Faites mieux la prochaine fois.
Le mépris et la haine qui émane de la vidéo de blast est assomante 😵 merci matthieu de rétablir la vérité ❤
@@MrPhil480 il ment pour détruire l'identité des gens alors que lui est déraciné visiblement, si ce n'est pas du mépris et de la haine, il faut me dire ce que c'est
@@MrPhil480 regarde la vidéo, il commence par dire que la france est pas chrétienne 😂
@@MrPhil480 oui tout le monde n est pas parfait. Ca n'empêche pas de convertir des gens
@@MrPhil480 ton identité qu'on vole sur les chaine religieuses ? Comment ca ?
@@MrPhil480 il y a une différence entre dire qu'elle n'est pas infaillible, et dire que la france n'est pas chrétienne. L'un est un mensong et l autre une vérité.
Et cest écrit dans la Bible que l'homosexualité est un péché, je ne vois pas le problème avec ça
Si tu penses que p'Eglise a fait de belles choses, quel est ton problème au fond ?
Je crois que vous faites exactement ce que les Apotres ont fait avec Jesus: vous ne comprenez pas ou ne voulez pas comprendre le message de Thiellement.
C'est vrai qu'on sent qu'il est passé a côté du message de Thiellement. On sent l'évident biais religieux mais sur un sujet comme Jésus, quoi de plus évidement !Mais c'était ceci dit très divertissant
Incompatibles mais pas contradictoires :
Huile et eau : Elles ne se mélangent pas, mais l’existence de l’une n’implique pas la non-existence de l’autre.
Chien et chat : Ils peuvent coexister dans une maison, mais ils peuvent avoir des comportements et des besoins très différents qui les rendent difficiles à gérer ensemble.
Travail et vacances : Vous ne pouvez pas être en vacances et travailler en même temps, mais l’un n’annule pas l’autre.
Feu et eau : L’eau éteint le feu, mais ils ne sont pas en opposition directe.
Contradictoires mais pas incompatibles :
Jour et nuit : Bien qu’ils soient opposés, ils se succèdent naturellement et coexistent dans le cycle jour-nuit.
Vrai et faux : Une affirmation ne peut pas être vraie et fausse en même temps, mais les concepts de vérité et de fausseté coexistent dans la logique et le raisonnement. Par exemple, l'assertion "1+1 = 2" est vraie en algèbre classique, mais faux en algèbre booléen. Les états "vrai" et "faux" pour cette assertion coexistent (donc ne sont pas incompatibles) si l'on considère tous les espaces algébriques, mais sont contradictoires si l'on considère un seul espace algébrique.
Présent et absent : Une personne ne peut pas être présente et absente en même temps, mais les états de présence et d’absence coexistent dans différentes situations.
Ouvert et fermé : Une porte ne peut pas être ouverte et fermée en même temps, mais les états d’ouverture et de fermeture coexistent comme des options pour la porte.
@@loicnembot5927 je parlais ici purement du point de vue de la logique formelle des propositions.
En logique formelle si deux propositions A et B sont incompatibles alors elles sont forcément contradictoires.
Salut il y a la chaine tradition Orthodoxe qui a fait une vidéo de réfutation sur cette vidéo
Une chaîne de tradition orthodoxe??? Quelle surprise 😂😂😂
@@madibaorphan6254 Oui qu'est ce qu'il y a ?
Agostino Aurelio
354-430, Père de l’Eglise et grand docteur es langue latine de l’église de l’antiquité, vécut en se nourrissant uniquement d’aliments végétaux. Il attribuait à la nourriture carnée les passions désastreuses des hommes. Dans une de ces œuvres, il donne une citation de Paul (Rom. 14,21) selon laquelle il conseillait de ne pas manger de viande et de ne pas boire de vin.
De vera religione II, 161, 168
Basile le Grand
« Le corps appesanti de mets carnés deviens affligé de maladies ; un mode de vie modéré le rend plus sain et plus fort et arrache les racines du mal. Les exhalations des mets à base de viande recouvrent la lumière de l’Esprit. »
c'est juste une vidéo pour détourner les gens, simplement, aussi, entendre un homme qui n'aime que les hommes reprocher à d'autres leurs manque de considération pour les femmes c'est toujours assez grotesque, et c'est pas une surprise de voir que son soit disant engagement pour la defense des femmes n'a en fait pour seul but que d'utiliser avec opportunisme la maltraitance feminine pour servir ces objectifs diffament
Pierre
« Je vis de pain et d’olives auxquels j’ajoute assez rarement des légumes verts. »
Omélie Clémentine, XII,6 ; rec.VII,6
Paul
« Jésus m’a commandé de ne pas manger de viande et de ne pas boire de vin, mais de consommer seulement pain, eau et fruits, pour être pur lorsqu’Il veut parler avec moi. »
Toletoth Jeschu, Ed. Krauss, Berlin 1902, p. 113, Parole de Paul
Matthieu
« Matthieu vivait de graines, de fruits des arbres et de légumes verts, sans viande. »
Clemente Alessandrino Pédagogue II,1-16
Jean
« Jean n’a jamais goûté la viande. »
Histoire de l’église, Hegesipp selon Eusebio
Histoire de l’église II,23
Jacob
« Jacob, frère du Seigneur, vivait de graines et de plantes et ne touchait ni à la viande, ni au vin. »
Espitulae ad Faustum XXII,3
Ho merci Matthieu, sa vidéo m'avait agacé au plus haut point, insupportable, la seule chose de valable c'était la musique. Comme pour Onfray, continue à remettre en place ces gens c'est très très important. Il y a des gens attirés de coeur, mais pas équipés pour discerner, ça leur met le doute et il n'y a pas moyen. En creusant avec toi entre autre, par la raison il pourront arriver au saut héroïque dans la folie d'amour de la foi en christ avec leur coeur et le lui offrir.
C'est le but de mon projet apologétique oui 😊
Merci pour cette superbe vidéo !
1:00:00 Pour les idées de Léon Tolstoï, il faut les recontextualiser dans son époque, où (si ma mémoire est bonne) l'église orthodoxe russe approuvait les guerres faites par la Russie. Tolstoï était confronté à l'hypocrisie de guerre non-justes approuvées et encouragées par l'église orthodoxe russe, et c'est compréhensible qu'il ait voulu remettre la balle au centre en questionnant l'idée de ne jamais répondre à la violence par la violence, qu'il qualifie lui-même d'idéaliste et peu réaliste, mais comme vallant la peine d'être considérée afin d'affiner son jugement.
Merci beaucoup Matthieu pour vos vidéos très intelligentes. J’en apprends beaucoup.
C'est gentil merci !
Merci encore Matthieu pour ton travail. Que Dieu te gardes 🙏
OUI OUI C4EST CA !
QUE DIEU LE REPRENNE ET QU'IL LE GARDE LE MATHIEU !
🙌
En effet à 45min30 il n’y avait pas encore Ste Angele Merici, St Vincent de Paul et St Jean-Marie Vianney qui ont contribué à l’instruction des femmes et même leur possible et belle émancipation l’Eglise a donc contribué au bien de la femme en sa dignité d’égal appel à la connaissance avec l’homme donc heureusement que l’Eglise catholique a été là
Un grand merci pour votre travail.
Je vous decouvre et vous trouve intéressant
Auriez-vous traité "le mensonge universel" de pierre jovanovic ?
Bonjour et merci! Non je n'ai pas lu ce livre...
Proposez un débat à Pacôme Thiellement et discutez de façon apaisée ses thèses et les vôtres. Il y a des points communs et d'autres divergents. Je crois aussi que vous n'avez pas totalement compris la pensée d'Onfray sur Jésus.
Il se fonde sur des concepts religieux et bibliques, Onfray est philosophe et Thiellement est exégète, je doute que la raison et la foi puissent s'accorder mais bon, ce serait intéressant...
Dès qu’un individu commence à se référer à Dan Brown 🤦🏻♀️, laisser tomber, c’est alerte bulshit, ne perdez pas votre temps, passez votre chemin!😂
vous faites semblant de ne pas comprendre la vidéo que vous critiquer. Vous ne convainquez uniquement les catho traditionalistes, ceux qui mélangent religion et spiritualité. Croire que votre chemin spirituel est accessible à travers un écrit est enfantin.
@@romainarthusbrody7527 super, bravo pour la contre-argumentation
Un franc maçon quoi
j'éprouve de plus en plus de mal à tolérer cette haine du christianisme, de l'Église, du Christ ou de l'idée même de Dieu. Ça me dépasse, j'ai même abandonné la prière pour ces gens.
Ooooh, pauvre ouin-ouin.
Ta secte est homophobe, misogyne, a collaboré avec tous les régimes fascistes du 20ieme et 21ieme siècle, est responsable de millions de morts dans sa longue existence...mais il faut l'aimer.
Dommage, car ce faisant, vous leur apportez sur un plateau ce qu'ils recherchent. La prière est ce qui vous permet d'entretenir une relation personnelle et privilégiée avec le Christ. Elle ne devrait pas être assujettie aux gesticulations pathétiques de cette clique politico- médiatique. Leur "agenda" est connu. Et l'éradication du christianisme en fait partie. Est-ce une raison pour les laisser faire, voire pire, pour leur faciliter la tâche ? L'Union et la mobilisation des chrétiens (toutes églises confondues) n'ont jamais été aussi impératives qu'aujourd'hui.
Mais où est la haine? Il faut le voir comme une remise en question.
Une remise en question dont les dogmatistes religieux fondamentalistes ne sont pas près à faire face!
Je pense au contraire qu'il faut prier pour la conversion des pécheurs tant que nous sommes dans le temps de la Miséricorde. Quand c'est trop dur de prier pour nos ennemis, demandons l’aide de Jésus
Pourtant c’est important de prier pour eux, Dieu veux justement que l’ont prie pour ceux qui sont contre le Christianisme
Ce mec c'est une crème merci de passer autant de temps à mettre la fessée à des incompétents. À mes yeux, tu honores pleinement l'humilité de la foi catholique en apprivoisant chaque sujet avec la plus grande impartialité et objectivité possible. Je suis admirative, je vais me faire offrir ton livre pour mon anniversaire j'ai hâte ❤
Merci beaucoup !
Je crois que j'ai rarement vu et entendu un truc aussi malhonnête, la quasi totalité de la vidéo est coupé, tranché, remonté. C'est littéralement un patchwork d'argumentation.
J'étais venu ici pour avoir une véritable contradiction, je pense avoir trouver la palme de la mauvaise foi dans tous les sens du termes.
@@MaxGoldenbergAnadore merci pour votre belle argumentation et pour vos objections lumineuses sur le fond du propos 😌
@@matthieulavagna vous coupez tous les arguments au profit de votre analyse. Aucun besoin d'argumentation supérieur au simple visionnage de la vidéo originale.
C'est assez malhonnête.
La réponse sur le fait que Paul n aime pas le sex est:
Il dit que le mari peut avoir des relations avec sa femme .. oh la la, vu qu ils sont déjà mari et femme, que pouvait il dire d autre? Divorcer ? Sérieux???
Et le bricolage qui vient après sur les cantiques des cantiques dont Paul serait issu.. font la promotion du plaisir sexuel... Il est sérieux? Donc comme c est les textes judaiques, tous les juifs sont pr le plaisir sexuel????
Il suffit de lire un peu des écrit de Paul pr se rendre compte que le mec est mysogine, n aime pas les femmes ni le sex, a bcp de complexes... Il y a vraiment de meilleurs moyens de défendre le point que ce bricolage
tu racontes des choses mais à part dire que son argument est mal fait ( sans justification véritable car le cantique des cantiques est livre canon ) je ne cois rien
@@MrPhil480 faut faire attention avec ce genre de choses , c'est une force puissante
Merci pour tout
Merci beaucoup Matthieu, j'avais vu cette vidéo et en était sorti tout tourmenté. Me voilà rassuré, merci !
🙌
A votre service !
Excellente réponse. Mais bon je doute que votre message ait la même porté que l'arme surpuissante de blast, le sophiste Pacôme.
Bonjour, y’aura-t-il une seconde partie sur la vidéo de Blast qui suit celle-ci ? Elle parle énormément des gnostiques et de l’hérésie Cathares, tout a fait dans le thème encore une fois.
12et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. 13Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange. 14Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur.
Très bien.
Et pour un débat avec Adrien Abauzit ? Toujours pas ?
J'ai proposé sur radio Athena il a refusé
@@matthieulavagna Dommage
«...tendez l’autre joue»
Une métaphore ? Pourtant Ghandi a appliqué cela. Résultat : Les violents colons anglais sont partis sans qu’on est eu besoin d’utiliser de violence»
Et à 15min55 il faut aussi voir juste avant Jean 19, 25 Marie femme de Cléophas qui est la « sœur » (adelphè) de la mère de Jésus … donc il y aurait deux « sœurs » ayant le même prénom ?
Oui très bon argument.
"Blast" est joyeux comme une tombe abandonnée... nous pouvons sentir chez lui une vie intérieure joyeuse, pleine d'entrain... . Ses idées ne feront pas de vieux os...
On peut dire la même chose de son interlocuteur 😂
En fait le gars se définit comme un gnostique. Le gnosticisme est la première hérésie chrétienne. Ils ont voué une haine féroce aux autres chrétiens. Ils ont des doctines bizarres comme le salut par la connaissance ésotérique, le manichéisme, opposant le dieu du mal de l'ancien Testament au dieu du bien du nouveau Testament. Pour les gnostiques par exemple, le serpent du Jardin d'Eden dans la Genèse, c'est Jésus qui est venu libérer l'homme en lui offrant la possibilité de se rendre maitre de la connaissance du bien et du mal.
Pour la gnose, en prenant possession des connaissances ésotériques, on se rend maitre de notre salut et du bien et du mal, nous devenons des dieux par notre conscience supérieure.
À noter que l'Islam descend d'une secte gnostique qui a été reprise par des califs qui y voyaient une opportunité politique.
Pour en savoir plus au sujet de la gnose, il y a le livre "Les hérésies" de Saint Irené de Lyon.
9:07 un bon nombre d'exégètes qui datent les synoptiques avant 70? Vous oubliez de préciser qu'ils sont majoritairement fondamentalistes.
C'est un faux temoignage que vous déposez là, non? Allez demander aux exégètes libéraux leur point de vue. Ils sont pour une datation beaucoup plus tardive.
J'ai consacré une vidéo détaillée sur ce sujet il y a deux semaines... Et j'ai cité un bon nombre d'historiens libéraux. Allez voir ma vidéo !
@@matthieulavagna peu importe ce que vouscdites dans votre vidéo, la grande majorité des fondamentalistes comme vous l'êtes défendent une datation avant 70... et la grande majorité des libéraux défendent une datation post 70, et c'est un fait statistique. Et même si certains libéraux penchent pour une datation plus récente de l'écriture des évangiles, ce n'est pas vrai que la majorité des exégètes datent les évangiles avant 70.
@@davidyoann2378
Waw ! Vous nous sortez une Usule là, en mode "J'ai pas lu le livre mais je vais quand même le commenté".
@@maximeganter6385 si vous avez bien lu mon commentaire, je reprends juste ce que Mr Lavagna affirme dans sa vidéo, pas dans son livre!
Edifiant. Merci.
🙌
Une vidéo de qualité 🤌
Tu passes ton temps à interpréter sans sourcer, et accuse Pacôme de ne pas sourcer... Pourquoi une interprétation devrait être plus juste que l'autre?
Contrairement à Onfray, j’apprécie Pacome Thiellement. Pour autant j’avoue avoir été surpris de cette vidéo, de ses arguments tordant tellement l’histoire pour rendre sa thèse crédible, une sorte d’idéologie biaisée par postulat… Merci à toi de remettre les faits dans l’ordre en apportant cette connaissance salvatrice. 👏👏
Merci pour cette vidéo et je voudrais rajouter que sans la compréhension de la mystique catholique de par les enseignements de Jean de la croix ou Thérèse d'Avila
L'esprit de kénose révèle l'essence même de Dieu.
Jésus a dit aimez vous les uns les autres et les catholiques sont les plus sectaires. Xénophobie, racisme, homophobie, vs êtes loin du Christ 😂😂😂
Bonjour Mathieu ! Félicitations pour votre patience. Bon quand on arrive à la fin on comprend tout l'intérêt du développement fallacieux : encore une fois l'hérésie flatteuse du gnosticisme qui arrange bien le Malin.
Merci pour votre argumentation très méthodique et factuelle qui m'aidera à l'avenir pour résister au sophisme du type de celui qui est usé ici. D'où l'importance de lire et relire les Évangiles à la lumière de l'Eglise pour s'imprégner de la plénitude de la vérité de notre Seigneur, et pas juste ce qui nous arrange. C'est aussi le problème de la Sola Scriptura. Les pères de l'Eglise ne peuvent être ignorés. Ils ont vu et connu Jésus-Christ. C'est pourquoi même si ceux qui la composent sont parfois critiquables sur certains aspects (l'ivraie est au milieu du blé après tout), l'on ne peut que croire en la Sainte Église Catholique.
Marie aurait eu plusieurs enfants en demeurant vierge! Ah les chretiens, toujours aussi péremptoires! La figure de Marie perdrait quoi a admettre qu'elle ait enfanté? Comme si cela la souillait! 😂😂😂
@@madibaorphan6254 Marie n'a pas eu plusieurs enfants.
Bravo 👍
Très bonne analyse 🍀
Merci beaucoup 👍
C'est la passion qui vous guide. Chacun joue le prosélyte, par égo...
"Tout est vanité et le reste est poursuite du vent."
@@MrPhil480 L'Islam veut dire : un abandon total et confiant en Dieu. J'ai connu des gens vivifiés par leur Foi et ils me paraissaient (du haut de mon arrogance) limités mais heureux... Et puis, quelque chose m'est arrivé (ua-cam.com/video/WOVu5nsRGjU/v-deo.htmlsi=6t_pIF-h-PeGb95c). On dit dans les mystères d'Eleusis :"Si tu meurs avant de mourir, tu ne mourras pas à ta mort"...
Bien à vous : )
Quel régal cette vidéo face à cet enchainement de sophismes "théologiques" anti-chrétiens. Je me réjouis aussi qu'elle fasse un beau succès en termes de vues. Bénédictions sur toi Matthieu.
Bonjour, étant donné votre aisance en anglais pourquoi ne pas s'attaquer à un gros monstre de débat comme Jay Dyer ? C'est un orthodoxe et donc je pense que ce serait très intéressant de défendre la papauté etc.
Parce que je ne suis pas encore assez formé sur ce sujet pour débattre face à un orthodoxe de haut niveau. Il me faut davantage de formation donc ce sera pour les années à venir.
@@matthieulavagna d'accord cela fait du sens
ça n'est absolument pas anti chrétien
J'ai lu votre livre sur Michel Onfray, excellent travail merci !
Merci beaucoup ! Dieu vous bénisse !
J’ai beaucoup apprécié, très intéressant !
Seigneur aie pitié de Blast . 🙏🙏
Aïe pitié des victimes de l'église catholique avant, svp.
@@AlphonseFonce-pk1gx Je prie tous les jours pour les victimes de viol dans l'église et ailleurs . ✝✝
@@AlphonseFonce-pk1gxce ne sont pas les victimes de l’Église mais les victimes d’hommes qui doivent assumer à titre individuel. D’ailleurs, l’Église est aussi victime de ces hommes qui contribuent à la salir. Le plus grave est que ces enfants risquent de se détourner de la foi et de l’Église
@@lphil480... Non chou fleur que des mensonges 😉
@@lphil480... Jésus,a chaque fois qu'il accorde son pardon ajoute: "... va, et ne pèche plus !"
Jésus nous aime mais Il a une Sainte horreur du péché. Il cherche à nous en détourner. Nous ne pourrons supporter la vision béatifique sans avoir au préalable lavé notre robe.
Comment pourrions-nous arriver au Ciel par notre foi seule ( seule,mot d'ailleurs rajouté par Luther).
Dans l'épisode de la transfiguration, nous voyons que les 3 disciples présent ne sont pas encore Saints, ils se retrouvent plaqués au sol quand ils voient la Lumière du Père et entendent sa voix.
Nous devons travailler sur nous même, lutter contre le péché,porter notre Croix et offrir nos souffrance au Christ. Ainsi, nous faisons sa volonté et non la notre
M. lavagna a l'air de quelqu'un de vraiment tres interessant et il est tres agréable à écouter. Il faudrait tellement plus de gens comme lui pour prendre la parole.
Je trouve juste regrettable qu'arrivé à son age, il ne se soit toujours pas éloigné de ces croyances puériles qu'on trouve dans toutes les religions. Je comprend bien que la peur de l'enfer inculqué depuis l'enfance nécessite du courage pour s'en libérer, mais il serait temps de grandir ; malheureusement il est certain que tel qu'il est décrit dans tous les bouquins, Dieu n'existe pas. Etre adulte, c'est rester digne face à l'absurdité de la vie.
Très bonne vidéo
Petite erreur sur Rousseau, sa philosophie est compatible avec le Christianisme (surtout à la fin de sa vie) et son récit des origines humaines perçu entièrement ressemble beaucoup à la Genèse, de son propre aveu
S'il était haït par l'Eglise et les prêtres de Genève c'était à cause de son discours socialisant
Très bon réponse vous fait un travail très important merci 🙏
6. Alors que Jésus marchait avec quelques-uns de Ses disciples, il rencontra un homme qui dressait les chiens à chasser d’autres animaux. Il lui dit : « Pourquoi fais-tu cela ? » Et l’homme répondit : « Je vis de ce travail. Quelle utilité ont donc ces animaux ? ils sont faibles, mais les chiens sont forts. » Jésus lui dit : « Tu manques de sagesse et d’amour. Vois, chaque créature que Dieu a créée à sa raison d’être. Qui peut dire ce qu’il y a de bon en elle et quelle est son utilité pour toi ou pour l’humanité ?
7. Et pour pouvoir vivre : regarde les champs, comme ils sont fertiles et croissent, regarde les arbres chargés de fruits, regarde les herbes ! Que veux-tu de plus que ce que te donne le travail honnête de tes mains ? Malheur aux forts qui font mauvais usage de leur force ! Malheur au rusé qui blesse les créatures de Dieu ! Malheur aux chasseurs ! Car ils seront eux-mêmes chassés. »
8. Et l’homme fut très étonné et ne dressa plus les chiens à chasser mais leur enseigna à sauver la vie au lieu de la perdre. Et il accepta l’enseignement de Jésus et devint l’un des Siens. (Chap. 14)
Merci Matthieu pour ce travail plus que salutaire. Il fallait une vidéo à opposer à celle du pompeux "exégète" autoproclamé de Blast qui peut s'avérer bien nuisible tant l'ignorance en matière religieuse règne à notre époque . La réponse qu'avait faite le Frère Paul-Adrien m'avait semblée bâclée prenant le problème à la légère. Encore merci d'avoir rectifié cela ! Que Dieu vous garde.
Merci beaucoup 🙏
Excellent!
bravo
un débat avec l'Irréductible athée serait intéressant je pense
Je lui ai proposé de débattre sur l'avortement et toujours pas de réponse.
@@matthieulavagnaUn Irréductible Athée est un Irréductible Athée, pas un Irréductible pro- Avortement
@@FrerePopolePoteaJesus en l'occurrence il est pro avortement.
@@matthieulavagna
Peut être, mais ce n'est pas un militant pro avortement.
Lui, sa militance est l'athéisme.
@matthieulavagna
Un débat avec monsieur phi qui est tout autant athée et pro avortement serait encore mieux. D'autant que monsieur phi est quand même bien meilleur qu'un irréductibles athées.
Ah merci de recadrer enfin..j ai hurlé des que j ai vu cette video de blast qui ne produit QUE ce genre de vidéos....cet homme est insupportable..merci à vous..il faut mettre cette video sous la video de blast..😊le pb est su auj.ttez peu font les recherches..
Merci je vous laisse aller la poster !
La nation est une grande famille dont la base est justement la famille, c'est pareil pour la chrétienté
Je ne suis pas catholique mais protestant mais je crois que les brebis de Dieu se trouvent dispersés un peu partout et qu’ils entendront sa voix
Meeeerrrci Matthieu!
Moi j'attend d'avoir de l'apologétique archéologique sur l'ancien testament.
Je vais pas répéter sur quoi parce que ça vat être lourd 😄
Je pense que se n'est pas asses connu que l'ancien testament à des bases historique très solides.
Sinon, merci pour le debunkage.
Ce n'est pas ma priorité du moment mais ça viendra peut-être à l'avenir.
@@matthieulavagna Yes, du coup je le rappellerais de temps en temps 😏😏😏
7. Et un jour, le garçon Jésus passa à proximité d’un endroit où plusieurs garçons étaient rassemblés autour d’un piège pour attraper des oiseaux. Et Jésus leur dit : « Qui a installé ce piège pour attraper les créatures innocentes de Dieu ? Voyez, un jour ils seront eux-mêmes pris de la même façon dans un piège. » Et Il aperçu douze moineaux qui étaient comme morts.
8. Et Il passa Ses mains au-dessus d’eux et leur dit : « Envolez-vous et tant que vous vivrez, pensez à Moi. » Et ils se redressèrent et s’envolèrent en piaillant. Les juifs qui virent cela furent très étonné et en parlèrent aux prêtres.
Le plus impressionnant chez ce contradicteur c'est son look ! Mais ses arguments sont de seconde main ! Doit réviser sa copie.
4. N’est-il pas écrit dans les prophètes : « Abandonnez vos sacrifices de sang et de feux ! cessez de manger de la viande. Car Je n’en ai pas parlé à vos pères et Je ne le leur ai pas commandé en les conduisant hors d’Egypte. Mais J’ai commandé ceci :
5. Obéissez à ce que Je dis et suivez les chemins que Je vous ai indiqués, et vous serez Mon peuple et vous irez bien. Mais ils ne voulurent pas m’écouter.
6. Et que vous commande d’autre l’Eternel, sinon d’agir avec justice et miséricorde et de cheminer humblement côte à côte avec votre Dieu ? N’est-il pas écrit qu’au commencement, Dieu a prévu les fruits des arbres, les semences et les herbes pour la nourriture de toute chair ?
7. Mais de la maison de prière, ils ont fait un repaire de voleurs, et à la place des offrandes pures d’encens, ils ont souillé Mes autels avec du sang et ont mangé la viande des animaux abattus.
8. Mais Moi, Je vous dis : Ne versez pas de sang innocent et ne mangez pas de viande. Soyez honnêtes, aimez la miséricorde et agissez de façon juste et vos jours sur la terre dureront. (Chap. 33)
Bravo Mathieu ! Je le ressentais que Blast !?...Merci d'instruire le Monsieur!!!
Merci pour ce juste travail d'analyse. 🙏