Фазолинейная акустика точечного излучения Reflector Audio Square Two

Поділитися
Вставка

КОМЕНТАРІ • 171

  • @Dentist046
    @Dentist046 Рік тому +12

    У меня племянник целыми днями слушает сектор газа на Радиотехника 35 АС -1. И голова у него не болит, от перекрученных фаз. Говорит нравится кайф. Человек счастлив

    • @Sabal242
      @Sabal242 Рік тому

      Печально, что он счастлив
      от прослушивания дерьма.Я имею ввиду Сектор Газа😢

    • @vladimirkravetz1650
      @vladimirkravetz1650 Рік тому

      @@Sabal242 уберите содержимое этого сектора ,,Газы", запахи не изменятся.

    • @-VANO-
      @-VANO- 4 місяці тому

      Просто у кого-то фаза сдвинута, только в голове.
      И главное никто не говорит на что это влияет и на сколько.

  • @Трезвостьнормажизни-ш4ж

    Фазолинейность важна только на частотах раздела... Потому что там две головки работают одновременно. То есть воспроизводят один диапазон частот. И если головки не согласованы, рассинхронизированы, то суммарная амплитуда звуковых волн искажается, на частоте раздела появляются пики, ямы.. Но это только в диапазоне совместной работы головок. Что дальше вообще не волнует, там конечно может быть высокая групповая задержка , искажающая импульсный сигнал , но это из другой оперы ( нужно применять Бесселя). Так вот, чтобы сделать фазовое рассогласование менее заметным нужно сужать диапазон совместной работы головок применяя фильтры высокого порядка. Заодно это уменьшает и направленность, возникающую из-за увеличения площади излучения диффузора (апертуры). И допплеровские искажения тоже. Хотя высокий порядок имеет свои недостатки, да, куда деваться , везде компромисс..

  • @syelchin
    @syelchin Рік тому +10

    Когда я построил свою систему с линейной ФЧХ и АЧХ (своя собственная конструкция - НЕ как в этом видео), я как будто впервые услышал знакомые композиции и альбомы! Звучание действительно иное, абсолютно оторванное от АС и комфортно натуральное! Можно слушать даже старые монозаписиси и кайфовать! Детализация просто запредельная, особо поражают записи Депеш Мод, открыл столько, что знакомые композиции воспринимаются как каверы или ремиксы на оригинал, настолько звук отличается в фазолинейной АС!

    • @VachaserVachaser
      @VachaserVachaser Рік тому +6

      Расскажите пожалуйста как вам это удалось! Очень интересно!!!!!

    • @syelchin
      @syelchin Рік тому +11

      @@Андрейсчас я понимаю ваш интерес, но в двух словах не объяснишь как это делается, суть в том что нужно использовать точные измерения специальным ПО всего тракта от источника до измерительного микрофона. Корректировать не только АЧХ но и время задержки в "полочку" по всем частотам. Нужно писать статью или видео снимать. Я в аудио ещё с 80-х, начинал с работы на Берском радиозаводе. Все эти годы делал для себя разные самоделки, исследовал тему, переслушал у друзей, знакомых, в студиях, на выставках сотни систем. То что мне удалось самому сделать переигрывает всё.

    • @syelchin
      @syelchin Рік тому +3

      @@Андрейсчас Очень интересно самому послушать вашу систему! И измерить. Как правило мое измерение показывает причины плохого звука всегда, даже тогда когда никто внятно не может объяснить почему система звучит плохо (хотя все параметры заявленные бывают идеальны). Вы здорово рассказываете. Прям очень любопытно послушать! ...Дело в том что моя технология дала результат на вполне бюджетных динамиках, в одном случае на серийных компьютерных двухполосных колонках, во втором случае на самодельных АС с широкополосными динамиками, с обычными проводами 4мм2, обычным встроенным усилком на TDA-шке в одном случае и на бюджетном Техникс во втором. Если ваш подход дал столь высокую верность воспроизведения, представляю что может быть если это все прокачать выровняв фазу и ачх...

    • @олеглещев-н5м
      @олеглещев-н5м 10 місяців тому +2

      Дэпешмод это да. Они когда писались только о фазолинейности и думали)))))

    • @олеглещев-н5м
      @олеглещев-н5м 10 місяців тому

      Хоть бы включили фанеру какую нибудь

  • @vladimirsemenov4840
    @vladimirsemenov4840 Рік тому +27

    УДИВИТЕЛЬНЫЙ ВЕДУЩИЙ -всю жизнь слушал музыку через колонки и только сейчас узнал о существовании фазовых сдвигов)) и какие глупые инженеры которые не знали и не боролись с этим фактом)) удивительные вещи узнаем)) да даже на фотке образца звуковой колонки показываемой нам -видно как инженеры пытаются улучшить фазолинейность - расположив переднюю панель под углом! И это сайт PremiumHIFI ??

    • @romakukin2122
      @romakukin2122 Рік тому +1

      @vladimirsemenov4840 На самом деле, расположение динамиков под углом или со смещением СЧ и ВЧ относительно НЧ, играет очень мизерную роль, в улучшении фазолинейности АС! Самое главное влияние на фазу -- в разделительных фильтрах!

    • @vladimirkravetz1650
      @vladimirkravetz1650 Рік тому

      А что, порядок фильтров не влияет на общую фазолинейность? Вопрос только в порогах восприятия это этого вида искажений.Или инерционность подвижки, величина которой частотнозависима и тоже изменяется с повышением частоты.И это на фоне изгибных явлений в стенках ящика. Поэтому конструкция корпусов,- это долгий продукт расчёта, экспериментов и отработка технологии.

    • @romakukin2122
      @romakukin2122 Рік тому

      @@vladimirkravetz1650 В правильно настроенной АС, с построением сцены, сначала должен отыгрывать НЧ, потом СЧ и после ВЧ, в пределах степ-респонс! Тогда звук будет отлипать от динамиков и формировать сцену в пространстве!
      При использовании фильтров высоких порядков, фазу начинает крутить задолго до точки порезки, чем выше порядки - тем дальше от точки порезки! В местах стыков двух динамиков, звук приходит раньше и позже, на разных частотах от наложения фаз обоих динамиков и получается не слитным, два динамика отыгрывают разные звуки по времени! Звук, близкий к точкам стыков получается какофоничным, оттого как бы прилипает к динамикам и построения голографической звуковой картинки не получается!
      Конструкция корпусов ( если она классическая) практически не влияет на звук! Только жёсткость стенок и правильно подобранный объём для динамиков, с учётом их параметров ТС!

    • @vladimirkravetz1650
      @vladimirkravetz1650 Рік тому

      @@romakukin2122 А я по своей наивности считал, что звуки всех частотных регистров должны приходить к слушателю одновременно, с поправкой на допустимые слуховые пороги заметности этих задержек. Да, чудеса. Видимо не до учился или не правильно понял информацию.

    • @SpeedQuality
      @SpeedQuality 10 місяців тому +1

      ​@@romakukin2122 не все фильтры крутят фазу!) Это как надо накосячить что бы звук прилип к динамикам???

  • @VachaserVachaser
    @VachaserVachaser Рік тому +20

    Ширики не являются абсолютно фазолинейными! Не вводите людей в заблуждение!!!!!

    • @КомпанияуспешнейшихкорешейиОле
      @КомпанияуспешнейшихкорешейиОле Рік тому

      Тебе показали на примере микрофона, и ты все сам видел на ноутбуке,,, Так что твои слова здесь, грош им цена!

    • @tillnewman830
      @tillnewman830 10 місяців тому

      VachaserVachaser
      100%👏 согласен
      Когда поклоняются ширику, забывают что он конусный! Этот конус имеет глубину и излучает в пространство разными частями (зональные излучения) так как он не работает в поршневом диапазоне.. А так в другом видео говорилось что 0,5мм смещения передней панели это критично, а тут ширик фазолинейный вдруг стал..
      Да когда на него сложные спектры идут там такие пляски параметров начинаются.. Но Идолопоклонщики Шириков про это забывают

    • @Novikov_Viktor2024
      @Novikov_Viktor2024 10 місяців тому +4

      Конечно ширики не являются фазолинейными, их рупорок - это отдельный динамик со своей направленностью и своим углом раскрыва.

    • @ПавелКопалин-ъ8ш
      @ПавелКопалин-ъ8ш 10 місяців тому

      Когда коту делать не чего , он что делает? Умники мля !

    • @АлександрРольнов
      @АлександрРольнов 9 місяців тому

      Так в этом-то и весь смысл

  • @VachaserVachaser
    @VachaserVachaser Рік тому +4

    Очень интересный собеседник!!!!! Побольше бы таких роликов! Автору респектище!!!

  • @РусскийЧеловек-б8ч

    СЛУШАЙТЕ КОЛОНКИ С НОРМАЛЬНОГО РАССТОЯНИЯ. Все. Давно Придумано

  • @vlst1835
    @vlst1835 Рік тому +5

    Звучание точно такое, как задумал звукорежисер будет у звукорежисера в студии на его акустике. Больше нигде. Согласны?

    • @PremiumHIFIchannel
      @PremiumHIFIchannel  Рік тому

      Долбно быть у каждого

    • @vlst1835
      @vlst1835 Рік тому +1

      @@PremiumHIFIchannel у каждого должна быть оборудована студия и звуорежисерский натренированный слух?

  • @tijipom9546
    @tijipom9546 10 місяців тому +3

    Под видом фазовых нам преподнесли временные сдвиги .У меня до сих пор есть статья журнала Радио с фазочастотными характеристиками динамиков , и сам динамик переворачивает фазу , и когда подбираешь к ширику ВЧ , надо что бы он встраивался в него гармонично и звук становился легким . Если к нему надо подключить НЧ, то через огромный дроссель , что бы не слышно было переходных процессов , ведь в конечном счете фаза - основной параметр направления звука и влияет на локализацию , в трехполосках ее просто нет , в двух - все зависит от мощности катушек и кандеров , но не от номиналов. Я лет тридцать потратил на эту проблему и думаю решил ее для себя простейшим , но очень мощным фильтром и теме же широкополоснтками.

    • @x71345
      @x71345 5 місяців тому +1

      Фазовые они временнЫе и есть, не? :)))

    • @_AudioZapad_
      @_AudioZapad_ 2 місяці тому

      Любой пассивный фильтр крутит фазу и даже цифровой, все давно есть в интернете и все замеры и доказательства. Даже цифровая Fir фильтрация крутит фазу. Занавес.

  • @pregart001
    @pregart001 Рік тому +5

    Ухо в принципе не воспринимает фазу сигнала, а только амплитуду на разных частотах. Фазовые сдвиги очень слабо влияют на воспрриятие звука. То влияние, которое они оказывают, очень специфичное и тонкое. Например ударные звуки и связанные с ними ощущения. Но в череде больших искажений вносимых в звук в процессе звукозаписи и последующего воспроизведения фазовые искажения играют наверное самую маленькую роль, можно сказать микроскопическую.

    • @СергейЯковлев-щ6г
      @СергейЯковлев-щ6г 7 місяців тому

      Фазовые сдвиги влияют как минимум на восприятие правильной стереопанорамы (локализацию источников звука, более актуально для записей со стереомикрофонов).

    • @pregart001
      @pregart001 7 місяців тому +1

      @@СергейЯковлев-щ6г Это фазовые сдвиги между каналами лквым и правым. Фазовые сдвиги в акустической системе одной колонки никак не влияют на стетреофоническую панораму.

    • @x71345
      @x71345 5 місяців тому

      @@pregart001 дык все равно фазовые искажения складываются, что в одной колонке, что междуканальные.
      - "Ухо в принципе не воспринимает фазу сигнала, а только амплитуду на разных частотах." - дык речь же о восприятии разницы фаз, по сути это временнЫе задержки. Представьте, мелодия пошла на тон вниз, один динамик уже воспроизвел эту ноту, а на другом мы слышим еще предыдущую (или обертоны), а это секунда - диссонанс. Вопрос о чувствительности отдельного индивидуума к такого рода искажениям конечно нетривиальный, но дискомфорт некоторые особи фиксируют :)

    • @-VANO-
      @-VANO- 4 місяці тому

      ​@@x71345
      Секунда😊
      А слух то у всех разный и каждое ухо по разному слышит.
      И если меняется амплитуда то на месте сшивки полос, а это ~0,5дБ что и не слышно в общем-то.😊

  • @albertomagika6429
    @albertomagika6429 Рік тому +2

    Отличный канал. Странно, что раньше не попадал к вам. Успехов!

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ Рік тому +5

    Я когдато получил новую квартиру с пустыми бетонными стенами и включив Высоцкого на маге, так я не смог разобрать даже слов а потом постепенно привык..

  • @seryiseryi972
    @seryiseryi972 9 місяців тому +2

    Берём скорость звука,а слушаем рядышком колонки и нам эти сантиметры сдвиги динамиков до одного места

  • @gerz96
    @gerz96 Рік тому +5

    Знания для тех,кому важен максимально разобраться в теме и на основании этих знаний пойти верной дорогой к максимально положительному результату,а не искать там,где светлее,ходя по кругу и тратя в пустую время и деньги.

  • @АлександрЗябликов-щ1я

    Спасибо очень хорошо. Ещё интервью хотим!

    • @PremiumHIFIchannel
      @PremiumHIFIchannel  Рік тому

      Не забывайте поддерживать канал кнопкой супер спасибо ❤

  • @vitalll84
    @vitalll84 Рік тому +10

    Очень интересная и важная тема, спасибо.

  • @pro-da-bro
    @pro-da-bro Рік тому +1

    За ролик спасибо (респект и и уважуха ) ! Не смотря на ядовитые коменты в сторону "недалеких и таких доверчивых .... аудиофилов " часть вещей озвученных и для себя нашел близкими / симпатичными ! Хотя в 99% как вижу от ведущего и докладчиков подобный незатейливый стеб - тут же далее убеждаюсь что речь пойдет о том как из г-вна и палок собрать настоящий звук "чисто конкретно" - все остальные дураки их обманывают а мы мол уйдем в сторону усиления в классе D ( иногда прямо с импульсными бп...)) к магнитам ферритовым и конечно диффузоры из пропилена штамповать и т.п. Прямо тут разбиваются на глазах все теории о желании повторить тот звук оригинала (если ты сам экономишь на усилении и материалах своего акустического монитора ) Практика показывает, что на этапе музыканта - большинство взрослых и зрелых исполнителей - предпочитают все таки натуральные материалы = тембры звучания (будь то дека гитары скрипка или виолончель - все таки не пропилен а дерево ! ) И сюда же - понимаю почему вч динамик отобран по возможности без металла в конструкции - выбирая композиты ). Но сюда в эту же кассу - пойдут резонансы собственные для всех компонентов акустики ( и корзина и диффузор и детали корпуса с материалом / поверхностью литого раструба ). Как музыкант и меломан с большим опытом всевозможного уровня звукозаписи и воспроизведения - сам в первую очередь отреагирую на натуральность передачи тембров и по возможности выберу отсутствие окраски ... Вообще любопытно как по спирали все развивается и увлеченные меломаны так же со временем приходят от многополосного усиления и оформления динамика с фазоинвертором или лабиринтами кручеными ... - со временем приходят многие к открытому оформлению или щитам + к шп динамикам , возможно коаксиалам и т.д. по кругу )) Отметились в ролике системы "Тиль" с их стерильным звуком и наклонными панелями корпусов (на мой вкус эффектные колонки были но не более ) , хотя в середине 40х - начале 50х годах знаменитый конструктор Олсон ( который более 100 патентов оформил и был гением - это имхо ) в мелком серийном производстве выпустил и свои коаксиалы (на кобальте и с лопухом почти 15" на котором сначала ребра жесткости к кольцами были и особый состав бумаги ..., а следующие версии упростили состав по бумаге но добавили конусы по всей площади большого диффузора (в народе те конусы часто "сиськами " еще называют по форумам . А еще оч интересной конструкции шп динамики он выпустил (которые в щитах около 1 м кв по площади удивительную просто полосу частот воспроизводят ! Там и диффузор (без подвеса размером 14 см ) спечен как композит из целлюлозы и каких то смол как композит и магнит на кобальте относительно большой и крепление подвеса с нижней стороны диффузора по краю и т.д. много не стандартных ходов - в итоге обескураживает звучание всех этих творений Олсона ( у меня они есть дома в руках держу и лично слушаю регулярно ). Жаль немного , что пытливым умам современников часто проще заново свой велосипед изобретать ..., а не опираться на все лучшее , что оставили предшественники после себя .

  • @OlegTOUR
    @OlegTOUR Рік тому +3

    Ничего если фильтры в акустике дают задержку на каждой полосе априори? Крутят фазу, по этому и подключается СЧ в противофазе.

    • @romakukin2122
      @romakukin2122 Рік тому

      @OlegTOUR Это если НЧ, СЧ и ВЧ порезаны вторыми порядками Батерворта! И включение СЧ в противофазе, в таком случае, не сильно поможет исправить ситуацию -- сцена будет кривая! И "гость" в данном видео, не знает что такое сцена, иначе бы не задавался вопросом, зачем придумали стерео!

  • @Александр-щ2в2л
    @Александр-щ2в2л Рік тому +7

    Интересно, музыканты попадают точно в единицы миллисекунд, на клавиши нажимая. Ещё интересно, для сравнения, файлы с музыкой в наушниках послушать, исходный и преобразованный с кривым степреспонсом трёхполосной акустики, чтобы если не разницу в звуке, то дискомфорт понять, заценить необходимость такой фазолинейности.

    • @gerz96
      @gerz96 Рік тому +1

      Зачем вам это?По моему,вы и без этого прекрасно живете и "Фома неверующий" прекрасно ужился в вашем сознании.

    • @Yuriy-nik
      @Yuriy-nik Рік тому +1

      Попадания клавиш это всё к звукорежиссёру, что сводит инструменты, в наушниках шп излучателе такой проблемы - нет

    • @POK1111111111
      @POK1111111111 Рік тому

      это не имеет отношения к фазе чел, фаза отвечает за местоположение источника звука. Если тут накосячили с фазой одного из динамиков, то твой мозг будет производить ошибки панорамы. Допустим тут допускают ошибку среднечастотника, если он захватывает 200-1000 герц, то это совсем худо...

    • @derzhispodalshe
      @derzhispodalshe 10 місяців тому

      Может попасть только фредгитарист

    • @x71345
      @x71345 5 місяців тому

      "Интересно, музыканты попадают точно в единицы миллисекунд, на клавиши нажимая. ", - дык не всегда попадают, особенно в сложных акустических условиях, типа сборных концертов, когда на настройку аппаратуры "под себя" мало времени.

  • @СергейМилюхин-ь8ы

    Купил себе электростаты и позабыл о дискомфорте при длительно прослушивании (2 часа и более кряду) - великолепное разрешение, четкая детальность, натуральность тембров акустических инструментов и естественное воспроизведение человеческого голоса! Слушаю оперу, классику, джаз.

  • @philippgrigorian1893
    @philippgrigorian1893 Рік тому +5

    Все видео очень интересные и полезные. Но всякий раз я вздрагиваю от вот этого "Ты" в обращении к зрителю. Сильно портит впечатление

  • @ВячеславШаньгин-я6л

    Спасибо, интересный канал! Очень!

  • @sergp1182
    @sergp1182 Рік тому

    Ребята, хорошо что вы есть! С вами можно и поспорить!

  • @alexkorff6479
    @alexkorff6479 Рік тому +4

    ребята, спасибо конечно большое, интересная тема, но... если вы сказали, что из +- 1000 тыс.(пар) различных колонок, и всего лишь 10 (пар) из них, над которыми добросовестно поработали инженеры, то хотя бы сказали, что это за колонки,, перечислили эти 10 пар, от кого они, какого производителя, какие именно модели, очень бы хотелось узнать, хотя бы ради интереса...

    • @PremiumHIFIchannel
      @PremiumHIFIchannel  Рік тому +3

      Доплнительная информация доступна по ссылкам в описании к видео

    • @alexkorff6479
      @alexkorff6479 Рік тому +1

      @@PremiumHIFIchannel да, уже посмотрел, спасибо...

  • @Wing333
    @Wing333 8 місяців тому +1

    это все давно уже реализовано в автозвуке для каждого динамика отдельный канал усилителя а задержками и срезом частот управляет цап головного устройства никаких тебе аналоговых фильтров и кроссоверов.

    • @Wing333
      @Wing333 8 місяців тому +1

      даже пионер 80й все это умеет

    • @-VANO-
      @-VANO- 4 місяці тому

      Ну зачем вы так?
      Обидятся ещё 😂😂

  • @skipper357
    @skipper357 Рік тому +2

    Для сигналов с разными частотами не имеет смысл понятие однофазности! Потому что они имеют разные частоты!! Тем более , если Вы слушаете оркестр состоящий из нескольких инструментов то они излучают всегда с разных расстояний и в разные отрезки времени с разными частотами!! Так,что дорогие слушатели , вам вешают лапшу на уши. Даже если на широкополосную аппаратуру подашь Дельта-функцию- импульс ни какой в точке приема однофазности не будет!!

    • @x71345
      @x71345 5 місяців тому

      ну дык при "кривой" фазе звукового тракта его искажения приплюсуются к оным оркестра, а оно надо? :))

  • @vasilikolomiec4851
    @vasilikolomiec4851 Рік тому +1

    Еще одна заморочка...а как быть с расстоянием для каждой частоты? Уже в сантиметре от излучателя некоторые фазы будут не совпадать.
    Зажимать голову с ушами в тисках в строго определенном месте?

    • @vutwikker2077
      @vutwikker2077 9 місяців тому

      Да, это работает только для точки прослушивания, при смене позиции всё рушится... но лучше уж так, чем никогда не услышать "реалистичный звук"

    • @-VANO-
      @-VANO- 4 місяці тому

      Вы ещё про отражения им расскажите 😂😂😂

  • @sc0or
    @sc0or 10 місяців тому +1

    Из всего я понял одну вещь: покупателя нужно "приготовить". Если ему сказать: "фазолинейность", то он на скамом деле найдет преимущества твоего продукта. Если не сказать, послушает и пройдет мимо. Забавно.

  • @DIETRICHNEXUS
    @DIETRICHNEXUS 20 годин тому

    Это вам не радио техника. Умные и увдеченные люди. Встретимся на выставках ❤️🤌

  • @Dietrich_Nexus
    @Dietrich_Nexus 4 місяці тому

    Я как из Риги уехал, начинают блогеры латвийские попадаться. Причем очень интересные. Я не уверен но возможно Роланда это тот самый человек который сделал студию Волк рекордс. Я точно видел системы рефлектор аудио на той студии.
    И в целом. Вы озвучили то о чем миллионы аудио фанатов догадывались 🫶😏

  • @sergeukrain1695
    @sergeukrain1695 Рік тому +3

    А что делать когда после концерта у меня болит голова. А ведь это чистейший оригинал.

    • @Dentist046
      @Dentist046 Рік тому

      Концерт без аппаратуры и АС?

    • @x71345
      @x71345 5 місяців тому

      А что делать когда болит голова и без концерта? :))))

    • @-VANO-
      @-VANO- 4 місяці тому

      Голову лечить😊
      Или музыканты гумно😂

  • @Kolin4556
    @Kolin4556 Рік тому +6

    Есть полно колонок с ровной передней стенкой звучащих замечательно. И полно акустики с фазолинейностью в описании и конструкции звучащей так себе. Так что не зацикливайтесь на фазе. Вы её не измерите и не услышите, а значит это пшик, маркетинг.

    • @user-gf1vs9qv3cwad
      @user-gf1vs9qv3cwad Рік тому

      Фаза очень легко измерить и также можно услышать, главное знать что надо слушать.

  • @KUPERTpro
    @KUPERTpro Рік тому +5

    Моя система создает звуковое поле , мозгу очень нравится

    • @Dentist046
      @Dentist046 Рік тому

      100% согласен. Нравится или нет. Только этот критерий работает.

    • @vutwikker2077
      @vutwikker2077 9 місяців тому

      Мозг может быть обманут, ибо всё познаётся в сравнении) Как только вы услышите линейно-фазовый звук, то прежняя система не будет вызывать интерес, проверенно)

  • @VitalyBrodovsky
    @VitalyBrodovsky 2 місяці тому

    Я понимаю фазовые искажения так:
    Звуковая волна представляет из себя передвижение фронта чередования давления и разряжения в воздухе по определённым алгоритмам, задаваемым источником звука.
    При воспроизведении излучения с разделением частот на несколько излучателей в акустической колонке, происходит задержка по времени электросхемой и пространственным расположением излучателей по времени разных частот, разрывая и искажая общую картину, что желательно избегать.

    • @PremiumHIFIchannel
      @PremiumHIFIchannel  2 місяці тому +1

      Верно

    • @VitalyBrodovsky
      @VitalyBrodovsky 2 місяці тому

      ​​​@@PremiumHIFIchannel
      Простейшим способом, на мой взгляд, было бы средние частоты, фазовые искажения которых человек более всего воспринимает, включить без фильтра.
      Но ограничить амплитуду включением активного сопротивления последовательно, подобрав его.
      Не пробовали?
      ...
      Я свои аккустич. колонки сделал раздельными:
      Низкочастотные у меня в форме, приближенном к шару - додекаэдр на 70 литров из фанеры 20мм, оклеенный шпоном ореха и на нём на штанге медно-никелевой диаметром 2" на высоту 1,5 м от пола стоит открытый ящик с ПАС и в нём широкополосник и высокочастотные динамики.
      Но стоят фильтры самодельные на три полосы.
      Без фильтров включать среднечастотник - не пробовал.
      Мысль только что пришла.
      Надо бы попробовать когда СВО завершится.

  • @educati
    @educati Рік тому +3

    Спасибо ! Были у меня Sony SSG3 закрытого типа со смещением низко частотного динамика вперёд.

    • @syelchin
      @syelchin Рік тому

      Но это не то. Такая АС не работает как точечный фазолинейный источник.

  • @SerGerZuev
    @SerGerZuev Рік тому +4

    Импульс не широкополосный, а прямоугольный. Чем короче длительность импульса, тем широкополоснее его спектр. Но в любом случае этот спектр состоит из набора синусоид. Фазолинейность акустики вызывает амплитудонелинейность.

  • @РусскийЧеловек-б8ч

    Интересно было бы узнать насколько увеличились искажения после всех этих упражнений)))

  • @andreyandrey4402
    @andreyandrey4402 10 місяців тому

    Почитайте на вегалабе " о фазолинейность " про цифровые фильтра.

  • @x71345
    @x71345 5 місяців тому

    Кстати, описан ровно мой случай, когда в средине 90х приобрел Тандберги и на фоне восхитительных тембров, особенно после S90 и прочих советских дров, начал замечать какое-то утомление от прослушивание, и комфортное место находилось вообще в коридоре, подальше от колонок ... Поэтому тезис Рональда о том, что явление начинаешь наблюдать только получив информацию о нем не совсем верен.

  • @pdrshik2012
    @pdrshik2012 9 місяців тому

    у меня 7 колонок MK Sound LCR-851..производители заявляют, что они фазолинейны, кроссоверами там фазолинейные

  • @MichaelWeizenfeld
    @MichaelWeizenfeld Рік тому

    Прежде чем заморачиваться с качеством колонок, доведите RT60 вашего помещения до норматива.

  • @Chessking-uh9ul
    @Chessking-uh9ul 7 місяців тому

    Это вообще о фазовом согласовании многополосной системы. А я пытаюсь построить простую однополоску с пассивным излучателем или фазоинвертором. Совсем другая тема, да?

    • @-VANO-
      @-VANO- 4 місяці тому

      Ширик в тквп или ЧВР.

  • @IKS144
    @IKS144 Рік тому +4

    Один из комментов: сказочник, причём скучный....
    Да вся индустрия АУДИО здорово перекликивается со сказкой Андерсена "Новое платье короля". В сети есть аудио-версия сказки, с очень художественным прочтением. Резюме сказки: А король то голый! Еще очень подходит народная мудрость : каждый кулик свое болото хвалит... Главная беда аудио-индустрии общеизвестна: качество звучания передать на расстояние невозможно. Отсюда и обилие специалистов-куликов, которые как ткачи (по Андерсену) размахивают руками, оперируют невидимыми тканями и естественно убеждают Вас, что вы этого не слышите по причине Вашей недостаточной образованности...

  • @andyivanov2493
    @andyivanov2493 10 місяців тому +1

    Что значит широкополосный динамик не может воспроизвести весь спектр? А как же тогда наушники это делают?
    Как вы этой фазолинейности добьетесь во всем зале, где сидит хотя бы 200-300 человек? Те кто в центре и те кто в дальнем углу будут слышать одно и то же?
    Вы серьезно? И то делать людям "страдающим" от фазоНЕлинейности на концертах живой музыки? Одни вопросы.

  • @ИльяМягченко
    @ИльяМягченко 7 місяців тому +1

    Авторы пройдите пожалуйста слепой тест и не обманывайте людей, человек не слышит фазу, мозг и слух человека не фазолинейный

  • @yurgenned9391
    @yurgenned9391 26 днів тому

    Физика начинается с понимания размерности величин, скажите а кто-то проводил общепризнанное исследование заметности фазовых искажений от частоты и времени задержки. Без этого ваши "стометровки" не имеют никакого физического смысла. Фаза луны возможно тоже влияет на прослушивание, только какова степень этого влияния?
    Забавно, но следуя вашей логике трехполоски в пассиве в принципе невозможны.Но они существуют с прекрасным звучанием и в том числе с перевернутой по фазе НЧ например в LR2.

  • @AlexanderA-it9is
    @AlexanderA-it9is Рік тому

    То, что обычные колонки из-за фильтров перекручивают фазу - понятно, так же как и то, что на них трудно получить ровные фазовые характеристики. В наушниках - намного легче. У меня были ie80 - с плоской фазовой характеристикой, внутриканальные. Басы там со временем ослабели совсем, но слушал их долго. У них был такой эффект, который не наблюдался с другими наушниками - забывал, что звук не естественный, а записанный. Полная иллюзия натуральности. Если люди добиваются линейной фазовой характеристики в колонках - это может впечатлить

  • @qweqwe726
    @qweqwe726 Рік тому +1

    Слушаю вас и думаю...
    Мысли в слух:
    _Наш мозг "заточен" под фазовые искажения!_
    _Различный шум или любой точечный источник звука, на улице, в различных помещениях имеет много фазовых искажений из-за многократных отражения, повсюду_
    _Если бы мозг не понимал фазовые "искажения", то человек не понимал бы местонахождение источника звука и объем помещения итд_

    • @x71345
      @x71345 5 місяців тому

      Тут есть пара нюансов:
      - Вы слышите некий источник звука, за счет разницы прихода звуковой волны в уши - примерно понимаете где он, плюс переотражения. Но, в плохо настроенной АС, сам тембр этого источника "дробится" на фильтрах на составляющие, которые регистрируются в разное время. Т.е. к привычному сдвигу фаз, которые мозг натренирован обрабатывать и , которые несут полезную информацию о локализации, добавляются "паразитные" искажения от звукового тракта.

  • @andrejsjegorovs615
    @andrejsjegorovs615 Рік тому

    Был как то у Роланда в гостях 20 лет назад, слушал его самодельные АС открытого типа, был в шоке от глубины и ширины сцены..

  • @Земледелец-ш1р
    @Земледелец-ш1р Рік тому

    Подскажите , как проверить каждый динамик и узнать как он работает. Если нелинейной фазе, то возможно поменять контакты подключения и исправить или нет?

  • @TheAlexCave
    @TheAlexCave Рік тому +1

    Торчу с вашего канала, но первое замечание : бас вы изобразили линейно, а он ДАЛЕКО не такой (я сча не о времени задержки, но о распространении низких частот). Я понимаю что тема не в этом, но именно в подобных мелких оплошностях кроются провалы ...

  • @dmitriizharichev9699
    @dmitriizharichev9699 Рік тому

    Молодцы, что эту тему подняли!

  • @МихаилГольберг-я2ъ

    Идеального звука не существует.Очень приблизился к нему Датский инженер Майкл Борресен,представив на рынок акустику Borresen кроме того, на рынке хватает высококачественной акустики.А вы тут про фазолинейную акустику поёте, можно подумать открыли Америку.

    • @ManoftheFuture-Creatoroftoday
      @ManoftheFuture-Creatoroftoday Рік тому

      Слушал Borresen Z5 и 05 Столбики - это хламина за конские деньги, каша кашей, звук ниочем, сделано для того чтобы разводить на бабло миллионеров, чтобы понтоваться - это просто дизайнерская мебель. Ни о какой фазовой линейности там говорить не приходится, пойдет для сельской дискотеки в лучшем случае. На двух разных выставках Слушал всегда - 30 секунд и выбегаешь из комнаты как ошпаренный,.. да какие нибудь s30 и то точнее звучат!

    • @user-184-2
      @user-184-2 Рік тому +1

      Высококачественная по цене и фазолинейная по звуку ...это разные вещи!

  • @Земледелец-ш1р
    @Земледелец-ш1р Рік тому

    Не знаю , будет ли какая- то информация как устранить фазонелинейность?

    • @АнатолійКалмиков-д1б
      @АнатолійКалмиков-д1б 9 місяців тому

      смотрел несколько их видео,нет лаконичности изложения.слабо владеют темой,хотя саму суть понимают.болтовня не по теме

  • @andreyaksamentov9974
    @andreyaksamentov9974 8 місяців тому

    Еще в Советском Союзе в магазине видел такие колонки, уже тогда догадался для чего это.

  • @Grigoriygb
    @Grigoriygb Рік тому +4

    Слушать нужно чувства и эмоции имеющиеся в музыке - задуманные автором музыки.И не обращать внимания на поделко всяких мудаков делающих кривые АС и ставящие цену от 20 000 до200 000$

  • @ARSENEZATOR
    @ARSENEZATOR 10 місяців тому

    На компе у старого софт Open Sound Meter (OSM). Последние версии OSM порвали Smaart.

  • @VEC7ORlt
    @VEC7ORlt Рік тому +1

    Аналогия про что когда играет тупая и неверная, в любом случае фильтры внесут задержку - математически все связано, и важно не сколько крутится фаза, а как гладко.
    В принципе диаграмма направленности важнее фазовой характеристики, но судя по виду этих АС - они это вполне смогут. А вот и диаграмму показали, правда про 200гц он загнул - тот рупор в жизни не сможет так низко контролировать - размера не хватит.
    Так вообще все правильно, направленность, ДСП, все по науке.
    Каждый раз когда чел говорит "Да" выпиваем чарку - печень отвалиться через 10 минут.

  • @Александр-щ2в2л
    @Александр-щ2в2л Рік тому +6

    По второй ссылке, //Самый «убийственный» эксперимент, - взять современную трехполосную акустику и записать как она воспроизводит фонограмму. А потом послушать эту же запись на этой же акустике…. вы услышите набор мусора!// - это показывает качество микрофона, помещения? Нет чистоты эксперимента, не годится. Вполне же вероятно, что кашу отражения создадут, а не фазонелинейность акустики.

    • @ИванКоняев-ц9ь
      @ИванКоняев-ц9ь Рік тому +1

      более того. имхо если послушать эту же запись не на этой же акустике, а на а акустике сабжа, то результат будет такой же))

    • @romakukin2122
      @romakukin2122 Рік тому

      @@ИванКоняев-ц9ь при прослушивании на той же АС и в той же комнате, где проводилась запись -- эффект будет более слышимым! У каждого динамика есть своя АЧХ и она отличается от предоставленной производителем гладкой и приятной глазу, сглаженной х48!

  • @umbivalet
    @umbivalet 8 місяців тому

    надзвичайно доступно , дякую

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ Рік тому +1

    А шо эти фирмачи сёго и не ведають..?

    • @maximpavlenko9641
      @maximpavlenko9641 Рік тому +2

      Те кто поумнее не только ведают теорию, но и знают о выводах научных экспериментов касаемо фазовых искажений. Нюанс в том, что различимы они только в четко поставленных условиях, к которым обычно не относится прослушивание стереосистем в обычном помещении на обычной музыке, да и те различия, слышимые в лабораторных условиях не выявили предпочтений.

  • @ЕвгенийП-о1з
    @ЕвгенийП-о1з Рік тому +2

    Похожие решения были у Rencus Hainz в 90 х г.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @ТарасПрокопенко-й2л

    Рассуждения на уровне анекдотов про блондинок.

    • @АнатолійКалмиков-д1б
      @АнатолійКалмиков-д1б 9 місяців тому

      100% .люди между собой пы таются договориться.читайте книги!!! там все есть.

  • @IMwillyem
    @IMwillyem 10 місяців тому

    Так есть ведь электростаты

  • @viktoryakovenko299
    @viktoryakovenko299 10 місяців тому

    Первый раз вижу в активной акустике (читай в усилителе) импульсный блок питания 🤔

  • @nm6099
    @nm6099 Рік тому

    ЭТИ МУЖИКИ ПЕРВЫЕ ОТ КОГО Я УСЛЫШАЛ ЭТИ СЛОВА ПРО ФАЗУ\ ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЕ ЛЮДИ

  • @ВладимирМоцный-з5ш

    jочень просто исправить часть проблемы просто поменять полярность среднечастотника

  • @vitalll84
    @vitalll84 Рік тому +2

    Ну вот, рано я вас похвалил, все свелось к процессору в колонке. Ай-яй

  • @artyes4298
    @artyes4298 Рік тому +4

    как звучит оригинал ???----- ну допустим оркестр с близкого расстояния звучит хреново и ты слышишь какую то кашу и трубача около которого ты оказался ))))))) И так во многом

  • @nm6099
    @nm6099 Рік тому

    ВОТ КОЛОНКИ В КОТОРЫХ ВСЕ РОВНО\ЭТО ДЕЛАЛ Я 6 ЛЕТ НАЗАД\ ЛУЧШЕ Я НЕ СЛЫШАЛ ПОКА НИЧЕГО

  • @DimitarVasilev-n9p
    @DimitarVasilev-n9p 26 днів тому

    Колко наивно.По руски,откровено,
    Ние това отдавна го знаеме.

  • @VachaserVachaser
    @VachaserVachaser Рік тому +4

    Кдассс Д плюс ДСП,... изда звуку! Зато все красиво на графиках

  • @mcrolabmcroab
    @mcrolabmcroab Рік тому

    Все понимаю надо продвигать свои идеи , но объясни это
    создателям (pioneer exclusive 2401 TAD)
    что они когда сшивают все фильмы ,и музыкальные Альбомы на своей Студии в Англии , что это не достоверная акустическая система и она фальшивит и не точно воспроизводит звуки инструментов
    и Битлз тоже был записан (не так как должен был )
    в этой акустике. достигли Максимума что можно сделать и ее не превзойти но можно сравнятся а дальше нет . и все это Подвох .

  • @sircep8696
    @sircep8696 10 місяців тому

    Спасибо

  • @jurijsaule6687
    @jurijsaule6687 Рік тому +1

    Звук... Как же можно на нем морочить голову народу....

  • @new_retail
    @new_retail 10 місяців тому

    С первых секунд видео: "99% производителей не уделяют внимания фазовым характеристикам"
    Парни на 60м году жизни взломали вселенную. Ну надо же! А никто и не знал

  • @codewords9572
    @codewords9572 Рік тому +1

    Ручку задержки прикрутить к каждому динамику и люди будут крутить . Как и эквалайзер крутят хотя он и не нужен после всего чем занимаются в студии

  • @dendenovich8366
    @dendenovich8366 Рік тому +1

    mescalito в помощь

  • @susanin0
    @susanin0 Рік тому

    О блин, и это ещё не все 😂😂 Новая характеристика акустики😂😂 измерение в зайце-волках😂😂

  • @dossantos5890
    @dossantos5890 Рік тому

    Technics SB-7000/8000

  • @ivanglazachev5869
    @ivanglazachev5869 Рік тому

    DSP можно слушать только цифровые источники, в добавок он трансформирует звук как мр3, но еще с меньшим динамическим диапазоном, dsp убивает аналоговый источник у, это очень хорошо слышно, ровное ачх здесь не помогает, поэтому для аудиофилов аналогового звука это звучание пока не востребовано. Сейчас все производители акустики бросились пихать dsp , не заморачиваясь с корпусами , динамиками, любое дермо откорректирует dsp и продать. можно дорого и богато, но звука там нет, может и сделают потом, но сейчас это факт

  • @Markov218
    @Markov218 5 місяців тому

    Акустика торнадо.

  • @volodimirsci
    @volodimirsci 10 місяців тому

    Тольще кабель к колонке - профит по звучанию. Профессиональнее усилок и колонка - тоже профит. А звук с ноута - сомнителен!

  • @riversong1038
    @riversong1038 3 місяці тому

    90℅ воды на фоне собственных заблуждений, измерийте живой оркестр-результат сильно удивит!
    Абсолютно все частоты достигают наших ушей за разное время, те же звуки в помещении могут испытывать переотражения-привет изменению фазы и АЧХ, ведь частично материалы поглощают звуковые волны.
    Откуда в акустике изменения фазовых характеристик? Конденсаторы и катушки меняют фразу по своему-физика школьный курс.

  • @RX797JMLAB
    @RX797JMLAB Рік тому

    НЕморочте людям голову) у вас нет ни одной достоверной фонограммы-2.0) а вот если бы у вас была возможность в доступе к мультитрека 8-канальному и потом воспроизвести её 8-канальным усилителем и все 8 колонок во-ФРОНТ - то после этого забуите про МИКС стерео-2.0 как про страшный сон))) УДАЧИ

  • @ВячеславМатвеев-р3й
    @ВячеславМатвеев-р3й 10 місяців тому

    Про линейку техникс вранье, ф.л. моделей там гораздо больше. Картинки для объяснений тоже запутывают а не объясняют. Попытка объяснить просто и с такими материалами приведет к формированию ложного понимания проблемы которая гораздо шире. Примитивный софизм в доказательствах и профанация темы в объяснениях.

  • @DimitarVasilev-n9p
    @DimitarVasilev-n9p 26 днів тому

    А защо звучат толкова добре?
    Когато се научите да правите
    Гуарнери,неразличими от италианските майстори от 17в.
    Ще ви повярвам.
    Всичко е субективно.
    Човешкия слух е най нелинейното нещо.
    Има изследвания още от 18 в.
    Знаете ги.
    Иначе имате добри попадения.

  • @доу-в1ц
    @доу-в1ц Рік тому +1

    Опять заговор...

  • @vvv2188
    @vvv2188 Рік тому

    смотИшь в зекало и получаешь оттудова инфомацию! Гупповое вемя задежки

  • @nm6099
    @nm6099 Рік тому

    ВСЕ СОСТАВНЫЕ КОЛОНКИ ЭТО ЛАЖА

  • @АндрейВетров-р5ъ

    сказочник, при чём скучный.

  • @Юрий-я7з5с
    @Юрий-я7з5с 2 дні тому

    Вроде люди на вид умные но такое несут...

  • @vvv2188
    @vvv2188 Рік тому

    Гафики идите снимайте, хоть пимеэно поймете))

  • @АлександрВоронов-н6с

    Самая идеальная акустика, это набор инструментов, которые играют без музыкантов, в зависимости от программы которую в них загружают😂😂😂

  • @AKS79LEX
    @AKS79LEX Рік тому +1

    Автозвук давно вперёд ушёл по гу. Которые стоят копейки и каждую гдн можно подогнать по времени и фазам.