Рамка со штырём, кардиоида, пеленгация

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 106

  • @timurgaranin
    @timurgaranin  3 роки тому

    Следующее видео - Рамка с полуэкраном, разница между петлей и рамкой: ua-cam.com/video/1gFqS6hCS1U/v-deo.html

  • @GennPen
    @GennPen 3 роки тому +16

    Рамка-штырь в спортивных пеленгаторах используется еще и по причине того, что одним переключателем меняется режим на восьмерку и на кардиоиду.
    Если кто еще не знает, то точное направление ищут по минимуму сигнала в режиме восьмерки, т.к. он имеет очень узко направленную зону. Но т.к. этих минимумов два с разных сторон, то временно переключают на кардиоиду для определения направления.

  • @Ivan.81
    @Ivan.81 3 роки тому +25

    Конечно интересует про петлю с полуэкраном!!! Давай видео🤗

  • @rafbon1791
    @rafbon1791 3 роки тому +4

    Спасибо, Тимур, за лаконичные и доступные для понимания лекции! Всегда пытаюсь направить некоторых "специалистов" к Вашим роликам. Здоровья Вам и новых познавательных уроков!

  • @whynot-z7w
    @whynot-z7w 3 роки тому +13

    сделайте пожалуйста видео про петлю с полуэкраном! Очень интересно!

  • @MrShursheg
    @MrShursheg 3 роки тому +11

    О, Тимур наконец-то объявился, давно не было видно) Познавательное видео. Петля с полуэкраном интересует, да и вообще интересуют компактные направленные антенны, так что ждем новых видео! Только не затягивайте с выпуском на полгода)) Успехов!!

  • @xamillionchik422
    @xamillionchik422 3 роки тому +6

    Вот только начал продумывать такую антенну на КВ и сразу выходит ролик про это. Как раз руководствовался картинкой с и-нета как на 8:47. Магнитные антенны мне очень понравились, я с ними много экспериментировал раньше. К ним по сути не нужны ни какие фильтры. Хочу сделать вообще 2х рамочную магнитную антенну с переключением и кардиоидной направленностью для перекрытия всех любительский диапазонов, 160, 80, 40 и 20м.
    Построить такую вещь без экспериментов не получится. 8:03

  • @SVAyouTube
    @SVAyouTube 3 роки тому +6

    9:15 да! Конечно 👍

  • @Знаток-й7в
    @Знаток-й7в 3 роки тому +4

    Наконец то ты вернулся.!!! САМЫЙ ГРАМОТНЫЙ ИНЖЕНЕР. ЖДУ ЛЮБЫХ ВИДЕО.Особено завораживает слова( различные комбинации )

  • @veterfpv4974
    @veterfpv4974 3 роки тому +8

    Очень интересно. А когда будет видео про антенну типа "клевер"?
    с круговой поляризацией во все стороны

  • @R4ABT
    @R4ABT 3 роки тому +2

    выпускайте ролик -интересно

  • @MrRadiogolos
    @MrRadiogolos 3 роки тому +4

    Спасибо. Коротко, Мощно.

  • @molo4nijmyss
    @molo4nijmyss 3 роки тому +8

    Про метрологию видео будут?? про поверку генераторов, анализаторов спектра и осциллографов ???

    • @SUNDAYLed
      @SUNDAYLed 3 роки тому +1

      А тебе, что, кто-то тут что-то должен?

  • @bender_rodriquez
    @bender_rodriquez 9 місяців тому

    Лучшее изложение материала!

  • @R2AUK
    @R2AUK 3 роки тому +4

    Спасибо за видео. В 7:00 вы делаете большой акцент на гипотетичность антенны, но дальше эта мысль не раскрывается. Почему "гипотетически"?

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 3 роки тому +1

      Потому, что нет никаких возможностей регулировать амплитуду сигнала со штыря и с рамки в данной конструкции, а значит полного подавления фаз не будет. Это просто бесполезная теоретическая антенна, На практике проще сделать отдельный штырь и отдельно рамку и иметь полный контроль над амплитудой и фазой.

  • @fait0n
    @fait0n 3 роки тому +2

    Интересно было бы узнать о современных средствах пеленгации с помощью SDR приёмников.

  • @sergey7dvd
    @sergey7dvd 3 роки тому +3

    Спасибо Вам за видео, Тимур! Это очень интересно! Еще хотелось бы о комбинации магнитных антенн, например, обруч перпендикулярно другому обручу. В каталоге АОR видел магнитную антенну состоящую из трех обручей, два вертикально и их плоскости расположены перпендикулярно друг другу, а третий обруч в горизонтальной плоскости. Конструкция напоминает каркас шара. Эта конструкция комплектовалась специальным согласующим устройством, которое позволяло управлять диаграммой направленности даже по элевации. Если у Вас есть какая-нибудь информация на эту тему, было бы крайне интересно!

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому +3

      Благодарю за отклик.
      Видел такие системы с двумя перпендикулярными рамками. С тремя ещё не видел.
      Всё сводится к управлению фазами в рамках. В синфазном направлении рамки друг друга усиливают, создавая максимум ДН. В противофазном направлении - ослабляют. Управление фазами позволяет поворачивать ДН.
      Три рамки в перпендикулярных плоскостях также могут служить трёхмерным пеленгатором.

    • @sergey7dvd
      @sergey7dvd 3 роки тому +1

      Спасибо за ответ. Вот это же самое интересное, как управлять фазами, чтобы можно было такую конструкцию повторить. С ув.

  • @xsidmax
    @xsidmax 3 роки тому +10

    Расскажи про ЕН антенны.

  • @arnoldstax5389
    @arnoldstax5389 3 роки тому +1

    Благодарю, интересная тема.

  • @250-p6i
    @250-p6i 3 роки тому +2

    Современные пеленгаторы не используют рамку и штырь, там просто 4 штыря или больше, далее SDR и обработка в цифре. Посмотрите фото антенн РЧЦ и особенно фото автомобилей РЧЦ, на них сверху пластиковый багажник, вот вся антенна там и работает от 1МГц до 60ГГц.

  • @РусланИванов-г5р
    @РусланИванов-г5р 3 роки тому +1

    Здравствуйте спасибо большое вам. Вы можете расказать о квадфилярнной антенны.

  • @igobul
    @igobul 3 роки тому +2

    спасибо, просто и доходчиво...респект!

  • @250-p6i
    @250-p6i 3 роки тому +1

    Вот же и уже не первый коммент, а 29 минут назад видео залито... Бывает.
    Сейчас начну смотреть, лайк поставлю, а внимательно посмотрю и если увижу какие ошибки то напишу комментарий о них, уже чуть позже, а то пока дела-работа.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 3 роки тому

      Индуктивность не удлинительная, а удлиняющая.

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому

      @@davidfainitski4201, удлиннительная или удлинняющая по моему не критично по смыслу, хотя в литературе везде встречал именно "удлинняющая" и не встречал "удлиннительная".

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 3 роки тому

      @@250-p6i не критично для тебя ? Удлинительная это неправильно с точки зрения грамматики русского языка. Удлиняющая правильно, поэтому везде в книгах так и пишут.

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому

      @@davidfainitski4201, язык меняется, в 1920 году был совсем другой язык в 2920 будет другой, но всё тот же русский язык. Кто я такой что бы решать как правильно с точки зрения грамматики 1961 года?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      @@davidfainitski4201 С грамматикой в порядке, не притягивайте за уши. В литературе встречаются оба варианта.
      dic.academic.ru/dic.nsf/sea/9613/%D0%A3%D0%94%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%90%D0%AF

  • @АнатолийСиницын-ц7й

    Спасибо и лайк!

  • @EW7DDR
    @EW7DDR 3 роки тому

    Спасибо за видео!

  • @ДенисТишаков-л4н
    @ДенисТишаков-л4н 3 роки тому

    Добрый день Тимур , посоветуйте какую антенну изготовить для пеленгации на 145мгц , чтобы не большая для городских условий , чтобы можно было искать источники помех и злодеев которые их создают. Если можно ссылку на чертежи.

  • @SovMan
    @SovMan 3 роки тому +1

    Спасибо, Друг! Крутяк!

  • @andreasduzariev2482
    @andreasduzariev2482 3 роки тому

    Пытаюсь вникнуть в основы спортивной радиопеленгации, но нигде не попалось объяснение, почему вместо рамочной антенны не используют ферритовый штырь 🤔. Возможно, он хуже принимает сигнал за счёт площади, но я не нашёл цифр для сравнения и расчёта.
    Также, по какой-то причине везде указаны только готовые размеры антенн без объяснения нюансов (удаление экрана в верхней точке рамки мне не особо понятно), а хотелось бы провести расчёты для более высоких частот.
    Если кто-то прочитает этот комментарий, то буду благодарен за ссылку на литературу по подробному разбору таких антенн.

  • @SVAyouTube
    @SVAyouTube 3 роки тому +3

    О! Ждал 👍

  • @fait0n
    @fait0n 3 роки тому +1

    Про петлю с полуэкраном интересно.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      Спасибо за комментарий. Уже есть видео ua-cam.com/video/1gFqS6hCS1U/v-deo.html

  • @ua3ahm2
    @ua3ahm2 2 роки тому

    Сегодня весь день в инете искал ответ на вопрос: минимум кардиоиды направлен от штыря к "земле" рамки или наоборот? Это видео меня ещё больше запутало, так как оказывается штырь можно подключать не только к "горячему концу", но и к "земле". И всё же хочу получить чёткий ответ-если штырь подключен к "горячему концу", то направление минимума от него к "земле", верно?

  • @barkingdog8732
    @barkingdog8732 3 роки тому +13

    ролик о петле с полуэкраном интересует. Можно ли такую антенну использовать на передачу? Какие размеры должны быть на 80м диапазон. Спасибо за фильмы.

  • @ПЁТРЪРОМАНОВЪ-я1ф
    @ПЁТРЪРОМАНОВЪ-я1ф 3 роки тому +6

    *ᛋᚲᚹᛟᛉ ᛗᚱᚨᚲ ᛁ ᚺᛟᛚᛟᛞ ᛃᚨ ᛟᛒᚱᛖᛏᚢ ᛉᚾᚨᚾᛁᛃᚨ!*
    *Сквозь мрак и холод я обрету знания!*

  • @kalobyte
    @kalobyte 3 роки тому +1

    в этом году как раз хотел разобраться, как так штырь вдруг дает однонаправленность, если он сам с круговой
    так же смотрел тему пеленгаторов, 30 лет назад с ними бегал и теперь сам хочу занять школьника одного

  • @ivankuznetsov5618
    @ivankuznetsov5618 3 роки тому

    Интересно узнать возможные характеристики петли с полуэкраном на 2,4 и 5 Ггц.
    Возможны ли, передача и прием с одной антенны?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      Разумеется, возможны.

  • @rinoaheartillyff8628
    @rinoaheartillyff8628 3 роки тому

    Даёж матерял про рактальные антены и приборы на их основе

  • @axsmyth
    @axsmyth 3 роки тому +1

    Раз уж вы пустились в антенны, то не могли бы вы устроить разбор и анализ так называемой HZ-антенны? Тем более, что научная критика. И там ещё просили из той же серии - EH-антенны.

  • @ta4644
    @ta4644 3 роки тому

    Хотел сделать для wifi 2.4 yagi. Но в интернете почему то разные размеры, расстояние между директорами разное у не которых, а у других одинаковое. Почему так?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      Я рекомендую Вам самостоятельно провести расчёт волнового канала в любой программе, предназначенной для этого. Сами подберёте нужные характеристики.

  • @АнатолийСиницын-ц7й

    @Тимур Гаранин, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если приемник/антенна настроена в резонанс с передающей станцией, оба находятся в прямой видимости, то отраженная волна от приемной антенны может достичь передающей антенны создав при этом стоячую волну между этими антеннами и будет ли является при этом точка расположения приемной антенны точкой наилучшего приема? Будет ли при этом передающая антенна/радиостанция ощущать дополнительную нагрузку от многократного переотражения от приемной антенны к передающей при стоячей волне между ними, если такое возможно, конечно?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому +1

      Если приёмная антенна отражает 100% сигнала, то это не приёмная антенна и не резонанс. Это чистое зеркало.
      Если зеркало разместить от передающей антенны на расстоянии, равном нечётному количеству четвертей волны, то будет стоячая волна между антенной и зеркалом.
      Антенна не сильно почувствует присутствие одного зеркала. Только если поместить антенну в замкнутый волновод - тогда она начнёт нагреваться из-за накопления реактивной мощности.

    • @АнатолийСиницын-ц7й
      @АнатолийСиницын-ц7й 3 роки тому

      @Тимур Гаранин, спасибо за ответ, но ведь "100%" - это уже какая-то крайность.
      Нельзя все сто ибо что-то потребляется, что-то переотражается. Взять, к примеру, радиоприемник с телескопичной антенной. Отраженная волна от его антенны не затухает сразу же в метре от неё. А допустим пользователь приемника оказался на расстоянии достаточном, для того чтобы этот затухающий хвост успел переотразится от передающей антенны? Так как приемник что-то все таки воспроизводит - неможет быть зеркалом, или может?
      П.С. если бы всё работало как хотелось, можно было бы в роли ретрансляторов просто четвертьволновых штырей по дороге волны вкопать.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому +1

      @@АнатолийСиницын-ц7й
      Если антенна хорошо согласована, то она не должна отражать. Отражение и переизлучение - это вредные явления. Т.е. по сути - потери, и они очень малы. Амплитуда их поля значительно меньше амплитуды падающей волны и амплитуды противофазного (полезного) поля приёмной антенны.
      Лучший переизлучатель - это не активный элемент, а пассивный элемент. Хороший пример - антенна Яги с рефлектором, где активный элемент создаёт поле, это поле доходит до рефлектора, в рефлекторе возбуждаются колебания зарядов, поле которых распространяется по направлению к активному элементу, складываясь в фазе.
      В принципе, любая антенна с рефлектором - хороший пример.
      Но справедливо заметить, что поле рефлектора действительно убывает по квадрату расстояния, т.е. очень быстро.
      Типичный волновой канал - это как раз последовательность пассивных полуволновых (а не четвертьволновых) элементов, направленных в сторону приёма/передачи.
      Если у Вас хорошая земля, то можно и с четвертьволновыми штырями создать волновой канал. Именно так делают GP антенны с управляемой ДН.

    • @АнатолийСиницын-ц7й
      @АнатолийСиницын-ц7й 3 роки тому

      @Тимур Гаранин, это всё хорошо, но мы уходим в сторону. Смотрите, мы рассматриваем антенну уже как отдельную замкнутую систему от вне. Я чувствую, что речь о радиоволне идет только как о несущей синусоиде/частоте. Мы также упускаем из виду, что это радиоприемник с телескопичной антенной, которая в принципе уже сама по себе должна быть согласована ибо может (в/вы)тягиваться, даже, если настроена не много в сторону от несущей частоты.
      Это значит, что для определенной какой-то частоты у неё переотражений не будет. Но остаются станции, другие несущие волны, которые просто обязаны переотражаться от такой телескопичной штыревой антенны. Ну, а если это антенна "телескопические усы"?
      Из Вашего ответа, я так понимаю, что просто физически нельзя находиться в точке, где могла бы образоваться стоячая волна между антеннами приемника и передающей станции?
      Также Вы упоминали нагрев из-за переизбытка реактивной мощности. В чем она выражается и чем вредна для антенны? Распространяется ли этот вред только на антенну или на передающую станцию в целом?
      Как на одной вышке уживаются множество антенн не мешая друг другу?

    • @Ytqn
      @Ytqn 3 роки тому +1

      @@АнатолийСиницын-ц7й Отражения и так постоянно происходят от любых проводящих поверхностей, границ раздела сред и т.п. Но для формирования хоть сколько-то заметной стоячей волны надо чтобы отраженная энергия была сопоставима с той что была излучена. А такое бывает только в искусственных условиях типа волноводов, где все излучение заперто в металлических стенках ну или когда антенны очень близко друг к другу. В реальности куча излучаемой энергии рассеивается во все стороны и ещё и быстро убывает с расстоянием, потому на формирование стоячих волн её не хватает. Кроме того, приёмная антенна, настроенная в резонанс - это поглотитель энергии, так как она подключена к нагрузке в виде приёмного тракта, потому отражать обратно должна минимально. Тимур правильно заметил что для переотражений и создания направленности нужны зеркала и пассивные вибраторы (которые без нагрузки) там токи могут свободно циркулировать создавая вторичные поля.

  • @thewheelieboy9585
    @thewheelieboy9585 3 роки тому

    Вопрос не по теме. Тимур, у тебя на канале было видео про корону?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому +1

      Было два ролика. UA-cam их без предупреждения удалил. На этой платформе свободы слова нет.

    • @thewheelieboy9585
      @thewheelieboy9585 3 роки тому

      @@timurgaranin Спасибо за ответ. Может выложишь на каком-то Телеграм канале или создай свой и выложи там.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      @@thewheelieboy9585
      Давно пора переезжать на децентрализованные видеохостинги

    • @thewheelieboy9585
      @thewheelieboy9585 3 роки тому

      @@timurgaranin Если хочешь распространить эти два ролика, то я могу кинуть ссылку на русскоязычный телеграм канал по этой теме, ты просто зайдешь, загрузишь эти ролики и выйдешь. Но лучше конечно создать свой телеграм канал, может ещё пригодиться. Или используй какие-то другие варианты.

  • @ДмитрийГ-и6ф
    @ДмитрийГ-и6ф 3 роки тому

    А как дела обстоят с биениями частот в рамочной со штырём?

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      маяк выдаёт одну частоту, биениям там неоткуда взяться.

  • @ДомашняМайстерня-л7ъ

    пасиб

  • @250-p6i
    @250-p6i 3 роки тому +3

    Диэлектрический корпус... Вы это сами пробовали? Если бы пробовали то прокляли бы. Фото посмотрие самодельных и промышленных приёмников для охоты на лис, там нормальный такой корпус из дюраля.

    • @dimaauction
      @dimaauction 3 роки тому +2

      Он сам ничего не пробует и не пробовал никогда. Он начитывает текст из интернет источников.

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому

      @@dimaauction, тогда не понятно зачем он это делает, вроде все сами читать умеют.

    • @dimaauction
      @dimaauction 3 роки тому +1

      @@250-p6i Он платный курс продает, а это для рекламы.

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому +2

      @@dimaauction, спасибо, понятно. В принципе то хорошо излагает человек, даже для чтеца, а ошибки есть мелкие даже в книге Пауля Хоровица и Уинфилда Хилла.
      Пусть курс продаёт, будем считать, что я не запретил :)
      Не понятно правда кому нужен курс по такой узкой тематике (АФУ и иже с ним), ведь на такую тему даже поговорить то не с каждым радиолюбителем получается вдумчиво, а с людьми с котороыми можно, они в сильно злых организациях работают.

    • @dimaauction
      @dimaauction 3 роки тому

      @@250-p6i для тех, кто прогулял в институте электродинамику, или ничего не понял из лекций. А вообще то что Тимур делает - "Сизифов труд"

  • @250-p6i
    @250-p6i 3 роки тому +1

    Нет, несколько витков провода в экран не уложить если не соблюдается условие, что длина одного витка будет равна 1 длине волны.
    На КВ это можно решить, если свернуть сначала проводник длиной 1 длину волны в спираль, а потом той спиралью выполниить 1 виток а уже половину этого витка уложить в не замкнутый экран.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 3 роки тому

      Почему 1 длина а не 1/2 ? Или 1/4 ? Конденсатор настроенный разве не укоротит электрическую длину линии ? Индуктивность образованной катушки и ее паразитная ёмкость не укоротит электрическую длину ?

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому

      @@davidfainitski4201, потому что: половина волны должна пробегать по месту без электростатического экрана, а половина под электростатическим экраном.

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому +1

      @@davidfainitski4201 почему не 1/4, потому что волна не ходит по проводу длиной 1/4 длины волны, минимум по 1/2 ходит.
      Для получения подробностей читать "металлический изолятор".
      Если желаете возразить в виде: "но классическая ГП где штырь 1/4 работает", то вспоминайте про противовесы которые всю антенну дополняют до 1/2L.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 3 роки тому

      @@250-p6i магнитные рамки имеют длину гораздо меньше длины волны, именно поэтому они и магнитные. И так , для информации, 1 длина волны не используется для построения обычных антенн, 1/2 является базовым элементом, так как представляет собой линию с бесконечным сопротивлением(теоретически) и 1/4 как линия с нулевым сопротивлением. Иногда используется 5/8 отношение или в несколько длинн волн для длинных апериодических антенн. 1 длина волны это то же самое, что 1/2 длина волны, только хуже - больше потерь.
      Ты книги хоть читал какие-то ? Ротхаммель или Горчаренко ? Почитай.

    • @250-p6i
      @250-p6i 3 роки тому

      @@davidfainitski4201, вижу что вы читали. Попробуйте понять прочитанное. Поймите почему 5/8, почему 1/2, как работают рамки, почему конденсатор укорачивает штырь, а катушка удлинняет.

  • @goiiia3774
    @goiiia3774 3 роки тому

    Подскажите лучшую направленную антенну на 433 мгц. Я думаю Яги ?

    • @Физик-г4о
      @Физик-г4о 3 роки тому

      Запапришься настраивать её.

    • @goiiia3774
      @goiiia3774 3 роки тому

      @@Физик-г4о , а что лучше ? Или вообще 433 проблемная частота в плане настройки антенны ?

    • @yumlian4031
      @yumlian4031 3 роки тому

      @@goiiia3774 Лучше купить эту самую ягу. А на счёт настройки - тут не важно какая частота. Важнее способ согласования и руки.

    • @Физик-г4о
      @Физик-г4о 3 роки тому

      @@goiiia3774 приборчик такой nanoVNA

    • @goiiia3774
      @goiiia3774 3 роки тому

      @@Физик-г4о , приборчик да, полезный. Только меня именно направленность интересует. Вот ещё слышал про спиральные антенны.

  • @yevgenkuzmytskyi2318
    @yevgenkuzmytskyi2318 3 роки тому

    Ждём

  • @Алексей-ч8э1ы
    @Алексей-ч8э1ы 3 роки тому

    можно и не только про петлю с полуэкраном)

  • @wolframtichy1777
    @wolframtichy1777 3 роки тому

    Интересует петля с полуэкраном на 27мГц.

    • @timurgaranin
      @timurgaranin  3 роки тому

      Габариты будут немаленькие.

  • @timurgaranin
    @timurgaranin  3 роки тому +1

    Плейлист Антенны ua-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
    Смотрите, добавляйте себе, делитесь!

  • @ARDFsport
    @ARDFsport Рік тому

    На 9:30 знакомые пальчики. И откуда они у Вас тут появились? ;-)

  • @alexrakin1181
    @alexrakin1181 3 роки тому

    Радиокомпаса на самолетах так и работают

  • @ghostfox8353
    @ghostfox8353 2 роки тому

    Я бы назвал диаграмму жопкой

  • @d2mitryev
    @d2mitryev 3 роки тому +1

    +

  • @ЕвгенийПолитико-з1ъ

    Что за звуки на заднем фоне? Как будто ветер воет.

    • @yumlian4031
      @yumlian4031 3 роки тому

      Антенна создала магнитное ПОЛЕ. А в ПОЛЕ всегда ветер дует. Вы не знали ? :)