La motorisation un peu sous dimensionnée n'était pas un grave problème pour autant. C'est un avion dont le combat tournoyant dit "dogfight" n'est clairement pas la finalité. Son but n'est pas l'interception rapprochée, mais plutôt de vous descendre à 100km avant même que vous l'ayez remarqué. D'où l’absence de canon également. De plus c'est un bi-réacteur, donc à la base c'est moins grave que sur un mono. Et enfin, ne perdons pas de vue que ce qui compte avant tout c'est la mission et le chargement. Le Rafale chargé avec ses 3t de bombe et le plein de carburant a un rapport poids/puissance de seulement 0,6. Donc vraiment, ne tirez pas de conclusions excessive sur cet indicateur
Enfin une vidéo intéressante dessus ! On peut légitimement avoir de gros gros doutes sur cet appareil, j'attends de le voir en condition opérationnelles avant d'avoir un avis, comme le F-35 d'ailleurs.
Oui car le F35 pour l'instant ressemble plus à une mauvaise blague, qu'à la machine extraordinaire quelle était supposé être. Le J20 chinois encore pire, aucune information réelle et confirmer par qui que ce soit, hormis la Chine. Donc des doutes gigantesques.
@@CaptainDangeax Merci pour cette histoire et anecdote. J'en avais pas encore entendu parler. Cela confirme bien la tendance générale dans le business des avions de chasse. Beaucoup de pays font machines arrières, éliminent, annulent, ou réduisent leurs commandes de F35. Les États-Unis eux-mêmes, ont réduit et annuler beaucoup de commandes de F35 à LM. Des révélations récentes du gouvernement américain, montre même des aveux indirects, sur les loupés et échecs de la 5ème génération. Le F22 va être remplacé et n'a donc plus d'avenir ou d'évolutions prévus, et ils développent déjà un remplaçant au F35 qui est un échec. Il est marrant de voir, que leurs mensonges transparaissent en plein jour. Eux qui annonçaient au monde que la 5ème génération d'avions de chasse, F22 et F35 étaient le futur, viennent récemment de les annuler, et les remplacer. Et de voir des vieux modèles comme le F15 se voir moderniser avec le F15EX et un nouveau F16 normalement prévu.
Merci pour la vidéo, j'avoue que ce format sur la base de vidéos et photos amateurs ou clandestines est vraiment appréciable avec l'ajout des commentaires et des éléments à disposition. Comme si on était dans un concept de vidéo underground et que l'on nous disait ça c'est un sujet à surveiller vu toutes les précautions que les états utilisent à son propos.
Les chinois sont toujours obligés de s'équiper en moteur russe, car la maîtrise de ses bijoux de technologie est extrêmement complexe. Important de préciser que cela fait des dizaines d'années qu'ils tentent de combler ce retard en vain pour l'instant, et ce malgré des équipes de haut niveaux, des moyens colossaux (rétro-engineering, vol de données, etc). L'un des rares sujets où les russes se montrent frileux pour la coopération avec la Chine.
les chinois bossent sur leur propre moteur, le WS-10, une version sous stéroïde de l'AL-31F. Pour le moment la vectorisation est pas opérationnelle, le moteur bien que poussant plus que le russe serait plus mou du genou et manque de fiabilité prétendument résolu avec le modèle B. Mais bon, c'est en cours. De toute façon il admis que le J-20 n'est pas plus qu'un banc d'essai technologique et une vitrine du Made in China 2.0 aka, technologie, puissance, dissuasion.
Petit à petit, les chinois avancent. Mais réussiront ils a éviter les erreurs de l'URSS consistant à toujours faire plus gros et plus grand que les US, au détriment de toute logique économique ? Nous verrons bien. Merci Defense Insider, la qualitay est toujours la 🙂.
@@DefenseInsider Puisqu'on est dans le rectificatif, le principe du HOTAS ne porte pas sur le placement du manche et la manette des gaz dans le cockpit, mais bien d'équiper ces derniers de tous les réglages nécessaires aux fonctions primaires du vol, navigation, communication (et de combat) afin de les avoir toujours littéralement sous la main et ne pas avoir à balader la main sur le tableau de bord pendant les phases les plus intenses. Avec toutes les molettes, boutons et autres chapeaux ça commence à bien faire, certains pilotes US apparentent ça à jouer de la flute!
Après on est plus en 2000 la Chine rivalise totalement avec l’occident surtout l’Europe . Leur navy est plus en plus puisante avec des bons outils comme le type 55 et leur nouveau croiseur (nom oublié) en 1jours ils ont mis 3 navires à l’eau j’imagine qu’en France ça prendrait 5ans . Dans les airs ils sont pas au top mais pourquoi ils auraient besoin d’avions maintenant ? Ils ne participent à aucun conflit hors sol ils laissent le bombardement de pays du tiers monde a l’occident . Leur défense anti aérienne et efficace. Au sol elle rivalise avec l’armée française. Et puis c’est le pays qui a gagné le plus de concours et jeux militaire .
Il ne faut jamais laisser ces ennemies connaitre les capacités réel, comme tout bon stratège, la Chine montre que ceux donc qu'elle a envie de montrer, les restent c'est aux renseignements, le débats civiles c'est juste pour dire qui a la plus grosse mais en cas de guerre, c'est même civile vont se cacher pour éviter daller sur le front lol.
C'est bien beau cette évolution en furtivité mais cela reste très limité car de 1 pour devenir plus furtif les avions perdent en force offensive pour les duel à courte distance (avec absence de canon pour le J-20 ou le F-35) de plus ces avions restent détectable par les missiles IR des qu'ils passent en postcombustion donc on est encore très loin de la définition de furtivité bcp de communication pour pas énormément de changement...
Exactement , la furtivité tout comme la guerre électronique sont des arguments de vente inutile en guerre réel , de toute manière avec la chaleur dégagée par un réacteur c'est impossible d'être complètement Furtif. Tout comme les arguments de guerres électronique qui en réalité rendent les avions fragile , très fragile. De nos jours il est facile pour des forces spécialisé de mettre HS les commandes de vols électroniques et l'ordinateur de bord. Contrairement à des vieux F1 , des Su 27 , mig 29 , F14 , et les premiers F15 , si l'avions est HS électroniquement parlant , c'est éjection et basta. Au Tchad et au Mali ont avait des F1 qui revenait avec des trous de 30 dans les ailes ainsi que des éclats d'obus.... Un Rafale où autres avions de générations 4.5 et 5 sont fragiles et juste beaux sur le papier. Les F22 n'ont jamais combattus réellement , le F35 de même , le Su57 pareil , le rafale pareil , c'est seul succès sont en simulation sur ordinateur en dogfight..... méthode inutile de nos jours. Et les seuls missions de cette appareil ce résumait a de la dissuasion'' et de l'attaque au sol'' comprendra qui pourra. De toute manière avec le air-air de nouvelles gen qui apparait partout , sans parlé des radars développé par les USA , la France et la Chine , la furtivité est obsolète avant l'heure. Tout comme l'utilisation de chars d'assaut qui désormais constituent purement et simplement de la chaire à canon.
Bonne vidéo comme à l’usuelle, pour le J20, j’ai vraiment l’impression qu’il n’atteint clairement pas son plein potentiel, à voir si de futures améliorations le rendront meilleur.
Déjà, les moteurs sont à jeter. Un appareil de ce poids, il lui faut quelque chose de vraiment puissant. L'absence de canon est également étonnante, à voir par rapport à la doctrine d'emploi de l'avion. Puis c'est facilement comoensable par un pod canon, à la manière du F-35B ou C.
@@Mr-Patate87 Hautement improbable tout de même, les chinois semblent avoir une doctrine qui tient la route : avion de supériorité aérienne furitf de dernière génération spécialisé dans le combat longue distance, et d'autres plus simples, mais en nombre suffisant pour la moyenne et courte portée, le tout soutenu par du missile supersonique. En gros la doctrine de l'Air Force pré-JSF. Ils ont appris des errements américains concernant le F-35 II.
@@Chocolouf assez d'accord. Les Chine a su faire malgré tout un bond capacitif impressionnant au niveau aérien. Mais ils sont, et le seront pour un petit moment encore, très dépendants des russes dans le domaine. Il faudrait qu'ils arrivent à s'en affranchir. Et nul doute qu'ils y arriveront.
@@Mr-Patate87 C'est une blague "à la manière du F-35" ?! Comme si le F-35 serait un model de réussite 😏 le F-35 est furtif totalement invisible car toujours fourré dans les hangars de maintenance 🤣 c'est un fiasco , une humiliation pour l'Amérique et qui le vend au pays du tiers monde sous la menace de sanction si ces derniers ne passe pas contrat à 100 millions l'unité , je répète une honte ! Le Monde change , l'Amérique a eu plus de 70 ans de pouvoir sur le Monde pour le rendre meilleur , plus sur pour tout les peuples mais elle n'en a rien fait , bien au contraire elle a versé le sang de millions d'innocents et déstabiliser tant de pays . l'Amérique n'est plus et n'aurait jamais du être un model politique , économique pour le monde , elle a causé énormément de tort à l'humanité , à la nature ! Pourtant elle avait tout , la puissance , l'argent pour rendre le monde meilleur pour tous , l'Amérique ne fait plus réveillé et elle le sait .
Format simple et efficace. Quant aux infos sur l'avion, bah vous faites ce que vous pouvez. Le mieux serait de téléphoner directement à Pékin, mais je rêve... ^^
ayant quasiment le meme pnb que les usa la chine peut forcement fabriquer de la camelote de meme qualite ; les ingenieurs chinois n ont pas un chromosome de moins que leurs collegues de l ouest
Je viens de me faire pas mal de commentaires très négatif sur le F-35 et le J-20. Ils partent du principe du dog fight classique au canon donc un combat aérien rapproché. Mettant en avant l'argument "il sont pas très maniable ces avions". Mais vous avez vraiment regardé la vidéo au complet ? Car dans la vidéo c'est clairement dis que le J- 20 est prévu pour pénétrer l'espace aérien ennemi détruire leur AWACS ennemi et se barrer en restant furtif. Si ils veulent vraiment faire du close combat ils enverrons sûrement leur J-11,et leurs J-16 Je les défend pas plus que ça je reste objectif. Et comparer le Rafale et le J-20 n'a pas vraiment de sens vu que le Rafale est clairement fais pour du close combat au canon vu sa maniabilité.
Merci pour la vidéo. Petite correction ce sont des stato-reacteurs sur les missiles longues portée pas stRatoreacteurs ;-). Merci pour les info toujours super précises et completes
The West used to make fun of Chinese planes and the state of the Chinese air force until a few years ago, but today the Chinese air force is the third power in the world and is rapidly advancing to occupy the second place, in a way that worries the United States and its neighbors A power that the West fears more than it fears Russia The comparison between the Chinese fighter J-10 and the famous American plane F-16 was ridiculous years ago, so how can a Chinese fighter be compared to the famous American plane but today the result of this comparison may be shocking to the Americans The Pentagon says China is "rapidly catching up with the air forces of Western countries," Business Insider reports. Greetings to China from Algeria
Une super vidéo comme d’habitude, bien détaillée techniquement ! Je me demande vraiment comment vous arrivez à trouver ces informations, en tous cas bravo !
😅 moi je n'ai jamais vue une seule vidéo de ce J20 où on voit une quelconque super maniabilité.. un F16 va faire sa fête à ce gros canard en dogfight en moins de 2
@@ducroit Rafale : Aile delta + plans canard / F22 : Double dérive + Fuselage + Entrées d'air. Bien sûr on pourrait aussi citer le MiG 1.44 pour les ailes, mais c'est le rafale qui m'est venu naturellement ;)
Le j-20 qui est juste un f35 en encore plus massif et moins discret XD Après, il faut voir quel est leur rôle. Leur design fait penser à des intercepteurs purs qui sont là pour être détectés le plus tards possible.
tu te bases sur quoi appart votre opinion basique ? et qu'est ce qu'il te dis c'est moins discret ? et qu'est ce qu'il te dit le f35 est le meilleur stealth de son domaine surtout avec un telle médiocre record de fiabilité et d'accidents et problèmes techniques , pourquoi pas le su 57 testé déjà en combat avec succes ? ce que tu dis n'a aucun sens car le f22 est aussi stealth et visuellement pense aussi plus a un intercepteur ce qui est effectivement un de ces roles . le problème de la majorité des sinophobes c'est que ils aiment souvent voir tout les inventions technologique chinoises d'une œil négative tout comme les russophobe considerent le supersonique russe pourtant capable de frappé n'importe ou et évité n'importe qu'elle radar comme une ferraille juste pour ce sentir confident face a une telle arme que l'ouest n'a pas de contre-mesures contre . juste pour info , les derniers fabrications de mass que ce soit des modèles d'avions , chars , APC , Drones de combat , nouvelle technologies comme le super sonic et les nouvelle generations de missile anti stealth comme le s400 et s500 les dernier types de navires sont tous desinventions russe et chinoise , presque tout le matos chinois et russe maintenant brille littéralement tandis que les jouets américaine date tous des années 80 avec des modification moderne , les seul nouveaux armes américaines appart des véhicules de transports et autre technologies basiques sont tous et toujours coincé en mode prototype et ça inclut le f35 lui même supposé être le nouveau mustang de l'usa mais toujours loin de cette objectif .
@@LauftFafa commentaire trop long... La tech chinoise, c'est pour la plupart de la rétro ingéniérie de matos russe/américain. Ils manquent cruellement d'expérience dans le domaine de la conception militaire. Il ne faut pas oublier l'immense propagande autours de ces véhicules. Tant qu'ils ne sont pas combat proven, ils ne valent rien, point final.
@@tigerbesteverything le rigolo que le f35 et même moin combat proven . Aussi la majorité du matos russe était testé en syrie a commencé de simple fusil d'assaut et a terminé avec l'apc terminator , les derniers modèles missiles balistique et le su57
@@LauftFafa t'as lu mon commentaire original au moins? Non parce que j'ai jamais dit que le f35 était un bon avion, juste que le j20 y ressemble énormément... rendors toi ça vaut mieux.
Bonjour, avez-vous des sources par rapport au duel/exercices J-10C vs J-20 ? Vidéo très intéressante mais gardons un oeil objectif quand aux informations trop précises 👍 Vivement la suite par contre !
Au départ on voyait en lui un énorme intercepteur façon mig31 qui tape le mach 2.8, apparemment il en est rien. Même en adoptant les nouveaux moteurs domestiques il restera dans des perf alaire et moteur qui n'ont rien d'excludive. Après ça donne une nouvelle capacité à la Chine.
Après, la vitesse devient de plus en plus secondaire vu que les capacités des missiles, air-air donc, compensent les lacunes de l'appareil dans ce domaine. Exemple: Le Rafale est dans les faits un avion pas très rapide. Cependant il a toujours de très bonnes qualités d'interception.
@@gelormini842 Si tu veux caser des soutes capables d'embarquer une demie douzaine de missiles longue portée, il te faut de la place, donc un gros coucou. Le FC-31 n'a pas le même rôle que le J-20 et le J-20 on sait plus ou moins que ce ne sera qu'un démonstrateur technologie sans avenir. Technologies qui se retrouvent dans le FC-31 (tout comme tout ce qu'ils ont piqué sur les serveurs de Lockheed Martin).
@@Boutdumonde1 Tu dois les entendre au dessus de ta tête les Rafale marine. Sinon, la vitesse de largage d'un missile est un avantage parce un missile lancé plus vite va plus loin. Là vu le parpaing qu'est l'avion chinois avec ses petits moteurs je doute qu'il puisse atteindre mach 2 autrement qu'en piqué
@@CaptainDangeax "Tu dois les entendre au-dessus de ta tête le Rafale Marine". - À mach 1 ou mach 2, l'oreille humaine ne fait plus la différence. Et puis tu préconises la vitesse, pour sacrifier l'autonomie et le rayon d'action ?
Difficile de se faire une idée avec des informations aussi fragmentaires. Mais leurs alunissages, leur atterrissage sur Mars avec déploiement d'un rover , l'envoi de la nouvelle station spatiale laisse supposer que la technologie Chinoise est au moins équivalente à celle des Russes voir pourquoi pas au niveau des occidentaux et avec leur économie florissante je ne vois pas qui pourrait contrecarrer leurs ambitions.
Le pilote aussi, c'est la "clim". 😂 On ce demande surtout comment un avion aussi récent et moderne peut avoir autant d'équipements analogique. Ce cockpit est 40 ans en arrière.
Oui et non. Tout dépend du duel entre les avions. Si c'est duel a courte portée il va être très désavantagé mais pour un duel longue distance cela n'aura pas vraiment d'impact.
@@Teipd170 oui et non. Avec la progression de la discrétion, les distances d'engagement radar vont diminuer si on ne fait pas quelque chose pour briser la boucle au point de finir par s'engager à courte portée et au missile infrarouge et au canon. Et si ça en arrive là, cette grosse barque à fond plat est condamnée. Pas de poussée, une taille énorme, un poids énorme, elle perdra son énergie en un rien de temps, n'arrivera pas à la récupérer et se fera punaiser dans le ciel.
@@Teipd170 et vous mon pauvre vous ne savez pas de quoi vous parlez. On évoque ici des engagements entre forces aériennes, pas de conflit superpuissance/tiers monde. Rangez vos chicots en plastique ils sont aussi ridicules que vos propos.
A 0'35 : "symbole du rétro-ingeenering et de la R&D dans le domaine militaire".... il y a pas aussi un peu de piratage des serveurs du DoD et de leurs sous-traitants ?
j'esperais un peu plus d'infos, ou une analyse critique des choix techniques, mais je comprends que vous n'etes pas spécialistes en aéronautique. par exemple les plans canard sur un avion qui se veut furtif j'ai cru comprendre que ca faisait rigoler pas mal de monde. les pilones externes aussi. un avion lourd et sous motorisé ca me fait douter de l'agilité en vol du machin, voir meme du risque de décrochage. d'ailleurs on voit bien qu'ils font du vol calme, pas des pirouettes. m'enfin en meme temps ils sont pas la pour le public. ca me donne un peu l'impression que leur plan c'est d'aller tout droit tres vite, tirer en BVR et se faire la malle. autant lancer un missile.
@@TheKenji2221 les chinois n'ont pas un grand savoir-faire en aéronautique, ça ne serait pas du tout surprenant qu'ils aient repompé des trucs sans vraiment comprendre de quoi il retourne. leur but c'est de présenter un truc qui fait peur pour pouvoir jouer les gros bras, la qualité réelle de l'avion est tres secondaire.
@@thing.1263 c'est pas parce qu'on est riche qu'on est forcément intelligent, etre américain n'a pas empeché boeing de copieusement chier dans la colle. les généraux US sont *obsédés* par des avions a atterissage et décollage vertical, ça fait 50 ans qu'ils emmerdent l'otan avec ça alors que ca induit une complexité et un cout completement démentiel des appareils. les chinois meme avec tout l'or du monde n'ont commencé a faire des avions que depuis quelques décénnies. ils savent toujours pas faire des turboréacteurs dignes de ce nom manifestement, leurs J-20 utilisent des moteurs russes. ils y arriveront dans 20 ans, mais la, ils y sont pas.
Attendre une confortation avec un rafale indien, oui cela pourrait être intéressant, mais il ne faut pas oublier, aussi l'entrainement de l'équipage et la doctrine d'utilisation.. Je pense surtout a l'utilisation des char Leclerc de l'Arabie saoudite mal utilisé associé a un entrainement largement perfectible dans la guerre au Yémen, Sinon j'aime bien ce format, mais il ne faut pas abandonner l'ancien aussi que j'adore :)
Les saoudiens ont des M1A2S, ce sont les émiratis qui ont des Leclercs et si les premiers ont perdu un certain nombre de chars et d'équipages, les seconds n'ont eu à souffrir d'aucune perte de véhicule et de très peu de pertes d'équipage (un pilote malheureux tué par un missile qui a frappé sa trappe d'accès. Dans le genre grosse poisse...) Le Leclerc a démontré de grandes qualités dans le conflit yéménite, malgré le fait que ce soit des versions Trop, moins nerveuses et moins bien équipées que les EMAT actuellement en service dans la Verte.
C'est un peu dommage de sous motoriser un avion furtif ? Plus de recours a la postcombustion et donc empreinte IR qui ruine tout les efforts de furtivité radar.
Les chinois n'ont jamais réussi à rattraper leur retard en développement de propulsion, c'est pour cela qu'ils produisent principalement des sous-versions de moteurs russes grâce à la retro-ingénierie. C'était aussi la raison de l'achat du Varyag maintenant Liaoning, le navire jumeau de l’Amiral Kouznetsov, vu que même s'il était inachevé à cause de la chute de l'URSS, il disposait déjà de son groupe de propulsion.
Pas très inquiétant pour la Chine de ce retard de performance car l’option chinoise compte un rationnel pour 100 appareils occidentales, nous soyons capables d’en présenter lors du conflit 1000 appareils. Le nombre n’est plus à mettre en doute.
@@a.l.2782 le f35 cest pas très compliqué par contre les usa préparent déjà la relève et je suis sur qu'ils ont au moins minimum 3 autres modèles en préparation.
@@ton_tonton_prefere4523 Il confond, les terres rares sont des métaux qu'on ne trouve qu'en petites quantités sur le globe, la Chine possédant un grand territoire, ils ont plus de facilités à en trouver qu'en France, en plus d'avoir des gisements. Mais tout le monde utilise ces métaux donc son commentaire n'avance à rien. Surtout que l'électronique chinoise n'est pas de haute qualité, contrairement à la taïwanaise.
Si vous voulez dire que les Chinois font de cole copier, vous insultez sans aucun doute les entreprises européennes qui ne peuvent pas fabriquer de tels avions
@@meko8874 les entreprises européennes ne fabriquent en effet pas de telle avions, pour une raison extrêmement simple, fabriquer de telle avions, sa coûte très, très, très cher, et sa donne des avions bourré de défaut, qui ne respectent même pas leur cahier des charges, et qui sont totalement inutile par rapport aux combats modernes, alors que tu peux faire 20 fois mieux pour moins cher, comme le Rafale.
Un pilote qui pilote et s'occupe de la protection, un navigateur avec sa carte du PC qui s'occupe de la navigation et des systèmes d'armes, et un flingue pour buter le pilote s'il voulait faire défection vers la corée du sud ou le japon
les Chinois partent de très loin en terme d'aviation. Oui il a des moteurs de m... mais ils arrivent à sortir un avion de 5ème génération et il faut l'avouer c'est quand même pas mal quand tu pars de rien
Je vois pas trop le rapport entre un moteur moyen et la 4.5 voir 5eme génération Les génération sont bien sur la technologie de futilités donc le moteur n'est pas le seul élément décisif
@@alexispugni5464 c est que le moteur mais tout l avion en lui même système radars moteur capacité de transport d armement compétence des pilotes... l avion en lui même ne peut pas être évaluer appare avec des hypothèses de capacité
Bonne vidéo mais il est dit que la f22 et f35 n'ont pas de canon or Il me semblait que le f35 en avait un avec une trappe amovible qui justment posait des problemes de stabilité?!🤔
La phrase est mal tournée dans la vidéo. Le J 20 n'a pas de canon, et par soucis de furtivité il a une soute à missile interne, comme le F22 et le F35. La comparaison était pour la soute à missile interne, pas pour l'absence de canon. Car oui le F22 et F35 ont des canons selon leur fiches techniques.
En fait le F-35B n'a pas de canon en interne. Par contre le F-22 Raptor dispose bel et bien d'un canon en interne, le très classique M61 en version A2, allégé.
Très gros bon en avant, mais j'ai l'impression que face à un super Hornet ou même un rafale, ça va pas faire un plis. Bon après, ca ne se résume pas à un 1vs1.
Pour résumer, quand le Japon reçoit des F 35, rien sur les chaînes chinoises. Quand l'Inde reçoit ses premiers Rafales, de suite, il faut mettre en avant les "performances " du J-20 en boucle sur le groupe CCTV/GNTV.
C'est beau tout ça mais sur toutes les vidéo du J20 aucune ne démontre une quelconque super maniabilité.. je vois plus un canard très lourd et très lent plutôt. Pas comme un Rafal ou un f22 ou un pak-fa 50 ici.. désolé mais pour moi ceci est une bunch of théories
Funny I saw a documentary the other day about a 5TH gen Chinese fighter with Smecma engines which are French. But this one apparently has russian engines. Oh well maybe I'm mistaken.
"Peu di illustration mais qui scuscite l intéretdu publique" NE TOMBEZ PAS DANS L EXCES C EST HONTEUX!!!!!!! nan en vrai c est toujours génial comme vidéo XD Sinon 20 tonnes vous dites??? On dirait un foxbat... J espere pour les chinois que le j20 sera plus performant...
Ouais, il m'a l'air d'être aussi furtif qu'un chat (pendant une belle nuit du moi d'apût) C'est pas parce que l'on est bodibuldé que l'on est un champion de sumo....On aime bien se faire peur...
4fox 3 en interne et 2 sur le fuselage mdrrrr bravo pas top pour la signature radar l’Amérique a abandonné le f22 pour ça et le su57 russe c’est la même pas de capacités d’emport suffisantes ensuite pas de poussée vectorielle c’est pas un avion multirole bref une grosse merguez volante qui va peter directement avec un missile météor ou déchiqueté par le canon d’un rafale dans les 6 heures
@@iladeromans8777 FOX2 en baie? Faudra m'expliquer comment accrocher les auto directeurs IR des buches alors. A moins qu'ils ne soient tirés non accrochés et guidés via liaison avion-missile le temps que l'ADIR voie la cible.
@@Guidz06 bah comme pour le Raptor et le Lightning, tu ouvres ta baie et laisse le missile faire le job lui même ou tu as ton EOTS qui fournit la solution de tir le temps du lancement et de calage du missile sur sa cible.
bel oiseau pour la sous motorisation, c'est un faux problème, presque tous les oiseaux sortent sous motorisés, et le premier ou le second block leur offre une motorisation supérieure pour le reste, qui dis furtivité dis, arriver dans le dos, tirer avant d’être vu, disparaitre avant d’être identifié ou poursuivi (et, bien sur, engager en supériorité numérique et technologique) du coup, pas de "duel aérien" avec un bouzin aussi cher et aussi spécialisé, pour les duels, les chinois ont une flotte conséquente de coucou moins chers
cette avion c'est post combustion = furtivité 0 (automatiquement détecté sur l'IHM), ouvre sa soute = détecté, sous motorisé donc va se faire allumé en dogfight en théorie à voir son comportement à faible vitesse et aussi emport limité, bref un chasseur 5G normal (pas 5g+ mais 5). Impossible de le voir sur des opérations lointaines, Taiwan tout au plus ! Ce qui est beau, les chinois essayent de copier les prototypes sans l'ingénierie interne de l'avion. En supériorité aérienne, nombre chasseurs font beaucoup mieux et sont polyvalent "rafale, Su-50, f-18f,etc...". Inquiétant pour l'occident à l'avenir sur les futurs avions chinois mais rien d'exceptionnel actuellement. Je vois ça comme le mig29, très impressionnant mais 0 victoire à son actif et que des pertes humaines et materiels. Ensuite qu'est ce un avion sans son armement, je pense à l'efficacité chinoise mais il manque trop d'info. Jamais on a vu les chinois sur un exercice exterieur sauf hong kong. Le nombre vaincra c'est leur doctrine ! Pour le moment 15-20 ans de retard, et petite citation d'un film "même si on rattrape ses 20 ans (avance technologique) en 5 ans, elle nous devancera encore de 5 ans". En conclusion, faudra encore 2 génération chinoise d'avion de combat minimum pour rattraper le monde occidental et comme c'est partie, dans 20-30 ans peut être !
Affirmatif. "On remarquera l'absence de canon. Comme sur le F-22 ou le F-35, le choix de la furtivité ect ect" Nous n'avons jamais dit que le F-22 n'avait pas de canon.
Erratum : missile PL-15, statoréacteur et définition incorrecte du Hotas.
Attention car les chinois abandonnent justement le moteur russe pour un moteur domestique plus puissant.
(Air & Cosmos)
Exactement, vous êtes à la pointe.
Oui le WS 10 mais c'est une copie de l'Af 31 russe équipant la famille des Su 30 Su 35
La motorisation un peu sous dimensionnée n'était pas un grave problème pour autant. C'est un avion dont le combat tournoyant dit "dogfight" n'est clairement pas la finalité. Son but n'est pas l'interception rapprochée, mais plutôt de vous descendre à 100km avant même que vous l'ayez remarqué. D'où l’absence de canon également. De plus c'est un bi-réacteur, donc à la base c'est moins grave que sur un mono. Et enfin, ne perdons pas de vue que ce qui compte avant tout c'est la mission et le chargement. Le Rafale chargé avec ses 3t de bombe et le plein de carburant a un rapport poids/puissance de seulement 0,6. Donc vraiment, ne tirez pas de conclusions excessive sur cet indicateur
Enfin une vidéo intéressante dessus ! On peut légitimement avoir de gros gros doutes sur cet appareil, j'attends de le voir en condition opérationnelles avant d'avoir un avis, comme le F-35 d'ailleurs.
Oui car le F35 pour l'instant ressemble plus à une mauvaise blague, qu'à la machine extraordinaire quelle était supposé être. Le J20 chinois encore pire, aucune information réelle et confirmer par qui que ce soit, hormis la Chine. Donc des doutes gigantesques.
@@CaptainDangeax Merci pour cette histoire et anecdote. J'en avais pas encore entendu parler. Cela confirme bien la tendance générale dans le business des avions de chasse. Beaucoup de pays font machines arrières, éliminent, annulent, ou réduisent leurs commandes de F35.
Les États-Unis eux-mêmes, ont réduit et annuler beaucoup de commandes de F35 à LM. Des révélations récentes du gouvernement américain, montre même des aveux indirects, sur les loupés et échecs de la 5ème génération. Le F22 va être remplacé et n'a donc plus d'avenir ou d'évolutions prévus, et ils développent déjà un remplaçant au F35 qui est un échec.
Il est marrant de voir, que leurs mensonges transparaissent en plein jour. Eux qui annonçaient au monde que la 5ème génération d'avions de chasse, F22 et F35 étaient le futur, viennent récemment de les annuler, et les remplacer. Et de voir des vieux modèles comme le F15 se voir moderniser avec le F15EX et un nouveau F16 normalement prévu.
Merci pour la vidéo, j'avoue que ce format sur la base de vidéos et photos amateurs ou clandestines est vraiment appréciable avec l'ajout des commentaires et des éléments à disposition. Comme si on était dans un concept de vidéo underground et que l'on nous disait ça c'est un sujet à surveiller vu toutes les précautions que les états utilisent à son propos.
Je trouve le format parfait !
Bravo !
Les chinois sont toujours obligés de s'équiper en moteur russe, car la maîtrise de ses bijoux de technologie est extrêmement complexe.
Important de préciser que cela fait des dizaines d'années qu'ils tentent de combler ce retard en vain pour l'instant, et ce malgré des équipes de haut niveaux, des moyens colossaux (rétro-engineering, vol de données, etc).
L'un des rares sujets où les russes se montrent frileux pour la coopération avec la Chine.
les chinois bossent sur leur propre moteur, le WS-10, une version sous stéroïde de l'AL-31F. Pour le moment la vectorisation est pas opérationnelle, le moteur bien que poussant plus que le russe serait plus mou du genou et manque de fiabilité prétendument résolu avec le modèle B. Mais bon, c'est en cours.
De toute façon il admis que le J-20 n'est pas plus qu'un banc d'essai technologique et une vitrine du Made in China 2.0 aka, technologie, puissance, dissuasion.
Petit à petit, les chinois avancent. Mais réussiront ils a éviter les erreurs de l'URSS consistant à toujours faire plus gros et plus grand que les US, au détriment de toute logique économique ? Nous verrons bien. Merci Defense Insider, la qualitay est toujours la 🙂.
??
Le pourcentage du PIB pour l'armement n'est même pas de 2 % concernant la Chine
@@mfc4987 on peut imaginer qu'il est appelé à monter (du moins, s'il on en croit leurs programmes d'armement lourds, sous marin et porte avion.)
La Chine est bcp plus solide economiquement que l'URSS, comprenant plus le monde qui l'entoure et utilisant la mondialisation en sa faveur.
Très intéressant et objectif. Bravo
Enfin un peu neutralité sur cet avion.
Enfin du factuel et non de l’imaginatif
Merci !
Je suis d'accord c'est toujours difficile de ce rensseigner sur les avions de guerre
statoreacteur et pas stratoreacteur, stato pour statique
Vous avez raison, mea culpa. Merci de votre remarque.
Bien vu merci gars
@@DefenseInsider Puisqu'on est dans le rectificatif, le principe du HOTAS ne porte pas sur le placement du manche et la manette des gaz dans le cockpit, mais bien d'équiper ces derniers de tous les réglages nécessaires aux fonctions primaires du vol, navigation, communication (et de combat) afin de les avoir toujours littéralement sous la main et ne pas avoir à balader la main sur le tableau de bord pendant les phases les plus intenses.
Avec toutes les molettes, boutons et autres chapeaux ça commence à bien faire, certains pilotes US apparentent ça à jouer de la flute!
Les Chinois sont encore très loin des performances occidentales !
Mais cela devrait nous appeler au réveil en R&D tant civil que militaire ...
ta raison mais aux niveau des missiles les chinois peuvent rivalisés avec l'occident
@@tenac33 va réviser ton Histoire toi
@@tenac33 t'a déjà ouvert un livre d'histoire ?
@@JeanOnche1825 Oui, on y lit que la France a été occupée par l'Allemagne. Tu devrais essayer : on y trouve plein d'informations intéressantes.
Après on est plus en 2000 la Chine rivalise totalement avec l’occident surtout l’Europe . Leur navy est plus en plus puisante avec des bons outils comme le type 55 et leur nouveau croiseur (nom oublié) en 1jours ils ont mis 3 navires à l’eau j’imagine qu’en France ça prendrait 5ans . Dans les airs ils sont pas au top mais pourquoi ils auraient besoin d’avions maintenant ? Ils ne participent à aucun conflit hors sol ils laissent le bombardement de pays du tiers monde a l’occident . Leur défense anti aérienne et efficace. Au sol elle rivalise avec l’armée française. Et puis c’est le pays qui a gagné le plus de concours et jeux militaire .
Il ne faut jamais laisser ces ennemies connaitre les capacités réel, comme tout bon stratège, la Chine montre que ceux donc qu'elle a envie de montrer, les restent c'est aux renseignements, le débats civiles c'est juste pour dire qui a la plus grosse mais en cas de guerre, c'est même civile vont se cacher pour éviter daller sur le front lol.
Vraiment super vidéo
Il aurait été bien de metre des illustrations de carte lors que vous en parlez
Merci encore pour votre travail
Évidemment, à voir en condition réelle 👍🏻
Merci pour cette vidéo
Surtout que j'ai du mal à trouver des info sur ce chasseur qui m'intéresse beaucoup
C'est bien beau cette évolution en furtivité mais cela reste très limité car de 1 pour devenir plus furtif les avions perdent en force offensive pour les duel à courte distance (avec absence de canon pour le J-20 ou le F-35) de plus ces avions restent détectable par les missiles IR des qu'ils passent en postcombustion donc on est encore très loin de la définition de furtivité bcp de communication pour pas énormément de changement...
Exactement , la furtivité tout comme la guerre électronique sont des arguments de vente inutile en guerre réel , de toute manière avec la chaleur dégagée par un réacteur c'est impossible d'être complètement Furtif.
Tout comme les arguments de guerres électronique qui en réalité rendent les avions fragile , très fragile.
De nos jours il est facile pour des forces spécialisé de mettre HS les commandes de vols électroniques et l'ordinateur de bord.
Contrairement à des vieux F1 , des Su 27 , mig 29 , F14 , et les premiers F15 , si l'avions est HS électroniquement parlant , c'est éjection et basta.
Au Tchad et au Mali ont avait des F1 qui revenait avec des trous de 30 dans les ailes ainsi que des éclats d'obus....
Un Rafale où autres avions de générations 4.5 et 5 sont fragiles et juste beaux sur le papier.
Les F22 n'ont jamais combattus réellement , le F35 de même , le Su57 pareil , le rafale pareil , c'est seul succès sont en simulation sur ordinateur en dogfight..... méthode inutile de nos jours.
Et les seuls missions de cette appareil ce résumait a de la dissuasion'' et de l'attaque au sol'' comprendra qui pourra.
De toute manière avec le air-air de nouvelles gen qui apparait partout , sans parlé des radars développé par les USA , la France et la Chine , la furtivité est obsolète avant l'heure.
Tout comme l'utilisation de chars d'assaut qui désormais constituent purement et simplement de la chaire à canon.
C’est un bon format il y a tout ce qu’il faut pour comprendre les grandes lignes :)
Alala quand je pense que il n'y a pas mieux que l'aéronautique Française ☺❤
Bonne vidéo comme à l’usuelle, pour le J20, j’ai vraiment l’impression qu’il n’atteint clairement pas son plein potentiel, à voir si de futures améliorations le rendront meilleur.
Déjà, les moteurs sont à jeter. Un appareil de ce poids, il lui faut quelque chose de vraiment puissant.
L'absence de canon est également étonnante, à voir par rapport à la doctrine d'emploi de l'avion. Puis c'est facilement comoensable par un pod canon, à la manière du F-35B ou C.
@@Mr-Patate87 Hautement improbable tout de même, les chinois semblent avoir une doctrine qui tient la route : avion de supériorité aérienne furitf de dernière génération spécialisé dans le combat longue distance, et d'autres plus simples, mais en nombre suffisant pour la moyenne et courte portée, le tout soutenu par du missile supersonique.
En gros la doctrine de l'Air Force pré-JSF.
Ils ont appris des errements américains concernant le F-35 II.
@@Chocolouf assez d'accord. Les Chine a su faire malgré tout un bond capacitif impressionnant au niveau aérien. Mais ils sont, et le seront pour un petit moment encore, très dépendants des russes dans le domaine.
Il faudrait qu'ils arrivent à s'en affranchir. Et nul doute qu'ils y arriveront.
@@Mr-Patate87 C'est une blague "à la manière du F-35" ?! Comme si le F-35 serait un model de réussite 😏 le F-35 est furtif totalement invisible car toujours fourré dans les hangars de maintenance 🤣 c'est un fiasco , une humiliation pour l'Amérique et qui le vend au pays du tiers monde sous la menace de sanction si ces derniers ne passe pas contrat à 100 millions l'unité , je répète une honte ! Le Monde change , l'Amérique a eu plus de 70 ans de pouvoir sur le Monde pour le rendre meilleur , plus sur pour tout les peuples mais elle n'en a rien fait , bien au contraire elle a versé le sang de millions d'innocents et déstabiliser tant de pays . l'Amérique n'est plus et n'aurait jamais du être un model politique , économique pour le monde , elle a causé énormément de tort à l'humanité , à la nature ! Pourtant elle avait tout , la puissance , l'argent pour rendre le monde meilleur pour tous , l'Amérique ne fait plus réveillé et elle le sait .
Exzellent
Format simple et efficace. Quant aux infos sur l'avion, bah vous faites ce que vous pouvez. Le mieux serait de téléphoner directement à Pékin, mais je rêve... ^^
ayant quasiment le meme pnb que les usa la chine peut forcement fabriquer de la camelote de meme qualite ; les ingenieurs chinois n ont pas un chromosome de moins que leurs collegues de l ouest
Très intéressant et très bon choix de sujet ! Merci
Je viens de me faire pas mal de commentaires très négatif sur le F-35 et le J-20.
Ils partent du principe du dog fight classique au canon donc un combat aérien rapproché. Mettant en avant l'argument "il sont pas très maniable ces avions".
Mais vous avez vraiment regardé la vidéo au complet ?
Car dans la vidéo c'est clairement dis que le J- 20 est prévu pour pénétrer l'espace aérien ennemi détruire leur AWACS ennemi et se barrer en restant furtif. Si ils veulent vraiment faire du close combat ils enverrons sûrement leur J-11,et leurs J-16
Je les défend pas plus que ça je reste objectif.
Et comparer le Rafale et le J-20 n'a pas vraiment de sens vu que le Rafale est clairement fais pour du close combat au canon vu sa maniabilité.
Super comme d'hab, par contre le volume.. Je suis passé de 12 à 90 sur mon ordi ^^'
très interressant 👍.
merci! je m abonne
Très bonne vidéo ! Le format est très bon
Très bonne vidéo
Excellente video!! je connaissais pas votre chaîne, je m'abonne de suite
Super vidéo malgré le peu de ressources 👏
Merci pour la vidéo. Petite correction ce sont des stato-reacteurs sur les missiles longues portée pas stRatoreacteurs ;-). Merci pour les info toujours super précises et completes
Mea culpa, vous avez parfaitement raison. Merci de votre remarque.
Je le trouve beau cette avion
Merci
The West used to make fun of Chinese planes and the state of the Chinese air force until a few years ago, but today the Chinese air force is the third power in the world and is rapidly advancing to occupy the second place, in a way that worries the United States and its neighbors
A power that the West fears more than it fears Russia
The comparison between the Chinese fighter J-10 and the famous American plane F-16 was ridiculous years ago, so how can a Chinese fighter be compared to the famous American plane
but today the result of this comparison may be shocking to the Americans
The Pentagon says China is "rapidly catching up with the air forces of Western countries," Business Insider reports.
Greetings to China from Algeria
Très bien comme durée de vidéo
Glory to 🇨🇳! ♥️🌹
Oui top ce format !
Une super vidéo comme d’habitude, bien détaillée techniquement ! Je me demande vraiment comment vous arrivez à trouver ces informations, en tous cas bravo !
Merci, vidéo intéressante malgré les informations limitées
Bonne vidéo :)
Excellent 🙏🏻💪🏻
Prochaine vidéo sur le Su-47 Berkut ? 🙏
Et quel avion !
Ben il est magnifique mais il n'a pas pour vocation à être produit en série...
Ils ont dû se dire "On copie le Rafale ou le F22 ?" ... "ben les 2 !"
Le rafale ? C'est bien d'aimer son pays mais le j20 ressemble plus au mig-144.
😅 moi je n'ai jamais vue une seule vidéo de ce J20 où on voit une quelconque super maniabilité.. un F16 va faire sa fête à ce gros canard en dogfight en moins de 2
@@ducroit Rafale : Aile delta + plans canard / F22 : Double dérive + Fuselage + Entrées d'air. Bien sûr on pourrait aussi citer le MiG 1.44 pour les ailes, mais c'est le rafale qui m'est venu naturellement ;)
@@ducroit En fait, le mig-144 est une copie du Rafale et du F22 : fr.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG_1.44.
Et le j20 semble beaucoup s'en inspirer ...
Le j-20 qui est juste un f35 en encore plus massif et moins discret XD Après, il faut voir quel est leur rôle. Leur design fait penser à des intercepteurs purs qui sont là pour être détectés le plus tards possible.
tu te bases sur quoi appart votre opinion basique ? et qu'est ce qu'il te dis c'est moins discret ? et qu'est ce qu'il te dit le f35 est le meilleur stealth de son domaine surtout avec un telle médiocre record de fiabilité et d'accidents et problèmes techniques , pourquoi pas le su 57 testé déjà en combat avec succes ? ce que tu dis n'a aucun sens car le f22 est aussi stealth et visuellement pense aussi plus a un intercepteur ce qui est effectivement un de ces roles .
le problème de la majorité des sinophobes c'est que ils aiment souvent voir tout les inventions technologique chinoises d'une œil négative tout comme les russophobe considerent le supersonique russe pourtant capable de frappé n'importe ou et évité n'importe qu'elle radar comme une ferraille juste pour ce sentir confident face a une telle arme que l'ouest n'a pas de contre-mesures contre .
juste pour info , les derniers fabrications de mass que ce soit des modèles d'avions , chars , APC , Drones de combat , nouvelle technologies comme le super sonic et les nouvelle generations de missile anti stealth comme le s400 et s500 les dernier types de navires sont tous desinventions russe et chinoise , presque tout le matos chinois et russe maintenant brille littéralement tandis que les jouets américaine date tous des années 80 avec des modification moderne , les seul nouveaux armes américaines appart des véhicules de transports et autre technologies basiques sont tous et toujours coincé en mode prototype et ça inclut le f35 lui même supposé être le nouveau mustang de l'usa mais toujours loin de cette objectif .
@@LauftFafa commentaire trop long... La tech chinoise, c'est pour la plupart de la rétro ingéniérie de matos russe/américain. Ils manquent cruellement d'expérience dans le domaine de la conception militaire. Il ne faut pas oublier l'immense propagande autours de ces véhicules. Tant qu'ils ne sont pas combat proven, ils ne valent rien, point final.
@@tigerbesteverything le rigolo que le f35 et même moin combat proven . Aussi la majorité du matos russe était testé en syrie a commencé de simple fusil d'assaut et a terminé avec l'apc terminator , les derniers modèles missiles balistique et le su57
@@LauftFafa t'as lu mon commentaire original au moins? Non parce que j'ai jamais dit que le f35 était un bon avion, juste que le j20 y ressemble énormément... rendors toi ça vaut mieux.
@@tigerbesteverything ce n'est probablement qu'un bots Russe ne prête pas attention aux patriotes irrationnel
Bonjour, avez-vous des sources par rapport au duel/exercices J-10C vs J-20 ? Vidéo très intéressante mais gardons un oeil objectif quand aux informations trop précises 👍
Vivement la suite par contre !
excellent!
Super vidéo ! A quand une vidéo sur les évolutions d'emplois et de doctrines des Forces Spéciales ?
Au départ on voyait en lui un énorme intercepteur façon mig31 qui tape le mach 2.8, apparemment il en est rien. Même en adoptant les nouveaux moteurs domestiques il restera dans des perf alaire et moteur qui n'ont rien d'excludive.
Après ça donne une nouvelle capacité à la Chine.
Après, la vitesse devient de plus en plus secondaire vu que les capacités des missiles, air-air donc, compensent les lacunes de l'appareil dans ce domaine.
Exemple: Le Rafale est dans les faits un avion pas très rapide. Cependant il a toujours de très bonnes qualités d'interception.
@@Boutdumonde1 Alors pourquoi avoir fait une cellule aussi énorme !
Le fc31 fera le même boulot il est lui aussi bi moteur.
@@gelormini842 Si tu veux caser des soutes capables d'embarquer une demie douzaine de missiles longue portée, il te faut de la place, donc un gros coucou. Le FC-31 n'a pas le même rôle que le J-20 et le J-20 on sait plus ou moins que ce ne sera qu'un démonstrateur technologie sans avenir. Technologies qui se retrouvent dans le FC-31 (tout comme tout ce qu'ils ont piqué sur les serveurs de Lockheed Martin).
@@Boutdumonde1 Tu dois les entendre au dessus de ta tête les Rafale marine. Sinon, la vitesse de largage d'un missile est un avantage parce un missile lancé plus vite va plus loin. Là vu le parpaing qu'est l'avion chinois avec ses petits moteurs je doute qu'il puisse atteindre mach 2 autrement qu'en piqué
@@CaptainDangeax "Tu dois les entendre au-dessus de ta tête le Rafale Marine".
- À mach 1 ou mach 2, l'oreille humaine ne fait plus la différence.
Et puis tu préconises la vitesse, pour sacrifier l'autonomie et le rayon d'action ?
Très cool
2:55 statoréacteur plutôt que stratoréacteur? J'adore le format!
Oui on s’est planté mea culpa. Merci quand même.
Difficile de se faire une idée avec des informations aussi fragmentaires.
Mais leurs alunissages, leur atterrissage sur Mars avec déploiement d'un rover , l'envoi de la nouvelle station spatiale laisse supposer que la technologie Chinoise est au moins équivalente à celle des Russes voir pourquoi pas au niveau des occidentaux et avec leur économie florissante je ne vois pas qui pourrait contrecarrer leurs ambitions.
Mais le F22 américain reste le meilleur avion de combat au monde
Passionnant
1:48, pourquoi le passager a le droit à un pot d'échappement dans l'habitacle ?
Le pilote aussi, c'est la "clim". 😂
On ce demande surtout comment un avion aussi récent et moderne peut avoir autant d'équipements analogique. Ce cockpit est 40 ans en arrière.
@@Saxoprane C'est un avion furtif , du coup , ils évitent le numérique.
@@greg3395 Tu racontes n'importe quoi
@@Saxoprane plus il y a de l'électronique et plus il y a un risque de piratage.
@@greg3395 ಠ_ಠ
Top ;)
Donc le j20 vs eurofhiteur typhoon ou contre le gripen rafale il vaut quoi.le j20
Bonne vidéo la prochaine sa pourrait être le j17 pakistanais stp
pakistanais looool
En gros, pas grand chose...
Dangereux. Raisons de plus pour que l’Europe ce réveil.
Enfin!! :)
La serie des merkavas svp
Un avion de chasse sous motorisé ne risque pas d'être désavantagé en cas de duel aérien ?
Et face à des défenses anti-aérienne ?
Oui et non. Tout dépend du duel entre les avions. Si c'est duel a courte portée il va être très désavantagé mais pour un duel longue distance cela n'aura pas vraiment d'impact.
@@Teipd170 Pas du tout sinon les armée de l'air de tout les pays ne s'entraineraient pas à faire des duel aérien...
@@Teipd170 oui et non. Avec la progression de la discrétion, les distances d'engagement radar vont diminuer si on ne fait pas quelque chose pour briser la boucle au point de finir par s'engager à courte portée et au missile infrarouge et au canon. Et si ça en arrive là, cette grosse barque à fond plat est condamnée. Pas de poussée, une taille énorme, un poids énorme, elle perdra son énergie en un rien de temps, n'arrivera pas à la récupérer et se fera punaiser dans le ciel.
@@Teipd170 et vous mon pauvre vous ne savez pas de quoi vous parlez. On évoque ici des engagements entre forces aériennes, pas de conflit superpuissance/tiers monde. Rangez vos chicots en plastique ils sont aussi ridicules que vos propos.
@@Teipd170 venant de la part d'un abruti qui a du fromage blanc à la place du cerveau, je prends ça pour un compliment.
A 0'35 : "symbole du rétro-ingeenering et de la R&D dans le domaine militaire".... il y a pas aussi un peu de piratage des serveurs du DoD et de leurs sous-traitants ?
Surtout du piratage !
j'esperais un peu plus d'infos, ou une analyse critique des choix techniques, mais je comprends que vous n'etes pas spécialistes en aéronautique.
par exemple les plans canard sur un avion qui se veut furtif j'ai cru comprendre que ca faisait rigoler pas mal de monde. les pilones externes aussi. un avion lourd et sous motorisé ca me fait douter de l'agilité en vol du machin, voir meme du risque de décrochage. d'ailleurs on voit bien qu'ils font du vol calme, pas des pirouettes. m'enfin en meme temps ils sont pas la pour le public.
ca me donne un peu l'impression que leur plan c'est d'aller tout droit tres vite, tirer en BVR et se faire la malle. autant lancer un missile.
@@TheKenji2221 les chinois n'ont pas un grand savoir-faire en aéronautique, ça ne serait pas du tout surprenant qu'ils aient repompé des trucs sans vraiment comprendre de quoi il retourne.
leur but c'est de présenter un truc qui fait peur pour pouvoir jouer les gros bras, la qualité réelle de l'avion est tres secondaire.
Ce qui fait rire c'est surtout de miser sur la furtivité passive a l'époque ou l'on vie.
Lapantouflemagic0 ouais le pays le plus riche du monde ne sait pas ce qu’il fait ça semble plus logique ?
@@thing.1263 c'est pas parce qu'on est riche qu'on est forcément intelligent, etre américain n'a pas empeché boeing de copieusement chier dans la colle.
les généraux US sont *obsédés* par des avions a atterissage et décollage vertical, ça fait 50 ans qu'ils emmerdent l'otan avec ça alors que ca induit une complexité et un cout completement démentiel des appareils.
les chinois meme avec tout l'or du monde n'ont commencé a faire des avions que depuis quelques décénnies. ils savent toujours pas faire des turboréacteurs dignes de ce nom manifestement, leurs J-20 utilisent des moteurs russes.
ils y arriveront dans 20 ans, mais la, ils y sont pas.
Lapantouflemagic0 j’ai pas contesté mais seulement le j-20 n’a pas le même rôle que le f-35
Magnifique cet avion
Seule la guerre nous dira et Il faut voir ça en situation de combat seul l'avenir nous dira qui est le meilleur appareil et qui est amir doctrine.
Attendre une confortation avec un rafale indien, oui cela pourrait être intéressant, mais il ne faut pas oublier, aussi l'entrainement de l'équipage et la doctrine d'utilisation.. Je pense surtout a l'utilisation des char Leclerc de l'Arabie saoudite mal utilisé associé a un entrainement largement perfectible dans la guerre au Yémen,
Sinon j'aime bien ce format, mais il ne faut pas abandonner l'ancien aussi que j'adore :)
Les saoudiens ont des M1A2S, ce sont les émiratis qui ont des Leclercs et si les premiers ont perdu un certain nombre de chars et d'équipages, les seconds n'ont eu à souffrir d'aucune perte de véhicule et de très peu de pertes d'équipage (un pilote malheureux tué par un missile qui a frappé sa trappe d'accès. Dans le genre grosse poisse...) Le Leclerc a démontré de grandes qualités dans le conflit yéménite, malgré le fait que ce soit des versions Trop, moins nerveuses et moins bien équipées que les EMAT actuellement en service dans la Verte.
4 malheureux missiles, et pas de canon... Aïe !
C'est un peu dommage de sous motoriser un avion furtif ? Plus de recours a la postcombustion et donc empreinte IR qui ruine tout les efforts de furtivité radar.
Les chinois n'ont jamais réussi à rattraper leur retard en développement de propulsion, c'est pour cela qu'ils produisent principalement des sous-versions de moteurs russes grâce à la retro-ingénierie. C'était aussi la raison de l'achat du Varyag maintenant Liaoning, le navire jumeau de l’Amiral Kouznetsov, vu que même s'il était inachevé à cause de la chute de l'URSS, il disposait déjà de son groupe de propulsion.
Pourquoi parler d'empreinte IR et de la relier à la furtivité radar? Les deux n'ont aucun rapport.
@@CaptainDangeax Au temps pour moi alors!
Pas très inquiétant pour la Chine de ce retard de performance car l’option chinoise compte un rationnel pour 100 appareils occidentales, nous soyons capables d’en présenter lors du conflit 1000 appareils. Le nombre n’est plus à mettre en doute.
c'est un mix entre F-22 + F-35 + Su-29 + Eurofigher 2000
(visuellement)
2:20 Sans ravitaillement n'y rien ?! 🤔🤨🤨
Ils vont se faire gifler avec leur f22 de wish ! On dirait les constructeurs chinois qui font des voitures qui ressemblent à des modèles Allemandes
@@a.l.2782 le f35 cest pas très compliqué par contre les usa préparent déjà la relève et je suis sur qu'ils ont au moins minimum 3 autres modèles en préparation.
Oui ahah c’est drôle quand on sait que l’armée américaine utilisent de l’ectronique et des pierres rares chinoise .
@@thing.1263 des technologies chinoises dans les avions américains ?
@@ton_tonton_prefere4523 Il confond, les terres rares sont des métaux qu'on ne trouve qu'en petites quantités sur le globe, la Chine possédant un grand territoire, ils ont plus de facilités à en trouver qu'en France, en plus d'avoir des gisements. Mais tout le monde utilise ces métaux donc son commentaire n'avance à rien. Surtout que l'électronique chinoise n'est pas de haute qualité, contrairement à la taïwanaise.
Chocolouf ils utilisent aussi de la tech fabriqué en Chine parce que moins cher pas que des terres rares tout le monde le fait
Bonne copie, vraiment doué les chinois pour faire un Cole copié, c'est pas un scoop..
Copier sur quel appareil ?
Si vous voulez dire que les Chinois font de cole copier, vous insultez sans aucun doute les entreprises européennes qui ne peuvent pas fabriquer de tels avions
@@meko8874 les entreprises européennes ne fabriquent en effet pas de telle avions, pour une raison extrêmement simple, fabriquer de telle avions, sa coûte très, très, très cher, et sa donne des avions bourré de défaut, qui ne respectent même pas leur cahier des charges, et qui sont totalement inutile par rapport aux combats modernes, alors que tu peux faire 20 fois mieux pour moins cher, comme le Rafale.
@@legangdegaza le Mig 1.44. Les chinois ont rachetés des proto russes.
fr.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG_1.44
👍🙏
Un avion furtif avec des plans canards.... jpense que tout est dit 😅
Quel est l'intérêt du biplace par rapport au monoplace ?
Un pilote qui pilote et s'occupe de la protection, un navigateur avec sa carte du PC qui s'occupe de la navigation et des systèmes d'armes, et un flingue pour buter le pilote s'il voulait faire défection vers la corée du sud ou le japon
Statoréacteur, pas stratoréacteur ;) sinon, très bonne vidéo
Mea culpa, vous avez parfaitement raison. Merci de votre remarque.
Peut-être un bon avion. Sauf il aura jamais l'épreuve de feux pour connaître pleinement son potentiel
les Chinois partent de très loin en terme d'aviation. Oui il a des moteurs de m... mais ils arrivent à sortir un avion de 5ème génération et il faut l'avouer c'est quand même pas mal quand tu pars de rien
On est plus sur du 4.5 ème gén. Mais oui c'est impressionnant
le problème c est que ces appareil ne se sont pas réellement connu et encore moins évaluer il peuvent très bon comme extrêmement mauvais
Je vois pas trop le rapport entre un moteur moyen et la 4.5 voir 5eme génération
Les génération sont bien sur la technologie de futilités donc le moteur n'est pas le seul élément décisif
@@alexispugni5464 c est que le moteur mais tout l avion en lui même système radars moteur capacité de transport d armement compétence des pilotes... l avion en lui même ne peut pas être évaluer appare avec des hypothèses de capacité
@@CaptainDangeax eu oui mais il vole bien ? 🤣
Mais je crois que l ont peut le metre dans même catégorie que les avions chinois
Visuellement, on dirais une fusion entre le rafale et le F22. En mode "Et si le Rafale etait un avion de 5ème generation ?"
Bonne vidéo mais il est dit que la f22 et f35 n'ont pas de canon or Il me semblait que le f35 en avait un avec une trappe amovible qui justment posait des problemes de stabilité?!🤔
La phrase est mal tournée dans la vidéo. Le J 20 n'a pas de canon, et par soucis de furtivité il a une soute à missile interne, comme le F22 et le F35. La comparaison était pour la soute à missile interne, pas pour l'absence de canon. Car oui le F22 et F35 ont des canons selon leur fiches techniques.
En fait le F-35B n'a pas de canon en interne. Par contre le F-22 Raptor dispose bel et bien d'un canon en interne, le très classique M61 en version A2, allégé.
Très gros bon en avant, mais j'ai l'impression que face à un super Hornet ou même un rafale, ça va pas faire un plis.
Bon après, ca ne se résume pas à un 1vs1.
Pour résumer, quand le Japon reçoit des F 35, rien sur les chaînes chinoises. Quand l'Inde reçoit ses premiers Rafales, de suite, il faut mettre en avant les "performances " du J-20 en boucle sur le groupe CCTV/GNTV.
Mdr, ca montre ce qu'ils en pensent du f35
NPK Ben mdr l’Inde est plus faible que le Japon
@@thing.1263 Et? Quel est le rapport?
@@thing.1263 et puis, tu es sûr de ce que tu avances? Car l'un a 130 bombes nucléaires et l'autre 0...
C'est beau tout ça mais sur toutes les vidéo du J20 aucune ne démontre une quelconque super maniabilité.. je vois plus un canard très lourd et très lent plutôt. Pas comme un Rafal ou un f22 ou un pak-fa 50 ici.. désolé mais pour moi ceci est une bunch of théories
J'espère qu'ils n'utilisent pas des vis chinois. J'en ai et ce n'est pas ça...
Funny I saw a documentary the other day about a 5TH gen Chinese fighter with Smecma engines which are French. But this one apparently has russian engines. Oh well maybe I'm mistaken.
On dirait un mix entre un starship et un f22
"Peu di illustration mais qui scuscite l intéretdu publique"
NE TOMBEZ PAS DANS L EXCES C EST HONTEUX!!!!!!!
nan en vrai c est toujours génial comme vidéo XD
Sinon 20 tonnes vous dites??? On dirait un foxbat... J espere pour les chinois que le j20 sera plus performant...
Ouais, il m'a l'air d'être aussi furtif qu'un chat (pendant une belle nuit du moi d'apût) C'est pas parce que l'on est bodibuldé que l'on est un champion de sumo....On aime bien se faire peur...
Parlez des exosquelettes svp
Encore ! Encore ...
" au dessus du japon jusqu'à l' île d'okinawa ... "
hou la la !
Nous parlons de l’espace aérien japonais pas d’une localisation au nord de l’archipel.
@@DefenseInsider non mais okinawa est au sud-ouest du japon, juste en face de la chine ...
@@poilochien oui merci nous savons vous avez juste mal compris notre propos
@@DefenseInsider oui y a quelques chose que je ne dois pas comprendre ?
@@poilochien quel est le problème ?
Le J 20 serait t il meilleur que la Rafale ?
Pas le même rôle
4fox 3 en interne et 2 sur le fuselage mdrrrr bravo pas top pour la signature radar l’Amérique a abandonné le f22 pour ça et le su57 russe c’est la même pas de capacités d’emport suffisantes ensuite pas de poussée vectorielle c’est pas un avion multirole bref une grosse merguez volante qui va peter directement avec un missile météor ou déchiqueté par le canon d’un rafale dans les 6 heures
Les fox2 sont aussi en baie et non externes
Ça change tout
@@iladeromans8777 FOX2 en baie? Faudra m'expliquer comment accrocher les auto directeurs IR des buches alors. A moins qu'ils ne soient tirés non accrochés et guidés via liaison avion-missile le temps que l'ADIR voie la cible.
@@Guidz06 bah comme pour le Raptor et le Lightning, tu ouvres ta baie et laisse le missile faire le job lui même ou tu as ton EOTS qui fournit la solution de tir le temps du lancement et de calage du missile sur sa cible.
@@DC2022 Oui donc en lock on after launch. C'est ce que je me disais.
La Chine veut devenir la première puissance militaire mondiale et n hesite pas à le montrer avec d autres programmes militaire et spacial 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Spatial au singulier et spatiaux au pluriel, de rien, cadeau.
continue à rever
En gros il est encore en retard par rapport aux rafale
bel oiseau
pour la sous motorisation, c'est un faux problème, presque tous les oiseaux sortent sous motorisés, et le premier ou le second block leur offre une motorisation supérieure
pour le reste, qui dis furtivité dis, arriver dans le dos, tirer avant d’être vu, disparaitre avant d’être identifié ou poursuivi (et, bien sur, engager en supériorité numérique et technologique)
du coup, pas de "duel aérien" avec un bouzin aussi cher et aussi spécialisé, pour les duels, les chinois ont une flotte conséquente de coucou moins chers
Les américains en sueur... ou pas
cette avion c'est post combustion = furtivité 0 (automatiquement détecté sur l'IHM), ouvre sa soute = détecté, sous motorisé donc va se faire allumé en dogfight en théorie à voir son comportement à faible vitesse et aussi emport limité, bref un chasseur 5G normal (pas 5g+ mais 5). Impossible de le voir sur des opérations lointaines, Taiwan tout au plus !
Ce qui est beau, les chinois essayent de copier les prototypes sans l'ingénierie interne de l'avion.
En supériorité aérienne, nombre chasseurs font beaucoup mieux et sont polyvalent "rafale, Su-50, f-18f,etc...".
Inquiétant pour l'occident à l'avenir sur les futurs avions chinois mais rien d'exceptionnel actuellement.
Je vois ça comme le mig29, très impressionnant mais 0 victoire à son actif et que des pertes humaines et materiels.
Ensuite qu'est ce un avion sans son armement, je pense à l'efficacité chinoise mais il manque trop d'info. Jamais on a vu les chinois sur un exercice exterieur sauf hong kong. Le nombre vaincra c'est leur doctrine !
Pour le moment 15-20 ans de retard, et petite citation d'un film "même si on rattrape ses 20 ans (avance technologique) en 5 ans, elle nous devancera encore de 5 ans".
En conclusion, faudra encore 2 génération chinoise d'avion de combat minimum pour rattraper le monde occidental et comme c'est partie, dans 20-30 ans peut être !
Ouais, les jouets sont de plus en plus cher, le Père NOël sera pas content !! pis vas passer ça par la cheminée ...
Plus de mach2 avec un avion lourd, large, qui ne respecte pas la loi des aires et sous motorisé? Je doute...
Vitesse théorique fournie par l’industriel, nous n’étions pas là avec le tachymètre pour confirmer malheureusement.
@@CaptainDangeax nous sommes en accord avec votre remarque
Méfiance face aux Chinois.
Les chinois sont très loin de la technologie de l'occident
Pas du tout, ils en sont pas loin. Pour l'instant les meilleurs c'est les Russes
Le F-22 possède un Canon.
Affirmatif. "On remarquera l'absence de canon. Comme sur le F-22 ou le F-35, le choix de la furtivité ect ect" Nous n'avons jamais dit que le F-22 n'avait pas de canon.