Joaquim Phoenix: a notícia que eu não queria dar sobre ele
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- Опубліковано 18 вер 2024
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Curta o vídeo e deixe sua opinião. Estou exagerando?
Está.
Não sei se está exagerando, mas ninguém é perfeito, né... Às vezes era muito dinheiro 🙄 e vai saber o que ele vai fazer com a grana... 🤷🏻♀️
Está.
Talvez esta foi a última vez que estes cavalos foram usados pra isso, aí ele vai usar o salário do filme pra bancar um santuário de cavalos, hahaha ó eu viajando. A gente precisa perguntar pra ele o que rolou, só assim a gente vai poder "julgar". 🌝 Alguém me passa.o whats dele q eu pergunto 🙏
Acho que um pouco está sim. Até porque ele estando lá, a probabilidade dos cavalos terem sido tratados muito melhor do que seriam, é bem alta. Se ele não fizesse, outro faria e não estaria nem aí para os animais. Então pra mim, dos males o menor. Continuo admirando muito ele.
Somos seres humanos, passíveis de erro. A decepção está em quem espera demais do outro. Essa ação não desfaz todas as outras.
Concordo. Não dá pra jogar a água de banho com o bebê junto
Até ele se desculpar, se justificar, não foi um erro, foi uma ESCOLHA
Ridículo "cancelarem" ele por isso, erramos, ngm e pfto
@@helenaduarte60 Ele não está cancelando nada, está apenas achando incoerente essa atitude dele que, diga-se de passagem é repetitiva, no que tem total razão. Mas o ser humano, com sempre digo, aliás, defende-se mto bem de todos os malefícios que comete, tem sempre uma desculpe para tudo, mesmo que ela seja, como aqui, totalmente esfarrapada.
Vale a pena discutir sobre isso, mas esse triste episódio não anula toda a militância dele e sua importância dele para o movimento vegano. Além disso, não gosto da ideia de dizer que ele não é vegano por causa de um erro ou outro. Se o veganismo for pintado como perfeito e difícil de alcançar, será difícil conquistar mais pessoas
Concordo com você!
Concordo totalmente! 💚
Exatamente
E assim como tudo, se só criticamos ele, a pessoa não é abraçada e quem vai abraçar a ele??? O outro lado!!!
Perfeito
Sou Vegana e trabalho em laboratório de Análises Clínicas. Existem muitos produtos e reagentes de origem animal no laboratório, mas não me acho menos vegana por isso.
No meu caso é na medida do possível e do praticável. Não existe outra forma de fazer as análises laboratoriais.
Os veganos de verdade jamais trabalhariam em um laboratório, não teriam estomago. Simples assim.
Exato, tem coisa que não dá. No seu caso é até bem mais justificável, pq vc com certeza tem um patrimônio menor que o dele e precisa exercer sua função e no caso de alguns tipos de análises clínicas não existe outra forma, então é preciso evoluir a tecnologia, mas enquanto isso é vida que segue, que sejamos o menos invasivo dentro do possível com os animais.
@@RamonBrederSalarinium ator fazer um excelente filme, n tem nada a ver com patrimonio. É pura paixão a arte!
Exato!!! Sobre isso e concordo… Vi um vídeo hoje onde uma mãe de outro país foi notificado pela justiça por não matar os piolhos da cabeça da filha criança… Sei lá e cada extremo doido….
Não anula todas as suas atitudes e influência. Hoje sou vegetariana, e tudo começou por conta dele, comecei parando de consumir leite e derivados quando ouvi o discurso dele no Oscar. Alguns meses depois parei as carnes, e estou a caminho do veganismo. Ele me influenciou diretamente na primeira escolha que fiz, e venho gradativamente neste sentido...acho que a contribuição dele para a causa é muito maior do que o erro dele.
Então, a única maneira de evitar esse acontecimento, seria se ele recusasse o papel. De qualquer forma, outra pessoa montaria naquele cavalo, assim como na própria foto vemos outros atores e figurantes em outros cavalos. Não sabemos o que passou na cabeça do Joaquin, porém, tendo em vista o histórico de exploração que esses animais sofrem em filmagens, ele tenha pensado que era mais seguro ele estar envolvido no filme que outras pessoas, porque de alguma maneira, ele poderia influenciar positivamente no tratamento do cavalos. É mais seguro uma pessoa que ama animais se envolver em situações como estas para "proteger" os animais, que pessoas que não se importam com a causa. O filme continuaria existindo e quem sabe, estes animais possam ter recebido um tratamento melhor pela influência dele. Entendeu o que eu quis dizer?
Eu entendi!!!
Verdade! Igual aquela vet de um país aí q vários animais tiveram q ser sacrificados q ela se dispôs a fazer isso de maneira humana, sem sofrimento do que deixar qualquer outra pessoa q não tem compaixão nem é veterinário, fazer isso. Ela preferiu fazer e depois tirou sua vida
Faz sentido
É que a polícia vegana não tem piedade 😅
Louise Marie Fernandes penso exatamente como você, sem deixar de mencionar o fato de que nesse caso o veganismo atinge diretamente a profissão dele, então um homem deve poder escolher o que vem primeiro em sua vida :os animais ou ele próprio. Sou vegana, mas o radicalismo está me desanimando muito, fora a dificuldade em manter minha saúde em dia...era para ser uma transição para a humanidade e não uma radicalização quase condenatória. Muitos já estão voltando atrás e outros tem até medo de tentar....equilíbrio sempre.
Achei q ele tinha voltado a comer carne.. mas é pq montou em um cavalo para interpretar napoleao no novo filme….
Achei que ele tinha morrido 😲
Tb levei esse susto. 😮 Ainda bem que não é por isso. Sou muito fã dele e tb gostaria que ele se pronunciasse sobre isso. É desagradável? É, mas não chega a abalar a minha admiração por ele
Nossa o cara tá preocupado com um "vegano" milionário que nem sabe da existência dele
Eu trabalhei na cobertura do hipismo, na época eu não era vegana, e eu fiquei horrorizada. O barulho deles batendo nas coisas durante a prova e a força exercida na corrida deixavam evidente o alto impacto no corpo dos animais. Traumatizei.
Sou estudante de veterinária e as disciplinas que estudamos sobre cavalos é só aprendendo a explorar cada vez mais o potencial do animal e tratar das doenças causadas por isso 😢 É revoltante 🥺
@@cintiatracinholamas pior é naturalizarem isso, como se estivesse tudo ok.
Vocês acham possível ter um cavalo em sua fazenda por exemplo e andar com ele? Como uma parceria na verdade, sem esse tipo de exploração absurda de corridas. O que pensam?
@@rafaelb1619 Não acho. Só o fato de vc ter (provavelmente comprado) um cavalo pra tratá-lo como doméstico, já o está prejudicando.
Deve ser horrível 😔
Fiz hipismo por um tempo, odiei a experiência e nunca mais pretendo montar um cavalo, mas acho importante colocar as coisas em uma balança. Joaquin Phoenix sempre pegou grandes filmes: Gladiador (acredito que tivessem animais em cena), Maria Madalena, Coringa, Sinais, etc., outros nem tanto, mas nunca aparecia na mídia, nunca o vi em premiações (só as que ele concorreu), nem vi nenhum canal ficar falando dele. É muito mais fácil um Brad Pitt e um DiCaprio divulgarem pautas e o mundo todo saber do que ele. Por isso acho importantíssimo que ele pegue filmes que podem concorrer ao Oscar para continuar tendo visibilidade e divulgando a causa. Se ele não montasse os cavalos, mas os outros atores sim, também seria um problema. Não fazer o filme é pior para a causa. Precisamos de pessoas "célebres" não só para nos animar, mas para mostrar para as outras pessoas que "aquele fodão lá" é vegano.
É um injustiça tão grande criticar um cara que faz tanto pelos animais e o planeta, enquanto outros atores, que nunca fizeram nada, comem carne, andam à cavalo e o Fábio não vem aqui criticar. Não tem lógica isso. Em um mundo em que 99,99% das pessoas estão 💩 e andando para os animais, o foco deveria ser em mostrar, incentivar quem faz qualquer coisa boa pelos animais e não ficar apontando falhas, mostrando quem desistiu da causa, como se as pessoas tivessem obrigação com quem elas nem conhecem. Cara, isso é um desserviço, só enfraquece, desencentiva mais. É lamentavel os rumos que o veganismo está seguindo no Brasil, desanimador mesmo. A maioria dos veganos gastam uma energia absurda criticando outros veganos, criam categorias, partidos politicos se apropriam da causa, só ego e mais ego, uma vergonha. Querem dar um passo maior que a perna, acham que a mudança será da noite para o dia e que qualquer erro na caminhada anula todo o percurso.
@@cardoso7374 Você disse tudo.
Eu entendo perfeitamente por que é antiético andar a cavalo e eu tenho certeza que o Joaquin Phoenix não deve fazer isso em sua VIDA PESSOAL. O que é bem diferente da situação da Billie Eilish, que fez isso na vida privada dela... Dito tudo isso, ele fez numa exigência do trabalho dele. E, uma vez que ele não seja o produtor do filme (e isso eu não sei se ele é), eu me permito pensar um milhão de vezes antes de julgá-lo... O peso que ele tem na luta contra a crueldade animal é imenso, fazendo-o porta-voz dessa luta! E ele é um cara que "põe a mão na massa", participando, inclusive, PESSOALMENTE de vigílias na frente de matadouros (o que muuuita gente não tem coragem de fazer)! Então, não tenho como simplesmente condená-lo. Apesar disso, eu fico feliz? Óbvio que não! Mas sei que o fato de ele ser ator levanta muitas variáveis... É difícil compreender, mas um personagem não é o ator/atriz. E o profissional vai interpretar personagens com características que não são suas, gente cruel ou assassina, por exemplo. Não acho que exista taaanta liberdade assim pra exigir que, em um filme sobre Napoleão (Napoleão!!), não sejam usados cavalos em cenas... Bom, se seria melhor que esse filme sequer existisse ou fosse realizado com adaptações tecnológicas pra que os bichinhos não fossem utilizados? Seria! Mas essa é a minha opinião: não aconteceu na vida privada dele e, por isso, não vou condená-lo prontamente. Não acho legal, o filme não deveria existir ou sofrer alterações, mas, não tendo ocorrido na vida privada dele, não vou condená-lo prontamente.
Perfeito seu comentário. Concordo com tudo que escreveu!
Fazer pra ganhar milhões pode. Pra mim chama-se *hipocrisia.* Ele poderia ter recusado o personagem, daria até mais força a causa que ele defende (veganismo)
@@elizangelacarvalho5212 Claro que não, ninguém nem ligaria pra causa que ele defende se fosse um ator desconhecido. Até 3 anos atrás se falassem que o Joaquin Phoenix é vegano todo mundo ficaria tipo "Quem?" e alguns até reconheceriam como o protagonista de Her, mas depois que ele foi o Coringa saíram diversas notícias sobre ele ser ativista vegano e até ter sido preso por isso. E infelizmente nos faltam celebridades veganas, ao menos celebridades que ativamente lutem pelo veganismo, porque a maioria que são ficam caladinhas.
@@elizangelacarvalho5212 Ou vc não leu o que eu comentei ou não entendeu... Não acho legal, não fico satisfeita com isso, mas não vou CONDENÁ-LO PRONTAMENTE por algo que não ocorreu na vida privada dele. Eu deixei isso bem claro! E outra coisa: acho muito complicado alguém afirmar simplesmente que ele aceitou por dinheiro. O Joaquin Phoenix não é um ator iniciante. Ele, provavelmente, aceitou pelo desafio do personagem. Napoleão é uma das figuras MAIS MARCANTES da história mundial! Acho que vai muito mais por aí a opção pelo convite. E concluindo: se vc quer condená-lo prontamente, a decisão é sua.
@@elizangelacarvalho5212 não acho nem um pouquinho de hipocrisia. Te explico o porquê: diante de vários fatos sobre a luta dele em relação ao movimento vegano, parte desse dinheiro também vai para a luta. Ele é mais enganjado (em termos de botar a cara a tapa e até ir preso) do que muitos veganos... E pode fazer isso justamente por conta do dinheiro que tem.
Acho que a gente tem que tomar cuidado com notícias assim, pois o cara tem uma luta inteira de militância da causa vegana e dos animais. Ele fez algo questionável? Sim, mas a gente precisa tomar cuidado para que isso não seja um "cancelamento" dele dentro da comunidade vegana (já que cancelar pessoas é uma das maiores ignorâncias que a internet trouxe).
O que aconteceu? Tanta militância, tanta convicção.... tudo lá no esgoto. Credibilidade zero! No mínimo, uma declaração assumindo que se cagou.
@@jessicabarcellos732vc sabe que montar cavalo não faz mal ao cavalo, né?
Não vejo problema!! É o trabalho dele, se ele não fizer isso ele não ganha... A Bella Hamsey que tbm é vegana ela andou a cavalo em The last of Us (inclusive tinha até uma Girafa de verdade) e não vejo que ela é "menos vegana" por causa disso. O Fabio Chaves diz que sabe que se ele quisesse ele poderia ter exigido que fosse tirado o cavalo, mas não é assim que funciona num set, mesmo com um ator famoso. Eu entendo que vegano não se anda a cavalo, porém já que se trata de seu trabalho entraria no "mínimo necessário". É a minha opinião, mas com certeza se quiser fazer uma vaquinha e pagar o salário pro Joaquim Phoenix não andar a cavalo eu acredito que ele aceitaria numa boa.
Dentro dessa lógica um vegano poderia ser açougueiro
@@jefgir Calma aí! O trabalho dele não é exatamente andar a cavalo. O do açougueiro sim é depenar o animal. Consegue ver a diferença? Eu trabalho com filmagem. Se me contratarem pra fazer um vídeo de churrasco eu não posso fazer?
Fabio, eu acredito que nessa questão em especifico você esteja exagerando mesmo. Não podemos por uma coisa mínima repreender todo uma história de vida de luta e conscientização de uma pessoa. Tem que ter muita energia, coragem e esforço pra fazer isso, não é qq um que vai de encontro com interesses da mídia e publico em geral ao ir numa premiação de Oscar tem a coragem pra falar sobre veganismo. O importante é a conscientização sobre o sofrimento e mesmo na forma de utilização do cavalo podemos identificar cuidados em todo o processo de montaria (como não excedendo o peso para o animal, alimentação adequada, etc,etc). Não podemos ser tão maniqueístas nessa vida.
Vim aqui pra falar isso tbm.
"Coisa minima" ? Sério!?
Uau ...
Pelo contrário,amigo, se ele está na ponta da causa vegana,entre os mais famosos, então a responsabilidade dobra, triplica,quadruplica...isso vai reverberar em todos os adeptos inclusive os que estão querendo começar agora.
@@julioc410 radicalismo tem um efeito contrário....
Joaquim Phoenix ter que gravar um filme onde se utiliza cavalos em cena não é tão problemático e questionável como aqueles veganos que incentivam o consumo de produtos vegs de grandes frigoríficos e fast-foods que vivem da exploração animal.
Um erro não anula tudo que ele já fez pela causa. E ele faz MUITO. O problema está em botar expectativa numa pessoa e exigir que a mesma seja perfeita o tempo inteiro. Sou designer e às vezes surge trabalho de restaurante e sou obrigada a lidar com prato de bife na minha frente. Mas preciso do trabalho.
Ele pode até dar pitaco na produção, mas ele não tem controle de tudo, a não ser que ele fosse o diretor do filme.
Enfim, não acho que seja motivo pra crucificar um cara que canta pela nossa causa e consegue tantas conquistas pros animais
Vai ter que se retratar, ajoelhar, e pedir desculpa. Somos o que fazemos! Não é nenhum tapado pra não ter consciência do que faz e representa.
Abriu mão dos princípios por dinheiro! Por fama! Por EGO!
@@jessicabarcellos732 olha só vc já ouviu uma das frases que representam o veganismo? "possível e aceitável" no caso era uma Questão de profissão ou seja trabalho. Eu que não sou vegano sei disso kkk
@@jessicabarcellos732 "se retratar, ajoelhar, e pedir desculpa"... para quem!? Pra vc? Para o cavalo?
🤣
Se ele não falar nada, o que vc vai fazer? Parar de assistir os filmes dele? Puxa... pesado mesmo para ele não ter vc na plateia.
Menos drama, mas beeeem menos, Madre Tereza.
@@FuckJustDoit Ele é um representante da causa, precisa ter no mínimo consciência da importante influência que pode ter sobre as pessoas que gostam do trabalho dele e que possam se interessar pela persona dele. Eu acharia bem legal se ele se posicionasse sobre a escolha equivocada que fez. Tu não precisas ser um grosso. E me chamar de Madre Tereza é um grande elogio, afinal ela foi um grande ser humano 🙏
Rapaz, esse click bait me deu um gatilho... So' cliquei porque meu marido me disse 'clica e ve se e' mesmo que ele deixou de ser vegano'. Meus dois centavos: ele esta' sendo incoerente, e vai ser cobrado por isso. Como vegana, eu sou pelo direito de veganos serem incoerentes, de errarem, de tropecarem, de recomecarem. Cobrar a perfeicao e' necessario, mas entendendo-se que nem sempre e' possivel.
Sou atriz e vegana. Não desabono o Joaquim Phoenix por fazer esse filme. No cinema, tudo pode ser substituído em cenários, figurinos, alimentos... Mas cenas de batalha? O que uma estrela do porte dele pode fazer é exigir equipe de veterinários e treinadores dignos, conscientes. Dentro do possível e do praticável. Certas obras são impossíveis sem a presença dos cavalos.
Coitado, ele passa dificuldades e não pôde dizer não ao uso de animais, à cena ou ao filme... foi por sobrevivência que ele fez isso...
Por favor, né??
Ou um ator é vegano e age como tal ou não é. É totalmente praticável, sim, ainda mais pra um ator no nível dele.
Aceitar a exploração de cavalos e montá-los não é uma atitude vegana, nem de longe, ainda mais com os recursos computacionais e de edição que temos.
Ele errou, sendo incoerente e hipócrita. Ponto. Mostrou que o veganismo pra ele não está acima de alguns de seus caprichos/comodismos. Infelizmente.
@@williamcco acho q vc esta julgando d+ pra qm não esta na pele da pessoa... digo como vegano. não achei certo, acho que podia ser mlr, mas vamos com calma
@@williamccocaprichos? Comodismo? Ele vai interpretar um dos maiores estadistas da história, num filme que será o mais esperado do ano! Capricho?
Fácil vc falar... n é nada nem ngm de importante no mundo. Ego inflado do krai slk
Fábio, na moral meu brother, pegou pesado. Fez uma chamada p fazer a gente imaginar o pior (ele deixar cmd ser vegano) só p gente assistir seu vídeo meu caro. Vc viajou.
Boa
@@vanessateixeira7275 não é por aí. Só falei aquilo na boa intenção de dar um feedback p ele evitar esse tipo d chamada p n poder prejudicar ele (Fábio) mas s ele fizer uma chamada (anúncio) desses bem d vez em quando tipo 2 vezes n ano n fica ruim p ele pq ele n perder o crédito c a galera, devido a maioria esmagadora d seus vídeos serem uma chamada dentro d vídeo. Apelar d vez em quando n é ruim, é uma estratégia q está dentro d normal (aceitável). Mas msm assim achei q era melhor dar uma dica p ele ficar atento. Quanto ao seu comentário d chamar ele desse forma eu acho absolutamente desnecessário e n muito gentil. Ele c certeza representa muito bem e nos guia p o melhor lado d veganismo. Imagino até q esse seu comentário foi ele q pediu p ver o q eu ia falar. Normal. Bem, cm eu já disse a ele, só espere coisas boas d mim 👍😊🌱
@@vanessateixeira7275 só q eu TB vou ter mais cuidado cm falo c ele pq eu gosto muito dos vídeos dele e dele TB, aí fico agindo e falando cm s fosse aquele amigo d escola ou d trabalho q a gente s senti bem p conversar e fica a vontade p tirar brincadeira. Isso pode causar uns maus entendidos.
Não há incoerência nenhuma. Uma coisa é passear de charrete onde se tem a opção de outros meios de transporte. Outra é fazer uma obra cinematográfica onde não se tem opção.
É o trabalho do cara man, ainda mais fzd um filme de época! Meu Deus, quanto radicalismo.
O homem é ator meu Deus, tem que representar.
Pra mim montar a cavalo é exploração animal! como uma pessoa que se diz vegana, não acha isso errado? Decepcionante
Se o cavalo for treinado com reforço positivo e usado de forma saudável como equoterapia ou montaria não há problema. Nem todo vegano é abolicionista, alguns são bem estaristas.
@@amandabarros1831 pra mim não tem essa. Só pq o animal é grande, pode montar nele? Já imaginou se eles gostam disso? A gente submete eles à isso, contra à vontade... é só se colocar no lugar, simples.
Espero que um dia a escravidão acabem tmb para os animais.
@@amandabarros1831 KKKKKKKKKK
tu tá aqui pq alguém montou num cavalo no passado e impediu a destruição da europa. Como deve ser fácil ter a vida da Aline, na primeira guerra que estourar, quando as lavouras forem destruídas e não restar mais planta para comer, ela vai ficar na frente de um tanque de guerra gritar: "DECEPCIONANTE, DECEPCIONANTE!".
A comida que você come pode em algum momento ter sido transportada por tração animal, principalmente se for algum organico de pequenos produtores. Vivemos numa ilusão onde não temos controle de tudo.
Olá Fábio! Sou atriz recém formada e sempre me pergunto sobre essas questões. Algumas coisas, muitos atores não podem fazer por serem novos no meio artístico e não terem poder algum pra isso, outros já conseguem fazer alguma mudança, possuem um reconhecimento, um nome. Mesmo sendo no "possível e praticável" , me questiono muito sobre.. tanto no quesito ganhar o pão de cada dia, quanto em produções onde possuem baixo orçamento e muitas vezes os figurinos vem de brechós onde se vê couro, lã..etc. O que na sua opinião (caso leia essa pergunta 😅), você acharia "justo" ser feito? Assim como você admiro muito o Joaquin Phoenix e confesso que fiquei um pouco abalada, mas como atriz de fato não saberia o que fazer. Obrigada ❤
Você aceita o papel e faz o melhor que puder dentro da produção para você e para os animais que estiverem lá.
Perder o trabalho não vai de forma nenhuma contribuir com nada, vão fazer a peça com outra pessoa que se brincar ainda vai fazer um churrasco para comemorar o papel.
Olha, eu trabalho como atriz, eu já sou muito fechada a fazer comerciais de determinadas marcas por conta do veganismo. Se eu for radical até com o figurino que me passam, eu sujo minha imagem e não consigo mais trabalhar. Se a gente já faz isso dentro do possível e somos criticadas por todos os lados, não tem o que julgar. Mas na questão do Joaquin Phoenix, obviamente foi pelo salário milionário que o levou, não sabemos como está a agenda dele este ano, já o vi em 3 obras ainda esse ano.
@@ClassicWitch Desculpa, mas eu não afirmaria tão taxativamente que ele fez pelo salário... até por q o Joaquin Phoenix, além de não ser pobre (mesmo!), gosta de desafios na vida profissional e, sinceramente, pra mim, Napoleão é uma das figuras históricas mundiais mais marcantes de todas e, exatamente por isso, representá-lo deve ser um trabalho marcante pra qualquer ator, mesmo já famoso!
Sagrav me desculpe lhe responder a pergunta não foi direcionada a mim, sou vegana a alguns anos, 7 anos para ser mais exata....existe uma questão que você colocou que esbarra na liberdade do indivíduo que deve ser respeitada. A coisa mais complexa na Terra é a questão do trabalho, profissão melhor dizendo. Obviamente o ser humano deve ter o direito de fazer escolhas, sobre tudo àquelas que podem tocar nas questões profissionais. O veganismo é uma questão delicada no planeta e quanto mais radical, como tudo na vida, mais dificulta a transição de outras pessoas. As coisas nesse sentido, como tudo na vida, pedem equilíbrio. É algo pessoal que diz respeito a cada um. Quanto a questão dos brechos que vendem couro e você usar para contracenar ou não, vou lhe contar algo: entrei num brecho e tinha um sapato de couro crú largado num canto da loja, peguei e fiquei triste por saber que um animal perdeu a vida e ali estava uma parte de seu corpo, quanta dor e quanto desperdício naquela morte, já que aquele sapato estava largado, empoeirado. Comprei o sapato tratei o couro e uso em tempos frios, pois eu reverencio a vida que o vestiu um dia, o sapato vai durar para sempre e toda vez que eu olho ou uso é em respeito a vida dele. Não me importo com que os veganos falem, eu sei o que tenho dentro de mim e os motivos pelos quais faço as coisas, se quiserem tirar o título de vegana de mim tudo bem, não faço pelo nome, faço por que desejo que a Terra transite de uma consciência para outra, o que vai demorar muito, principalmente se esse movimento se tornar cada vez mais radical e crítico.
@@cristalbraga262 Imagina! Estou super feliz com a interação de todos, na verdade..Obrigada por responder! ❤️ Dei o exemplo do brechó mas o que eu mais penso sobre mesmo é justamente na questão dos cavalos ou qualquer outro tipo de interação direta que acabe sendo prejudicial de alguma forma à eles. Entendo perfeitamente o seu ponto, acho que equilíbrio é a base de tudo na vida e se o que fazemos é tentar multiplicar o número de pessoas que decidam dar esse passo, acho que fugir de extremos é aproximá-las da causa e fazer por eles cada vez mais. 🙏🏻
Só de conhecer a história dele com ativismo da pra imaginar que ele nao deve ter gostado muito de fazer isso. Mas po, é o trabalho do cara, num momento pontual pra fazer a cena ( não estamos olhando pra ele andando a cavalo a lazer por aí.. ). Eu trabalho na area de filmes e Tvshows e posso dizer que ele nao deve ter poder nenhum quanto a isso. O poder que ele teria talvez seria sair do projeto, oque geraria uma pilha insana de processos e multas ( nao muito praticável ). Fazer essas cenas em CGI não é nada simples, demora muito tempo, precisa de uma equipe gigante e custa uma fortuna. ( E muito tempo de trabalho de artistas não veganos, que vão ficar comendo pizza de peperoni e frango frito enquanto estão fazendo cavalos em 3D! ) kkkk Falo por experiencia pq vejo isso todo dia ).
Eu entendo que os canais querem dar a notícia, mas na minha opinião esse tipo de "manchete" só faz a imagem de "policia vegana, vegano chato" crescer...
Nao acho que isso fez dele menos vegano ou negue a vida toda de ativismo que ele tem nas costas né..
Sei la, minha opinião :P
valeu pelo conteúdo!
Esperando o vídeo do sofá de couro 100% natural que o querido presidente comprou, não pode deixar batido isso, surreal...
Nossa. Caramba.... n pode passar batido isso... ain
Eu não me considero Vegano exatamente porque acho impossível viver 70 anos da minha vida tendo a coerência que se espera que se tenha para ser dito Vegano, eu prefiro nesse caso seguir a filosofia de Jesus que me diz para fazer ao próximo o que espero que façam por mim e na hora de julgar ele disse para atirar a pedra apenas quem nunca pecou. Particularmente não acho legal fazer uso do cavalo de forma alguma mas é isso que eu acho que deveria ser o foco da discussão e não se fulano ou beltrano é ou deixa de ser Vegano por isso, inclusive acredito que apontar o erro do Joaquim Fenix pode ao invés de gerar um debate saudável sobre o uso do cavalo pode fazer com que as pessoas achem que se ele faz elas podem também fazer o mesmo. Mas também entendo você @fabiochaves ficar desiludido com ele como referência, mas como você pediu opinião achei importante falar que a forma de abordar o assunto poderia causar mais problema que solução.
Gente....sei que vegano não anda à cavalo, mas o cara é ator! E agora tem muitas organizações que ficam em cima das produções para não haver "maus tratos"....mas é complicado.... não dá pra em todas as situações da vida ser 100%.... mas é o trabalho do cara! Aí o cara vai deixe de trabalhar ... 🤷🏼♀️
Ah, dá licença. Se fosse um ator pobre, sem condições, eu até entenderia. Agora você quer dizer que um ator multimilionário não tinha a opção de não fazer um filme que explora diretamente os animais?
Concordo Helena. Se prepara que vai vir muita gente xingando você. Mas eu também vi por esse lado, as pessoas fazem na medida do possível. Mas é trabalho, ele não é o diretor pra decidir ou não, e ele pode perder o papel de contrariar
Concordo plenamente @Helena Romero , o cara é um ator e não pode recusar um filme.
Coberta de razão! O cara é ator e ponto. Achar que ele tem todos esse poder, e outra, como fazer esse filme sem cavalos hein... Enfim!
Eu fico com a impressão que ou é 100% ou não é nada... Então quer dizer que por isso, ele destruiu a reputação dele como vegano? Ou que acabou a participação dele do movimento. Meu companheiro é vegano, e ele chama essas pessoas de 'polícia vegana'
Fábio, eu amo a sua coerência. Parabéns e muito obrigado pelo excelente trabalho!
Coerência?!??? Assistiu o vídeo dele sobre transplante de coração de porco? Vê lá a "coerência" dele ... 🙄
Em quase todos os casos de montaria e cavalos usados para tração, é evidente que há os maus tratos, mas eu tenho minhas dúvidas se é impossível equitação sem maus tratos. Eu vejo pelos cachorros. Não sou adestrador, mas tenho uma cachorra e nós temos um vínculo muito forte. Eu ensinei alguns truques pra ela, adestrei em alguns aspectos, e vejo que ela fica realmente muito feliz em seguir alguns comandos, com o contato comigo, e tal. Imagino se é possível desenvolver uma relação parecida com um cavalo. Se for possível, imagino que seja possível montar no cavalo sem isso fazer mal para ele
Sim!!! Alguns adestramentos ainda usam algumas punições, sem falar do tradicional, mas tenho visto alguns adestradores, tem até um que tem curso no udemy falando sobre adestramento natural sem punição, basicamente é necessário vc aprender e passar a entender de verdade os cães, ao máximo possível, pq eles demonstram muitas coisas nas ações, e os cães aprendem por repetição então paciência é a chave do negócio tbm kkk infelizmente a maioria não tem, além de q cada cão tem personalidade, alguns tem traumas e nesses casos é preciso tratamentos específicos, mas no geral um adestramento sem punição é a melhor coisa, fortalece ainda mais os vínculos entre ambos... No caso dos equinos não é diferente, apesar deles não serem expressivos ou comunicativos como os cães, eles são MUITO inteligentes e conseguem aprender tudo, e tbm tem pessoas q vem desenvolvendo adestramento sem punição, sem usar rédeas e afins por exemplo, acho que com qualquer animal, a questão de observar, aprender e entender como ele se comunica, como age nas situações etc é fundamental pra pensar em como ensinar algum comportamento/truque etc 🙏
É isso! Tipo, eu não sou vegana, sou ovo lacto e desde sempre sempre adorei conviver com animais. Eu vejo a convivência com eles mais como uma relação de simbiose que qualquer coisa, eu cuido de você e você cuida de mim. A menos que a própria montaria cause algum dano ao animal, eu não vejo problema, mas claro que cada caso é diferente, considerando que a maioria sacrifica o animal quando há problema de locomoção...
É que o ser humano precisa entender que ele não deve mais "criar" relações com os animais. Salvo em situações muito específicas, isso sempre irá gerar prejuízo para eles em um espectro ou outro, como a comercialização, antropormifazção e etc... Para uma pessoa e um cão pode parecer sadio, mas para a socidade já gera uma visão de possível lucro, entretenimento e coisas parecidas.
Minha família criava cavalos, tínhamos mais de 45 cavalos, todos adestrados e nunca, nunca, nunca houve maus tratos, é possível sim, tive um de corrida, que já veio adestrado, esse é o único que não posso afirmar como foi o ensinamento, mas assim como cães, é possível ensinar sem judiar do animal
@@antoniomarmugi4997 O ponto é que isso hoje é algo totalmente desnecessário e desconsidera a natureza e as vontades reais dos animais. Se uma pessoa detém 45 animais nesta situação, eles provavelmente foram comprados. E para serem comprados há a exploração das fêmeas. Sempre que o ser humano coloca suas vontades sobre outro ser é sim exploração. E se há exploração, há maus tratos.
Só se ele recusasse o papel. Não tem como fazer um filme sobre o Napoleão ou faroeste sem cavalo kk.
CGI para todos os cavalos nas cenas seria inviável.
Fora que CGI nos cavalos ia ficar malfeito, que nem outros filmes por aí
Me assustou, Fabião. Em pouco tempo o Chris Martin deu uma festa numa churrascaria, o Dalai Lama pede pro moleque chupar a língua dele e achei q agora ia perder mais uma referência... Estou finalizando o curso de Audiovisual e sou tanto pela arte quanto pela causa vegana então isso me alivia. É importante recriar certas situações pra dar credibilidade pros filmes e montar a cavalo não me parece algo tão ruim apesar de não ideal, mas respeito sua posição, irmão
nunca vi uma geração tão fresca! um cavalo carregando um homem adulto é o mesmo, em proporções, a um homem adulto carregando uma mochila de 3kg. É sério que vocês estão perdendo tempo com isso??
Joaquim monta em cavalos. Esse tipo de discussão soh faz parecer o veganismo limitado à uma vertente de consumidor Premium no capitalusmo.
@@Karamount nao.é exatamente o.canal deste cara? Veganismo é uma preocupação burguesia esquerdista consumerista capitalista...
Não acho exagero, pois é preciso abolir a escravidão animal. Ele já se pronunciou?
Sempre vou assistir seus vídeos, mas esse vídeo n foi feliz. Vc Tb é bem inteligente e sabe q ultrapassou a dimensão do problema é extrapolou a capacidade de mil q isso possa trazer. Vc aumentou o " problema"
A única maneira de mudar isso seria não aceitar fazer o filme interpretando Napoleão Bonaparte. Afinal, quem conhece a história, as batalhas a cavalo não poderiam ficar de fora.
Exatamente.
Caramba a galera vegana é muito julgadora. É o trabalho do cara. Acredito que vocês não deveriam assistir filmes que tenha animal,certo? É coerência né? Vocês fiscalizam produtores rurais? Pois vários agricultores pequenos utilizam força animal na plantação, então não é vegano? Enfim é julgar demais, acredito que falta coerência inclusive vegano que julga o outro vegano. Acho que vocês afastam mais as pessoas do que aproximam do movimento de vocês.
O cara é ator, nao dava pra ele montar um cabo de vassoura com cabeça de cavalo. O papel exigia isso, é muuuuito diferente de uma charrete turistica
pelo amor de deus deixa o cara, o veganismo é muito maior do que um queijinho que alguém comeu 1 vez em anos, a luta não é sobre isso
Antigamente eu não entendia, andava a cavalo, acariciava, cuidei, tentei trabalho cuidando deles, mas me arrependo
Pelo título, achei que ele tinha feito aquele churrascão e chamado a galera vegana pra comer e todo mundo tinha comido até virar do avesso.
Aí gente, sério Fábio!!! Menos, bem menos... Fica parecendo que veganismo é religião 😑
Eu acho que tem muitos animais em santuários que estão com dificuldades para serem mantidos mas não vejos os veganos famosos fazendo ativismo sobre isso, buscando apoiadores e etc... Sim, é problemático andar a cavalo. Mas acho que temos causas mais importantes para brigar agora!
Exatamente o que eu acho.
Isso me parece tanto esforço gasto para tão pouco retorno.
Enquanto isso os santuários, mesmo os de cavalos, estão sempre a um fio do pior acontecer
Vdd, sou assalariada e com o pouco que ganho consigo ajudar um Santuário mensalmente. Há pessoas famosas e milionárias que se dizem veganas e não colaboram com os Santuários do Brasil, que não são muitos. Não sei o que pensam da vida.... vão morrer e deixar os seus milhões para trás, enquanto agora os animais sofrem imensamente com pouca colaboração humana.
Hoje em dia não há motivo nenhum pra usar animais e armas em filmes.
Ué, e vai usar oque?
@@arthurmaestrini4350 Em produções de estúdios grandes ja existe tecnologia o suficiente pra fazer tudo em CGI e ninguem perceber a diferença
@@CanalDaLuise ninguém perceber a diferença é foda, né kkkkkk. São poucas coisas que ficam boas em CGI, elementos reais não são uma delas!
@@arthurmaestrini4350 isso não é verdade, usa-se muito mais CGI nos filmes do que as pessoas imaginam, só que quando o CGI é bem feito (a maioria das vezes) as pessoas sequer percebem que há CGI na cena, elas só percebem quando o CGI é ruim, o que acaba passando essa impressão que CGI é ruim.
@@arthurmaestrini4350 A maior parte das cenas de cavalo do The Last of Us foram CGI... ninguem percebeu, mesmo com as fotos deles usando o animatronico o CGI ainda mascarou perfeitamente.
Animações de animais sao facilmente enganaveis como reais hoje em dia, a tecnologia existe e ja ta sendo usada.
Estúdios ao nivel de Hollywood podem fazer literalmente qualquer coisa com CGI hoje em dia.
Óbvio q tem exemplos deles usando isso muito mal como nos ultimos filmes da Marvel q estao simplesmente deploráveis, mas que tem tecnologia pra fazer tem, a unica coisa q cai muito no vale da estranheza pra gente sao rostos de seres humanos que ainda nao está perfeito e a vemos q é claramente uma animação. Agora, com animais, por conta da gente nao reconhecer a expressão corporal dele como entendemos as de humanos, passa totalmente batido. Voce com certeza ja viu varios filmes com animais em CGI e nem se quer sabia que eram.
Fabio, aproveitando essa linha, voce ja fez conteudo do uso da seda? Vi um video dia desses, do pessoal jogando os casulos em agua quente para matar o bicho e tirar os fios de seda. mesmo nao sendo vegana isso me incomodou muito
😢… decepcionante, mesmo! Parei de andar a cavalo na mesma hora em q mudei a minha alimentação!
que bobagem.... o cara só ta atuando. Não deve defender montaria, mas foi necessário pra retratar a batalha da epoca. Seria o mesmo que criticá-lo pq no filme do coringa ele matou 3 no metrô
confesso que foi na jugular essa, bem por aí
Por isso voltei a ser apenas vegetariana. Tentei ser vegana e cometi muitos erros, o julgamento em quem se declara vegano é muito grande. Prefiro apenas dizer que não como carne e tentar aplicar o veganismo onde consigo.
Somos dois. Os veganos acabam trabalhando contra o veganismo, policiando uns aos outros.
Eu acho complicado quando é na vida profissional, não julgo. Um ator, mesmo famoso, não tem poder de decidir não montar cavalos em um filme que exige isso. Diferente de peças de couro que podem ser sintéticas com facilidade e baixo custo e não tem diferença visual, é complicado substituir os cavalos nos sets de filmagem, eu acredito até que não existe nenhum filme em cenário onde montar a cavalo era comum que tenha conseguido realizar as filmagens sem animais. Quem sabe no futuro exista... É verdade que ele poderia simplesmente decidir não fazer esse filme, mas quem fica recusando muito papéis pode ser simplesmente excluído dos próximos projetos. E essa é a carreira dele, que tenho certeza tem grande importância a ele. Eu tenho amigo vegano que trabalha em loja especializada em cortes finos de carne e queijo. E outros que trabalham em áreas não veganas. Aos meus olhos continuam veganos, diferente se fosse na esfera privada, por exemplo alguém montando cavalos por lazer. Daí não faz sentido. Enfim, realmente não é uma notícia legal, mas considerando o mundo em que vivemos e a falta de opções alternativas viáveis ao uso de cavalos em sets de filmagem, não julgo.
Eu nem me abalo mais, o ser humano é assim mesmo, infelizmente.
"Dentro do possível" o cara precisa sobreviver, ganhar dinheiro
Ele ia passar fome se n fizesse essa cena ne? 😭😭😭
Figura de linguagem, é o trabalho dele, ele não pode abrir mão de todos os papéis, nem ser sempre o chato do set a estrelinha que exige tudo, pois o afastaria de futuros trabalhos.
Não sou advogado dele quero que se exploda, só não acho que tudo é ferro e fogo, seria interessante ouvir ele se explicar
Eu deixo de ser vegano se assisti no cinema O Senhor dos Anéis em que usaram diversos cavalos nas filmagens? Eu paguei pelo ticket e de todo modo colaborei com o abuso de alguns animais. Então, se levarmos à ferro e fogo, não poderei ter nem uma assinatura no Prime Video, pois há lá diversos filmes em que foram usados animais nas filmagens. Acredito que colocar assim o Joaquin Phoenix nessa posição despretigiosa um tanto temerário, pricipalmente por ele ter lutado muito pela causa. Nunca fui vegano, mas sempre tive vontade de ser, mas vejo que há muito a ser debatido sobre. Conheço muitos veganos que usam azeites, mas ja vi produções de azeites em que não há coleta manual e o trator destrói diversos ninhos de passarinhos incautos que montaram ninho na oliveira. Sei la, acredito que esse julgamento afasta mais gente do que atrai à essa causa.
Eu concordo com você Fábio! Sou totalmente contra montar a cavalo, em qualquer circunstância e independente de quem seja em cima. É uma maldade com o animal.
mano, você usou o termo "exemplo" se referindo a ele, não acho que ele deva e nem se preocupa em como as pessoas acham que ele deva se comportar , ele é um ator, não um ativista vegano
concordo totalmente com o que tu disse sobre a mensagem que passa, quem vê de fora um vegano andando a cavalo (ou usando produtos testados em animais, ou comendo algo de origem animal, enfim...) vai entender que isso é ok, que não é exploração. infelizmente ainda somos poucos e pouco conhecidos, então quem dita o que é o movimento vegano são as pessoas veganas, quem não faz parte vai entender o veganismo com base no que observa nas pessoas que se dizem veganas. achei super decepcionante (a questão da billie também, não sabia) e incoerente, apesar de concordar que isso não anula toda a militância e a importância dele pro movimento
Vegano pode andar a cavalo, mas tem que ser numa parceria de amizade entre homem e animal, nunca forçado, explorado e comercializado.
Mas ele é ator! E como um ótimo ator,ele se entrega de alma nos personagens!!
Pô Fábio
Esse foi seu pior comentário
Ele não anda a cavalo.
Ele gravou andando a cavalo , percebe a diferença.
Vc já é o maior e melhor ativista vegano do Brasil, por isso tem todo meu respeito e admiração.
Mas dizer que ele anda a cavalo e fazendo com que pareça que ele faz isso no seu dia a dia . Foi desnecessário
Eu não tiraria conclusões precipitadas. Pode ser que ele escolheu a dedo os cavalos ou a empresa que alugou esses animais.
Faz parte do trabalho dele, como ator.
Eu já trabalhei em locais que vendem carne, mesmo sendo vegano. Ao meu ver é o mesmo princípio.
Fabio está descobrindo que nem todos os veganos vivem de ser veganos na internet e ainda precisam trabalhar
Olá Fabio. Só tenho a agradecer por mais esse seu video e fala. Que bom sentir não estarmos sozinhos nesse sentimento de coerência como vc disse, em ralação a respeitarmos os seres, de todas as espécies. Tb vejo de maneira muito simples: ou vc respeita, ou não respeita. E somente qdo o respeito entre todos os seres estiver acima de QQ outro interesse, poderemos viver em harmonia nesse planeta..... Sem julgar ou anular todas as atitudes que o Joaquin P. já teve, mas fatos são fatos.. E a urgência é: nos colocarmos no lugar de todos os seres que convivemos, termos solidariedade e total respeito, em toda e qq situação. Como diz o Gary Yourofsky, "Garanto q vc não gostaria de ter um amigo, que ao invés de te defender, se calasse diante de algum desrespeito que vc sofresse". Um abç, Thalassa e Marcel
Quem assistiu a série The Last of Us, viu que tem alguns capítulos onde aparecem o Joe e Ellie andam a cavalo. No entanto, todas as imagens com esses atores foram feitas por computação gráfica. Para quem não acreditar, existem fotos da produção mostrando os atores em cavalos mecânicos. Mas não sei se esse é o caso
Mas tenho quase a certeza que sim, pq os seguros de vida para os atores principais têm numa produção são gigantescos.
O cara é ator e tá interpretando Napoleão Bonaparte, não tem como fazer esse filme sem cavalos! Napoleão é reconhecido principalmente pelas suas batalhas épicas à cavalo! 🤷🏽♀️ Vi que tem muitas pessoas aqui comentando que Joaquin poderia recusar o papel porque é milionário, mas gente, é a profissão do cara! É o que ele ama fazer e isso não tem que ter, necessariamente, a ver com dinheiro (já que Joaquin nem precisa). Não se recusa um papel tão interessante e relevante como Napoleão; qualquer ator daria tudo por essa oportunidade. E também tem outras questões artísticas que fogem ao nosso conhecimento, por exemplo: já ouvi falar que o ator que rejeita muitos papéis acaba se queimando com a indústria e sendo ignorado; há diretores que quando recebem uma só recusa de determinado ator, nunca mais fazem nenhum convite a ele... imaginem se isso for escalando até o ponto do ator ser condenado ao ostracismo? Pesado, né. Eu compreendo o Joaquin e vou passar esse pano sim.
Já dizia Cazuza, meus heróis morreram de overdose, desconfio de todos
não é ele que anda a cavalo, ele é um ator, é o serviço dele representar aquele papel, se no papel aquele personagem anda a cavalo... ele precisa andar a cavalo, não é tão dificil raciocinar isso.
Tô com medo do video mas vim correndo 🏃
Tipo isso kkkk
Ah quer dizer então que de todo mundo que está criticando, ninguém trabalha com absolutamente nada que explora animal, nenhum vegano trabalha em mercado, multinacional de comida, todo mundo aqui trabalha para empresas absolutamente veganas, sustentáveis e responsáveis. Ninguém toma remedio, nem vacina. Obviamente é errado andar a cavalo e. certamente ele ficou muito descontente de fazer isso, mas ele pode muito bem não ter sido informado com antecedência. Por favor né, o cara fez mais pelos animais do que 99% dos veganos que existem no mundo. Enxerguem a própria hipocrisia antes de criticar alguém que fez mais pelos animais do que você mesmo. A gente não vive em um mundo vegano e viver sem absolutamente nenhum conflito ético é praticamente impossível. Joaquim vai continuar tendo meu respeito eternamente, é só lembrar do discurso do Oscar dele.
Simplesmente exagero e puritanismo, eu queria ser bem tratado igual os cavalos de Hollywood, o veganismo não pode extrapolar a ponto de flertar com ''censuras'' ou algo do tipo,excluir os animais das produções cinematográficas de época ja é exagero, além disso é o tralho dele.
Eu não sei com oque o Fabio Chaves a maioria dos veganos trabalham mas as vezes demonstram falta de consciência para com o trabalho dos outros, ator, artista, palhaço de circo, dermatologista e até o pessoal do agro fazendeiros... precisam trabalhar !!!, nem todo mundo pode escolher aonde e em que circunstancias, eu sou ovo-lacto vegetariano to reduzindo o consumo de ovo e leite de demais produtos que exploram os animais... mas as vezes a militância vegana radical, puritana e de certa forma INFANTIL me fazem sentir vergonha de me tornar vegano e vestir a camisa.
Outro dia fiz check-in em uma churrascaria só pra me conectar ao wifi e usar a internet, apareceu no facebok , uma amiga minha também vegana ta pegando no meu pé por conta disso, as vezes PARECE UMA RELIGIÃO.
Por isso que é mais fácil simplesmente não se chamar vegano, o movimento é insuportável na maioria das vezes
Sabem pq as pessoas "desistem" de declararem-se veganas? Porquê vocês são muito chatos.
Não está exagerando, é totalmente incoerente e é um problema sim, pq é exploração. É uma pena que tenha uma galera que, ocasionalmente, renega seus princípios por dinheiro.
Acho que criticar/bater em pessoas como o Joaquim fênix só atrapalha o movimento, e fortalece o argumento daqueles que adoram falar mal de veganos. No fim temos que respeitar o modo de pensar dos outros, independente do que estamos defendendo.
Então ele teria de usar dublê , não aceitar o papel ou ser imagens holograficas. Realmente fazer um filme sobre Napoleão, tem que haver cavalo, era o meio de transporte da época.
E quando o cavalo é usado como ecoterapia?
Em uma entrevista recente no teu canal com outro ator brasileiro, você comentou a respeito da profissão exigir esse tipo de gravação com animais. Me recordo que vocês ponderaram a respeito do veganismo não ser perfeito. Isso não invalida toda a luta, ativismo e exemplo dele em prol do veganismo. Você falou de uma forma, a meu ver exagerada( chega fiquei triste pensando o que seria), como se ele tivesse deixado de ser vegano. Continuo admirando o Joaquim ainda mais, porque ele não esconde o incômodo de ter que trabalhar com animais.
Quando o vídeo começou achei que ele tinha comido carne ou deixado de ser vegano, mas era apenas ele montando em um cavalo enquanto trabalhava. Não era nem por lazer… tá de se sacanagem. Que exagero!
Eu não sei como foram as filmagens dele, mas no Sr. dos Anéis eles usavam cavalos, mas eram poucos e nas cenas comuns, nas cenas de luta que envolviam cavalos era tudo computadorizado. Vi o making off, a montagem dessas cenas foi um trabalho incrível.
É realmente não tem coerência porém seria pior se ele deixasse totalmente de ser vegano, complicado a situação
E vc é muito carismático e seus vídeos são ótimos, vc sabe disso.
Fabio, há uma diferença imensa em andar a cavalo e cavalo puxar charrete. Sobre o filme, é trabalho. Se ele enxerga como problema, é um bom começo.
Sua avaliação é importante, não se trata de condenar ou não o ator, importante porta voz do movimento, mas trazer à luz uma das inúmeras questões do veganismo. Valeu muito sim.
Eu respeito todas as opiniões, mas achei o seu comentário muito bem colocado. Parabéns.
Acho difícil criar juízo de valor sobre o episódio. Primeiro que é uma atividade profissional; segundo que a época retratada no roteiro TUDO ERA MOVIDO A TRAÇÃO ANIMAL. Não tem como retratar aquela época com competitividade no mundo do audiovisual, relativo a direção de arte e afins dentro da indústria cinematográfica, num MUNDO QUE NÃO É VEGANO sem animais (infelizmente). Inclusive interpretar uma personagem tão importante da História fazendo essa alteração, ficaria muito fake. Ele poderia evitar montar cavalos usando o poder de influência dele? Poderia, mas comprometeria o filme. O melhor seria não ter aceitado o papel. Eu ficaria decepcionada se ele fizesse isso na vida pessoal dele. Na vida profissional eu dou um desconto. Porque, repito, o mundo não é vegano.
Fabio, infelizmente o Lewis foi visto sobre cavalos. Pois os carro de f1 tem muitos cavalos
A Fabio ,eu acho realmente errado vc pregar algo e fazer algo diferente meio chato, mas amigo ele precisa trabalhar e ganhar dinheiro, que nem eu seria vegano, mas o mercado do veganismo é ainda extremamente nichado, pode ser que quando produzir em massa proteína em laboratório e fique mais em conta eu migre, mas por hora eu vou apenas apoiar
Respeitosamente acho que foi exagerada essa observação, não sou vegana, sou vegetariana há um ano e esse tipo de observação me assusta muito, no meu modo de ver, em um mundo carnista seria impossível ser perfeito, acho que o bom senso cabe para manter o equilíbrio.
Notícia quentinha: Fábio Chaves revoga carteirinha de vegano de Joaquim Phoenix!
Cresci no interior de mato grosso até os 16 anos andei de cavalo, sou vegano e todas as vezes que vou lá ver minha família ainda ando de cavalo tranquilo, dando amor e carinho ao bixinho não tem problema algum
Gostaria de ver mais reportagens e anúncios sobre as pautas positivas do que sobre as falhas de quem está tentando fazer deste mundo um lugar melhor. Não falo sobre relativizar as coisas. Falo sobre realidade. Veganismo é sobre fazer o que é possível. Se não foi possível, sigamos.
Ossos do ofício de ator…
Eu acho que todos nós iremos errar em algum momento, ele errou feio, enfim, ainda assim o histórico dele de boas ações em prol dos animais, não se desfaz, não podemos voltar no passado e mudar nossos atos, mas podemos tomar melhores decisões hoje e construir um amanhã melhor (minha humilde opinião).
Imaginem o estresse dos animais pois ficam ali horas e horas.
Vou passar pano pro Joaquin, (podem discordar se quiser) ele ser contra os cavalos serem usados em carruagem, carregando aquele trambolho com 3 pessoas as vezes, o DIA INTEIRO, não vira hipocrisia pq ele montou num cavalo por algumas horas de gravação. Animal que tenho ctz que foi muito bem tratado com ele por perto. E deve ter cenas de cavalo morto no filme (falsas, óbvio) que também é uma forma de conscientização sobre morte animal em prol do ser humano. Eu sou apaixonada por gatos e não me incomodei por usarem gatos na novela da globo, tenho ctz que foram muito bem tratados os pretinhos.
Eu tenho a sensação que fora do Brasil as pessoas tem uma visão bem mais flexível de veganismo.
Realmente não dá pra entender... só lamentar! 😖
Concordo plenamente, Fabinho! Não é exagero. A sociedade está muito acostumada a banalizar as necessidades dos animais e encaram isso como exagero.
Sim, os cavalos são fortes e aguentam você em cima dele. Sim os animais podem ser estressados em um set de filmagem, mas eles não estão aqui pra te servir. É sobre isso.
Exato!
A atriz Linda Blair (O Exorcista) praticava hipismo, mas ao se tornar vegana declarou que hoje nem sequer montaria em um cavalo.
sendo bem sincero eu não vejo problema se ele tem consciência que andar a cavalo é um tipo de exploração e o fez nesse cenário específico, veganismo tem que ser pensado para além de atitudes individuais, ele andar a cavalo nessa situação e continuar falando sobre exploração animal não tem hipocrisia nenhuma porque a atitude individual praticamente não muda em nada a realidade material
O debate é válido. As contradições humanas tambem são válidas, porque nos humaniza. Não seremos 100% coerentes sempre. O problema da visibilidade é que se erramos, o dano parece ser maior que os bons feitos.
Gente, eu admiro demais o Joaquin e isso não anula todo o seu trabalho em prol dos animais. Com certeza esses cavalos não são iguais os da charrete e espero que ele tenha se certificado que todos são bem cuidados. Mas assim, acho que a solução aqui seria recusar o papel e dessa maneira, como ele ganha outro oscar pra falr de veganismo? Eu espero que ele continue fazendo muito sucesso pra continuarinfluenciando muita gente com todos os outros pontos
É muito complicado esse assunto, pra mim o Joaquim realmente é um grande exemplo de ativista vegano, principalmente por estar num meio onde se é extremamente difícil ser vegano e coerente!
Mas sempre achei que algum dia uma incoerência iria acontecer por conta dos filmes, e infelizmente veio ai.
Ainda continuo admirando o ator, pois ninguém é 100% o tempo todo, espero que ele melhore e inove um dia o uso de cavalos em produções artísticas ainda!
Acho que hj em dia demorou para usarem SOMENTE animais feitos em CGI em todos os filmes. Nada a ver ainda usarem animais em filmagens; mesmo em faroestes, filmes históricos etc. Hoje temos tecnologia para ñ se explorarem animais nos filmes. *
olha fabio, nao sou vegano, conheci esse canal a anos atras quando entrei em uma dieta vegetariana, logo nao sei se tenho bagagem para dar opiniao, entretanto darei da mesma forma. Ao meu ver o veganismo assim como o vegetarianismo não é uma condenação, é uma escolha, a pessoa escolhe seguir em todos os momentos possiveis. Neste caso talvez o ator nao tivesse escolha, era fazer ou perder o cargo no filme, creio que cada um sabe onde o calo doi, e se ele escolheu montar a cavalos e trair o movimento no qual faz parte é por razões nao simplorias, nao cabendo a nós que as desconhecemos, exercer julgamento.
Nenhum animal deve ser escravizado muito triste oquanto os animais sofrem na terra infelizmente