Милливольтметр В3-48 - ремонт, настройка и калибровка, часть 1
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2024
- Канал нуждается в вашей поддержке: 4100 1111 8764 9602 (yoomoney).
Первая часть видео про ремонт, настройку и калибровку в домашних условиях высокочастотного милливольтметра переменного тока В3-48 (настоящий True RMS вольтметр В3-48). Прибор рассчитан на измерения напряжений переменного тока произвольной формы с частотой гармонических составляющих до 50 МГц. Милливольтметр В3-48 имеет шесть поддиапазонов - 1 мВ, 3 мВ, 10 мВ, 30 мВ, 100 мВ, 300 мВ, а при использовании делителя 1:1000 ДН-117 позволяет измерять напряжения до 300 вольт. Прибор имеет выход широкополосного усилителя и выход линейного преобразователя постоянного тока, что позволяет использовать дополнительные внешние приборы индикации - например, присоединить к милливольтметру цифровой мультиметр и получить таким образом высокочастотный прибор с цифровым отсчётом.
В этой части проводится начальный осмотр и опробование на предмет возможных неисправностей. Так как выявлен сильный завал АЧХ на низких частотах, ремонт начинается с проверки электролитических конденсаторов на плате широкополосного усилителя.
Милливольтметр В3-48 - схема принципиальная (копия ЖАИС):
crossover.ucoz...
Милливольтметр В3-48 - ТОИЭ (копия QRZ):
crossover.ucoz...
Ремонт, настройка и калибровка В3-48, часть 2:
• Милливольтметр В3-48 -...
Ремонт, настройка и калибровка В3-48, часть 3:
• Милливольтметр В3-48 -...
Ремонт, настройка и калибровка В3-48, часть 4:
• Милливольтметр В3-48 -...
Оборудование и материалы, использованные в видео:
Милливольтметр В3-48 - пациент;
Цифровой мост LCR-метр XJW01;
Генератор низкочастотных сигналов Г3-112;
Милливольтметр В3-56;
Переход коаксиальный 2.236.023 с резистором 50 Ом;
Переход коаксиальный 2.236.023 без резистора;
Коаксиальная проходная нагрузка 50 Ом.
Маэстро вернулся, ура!
Пока ковырял этот В3-48, по ходу ещё привёл в рабочее состояние два прибора, которые были нужны для его ремонта. Зазвездятся в следующей части, но видео по ним не снимал, к сожалению.
@@-John-Rambo- ждём с нетерпением
Давно не встречал такого грамотного человека, Спасибо за работу и качество видео! Ждём 2 часть и больше аутентичной техники тех времён! Спасибо!
Спасибо на добром слове!
Одно удовольствие смотреть на Ваши знания и навыки!
Спасибо за отзыв! :)
Впечатлил подход грамотного прибориста и промежуточный результат.
МОЁ почтение умнейшему человеку на планете !
Да бросьте, электролиты проверить - большого ума не надо :))). Как у вас дела с изготовлением интересных и стильных устройств? Вы с Ютуба никуда не переехали?
@@-John-Rambo- нет , я здесь . Просто весь год занят был , а руки чешутся ,,, скоро (относительно скоро) продолжу своё (неграмотное) творчество . Мысли есть . 5-7 кг меди есть . Скрутить грамотно тяжело . + нет станка (намотать первичку 50-100 килоом , чтобы не шунтировать детектор.) как то так .
@@МихаилСуханов-п3и
У меня тоже лежит в дальнем проекте мешок с кольцами ферритовыми и катушкой литцендрата - всё никак не соберусь заварганить Базуку или что-то похожее.
Очень жду ремонта головки. Ничего подобного не видел. Очень интересно! Лайк поставил.
Монтирую отснятый футаж, на следующей неделе будет видео второй части. Там не было особого ремонта, головка-то в целом рабочая.
@@decoder6379 на канале есть несколько видео по настройке головок
Спасибо за видео. Такие приборы ещё встречаются у военных в Министерстве обороны. Их до сих пор поверяют и уже они всё чаще и чаще бракуются.
Время не щадит, но если делать раз в год предповерочный ремонт - проблем не будет до тех пор, пока на складах остаются ТВБ-4.
Щадящий подход, подпаяться к выводам конденсатора для внутрисхемного тестирования👍
Заодно хотелось испытать XJW01 на способность внутрисхемного определения задохликов :).
👍😂👍@@-John-Rambo-
@@-John-Rambo-👍😂👍
Неисправные электролиты я коматозниками называю. 😊 Спасибо за прекрасное и интересное виидео! 😅 p.s. За оснащение вашей лаборатории - 👍👍👍👍👍 мегалайк!
Хорошее дело.Давно я не брал в руки В3-38,надо будет провести диагностику.ESR имеется.
Алма-Ата.
Привет, дружище.) приехал, как ты выразился "царь тестер", на переменке в диапазоне 300 вольт при измерении " что в розетке" показывает одинаковое число делений с АСТВ 1959г. и с измерительным комплексом к50, все "мультики цифровые балалайки" отлетели, показывают что попало, точность как по лампе накаливания)). Полноценый лойс. Добра мира. Ах да без элемента питания "царь тестер" полностью работает, как ты и предполагал они нужны только для защиты
Супер :)))
Спасибо большое!
весьма познавательно
отличный прибор!
У меня В3-57, до 5 мгц, пользуюсь им постоянно.
В3-57 тоже есть, рабочий, но требует приложения рук. Ноль постоянно плавает и по частоте требуется настройка - прибрехивает на ВЧ. До мегагерца идеально работает.
@@-John-Rambo- у меня и не рабочий В3-57 есть. Я их с работы пару упер) но руки так и не дошли пока за 20 лет))) может, как-нибудь займусь)
@@-John-Rambo- будем ждать выхода видео о ремонте и настройке В3-57!
@alexshwarz6846 20 лет не срок...
@@User-rg9zr
Не только лишь каждый китайский мультиметр доживёт до середины такого срока! :)))
Ждемс дальше)) А я вот купила В3-38, все бы ничего но нв пределе допустим 3 Вольта шкала получилась на 1 Вольт, на пределе 10 Вольт на 3 Вольта, хотя прибор под пломбами и показывает достаточно точно, думала ручка на галетнике сместилась, а нет)))
Спасибо за интересное видео, полезные знания!👍
Как же так, точно не ручка свёрнута? В3-38, который с нувистором? Любите тёплый ламповый звук? :)))
У меня есть В3-38Б, работает нормально, с полевиком на входе и дополнительными выходами сзади. Пока его не трогаю.
@@-John-Rambo- Люблю нувисторы)))) точно не свернута, я ее снимала и пробовала плоскогубцами переключать. Вот на один предел по часовой не сходиться, но показывает точно я туда пока не хочу лезть, хотя надо будет поменять электролиты со временем на более современные, пропаять, почистить и отдать на поверку. ) Звук люблю больше в классе АБ, класс А хорош, но горяч, да и разницы особо не слышно))
Witam. Bardzo ciekawy sprzęt pokazałeś. Pozdrawiam.
Dziękuję!
На конденсаторе С19 емкость хоть и в переделах нормы, но близко к максимальному пределу, также завышено ЭПС. Такое часто бывает, при неполном высыхании электролита. Необходимо его выпаять и дополнительно проверить.
По-хорошему надо бы вообще все кондёры повыпаивать, но учитывая особенности советского полуторастороннего текстолита без металлизации, решил обойтись предварительной проверкой на месте. На ESR советских кондёров в таких схемах можно особо не смотреть, всё там чётко рассчитано - в последующих частях намекну, почему именно.
В таких приборах надо ремонт начинать с замены всех К50 и БМ конденсаторов. Если они сейчас не отрыгнули, это не значит, что не отрыгнут в любой момент.
Я понимаю, о чём вы, но в то же время я не столь категоричен. БМ там, разумеется, никаких нет. А электролиты К50-6 стоят не завода имени Камо. Плюс к тому, всё залито толстым слоем лака УР-231, что дополнительно предохраняет от высыхания. А китайским электролитам я не доверяю.
@@-John-Rambo- Не надо китайский ноунейм ставить. Сейчас можно купить фирменные электролиты JB в том-же electronshik по человеческой цене и после не открывать прибор еще лет 30
@@vasily_chivanton
Не пускает, говорит, что неправильный пароль. Санкции.
@@vasily_chivanton
Чем JB отличается от того же китайца Jamicon? Никто не проверял их на предмет наработки, и тем более тридцать лет. Зато я вижу советские кондёры, проработавшие тридцать лет, которые переживут меня и моих детей :))).
@@-John-Rambo- Jamicon вроде тайванцы делают, их официально в РФ сейчас не поставляют. JB китайцы, но фирменные. По параметрам немного даже лучше Jamicon. Сколько проживут, правда, неизвестно но К50 уже свой срок выработали лет 20 назад.
Норм, как будто в бурситет вернулся
Точно, вполне академичное изложение, ни одного лишнего слова.
не знаю, устроен ли пробник этого вольтметра также, но ВЧ-вольтметрах типа в3-36, в3-43, в3-52 установлены подобранные в пары вч-диоды Д18, которые очень легко пробиваются. хотелось бы услышать советы по ремонту вольтметров с такой проблемой. Спасибо!
Про несложный подбор пар была тема на каком-то из форумов - то ли cxem.net, то ли на паяльнике. Суть метода - диоды включаются встречно-параллельно и запитываются от генератора. Вольтметром постоянного тока измеряется выход после них. Производится несколько замеров при разных напряжениях с генератора. В идеале вольтметр должен показать ноль в любой точке.
Этот прибор (В3-48) относится к приборам прямого усиления сигнала, то есть, у него нет никаких диодов, в пробнике стоит преобразователь импеданса на двух транзисторах. Далее сигнал с пробника усиливается широкополосным усилителем. Роль измерителя среднеквадратичного значения выполняют термопреобразователи ТВБ-4А, у них штатная полоса преобразования - не менее 20 МГц. Напряжение с термопар измеряется уже вольтметром постоянного тока с МДМ-предусилителем.
Приветствую уважаемого автора канала :-)
И вам привет! :)
Не подскажите, как аккуратно вскрыть головку подобных приборов или где можно поискать запасные или совместимые? У самого в3-38а, но стрелку клинит после некоторого отклонения, а головка без маркировок и заклеена :(
Головка М906, скорее всего. Четыре винтика латунных держат крышку - не должно быть никаких странностей. Чем заклеена-то? Чёрным пластилином с пломбами? Обычно одна или две стоят, но могли и четыре залепить. Знал бы, что будет такой вопрос, вставил бы во вторую часть более подробный процесс вскрытия, ну теперь уже поздняк.
Интересно, а нужен ли такой аппарат в нынешнее время? Когда возникает необходимость померить вч сигналы пользуюсь цифровым осциллографом, помимо формы сигнала сразу значение в цифрах есть.
Тут надо смотреть на каждый конкретный случай, учитывая цены, доступность и параметры. Приборы на вторичном рынке дешёвые, но при этом в большинстве своём являются откровенным хламом и требуют ремонта и поверки.
Современные осциллографы - это вообще по сути универсальные комбайны, закрывающие 99% вопросов для радиолюбителя. Но и у них не всё ясно с погрешностью и стабильностью результатов. А ещё современная аппаратура менее ремонтопригодна в условиях "кухни".
@@-John-Rambo- Недавно пришел из Китая относительно бюджетный осциллограф Rigol DHO802, так вот у него заявленная точность в 1% меня впечатлила, такой ящик из видео уже не нужен, если он конечно не бесплатно достался и есть интерес повозиться с ним.
@@Евгений-м2м2к
Относительно бюджетный :)))? Интересные у вас там бюджеты в ваших пенатах. Вот интересно, если DHO802 - бюджетный, то почему народ всякое шмирси-фмирси покупает? Хантек раскупается, как горячие пирожки.
Но с тем, что В3-48 основной массе народа не нужен даже даром - абсолютно согласен.
@@-John-Rambo- Ну я имел в виду что он бюджетный если сравнивать более серьезными аппаратами...когда цена подходит к сотням тысяч вот это действительно роскошь для радиолюбителя.
@@Евгений-м2м2к
Зато какие чудесные сразу свойства открываются, магия годных измерений, мечта! :)
Советские конденсаторы выходя из строя, часто увеличивают свою емкость, при этом у них появляется утекча и/или растет ESR.
Конденсаторы с отклонением номинала в большую сторону, лично я - забраковал бы.
Допуск у К50-6 составляет -20+80%, поэтому для кондёра 500 микрофарад иметь ёмкость 600 мкФ - это нормально, они и новые такие же были, которые не с завода Камо. Другое дело - МБМ и БМ-2, вот эти - сразу в мусорку. Тут ведь какое дело - если бы я имел качественные электролиты, то менял бы, вообще не задумываясь. Но менять проверенные временем на китай непонятного качества не хочется, только если кондёр явно сдох. Проблема ESR для разделительных кондёров несущественна, всегда можно поставить керамику на выводы, но в случае с этим прибором такой способ сыграл в минус, в следующей части намекну, если не забуду. Просто в очередной раз убедился, что приборы советские спроектированы уже с учётом неважнецких свойств деталей, в том числе высокого ESR. По схеме стоит обычный К50-6 - а прибор должен работать без проблем до 50 МГц - и никакой керамики в исходной схеме. Какова будет ёмкость того несчастного К50-6 на частоте 50 МГц? Там уже будет не до ESR :))).
@@-John-Rambo- - 20+80% это разброс новой детали после отк.
Сейчас же речь идет о детали с 30+ летним эфектом старения, химические элементы разлагаются, происходит химическое уравнивание, из-за дегродации одни соединения превращаются в другие и т.д. соответственно и свойства детали меняется. Потому, если есть прибор который позволяет достаточно точно определить характеристики новой детали, то какая по большому счету разница Китай, Япония или СССР... Главное что бы прибор правильно работал во всех режимах... ненравится китайский конденсатор, ну так упакуй его в корпус советского 😁
Китайци так часто делают 😁
Хотя, если честно, если совсем упарываться, в одной из книг по ремонту ламповых телеков 3УСЦТ, страниц десять было посвящено устройству конденсатора, да так подробно что хоть сам на коленке повторяй... а почему бы и нет, контент зачетный будет! 👍😁
@@nonamenoname7233
В целом по ситуации с конденсаторами возражений нет, но если деталь, будучи в допуске новая, через тридцать лет демонстрирует вхождение в допуск - стоит ли её трогать или всё-таки подождать, когда она точно помрёт - я предпочитаю подождать. Сломается - недолго поменять. На моей памяти были электролиты выпуска начала семидесятых, которые до сих пор чувствуют себя, как новые, несмотря даже на истрескавшийся уплотнитель из эрзац-резины.
Вообще согласен насчёт того, что электролиты являются достаточно критичными к времени эксплуатации, так как содержат вещество, которое не может оставаться "вечным". Но предпочитаю всё-таки не делать ковровых замен без особой необходимости.
Изображение аутентичности путём засовывания новодела в старые корпуса вообще считаю чистой воды профанацией. Приведение аппаратуры в рабочее состояние и сохранение аппаратуры в музейной первозданности - это всё-таки два совершенно разных направления деятельности.
@@-John-Rambo- В целом согласен, НО остаюсь верен принципу своего преподавая по сопромату, новая деталь имеет запас прочности, а старая деталь пусть и более качественная может выйти в любой момент и спрогнозировать ее поведение ты не в состоянии без сложных исследований. "Космос ошибок не прощает!"
R Преподаватель СГАУ. R
@@nonamenoname7233
Логично! :) Не зря ведь существует такая вещь, как планово-предупредительный ремонт.
Чувак.10мкф ESR 22ома ты с дуба рухнул что это приемлемо?
Норма для кондера 10мкф, ESR 1-3ома
Не надо так волноваться, и в данном случае смотреть на ESR вообще не надо. Мы проводим внутрисхемное прикидочное измерение, чтобы определить неисправность, а этот конденсатор влияет на неисправность ровно в обратную сторону, то есть, чем хуже этот кондёр - тем сильнее будет подьём на низких частотах, а у нас тут всё наоборот.
Ну и ничего страшного не случится от наличия в цепи этого кондёра 22 ом активного сопротивления. Но заменить его из перфекционизма конечно же можно, тут каждый сам решает. Тут до конца ремонта ещё три части, не будем торопиться с выводами. Неизвестно, сколько там деталей по итогу пойдёт в утиль.
Автолайк
Прибор конечно не плохой но есть много интереснее например ф584 стоит не дорого и тосность достойная и его продолжение ф5263, который на вторичке довольно часто встречается
Ф584 - это интересный прибор, согласен, но по полосе всё-таки относится к низкочастотным. Что мне в нём нравится - это огромная стрелочная голова, но и габариты у него поболе, чем у В3-48. Собственно, только из-за габаритов стараюсь не смотреть на предложения с Ф584, а так бы давно приобрёл для коллекции.
@@-John-Rambo- здравствуйте есть два ф584 могу вам отправить для восстановления, если интересно
@@evgesh87
Интересно, но воздержусь всё-таки. Жена не заценит габариты :))). А в гараж сваливать - не мой вариант. За предложение - спасибо.
Во первых нужно обращать на ESR а вот емкость этот параметр смотреть даже почти необязательно если уплыло внутреннее сопротивление абсолютно насрать на ту емкость сколько там осталось конденсатор в утиль
🤝👏👏👏💙💛💪😎👍✊
ТВБ-4?
Абсолютно верно. Четыре штуки.
Это дифференциальный прибор? Как понять дифференциальный?
_"дифференциальный прибор?"_
Нет, это не дифференциальный прибор.
_"понять дифференциальный?"_
Разностный. Прибор, который измеряет разницу между двумя напряжениями (например). Дифференциальный способ измерения я использовал в видео про ремонт БПС-5.
Если на двухканальном осциллографе включить режим А-Б, то осциллограф будет показывать разницу между каналами, то есть, он будет производить дифференциальное измерение.
никогда не понимал значимость данных милливольметров....всегда пользовался хорошими высокочастотными осцилоскопами (осцилографами) с хорошими щупами.....и форму сигнала видно и уровни все померять можно и частоту определить....ИМХО.
Смотря что подразумевать под "всегда". Прибор 1984 года. В 1984 году такой вольтметр был мечтой радиолюбителя, а уж про осциллограф на 50 МГц, который ещё и среднеквадратичное умеет измерять - никто и не мечтал.
Но даже сейчас надо ещё поискать осциллограф, который сумеет измерить с погрешностью 6% среднеквадратичное значение напряжения величиной 1 мВ и частотой составляющих до 50 МГц. Осциллографы-то есть, только цена у них неподъёмная.
Другое дело, что сейчас ввиду тотальной цифровизации нет таких измерительных задач у простого радиолюбителя.
@@-John-Rambo- осцилоскоп полосой пропускания менее 200МГц считаю показометром....только для настройки звуковых трактов и блоков питания....в 90х работал с техникой филипс и сименс которая уже тогда могла показать сигнал до 500МГц и еще делать захват (стоп кадр)....
@@vid7357
500 МГц легко могла показать и техника, производившаяся в СССР в 1965 году, но стоила эта техника, как Шевроле Камаро, и весила эта техника под сотню килограмм, и выпускалась штучно. Но не совсем понятно, как это всё относится к милливольтметру В3-48 :))).
ESR параметр очень критичный я бы сказал в 10раз более кретичный чем емкость, если емкость в норме а ESR ушел 3-4раза то вероятность того что апаратура не будет нормально работать очень велека я перепроверил десятки тысяч кондеров и могу сделать вывод
Не существует простых приборов, способных измерять ESR, и даже очень крутые приборы могут сделать это лишь условно - вычитая ёмкостную часть из комплексного сопротивления. Причина очевидна - невозможно никаким способом выделить активное последовательное сопротивление из комплексного. Тем более при частоте 100 Гц. Этот параметр является исключительно ориентировочным и позволяет сделать выводы о качестве конденсатора тогда, когда под рукой нет прибора, измеряющего сдвиг фаз, как это делает XJW01.
Для того, чтобы делать вывод о том, что ESR "ушёл", нужно знать паспортное исходное значение.
На частоте измерения 100 Гц реактивное сопротивление конденсатора 10 мкФ равно 160 Ом. При этом прибор показывает ESR 22 Ома. Какие выводы можно из этого сделать? Прибор измерил 182 Ома и вычел из них 160? Откуда 22? Почему не 27 или не 315?
@@-John-Rambo- я свами могласен для себя можно выбрать золотую середину основываясь на своем приборе измерение происходят косвенными путями используя кучу формул для расчетов и вычислений но можно сделать выводы для себя когда пользуешся одним приборам с одними настройками и сразу видно где норма а где тихий ужас, частота 100герц для более точного расчета сильно мала 20-100кгц середина 50кГц оптимальна, если перепроверять обьемами допустим 100-200 одинаковых номиналов то можно сделать вывод и для себя выяснить в каких пределах прибор показывает норму для этого номинала в каких завышение, или занижение, еслы раз в месяц проверяете 1 конденсатор то и определить в каком диапазоне норма не имеет возможности, как говорится нужно прид***я к каждому прибору чтобы с легкостью им работать а вы даже туда и не смотрите судя по видео, емкось дело третейважности и почти бесполезное дело смотреть их емкость и емкость вам не о чем не скажет так как у кондеров есть погрешность +-20% это вам не резистор с точностью 1%, если на кондере написано 100мкф он может быть как 80 так и 120мкф и это норма с завода на некоторых кондерах советских даже писали погрешность помню экземпляр на котором стояла двойная точность от +80% -20% так что емкость мерить.абсолютно бессмыслено если кондер работает то и емкость будет в пределах норма, если не рабочий емкость тоже часто находится в норме
@@-John-Rambo- а кондеры все нужно заменить их там много и их ресурс давно вышел, ксожелению кондеры с электролитом сильно деградируют со временем, тут в новой технеке деградируют через 1-5лет а там около 40лет или более
@@-John-Rambo- не нужно экономить стоят копейки можно бу воткнуть предварительно проверить воткнуть
@@-John-Rambo- кондеры все апсолютно все под замену
Тут все электролиты под замену у них внутреннее сопротивление намного больше чем нормальный кондеры у кондера 100мкф сопротивление 3.3ома у обычного кондера емкость на 100мк и ESR составляет 0.2-0.5ома а у кондеров LowESR 0.030-0.05ома,
Тут у апсолютно всех кондеров проблема с ESR,
Чувак тебе не на емкость смотреть нужно а на сопротивление ESR,
ESR у вмех конденсаторов зашкаливает раз 10 а то и 50раз, емкость не так влияет каа внутреннее сопротивление
То что ты накупил мебе чудо приборов не говорит о том что ты умееш имим грамотно пользоватся многим электролитам больше 40-50лет ихние характеристики сильно изменились в том числе параметр ESR
Ну и логика если внутрее сопротвление конденсатора больше 1000ом он неисправина если менше то рабочий
Нормальные кондеры имееют не сильно большое внутреннее сопротивление до 20-30ом например 1 мкф 160-250вольт 20-30ом
Я с вами согласен, что надо смотреть на ESR, как один из признаков неисправности. Но на мой взгляд, вы чересчур драматизируете важность ESR в советских приборах.
Советские конденсаторы с рождения не баловали малым ESR, и приборы проектировались, которые прекрасно работали с любыми кондёрами. Никто в 1984 году никакого такого ESR знать не знал, и не измерял. Да и задач таких не было, которые придирчивы к ESR. Ну если не брать в расчёт импульсные блоки телевизоров УСЦТ.
Вообще гораздо полезнее смотреть на угол сдвига фаз, чем на ESR, поскольку приборов, способных реально измерять ESR, в природе не существует, а вот измерить сдвиг фаз между током и напряжением вполне реально.
@@-John-Rambo- не мало кондеров заменил в свое время у телеков ссср и вообще технике ссср можете мне не верить но за 30-50 электролиты успели деградировать это в осномом единственная вещь в советском приборо строение что сильно деградирует особенно со времинем , да и не только в советской и всей остальной технике
@@vasjpupkin442
Согласен с тем, что электролитические конденсаторы - наиболее "стареющий" тип деталей, группа риска,, так сказать.
Еср конечно у них пипец😂
Для этой схемы вообще неактуально, можно использовать, как дополнительный признак неисправности, а можно просто игнорировать. Обратите внимание, если есть схема, что вместо блокировочных кондёров по питанию в каскадах усиления стоят стабилитроны, кондёров нет вообще. Советская схемотехника, -бессмысленная- специфичная и беспощадная.
При включении стрелка чуть не выбила ограничитель.😃
Да уж, переходные процессы в этих приборах просто зверские, тем более, что в процессе ремонта пришлось эти процессы ещё усугубить.
Ура !
Да! :)