У вас тормозит UA-cam? Тогда мы идем к вам, с помощью! Для нашего канала UA-cam и дальше останется основной площадкой. Вот некоторые инструкции по ускорению Ютуба: lifehacker.ru/kak-oboiti-zamedlenie-yutuba/ Через мобильный интернет Ютуб у многих работает лучше. Теперь мы будем заливать видео без рекламы на Бусти (спасибо за поддержку!): boosty.to/hidev Альтернативные площадки (будем выкладывать видео туда через некоторое время после выпуска на Ютубе): Дзен: zen.yandex.ru/hidev RuTube: rutube.ru/channel/39665154/
Сталкивался с насосной станцией зарубежной, там было и реле и симистор в параллель. Естественно все управлялось с микроконтроллера. Логика следующая: сначала подаётся сигнал на симистор, задержка, подается сигнал на реле, задержка, снимается импульс с симистора. Эта процедура запуска двигателя, для отключения действия следующие: подается сигнал на симистор, задержка, снимается сигнал с реле задержка, снимается сигнал с симистора. Таким образом контакты на реле не горят(если конечно двигатель не коротнул или провод до него😂) и симистор работает максимально короткий промежуток времени и не успевает нагреваться
В плавных пусках на симисторах так всегда делают. Симисторами двигатель разгоняется, через заданое время включается паралельный контактор и дальше весь ток через него.
Контролер не всегда нужен. Есть схемки с парой транзисторов с конденсаторами и диодами в базах, просто при подаче управляющего напряжения первым включится сисмистор, а затем реле, при снятии напряжения, первым отключится реле, а затем симистор. Я такое делал для управления тенами и моторчиком гриля в электродуховке.
И один из моих проектов.- поменял на электроплитке поворотные переключатели на симисторные регуляторы, ибо переключатели были дюже поганые и жили в среднем месяца 4 и потом обгорали и плавились, кулачки там были из термонестойкой пластмассы с вполне предсказуемым результатом - чуть подгулял контакт, начал греться и проплавил кулачок - finita la comedia. После замены уже пятый год пошел - полет нормальный, раз поменяли тэны и пару раз клеммы, надеваемые на тэн. Из бонусов появилась возможность более точной регулировки температуры. В целом эксперимент считаю удачным. Как-то так.
Я вообще разочаровался купив варочную поверхность не индуктивную обнаружил то мощность регулируется тепловые реле, т. Е. Нельзя регулировать именно накал нити, она только включается и выключается..
@@63-fo4ikоно регулируется не тепловым реле, а обычным электромагнитным, но с повышенной стойкостью к износу. Контроллер управляет реле исходя из температуры, снимаемой термопарой или термистором, которые подводятся прямо в конфорке. У меня была проблема с залипанием реле на самой мощной и используемой конфорке. Вся плита уходила в ошибку. Несколько раз приходилось вырубать автомат, чтобы снять её. Уже заказал аналогичное реле с Али, но больше это не беспокоит уже год как. В последние разы лечил это просто стукнув по плите, чтобы реле разлипло.
@@NikitaBayanist Просто запараллелил два вывода плоского тэна (там их три, один из выводов- общая точка), вместо переключателя вывел последовательную связку тумблер- потенциометр для полного отключения регулятора и уменьшения износа потенциометра(побочный эффект, но получилось еще интереснее - с запоминанием температуры). Можно было применить потенциометр с встроенным выключателем, но его тогда просто не было под рукой. В общем занятный франкенштейн вышел.
Смотрю этот видос, и тут меня осенило, а почему на канале нет все еще видео «Как пользоваться осциллографом?» про многие радиодетали/радиоэлементы мы уже знаем!) Даешь видео по осциллографу!)) А то стоит такой у меня Hantek DS02D15 и стоит грустно смотрит…
Очень хороший и поучительный канал! Все доходчиво и понятно, без лишней воды. Особенно для начинающих людей. Сейчас учится одно удовольствие, было бы только желание. Эх жалко что в мое время не было интернета, и такого разъяснение, такой подачи информации! Однозначно подписка ! С удовольствием посмотрел этот, видео урок! Удачи Вам и больших успехов с каналом, молодцы парни!!!!
У полупроводниковых приборов есть ещё один недостаток - ток утечки. Особенно это заметно, когда нагрузка тоже полупроводниковая и в цепи нагрузки находятся заряжающиеся конденсаторы.
13:06 данный "баг" у электромеханических реле исправляется шунтированием контактов высокоомным резистором или конденсатором. А. А. Куликовский, справочник по РАДИО электронике, том 3, страница 242.
Есть ещё бистабильные реле, иногда называемые поляризованные. В них встроен магнитик, якорь притягивается (перебрасывается) то в одну сторону, то в другую. Напряжение надо подавать только кратковременно для переброса.
У меня самодельный акум подключён к диодной ленте в гараже через реле, свет выключается, реле замыкает цепь акума и спокойно работаю без электричества😊
А еще с реле безопасности с принудительной блокировкой контакта мало что может потягаться, но это скорее экзотика (применяется например в платах управления преобразователями siemens)
@@shurovik2987 Во первых не все, во вторых не поэтому. Если что, на тех где стоит оптрон часто перемычка есть., которая шунтирует оптрон если он не нужен.
Точечная сварка на трансформаторе, 220В, на ХХ ток первички 8А, под нагрузкой - 16А. Тиристор на 25А, которым я пытался коммутировать первичку, пробивался почти мгновенно. А вот мощное реле на 40А из старого ксерокса работает - просто песня. А еще диодом в качестве демпфера дело не ограничивается. Есть еще RC - демпферы, например, и даже R - демпферы. Все зависит от того, насколько быстрая коммутация требуется ...
Тоже реле больше доверяю, у них нет утечек, разве что залипнуть может. А тиристор пробивает и мотор беспорядочно крутит, тэн греет, опасно в общем... Частично проблема с тиристором ( да и с подгоранием контактов) решается RC снаббером. Тиристор имеет место быть для регулирования, но жесткое отключение предпочитаю на реле
очень мало информации в интернете об сопротивлении элементов питания от батареек до литий-ионных акб, это важно , но не кто не понимает на сколько, ждём выпуск на эту тему.
Лучше когда реле и транзистор подключены параллельно. Вначале открывается транзистор, затем реле без искр. После включения реле транзистор можно отключать, (а можно и нет). Когда нагрузку нужно отключить открываем (если был закрыт) транзистор, отключаем реле, затем транзистор.
Видео для начинающих и ничего не сказано как нужно подключать транзистор в режиме ключа. На реле подал управляющий плюс минус и всё. А на транзистор обвязка нужна и про неё ни слова. Нужно сделать видео про обвязку транзистора, как их правильно включать в режиме ключа, чтобы схема была рабочая, ничего не грелось и не перегорело, при этом чтоб включалось и выключалось как задумано.
Покупал ИБП 730Вт для ПК, намучился с ним. Всё с ним классно, но реле хватает на 1-2 недели, потом прилипают. И это нагрузка всего-то 200-250Вт. Внутри стояли 3 одинаковых реле, которые при скачке напруги одновременно переключались, похожие как синие на видео. Электричество очень часто прыгает (частный сектор). В итоге мучения вылелись в замену реле и продажей с потерей пол стоимости и нервов. Остался у разбитого корыта - ИБП всё равно нужен, так как свет выключают, но релейные не работают, а инверторные неадекватных денег стоят(
Нужно просто ответить на вопросы: гальваническая развязка нужна или нет; обратный ток критичен или нет; нужно ли ГАРАНТИРОВАННО физически разделять NO и NC и управление. А вообще, если вы собираете коммутатор, то никакие твёрдотельники Вам нафиг не упёрлись! Ну вышла через год релюха из строя (скорее всего по браку), вынул из колодки - вставил в колодку исправную и всё, даже паять не нужно. Если же Вы лепите, что-то многогерцевое, то я вообще не понимаю, зачем Вы смотрите на реле, пусть даже и скоростные. Реле и полупроводники - НЕ КОНКУРЕНТЫ, они для совершенно разных задач! Сколько раз встречался с тем, что управление и исполнение запитаны не только с разных фаз, а даже с других сетей, ну и какой там может быть полупроводник?
Вынул-вставил - это про схему монтажа, а не про элементную базу. Твердотельник тоже может быть в корпусе с ножками для вынимания-вставления, какие проблемы.
Один из самых любимых каналов по электронике. Для меня на одном уровне с гайвером, потому что у него я учусь программировать , да и немного другая ориентация у него
У реле есть ещё одно преимущество - если оно таки помрёт, то заранее с очень высокой вероятностью известно, в каком именно состоянии (открытом или закрытом). Из-за этого их очень любили в ЖД-автоматике (не знаю, как сейчас), потому что это дополнительный уровень надёжности. Как нам объясняли на примере светофора, самое фиговое, что может произойти - он не откроется, зато почти гарантировано не залипнет в открытом состоянии.
Не озвучился ещё один на мой взгляд важный недосстаток реле. Это дребезг контактов во время включения. Это и постоянный разрыв контакта, при котором образовывается дуга, так ещё и следящее оборудование (микроконтроллеры и т.д.)должно быть натстроено на обработку этого дребезга. Это конечно обрабытывается всегда в случае реле или кнопки, но вот в случае с транзиторами такой обработчик писать не нужно.
Еще важный нюанс, реле включается относительно большим током, а полупроводники, особенно полевые, любят открываться напряжением, что в условиях длинных линий от датчиков может сыграть злую шутку в виде внезапного открывания от наводок. мне иногда на реле приходится вешать шунтирующий резистор для увеличения тока срабатывания.
Приветствую Николай! Я всё сделал по инструкции по твоей ссылке в описании, всё O'k! Спасибо за творчество и за подсказку👍! У реле возможен дребезг контактов, для управления сигналами не подходит, только для вкл выкл!
На самом деле реле не слишком-то и надежны. Контактная часть то и дело покрывается оксидной пленкой, из-за чего оно начинает работать через раз, поэтому работа с малыми токами крайне не желательна. Переключение на достаточных токах вызывает постоянное искрение, из-за чего оксидная пленка выгорает и контакт боле менее стабильный. На катушку можно подавать что постоянку, что переменку. Зазор вовсе не обязателен, так как точность изготовления как правило не высокая, соответственно никакого прилипания не будет, но нужно рассчитывать напряжение в зависимости от подаваемой частоты, индуктивности обмотки реле и материала сердечника. У биполярного транзистора тоже есть емкость. Даже у SMD резистора есть емкость. Это всегда паразитная емкость, только если это не конденсатор.... но там другая проблема - паразитная индуктивность 😅 Элементов без паразитных характеристик не существует. Есть лишь задачи в которых они не оказывают существенного влияния.
На "Волге", менял раз в пол года реле переключения дальнего и ближнего света. Реле было электромагнитного исполнения, при включении дальнего света,грелся и плавился двуплечий рычаг переключения , выполненный из ПВХ. Поставил транзисторное реле, проблема ушла.
Стоит добавить важный момент - на больших напряжениях (типа 220 В) реле как правило работают на переменном токе (через силовые контакты), если туда подать такое же напряжение но постоянное, дуга может не погаснуть и реле накроется. Реле для DC тока отличается
Искрение при размыкании механического реле можно серьёзно уменьшить если зашунтировать контакты конденсатором малой ёмкости. Очень важно чтобы ёмкость была малой для избежания паразитных резонансных колебаний, а также чтобы можно было пренебречь реактивным током через этот конденсатор (при коммутации переменного тока).
ты многое забыл сказать, про усиление которое есть у транзисторов, ладно это упустим, а далее про реле ты забыл упомянуть что избежание обгорание контактов не только зависит частота переключений, но и схема плавного пуска, быстрые реле они как раз для подобных схем самое то, поднимаешь плавно напряжение и переключаешь на физическое реле при всём при этом иза равности потенциала, на контактах искры между контактов, при замыкании не возникает совсем.
Мне понадобилось переключать постоянные 40 ампер при всего лишь 48 вольтах (не очень часто). Первая идея - мосфит с фотогальванической оптопарой. Облом. Мосфиты купил в Китае, у них реальное сопротивление оказалось в пять раз больше, чем в даташите. Результат - температура с радиатором 90 градусов при токе всего 25 ампер. Поставил твердотельные реле на 40 ампер. У меня 40 ампер только в пределе, в основном 20-30. Реле оказались лучше и грелись только до 70 градусов. Хмм, а если летом температура воздуха дойдет до 35 градусов? А ток возрастет до максимума? Конечное решение - электромагнитные реле LEV100. На 100 ампер. Можно бы и меньше, но мне была нужна надежность. Я не случайно начал с бесконтактных вариантов. Ну, реле уже год работают без сбоев. Холодные. А вот в другом проекте еще раньше, я изначально применил электромагнитные контакторы на 100 ампер, сделанные еще в СССР. Эти реле пролежали на складе в идеальных условиях хранения около 40 лет. При распаковке выглядели как только что сошедшие с конвейера. Однако, всего через неделю работы у одного из них спеклись контакты. За эти 40 лет видимо образовалась какая-то пленочка на контактах и их сопротивление возросло до 50 миллиом. И на 60 амперах тока они просто расплавились. Про 50 миллиом я знаю, потому что померил оставшиеся в живых. В основном близко к нулю, но у некоторых оказалось 50 или чуть больше. Вот такая ахиллесова пята может оказаться у надежных электромагнитных реле, они не любят столь длительных пауз в работе. И совсем недавно был еще один случай, когда не подошли твердотельные, пришлось ставить электромагнитные. Коммутируемый ток - постоянный. Небольшой. Но, может идти в одну сторону, а может и в другую. А твердотельное реле пропускает только в одну, плюс у него в параллель паразитный диод. Получается я в одну сторону цепь рву, а в другую - нет. И реле переменного тока нельзя, у меня нет перехода через ноль, когда симистор отключается. Точнее, есть, но не в то время, когда реле нужно выключить. Выход - либо два твердотельных последовательно (аппарат станет заметно дороже), либо электромагнитное.
А ещё у катушек реле на переменный ток и постоянный разное количество витков, на переменке их меньше, потому когда я их запитал от постоянки, они у меня нагревались не хило😊
На самом деле полевой транзистор, после открытия, отлично проводит переменку. Не зря существуют твердотельные реле для переменки. Правда твердотельные реле и управляются переменкой, а полевик - нет.
Есть еще одно применение где используются и транзистор и реле, это Модуль K-019, где транзистор усиливает ток для включения реле, а значит ардуино и прочие устройства где мизерные токи управления, легко включат реле.
13:24 ох, вспоминаются времена работы на электрогрузчике, когда у меня висела специальная палка в кабине, чтоб отбивать залипшие контакты. уже прям на ощупь знал куда бить(контакты в самой нижней части погрузчика и из кабины их просто не видно), а то можно въехать куда-нибудь. опасная техника.
А ещё, реле, как и полевые транзисторы, управляются током. Мелочь, а неприятно: жрёт энергию. А ещё, реле, как и полевые транзисторы, можно включать каскадом (наподобие пары Дарлингтона): маломощное открывает силовое, силовое открывает нагрузку. А ещё каскад реле можно превратить в RS-триггер. Всякие там пускатели... Ну и наконец, про гальваническую развязку. Оптроны и герконы же!
Там по сути на переходе эммитер-база и есть подобие диода уже свыше 5 вольт почти все биполярники пробивают. обратном направлении имеется емкость но она крайне мала (если это диод не варикап), меньше чем на затворе полевика. Кстати затворы поливиков терпят до 20 вольт дальше тоже пробой. Поэтому для полевиков рекомендуются стабилитроны в затворах на крайняк резистор шунтирущий затвор-исток.
На старых лифтах вся автоматика релейная. На современных контроллер и реле там уже не так много. Но совсем без реле здесь и по сей день нельзя обойтись никак. Другой пример - автомобиль. Коммутировать поворотники с помощью реле а не транзисторными или тиристорными ключами непосредственно - оказались лучшим решением. Которое проверено временем и доказало свою надежность. К тому же по щёлканью реле знаешь точно , что не забыл поворотник включить.
А вот подскажите мне, пожалуйста. Оборудование, 160 циклов в минуту (то есть один цикл длится 0.33 сек). В начале каждого цикла открывается клапан, через реле времени, установленное на 0,13 сек. Т.е. получается реле 0.13 сек включено, 0.2 сек выключено. Токи минимальные. На долго ли его хватит?
Обычные реле, только высокоскоростные, используются в ИБП. Там время переключения не должно быть больше 8 мс. Твердотельные реле обставляют ЭМ реле в режимах с ШИМ, но ЭМ реле оставляют твердотельные далеко позади, когда речь идет о переключении либо размыкании. Или масштабируемости. Например, классическую схему реверса 3-фазного движка с блокировкой ошибочного включения и индикацией можно легко сделать на ЭМ реле. А вот в случае твердотельных - нужен контроллер.
Реле против полупроводников имеет такой неприятный параметр как " дребезг контактов", что приводит к перенапряжению в релейных схемах, а ещё ограниченное быстродействие, что приводит к ограничению быстродействия защит.🎉❤
При использовании SSR реле, в выключенном состоянии, на выходе появляется паразитный ток. Что иногда даже приводит к морганию светильников. Подскажите как бороться с таким эффектом ?
Какое реле самое надёжное? Чтобы могло пропустить 20v 3A (60w), но приэтом могло бы держать замкнутым контак в течении 5 лет беспрерывно и не залипло бы (то есть через 5 лет при пропаже электричества разомкнуло бы контакт)?
У меня реле с Алиэкспресса чуть пожар не устроило. Оно начало греться в выключенном состоянии. Управляло нагревателем стола 3D принтера подключенного к 220В. Работало долго, а потом вероятно контакты обгорели, деформировались и через нагар начал проходить ток. Несколько дней чувствовал запах горелого пластика, потом случайно понял что это реле пованивает.
Если у меня постоянно залипает реле дальнего света когда моргаю дальним о ментах на дороге? Я дальний использую крайне редко, а реле менял, все равно новые сразу липнуть начинают...
Электромагнитное реле с катушкой у которой одна намотка . А если использовать с двумя обмотками как трансформатор , можно же вторичную обмотку использовать для этого же реле совместно с конденсатором ?
Можешь пожалуйста рассказать про 4 вывод полевых транзисторов? Он активно используется в ЛЭ цифровых схем, но нигде нет толкового объяснения его принципа работы.
О, у меня на релюхах подсветка в шкафу и с годами релюхи стали залипать, нада несколько раз повключать/повыключать чтоб его отпустило. Но в основном это только при включении света, когда первый канал освещения уже включён, видимо питания на второй не хватает чтоб оторвать залипший контакт.
Ещё один пункт, про энерго сбережение транзистор намного экономичнее реле... Датчик движения постоянно потребляет круглые сутки 20 мА даже когда реле не включено, по той причине блок питания устроен так
Что случилось со звуком? Не узнаю голос) А по вопросу в конце - все сложно) дня умного дома сейчас везде оставил реле, ибо это готовое устройство, которое не надо трогать. Но жду, когда они начнут залипать)
Если у вас есть солнечные панели , а покупать инвертор не хотите или дорого , а воду греть нужно в бойлер , тогда ставите твердотельное реле вместо обычного и пользуетесь благами цивилизации . Из-за того , что при постоянном токе тянется дуга при отключении , то в обычном реле сплавляются контакты , чего нет у твердотельного реле 😊
4:49 про надёжность современных реле я бы конечно поспорил. Из личного опыта, есть три "умные" розетки от яндекса, которые управляются как раз таки этими реле. Так вот две из трех вышли из строя по причини залипших контактов реле.
@@Unic1981 не было ни большой нагрузки, ни большого нагрева. Одна розетка включала ТВ, вторая напольную LED-лампу. Видимо яндекс заказали у китайцев розетки ну совсем на дешевых реле. Всё усугубляет еще и не ремонтопригодность данной модели розетки.
Ответ на вопрос что выбрать очень простой: не реле. На этом все :) Случаи умышленного вредительства или недостаточной компетенции инженера предлагаю не рассматривать т.к. выбора там по сути и нет.
У вас тормозит UA-cam? Тогда мы идем к вам, с помощью!
Для нашего канала UA-cam и дальше останется основной площадкой.
Вот некоторые инструкции по ускорению Ютуба: lifehacker.ru/kak-oboiti-zamedlenie-yutuba/
Через мобильный интернет Ютуб у многих работает лучше.
Теперь мы будем заливать видео без рекламы на Бусти (спасибо за поддержку!): boosty.to/hidev
Альтернативные площадки (будем выкладывать видео туда через некоторое время после выпуска на Ютубе):
Дзен: zen.yandex.ru/hidev
RuTube: rutube.ru/channel/39665154/
проще подождать когда зальёшь на наши платформы :)
@@WWolf_13Лол, а ты весёлый тип.
@@WWolf_13 ахахахахаха
Ало быстрее заливай я ждать не могу
Ты смешной @@WWolf_13 продолжай писать
Сталкивался с насосной станцией зарубежной, там было и реле и симистор в параллель. Естественно все управлялось с микроконтроллера. Логика следующая: сначала подаётся сигнал на симистор, задержка, подается сигнал на реле, задержка, снимается импульс с симистора. Эта процедура запуска двигателя, для отключения действия следующие: подается сигнал на симистор, задержка, снимается сигнал с реле задержка, снимается сигнал с симистора. Таким образом контакты на реле не горят(если конечно двигатель не коротнул или провод до него😂) и симистор работает максимально короткий промежуток времени и не успевает нагреваться
Да, красиво 😊
Если симистор включать и выключать абы как, то в сеть будут уходить помехи. Поэтому симистор надо включать между полуволнами при нуле.
В плавных пусках на симисторах так всегда делают. Симисторами двигатель разгоняется, через заданое время включается паралельный контактор и дальше весь ток через него.
@@user-of3ip5ez4f да у на на циклонах используются устройства плавного пуска на реле + пускатель мощность 35квт
Контролер не всегда нужен. Есть схемки с парой транзисторов с конденсаторами и диодами в базах, просто при подаче управляющего напряжения первым включится сисмистор, а затем реле, при снятии напряжения, первым отключится реле, а затем симистор. Я такое делал для управления тенами и моторчиком гриля в электродуховке.
И один из моих проектов.- поменял на электроплитке поворотные переключатели на симисторные регуляторы, ибо переключатели были дюже поганые и жили в среднем месяца 4 и потом обгорали и плавились, кулачки там были из термонестойкой пластмассы с вполне предсказуемым результатом - чуть подгулял контакт, начал греться и проплавил кулачок - finita la comedia. После замены уже пятый год пошел - полет нормальный, раз поменяли тэны и пару раз клеммы, надеваемые на тэн. Из бонусов появилась возможность более точной регулировки температуры. В целом эксперимент считаю удачным. Как-то так.
А как вы сами круги подключали, все параллельно? Или у вас несколько симисторов, которые просто заменяют кулачки
Я вообще разочаровался купив варочную поверхность не индуктивную обнаружил то мощность регулируется тепловые реле, т. Е. Нельзя регулировать именно накал нити, она только включается и выключается..
@@63-fo4ikоно регулируется не тепловым реле, а обычным электромагнитным, но с повышенной стойкостью к износу. Контроллер управляет реле исходя из температуры, снимаемой термопарой или термистором, которые подводятся прямо в конфорке.
У меня была проблема с залипанием реле на самой мощной и используемой конфорке. Вся плита уходила в ошибку. Несколько раз приходилось вырубать автомат, чтобы снять её. Уже заказал аналогичное реле с Али, но больше это не беспокоит уже год как. В последние разы лечил это просто стукнув по плите, чтобы реле разлипло.
@@PetterStetter ясно, а у меня именно механический термостат, поэтому ничего не ломается наверное уже года 4. Hansa.
@@NikitaBayanist Просто запараллелил два вывода плоского тэна (там их три, один из выводов- общая точка), вместо переключателя вывел последовательную связку тумблер- потенциометр для полного отключения регулятора и уменьшения износа потенциометра(побочный эффект, но получилось еще интереснее - с запоминанием температуры). Можно было применить потенциометр с встроенным выключателем, но его тогда просто не было под рукой. В общем занятный франкенштейн вышел.
Ютюб это библиотека для меня...
Аналогично
Абсолютно согласен
зашибись когда одни неучи других лечат.😆😆😆
Смотрю этот видос, и тут меня осенило, а почему на канале нет все еще видео «Как пользоваться осциллографом?» про многие радиодетали/радиоэлементы мы уже знаем!) Даешь видео по осциллографу!))
А то стоит такой у меня Hantek DS02D15 и стоит грустно смотрит…
Осциллографов нет почти ни у кого, проще видео про ладу калину, мазду тройку или 600 мерседес, их обладателей больше.
у electronics club есть подробный гайд по осциллам
Очень хороший и поучительный канал! Все доходчиво и понятно, без лишней воды. Особенно для начинающих людей. Сейчас учится одно удовольствие, было бы только желание. Эх жалко что в мое время не было интернета, и такого разъяснение, такой подачи информации! Однозначно подписка ! С удовольствием посмотрел этот, видео урок! Удачи Вам и больших успехов с каналом, молодцы парни!!!!
У полупроводниковых приборов есть ещё один недостаток - ток утечки. Особенно это заметно, когда нагрузка тоже полупроводниковая и в цепи нагрузки находятся заряжающиеся конденсаторы.
Спасибо за инструкции. Информация должна быть свободной!
Тем более, когда есть такие каналы как этот.
13:06 данный "баг" у электромеханических реле исправляется шунтированием контактов высокоомным резистором или конденсатором.
А. А. Куликовский, справочник по РАДИО электронике, том 3, страница 242.
да ладно есть такое, спасибо пошел читать подробнее
?@@_white_name_😊
Снаббер...
@@sanitaires грубо говоря, да
Реле побеждает, если нужно нормально замкнутое соединение (в ситуации, когда нет питания).
Есть ещё бистабильные реле, иногда называемые поляризованные. В них встроен магнитик, якорь притягивается (перебрасывается) то в одну сторону, то в другую. Напряжение надо подавать только кратковременно для переброса.
У меня самодельный акум подключён к диодной ленте в гараже через реле, свет выключается, реле замыкает цепь акума и спокойно работаю без электричества😊
@@user-dc3uo8ci2jя просто повышающим/понижающим модулем пользуюсь
А еще с реле безопасности с принудительной блокировкой контакта мало что может потягаться, но это скорее экзотика (применяется например в платах управления преобразователями siemens)
@@user-dc3uo8ci2jне плохо
6:00 вообще-то для защиты от попадания высокого напряжения на управляющую часть схемы существует оптопара.
Видимо, поэтому все релейные шилды для Ардуинки имеют оптронную развязку. Даже в случае твердотельных.
@@shurovik2987 Во первых не все, во вторых не поэтому. Если что, на тех где стоит оптрон часто перемычка есть., которая шунтирует оптрон если он не нужен.
Если в схеме присутствует реле-значит разработчик РЭА зря получает зарплату😊
И много видел схем где затвор транзистора идёт через оптапару? Как правило в драйвер максимум через резистор.
@@63-fo4ik реле не видел в затворе, но полноценную индуктивную (трансформаторную) развязку вполне видел и не раз в разных схемах для ключей
Точечная сварка на трансформаторе, 220В, на ХХ ток первички 8А, под нагрузкой - 16А.
Тиристор на 25А, которым я пытался коммутировать первичку, пробивался почти мгновенно. А вот мощное реле на 40А из старого ксерокса работает - просто песня.
А еще диодом в качестве демпфера дело не ограничивается. Есть еще RC - демпферы, например, и даже R - демпферы. Все зависит от того, насколько быстрая коммутация требуется ...
Тоже реле больше доверяю, у них нет утечек, разве что залипнуть может. А тиристор пробивает и мотор беспорядочно крутит, тэн греет, опасно в общем... Частично проблема с тиристором ( да и с подгоранием контактов) решается RC снаббером. Тиристор имеет место быть для регулирования, но жесткое отключение предпочитаю на реле
Забыл упомянуть про опасные среды, типа легковоспламеняющихся газов и т.д., там тоже предпочтительнее использовать симистор.
Есть реле в герметичном исполнении
@@user-iq1nz1gj7i Во взрывоопасных средах реле не применяется вообще там только пневматика или слаботочка через искробезопасную цепь.
да и горят симистор!
Бред. Для опасных сред применяются сертифицированные устройства. А как вы будете сертифицировать симистор?
очень мало информации в интернете об сопротивлении элементов питания от батареек до литий-ионных акб, это важно , но не кто не понимает на сколько, ждём выпуск на эту тему.
Лучше когда реле и транзистор подключены параллельно. Вначале открывается транзистор, затем реле без искр.
После включения реле транзистор можно отключать, (а можно и нет).
Когда нагрузку нужно отключить открываем (если был закрыт) транзистор, отключаем реле, затем транзистор.
Видео для начинающих и ничего не сказано как нужно подключать транзистор в режиме ключа. На реле подал управляющий плюс минус и всё. А на транзистор обвязка нужна и про неё ни слова. Нужно сделать видео про обвязку транзистора, как их правильно включать в режиме ключа, чтобы схема была рабочая, ничего не грелось и не перегорело, при этом чтоб включалось и выключалось как задумано.
Без обвязки у тя реле гореть всегда будет
Покупал ИБП 730Вт для ПК, намучился с ним. Всё с ним классно, но реле хватает на 1-2 недели, потом прилипают. И это нагрузка всего-то 200-250Вт. Внутри стояли 3 одинаковых реле, которые при скачке напруги одновременно переключались, похожие как синие на видео. Электричество очень часто прыгает (частный сектор). В итоге мучения вылелись в замену реле и продажей с потерей пол стоимости и нервов. Остался у разбитого корыта - ИБП всё равно нужен, так как свет выключают, но релейные не работают, а инверторные неадекватных денег стоят(
Нужно просто ответить на вопросы: гальваническая развязка нужна или нет; обратный ток критичен или нет; нужно ли ГАРАНТИРОВАННО физически разделять NO и NC и управление.
А вообще, если вы собираете коммутатор, то никакие твёрдотельники Вам нафиг не упёрлись! Ну вышла через год релюха из строя (скорее всего по браку), вынул из колодки - вставил в колодку исправную и всё, даже паять не нужно.
Если же Вы лепите, что-то многогерцевое, то я вообще не понимаю, зачем Вы смотрите на реле, пусть даже и скоростные.
Реле и полупроводники - НЕ КОНКУРЕНТЫ, они для совершенно разных задач! Сколько раз встречался с тем, что управление и исполнение запитаны не только с разных фаз, а даже с других сетей, ну и какой там может быть полупроводник?
Вынул-вставил - это про схему монтажа, а не про элементную базу.
Твердотельник тоже может быть в корпусе с ножками для вынимания-вставления, какие проблемы.
@@nickolaymerkin248 Про базу я вроде даже не мало написал.
Да и правда, как же быть когда когда "управление" и "исполнение" запитано из разных сетей 😂
Один из самых любимых каналов по электронике.
Для меня на одном уровне с гайвером, потому что у него я учусь программировать , да и немного другая ориентация у него
Ну главное, чтоб традиционная была😂
Согласен, Олег классно объясняет
У реле есть ещё одно преимущество - если оно таки помрёт, то заранее с очень высокой вероятностью известно, в каком именно состоянии (открытом или закрытом). Из-за этого их очень любили в ЖД-автоматике (не знаю, как сейчас), потому что это дополнительный уровень надёжности. Как нам объясняли на примере светофора, самое фиговое, что может произойти - он не откроется, зато почти гарантировано не залипнет в открытом состоянии.
Не озвучился ещё один на мой взгляд важный недосстаток реле. Это дребезг контактов во время включения. Это и постоянный разрыв контакта, при котором образовывается дуга, так ещё и следящее оборудование (микроконтроллеры и т.д.)должно быть натстроено на обработку этого дребезга. Это конечно обрабытывается всегда в случае реле или кнопки, но вот в случае с транзиторами такой обработчик писать не нужно.
Электротехника первый курс
Спасибо, освежил знания 👍
Главное просто и понятно
Очень классный гайд для начинающих! Отлично всё сравнил и рассказал. Я хоть и не начинающий, но смотрел с интересом! Молодец! Продолжай в том же духе!
Еще важный нюанс, реле включается относительно большим током, а полупроводники, особенно полевые, любят открываться напряжением, что в условиях длинных линий от датчиков может сыграть злую шутку в виде внезапного открывания от наводок. мне иногда на реле приходится вешать шунтирующий резистор для увеличения тока срабатывания.
14:31 Что лучше? Лампа! И механики нет, и статики не боится, и переключается быстро
Крайтрон?
А мощность маленькая
И электричества поди потребляет как полноценная лампа накаливания...
Один из тех каналов которые нужно скачать и хранить вместе с подшивкой журналов типа "Радио". ВЕЧНО!)
Так а самое главное это гальваническая развязка реле это очень важно
Приветствую Николай! Я всё сделал по инструкции по твоей ссылке в описании, всё O'k! Спасибо за творчество и за подсказку👍! У реле возможен дребезг контактов, для управления сигналами не подходит, только для вкл выкл!
Таковых кнопок тоже дребезг вешающий тот же ардуино и что? Все решается обвязкой реле или програмно.
На самом деле реле не слишком-то и надежны.
Контактная часть то и дело покрывается оксидной пленкой, из-за чего оно начинает работать через раз, поэтому работа с малыми токами крайне не желательна.
Переключение на достаточных токах вызывает постоянное искрение, из-за чего оксидная пленка выгорает и контакт боле менее стабильный.
На катушку можно подавать что постоянку, что переменку. Зазор вовсе не обязателен, так как точность изготовления как правило не высокая, соответственно никакого прилипания не будет, но нужно рассчитывать напряжение в зависимости от подаваемой частоты, индуктивности обмотки реле и материала сердечника.
У биполярного транзистора тоже есть емкость. Даже у SMD резистора есть емкость.
Это всегда паразитная емкость, только если это не конденсатор.... но там другая проблема - паразитная индуктивность 😅
Элементов без паразитных характеристик не существует. Есть лишь задачи в которых они не оказывают существенного влияния.
На "Волге", менял раз в пол года реле переключения дальнего и ближнего света. Реле было электромагнитного исполнения, при включении дальнего света,грелся и плавился двуплечий рычаг переключения , выполненный из ПВХ. Поставил транзисторное реле, проблема ушла.
спасибо за твои видосы! визуализирование процессов анимацией очень сильно помогает понять их суть
Давай видос про шумодав на транзисторах для супергетеродинного приёмника
Спасибо за интеграцию :) очень помог
Спасибо за все видео на Вашем канале.
Стоит добавить важный момент - на больших напряжениях (типа 220 В) реле как правило работают на переменном токе (через силовые контакты), если туда подать такое же напряжение но постоянное, дуга может не погаснуть и реле накроется. Реле для DC тока отличается
Искрение при размыкании механического реле можно серьёзно уменьшить если зашунтировать контакты конденсатором малой ёмкости. Очень важно чтобы ёмкость была малой для избежания паразитных резонансных колебаний, а также чтобы можно было пренебречь реактивным током через этот конденсатор (при коммутации переменного тока).
Спасибо за подробное объяснение, Олег!
Для коммутации использую симисторы, а для защитного отключения ставлю реле на входе.
ты многое забыл сказать, про усиление которое есть у транзисторов, ладно это упустим, а далее
про реле ты забыл упомянуть что избежание обгорание контактов не только зависит частота переключений, но и схема плавного пуска, быстрые реле они как раз для подобных схем самое то, поднимаешь плавно напряжение и переключаешь на физическое реле при всём при этом иза равности потенциала, на контактах искры между контактов, при замыкании не возникает совсем.
Спасибо, Олех!
Битва за КПД и количество драгметаллов всё решает.
Мне понадобилось переключать постоянные 40 ампер при всего лишь 48 вольтах (не очень часто). Первая идея - мосфит с фотогальванической оптопарой. Облом. Мосфиты купил в Китае, у них реальное сопротивление оказалось в пять раз больше, чем в даташите. Результат - температура с радиатором 90 градусов при токе всего 25 ампер. Поставил твердотельные реле на 40 ампер. У меня 40 ампер только в пределе, в основном 20-30. Реле оказались лучше и грелись только до 70 градусов. Хмм, а если летом температура воздуха дойдет до 35 градусов? А ток возрастет до максимума?
Конечное решение - электромагнитные реле LEV100. На 100 ампер. Можно бы и меньше, но мне была нужна надежность. Я не случайно начал с бесконтактных вариантов. Ну, реле уже год работают без сбоев. Холодные.
А вот в другом проекте еще раньше, я изначально применил электромагнитные контакторы на 100 ампер, сделанные еще в СССР. Эти реле пролежали на складе в идеальных условиях хранения около 40 лет. При распаковке выглядели как только что сошедшие с конвейера. Однако, всего через неделю работы у одного из них спеклись контакты. За эти 40 лет видимо образовалась какая-то пленочка на контактах и их сопротивление возросло до 50 миллиом. И на 60 амперах тока они просто расплавились. Про 50 миллиом я знаю, потому что померил оставшиеся в живых. В основном близко к нулю, но у некоторых оказалось 50 или чуть больше. Вот такая ахиллесова пята может оказаться у надежных электромагнитных реле, они не любят столь длительных пауз в работе.
И совсем недавно был еще один случай, когда не подошли твердотельные, пришлось ставить электромагнитные. Коммутируемый ток - постоянный. Небольшой. Но, может идти в одну сторону, а может и в другую. А твердотельное реле пропускает только в одну, плюс у него в параллель паразитный диод. Получается я в одну сторону цепь рву, а в другую - нет. И реле переменного тока нельзя, у меня нет перехода через ноль, когда симистор отключается. Точнее, есть, но не в то время, когда реле нужно выключить. Выход - либо два твердотельных последовательно (аппарат станет заметно дороже), либо электромагнитное.
Олежа все детали хороши в каждом своем русле )
Ну, в обогревашках, как и в холодильниках, тоже некое подобие ШИМ, только частоты очень низкие, и там реле вполне справляется. :)
ШИМ был бы, если период между включениями был всегда одинаковый.
А ещё у катушек реле на переменный ток и постоянный разное количество витков, на переменке их меньше, потому когда я их запитал от постоянки, они у меня нагревались не хило😊
Тему реле можно дополнить бистабильным реле, очень интересная тема.
Все верно, зависит от специфики
Лампы круче! Ими еще греться можно.
На самом деле полевой транзистор, после открытия, отлично проводит переменку. Не зря существуют твердотельные реле для переменки. Правда твердотельные реле и управляются переменкой, а полевик - нет.
Есть еще одно применение где используются и транзистор и реле, это Модуль K-019, где транзистор усиливает ток для включения реле, а значит ардуино и прочие устройства где мизерные токи управления, легко включат реле.
О что-то новенькое битву транзисторов и радиоламп я уже видел. Теперь посмотрим на что способно реле.
О,у меня на тоёте такой регулятор напряжения.)
Теплостойкость вашего реле ограничена теплостойкостью лака, покрывающего элементарный проводник.
Олежааа, ну расскажи как устроены проекторы, их историю и виды, ну чего ты((
13:24 ох, вспоминаются времена работы на электрогрузчике, когда у меня висела специальная палка в кабине, чтоб отбивать залипшие контакты. уже прям на ощупь знал куда бить(контакты в самой нижней части погрузчика и из кабины их просто не видно), а то можно въехать куда-нибудь. опасная техника.
А ещё, реле, как и полевые транзисторы, управляются током. Мелочь, а неприятно: жрёт энергию.
А ещё, реле, как и полевые транзисторы, можно включать каскадом (наподобие пары Дарлингтона): маломощное открывает силовое, силовое открывает нагрузку.
А ещё каскад реле можно превратить в RS-триггер. Всякие там пускатели...
Ну и наконец, про гальваническую развязку. Оптроны и герконы же!
Вы полевые путаете с биполярным
@@grinvich2304 ага. думал об одном, написал другое :(
Для реверса двиг. постоянного тока - тоже удобно две реле.
Спасибо большое!!! Очень познавательно!
У биполярных транзисторов тоже есть ёмкость базы, которую надо заряжать-разряжать.
Там не только емкость базы, но и рабочий ток, в соответствии с параметром h21э.
@@aleksey_shigolin Это само-собой.
Там по сути на переходе эммитер-база и есть подобие диода уже свыше 5 вольт почти все биполярники пробивают. обратном направлении имеется емкость но она крайне мала (если это диод не варикап), меньше чем на затворе полевика. Кстати затворы поливиков терпят до 20 вольт дальше тоже пробой. Поэтому для полевиков рекомендуются стабилитроны в затворах на крайняк резистор шунтирущий затвор-исток.
Реле управляемое переменным током интересно само по себе, там есть трюк с обмоткой чтоб увеличить время размыкания
На старых лифтах вся автоматика релейная. На современных контроллер и реле там уже не так много. Но совсем без реле здесь и по сей день нельзя обойтись никак. Другой пример - автомобиль. Коммутировать поворотники с помощью реле а не транзисторными или тиристорными ключами непосредственно - оказались лучшим решением. Которое проверено временем и доказало свою надежность. К тому же по щёлканью реле знаешь точно , что не забыл поворотник включить.
Визуализация огонь. Круто.
Теплый ламповый щёлк мне приятнее)
Вот это я понимаю работа, молодцы МТС работает
9:24 За "12ВэДэЭс" лайк))
Спасибо,очень доходчиво и интересно 👍
А вот подскажите мне, пожалуйста. Оборудование, 160 циклов в минуту (то есть один цикл длится 0.33 сек). В начале каждого цикла открывается клапан, через реле времени, установленное на 0,13 сек. Т.е. получается реле 0.13 сек включено, 0.2 сек выключено. Токи минимальные. На долго ли его хватит?
Обычные реле, только высокоскоростные, используются в ИБП. Там время переключения не должно быть больше 8 мс.
Твердотельные реле обставляют ЭМ реле в режимах с ШИМ, но ЭМ реле оставляют твердотельные далеко позади, когда речь идет о переключении либо размыкании. Или масштабируемости.
Например, классическую схему реверса 3-фазного движка с блокировкой ошибочного включения и индикацией можно легко сделать на ЭМ реле. А вот в случае твердотельных - нужен контроллер.
H-мост?....
Ну как автогенератор реле явно долго не протенят, да и большой частоты не прлучить
Это вы про ламповые авторадио не слышали видно. Раньше стояли релейные преобразователи напряжения😁
Реле против полупроводников имеет такой неприятный параметр как " дребезг контактов", что приводит к перенапряжению в релейных схемах, а ещё ограниченное быстродействие, что приводит к ограничению быстродействия защит.🎉❤
Олегх, кажется ты покраснел!!!
При использовании SSR реле, в выключенном состоянии, на выходе появляется паразитный ток. Что иногда даже приводит к морганию светильников. Подскажите как бороться с таким эффектом ?
Какое реле самое надёжное? Чтобы могло пропустить 20v 3A (60w), но приэтом могло бы держать замкнутым контак в течении 5 лет беспрерывно и не залипло бы (то есть через 5 лет при пропаже электричества разомкнуло бы контакт)?
Отличный выпуск, спасибо!
У меня реле с Алиэкспресса чуть пожар не устроило. Оно начало греться в выключенном состоянии. Управляло нагревателем стола 3D принтера подключенного к 220В. Работало долго, а потом вероятно контакты обгорели, деформировались и через нагар начал проходить ток. Несколько дней чувствовал запах горелого пластика, потом случайно понял что это реле пованивает.
Если у меня постоянно залипает реле дальнего света когда моргаю дальним о ментах на дороге? Я дальний использую крайне редко, а реле менял, все равно новые сразу липнуть начинают...
Мало примеров схемотехники, по сути только нагрузки примеры, но куча логических есть.
Электромагнитное реле с катушкой у которой одна намотка . А если использовать с двумя обмотками как трансформатор , можно же вторичную обмотку использовать для этого же реле совместно с конденсатором ?
Можешь пожалуйста рассказать про 4 вывод полевых транзисторов? Он активно используется в ЛЭ цифровых схем, но нигде нет толкового объяснения его принципа работы.
А🐱весело бы комп на релюхах был 😹👍😽
Когда то он действительно на реле был. 100%
Спасибо, Николай Дэвбаишвилли!
Много ошибок в слове Олег.
Так и не понял, как все таки звать его? Я слышал что он сам говорил "с Вами Николай"@@NoOne_1965
на 50 Гц реле будет гудеть, а не вибрировать. Потому что переходные процессы фазы на порядок выше чем у движения якоря реле.
О, у меня на релюхах подсветка в шкафу и с годами релюхи стали залипать, нада несколько раз повключать/повыключать чтоб его отпустило. Но в основном это только при включении света, когда первый канал освещения уже включён, видимо питания на второй не хватает чтоб оторвать залипший контакт.
Ещё один пункт, про энерго сбережение транзистор намного экономичнее реле... Датчик движения постоянно потребляет круглые сутки 20 мА даже когда реле не включено, по той причине блок питания устроен так
Для мощных цепей, типа ТЭНов в электрических котлах, лучше симисторы на радиаторах. Реле для какой-нибудь маломощной фигни.
Что случилось со звуком? Не узнаю голос)
А по вопросу в конце - все сложно) дня умного дома сейчас везде оставил реле, ибо это готовое устройство, которое не надо трогать. Но жду, когда они начнут залипать)
Всем заказчикам рекомендую давно уже семисторные регуляторы в нагревателях.
наконец-то понял что страшное слово реле это всего лишь выключатель
Стоило добавить в сравнение радиолампу, а так ролик интересный
Радиолампа как переключалка проиграла бы по всем параметрам.
Радиолампа как переключалка проиграла бы по всем параметрам.
@@jewgenijmoldawski3306 за то устойчивая к температурам
Если у вас есть солнечные панели , а покупать инвертор не хотите или дорого , а воду греть нужно в бойлер , тогда ставите твердотельное реле вместо обычного и пользуетесь благами цивилизации . Из-за того , что при постоянном токе тянется дуга при отключении , то в обычном реле сплавляются контакты , чего нет у твердотельного реле 😊
Получается в чайнике термореле. А я его датчиком называл.
Через реле звук проходит более лампово 😂
Программное обеспечение, ну знаете печенье 🍪🍪🍪
Дякую Вам!!!!
4:49 про надёжность современных реле я бы конечно поспорил. Из личного опыта, есть три "умные" розетки от яндекса, которые управляются как раз таки этими реле. Так вот две из трех вышли из строя по причини залипших контактов реле.
Залипнуть-то могли от слишком большой нагрузки и перегрева.
@@Unic1981 не было ни большой нагрузки, ни большого нагрева. Одна розетка включала ТВ, вторая напольную LED-лампу. Видимо яндекс заказали у китайцев розетки ну совсем на дешевых реле. Всё усугубляет еще и не ремонтопригодность данной модели розетки.
Спасибо!
не сказал важнейший минус симисторов (и твердотельных реле): искажение формы переменного тока в околонулевых участках.
Интересное видео, спасибо!
Ответ на вопрос что выбрать очень простой: не реле. На этом все :)
Случаи умышленного вредительства или недостаточной компетенции инженера предлагаю не рассматривать т.к. выбора там по сути и нет.
тебе так кажется ибо транзисторы это основа для усилителя звука