Традиционное карате! Кто дрался в барах? Боксер ли Джек Джонсон? Нужна ли эволюция в единоборствах?
Вставка
- Опубліковано 11 вер 2023
- Сохранить традицию или эволюция?
Что выбрать?
Пытаемся разобраться в теме
#boxing #fitnessmotivation #karate #motivation #тренды #годзюрю #карате #каратэ #защита - Спорт
Мой учитель по боевым искусствам занимался годзю-рю. Я так думаю это была его база когда-то (сейчас уже не спросить, его уже нет в живых, но когда я сам начал искать информацию, я нашёл очень много похожих техник в годзю-рю). Ещё он интегрировал туда вин-чунь (вьетнамская ветвь). Вин-чунь отлично ложится на годзю-рю, точно не мешает. Это была его авторская система, это было то, что подходило именно ему лучше всего. То, что он сделал. У него было очень много учеников. Он всем показывал одно и то же. Но у всех получалось разное. Мы все дрались по-разному. Каждый должен адаптировать технику под себя. Смотреть, слушать, искать. И теперь представьте, как сложно загнать всех в рамке одного стиля каратэ и говорить "делай только так". Это искусство, оно должно трансформироваться, течь и меняться. Ещё в 20 веке Брюс Ли поднимал тему ненужности стилей. Если цель - победа в бою, то зачем бить именно определенным образом? Почему лоу-кик нужно бить только так? Почему вообще нужно именно бить? Кинь на асфальт и выиграй, если можешь. Схватил пальцы - сломай их и т.д. Делай наиболее подходящее к ситуации действие. Будь как вода. Такая вот философия. Джит Кун До Брюса Ли - не боевое искусство, это просто принцип работы на опережение самым эффективным возможным способом в данной ситуации.
Что касается базы - конечно база нужна единоборцу. И годзю-рю это отличная база для занимающегося. Может быть таковой. Так очень много всего. Набивка - это вообще визитная карточка. Крепкий ближний бой, много своих "фишек", работа с балансом тела и т.д.
Согласен с Вами, отличный пример по Вашего тренера! Всё именно так и есть 👍 И да Брюс Ли был прав 😉
Классика каратэ(катА), это всё история и нужно для создания культуры движения, а для реального поединка нужна техника отвечающая реалиям боя. Можно и самбо изучать и бокс, да что угодно, хоть калари-паяту😂. Ну и самому можно создавать наработки. Дмитрий спасибо за прикольный выпуск👍.
Спасибо, согласен полностью 💪🏻
Поддерживаю.
💪🏻💪🏻💪🏻
Дмитрий, Вы правы на 100. Суть любой философии в её развитии.
🙏🙏🙏
Отличный выпуск. Посмотрел с удовольствием. Думаю не стоит стесняться и говорить ученику чего он на самом деле хочет, а учителю чему он может научить. Кто то хочет изучать Б.И. как искусство движения ( просто техники), кому-то интересен ритуал, а кто то хочет драться на соревнованиях по определённым правилам. Думаю ошибка пытаться объять необъятное требовать от бойцов ката и заставлять драться тех кто этого не хочет. Для меня идеально в рамках стиля делать на группы одни драться другие изучаю технику. А для квалификации всем сдавать офп и одним за победы, а другим за знание техник.
В точку 🔥👏
Думаю в WKF изначально не плохая идея. Отдельно ката бункай и кумите. Только кумите нужно делать в полный контакт в маленьких перчатках с ударами в голову плюс локти, без клинча по три минуты и оценивать давление агрессию и ущерб, без очков с предупреждениями за пассивность и выход за приделы татами, чтобы велосипед не включали. Остановки после выхода за линию или падения.@@RealGojuRyukarate
@@user-nf6vg4ge9l да!!! Вот как сейчас карате комбат отличный пример! И Рафаэль Агаев там хорошо себя показал. И если было бы так изначально, то карате развивалось совсем в другом векторе.
Согласен. Думаю многие "старые" мастера вообще не умеют драться и никогда не умели и бояться это признать, прячась за пояса и традиции. Хотя я считаю что не желание драться не является каким то недостатком. Точно также и самый "лучший боец" далеко не всегда хороший наставник и учитель, а это гораздо важнее для детей и подростков. Основное это конечно система воспитания физического и личностного. Поединки в полный контакт нужно вообще оставить только взрослым, лет с 16. В карате комбат мне не много не хватает темпа, хотелось бы более плотного поединка и более короткой дистанции, но в общем и целом нравиться. Думаю кумите нужно приблизить к реальному бою где на первое место выходит скорость агрессия и общий натиск, чтобы в драке не начинали в челноке двигаться по кругу и джебом живот проверять. @@RealGojuRyukarate
Есть принципы,их надо прилерживатся и адоптироватьпод изменения. То нелепое каратэ конца 70х-начала 80х работало на улице,сейчас это будет просто смешно. Я вспоминаю драки того времени,есши ты умел бить йоко гери..не,даже не умел,а чисто быстро махал ногрй в бок,по району говорили "с ним не связывайся,он каратист"😂, такое было время и такие были драки 😂.Помню мой друг на дискотеке влепил кому то уракен,чисто разученный по картинкам,иак его по ментовке затаскали, все пытались связаться навесить применение спецнавыка или как то там называлось. Потом еще один приятель, тоже на дискотеке ударил по шее и сел на 5 лет...Я это к чему,на той же окинаве 500 лет назад дрались ео другому и иначе не умели! Поэтому традиция в чистом виде тогда рулила! Опять же,попади окинавец в Европу и столкнись с каким нибудь английским кэтчером,неизвестно чем бы кончилось.
Как сказал какой то даосский мудрец,осваивая устои, постигнешь нового суть!
Повторю,есть принципы,есть база,но движок надо ставить от феррари,а не от жигулей 😂как то так.
А традиция нужна! Хотя бы для проникновения духом и настроем!
Очень интересные жизненные примеры, да раньше именно и дрались 😀😀 прям навеяло как-то 😀 Про Окинавца в Европе тоже в точку 😉
Чтоб идти в мма надо сначала базу где то поставить, это Дедик еще в свое время сказал. А карате для этого прекрасно подходит.
Согласен 🥋
Дмитрий, добрый день.
Есть вообще мнение, что хикитэ (отдёргивание руки к поясу после удара) - это чисто учебное движение.
Оно нужно для понимания работы плечи и корпуса в ударах.
Хотя именно из-за этого стереотипного движения каратэ стали обидно называть "двуручной системой", а чрезмерную жёсткость, с которой выполняются ката - "роботизированными движениями".
Рука может уходить к лицу при отдёргивании. Вообще руки у пояса это не практично, слишком открытый остаёшься - хотя так ударить можно сильнее, так как разгон для руки больше.
Думаю, каратэ обязано трансформироваться иначе оно умрёт (мы уже воочию наблюдаем процесс угасания). Залы пустые, ходят в основном дети, пояса покупаются, делаются поблажки, большие сборы средств на федерации.
Именно у годзю-рю есть хороший шанс уцелеть сейчас. Это не совсем каратэ в его современном понимании. Годзю-рю - это дословно "Жёсткое" и "Гибкое". Это ведь концепция «Ин-Янь», если угодно. Эта идея красной нитью проходит через все китайские боевые искусства. Годзю-рю - это искусство южнокитайских стилей провиции Фудзянь, пересмотренное и, на мой взгляд, улучшенное. Истоки следует искать в стилях «Белый журавль» и «Стиль пяти предков». Посмотрев на них сегодня, видно, что там не было чрезмерной жёсткости и закрепощённости. Хотя была и парная и выполнение ударов по твёрдым предметам. И формальные комплексы.
К сожалению, скрупулёзное сохранение традиции и рамок стиля неминуемо ведёт к устареванию техники и её омертвлению. Скатывание в архаику. Это когда уже и старые мастера не могут объяснить почему нужно делать движение только определенным образом.
Но годзю-рю это и не совсем каратэ, но это уже и не ушу. Вообще, из плюсов, это то, что традиционное каратэ годзю-рю не делает ставку только на жёсткость. Есть например, техника Какие (аналог липких рук в Винь-чунь), есть понимание, что блокировать можно не только жёстко, а есть и мягкие уводы и обводки и в ближним бою они дают намного больше преимущество. Годзю-рю может послужить хорошей базой для бойца ММА. И такие примеры есть (что говорить, сын у Морио Хигаонны бьётся по ММА, есть примеры каратистов из Шотокан, Джордж Сент-Пьер занимался Киокушинкаем). Сам Киокушинкай много заимствовал из годзю-рю, по-моему сам сосай Ояма занимался именно годзю-рю в молодости.
Каратэ даёт сильную базу, но чтобы участвовать в миксфайте, нужно уметь всё. Сейчас техника ММА более-менее унифицирована (с конца 90х, техники традиционных боевых искусств прошли серьезную выбраковку и нерабочая «шляпа» просто отвалилась сама собой). Сейчас нет боёв стилевых: каратист против боксёра. Или самбо против муай-тай. Даже секции ММА открываются, где всех занимающихся учат работать под один "движок". И это правильно - какая цель, такая и подготовка.
Максимум какое осталось разделение: это говорят, какая база у атлета: борьба или ударка. Но уметь нужно всё.
Всё же думаю, что традиционное каратэ ещё способно удивить. Арсенал движений там огромный, накопленных веками (ещё из Китая) и если некоторые нестандартные техники наработать до автоматизма, то они могут сработать и в октагоне.
В добавок, если какие-то правила поменяются с течением времени, старые техники из каратэ могут оказаться рабочими. Например, то что невозможно сделать в боксе, реально сделать в MMA, потому что там лёгкие тонкие перчатки с открытыми пальцами.
А в правила будет внесены изменения так или иначе, ММА это молодой и развивающийся вид спорта. Что уж говорить, а зрелищность в UFC это тоже обычно штуки вроде вертушек или showtime kick (удар в прыжке ногой, оттолкнувшись другой ногой от сетки) - это всё "восточные" штучки, люди любят зрелищность. А это не всегда плохо. Драться зрелищно - знать быть в себе уверенным, быть выше противника на голову по уровню, иметь чувство тайминга, чтобы позволить себе эти "понты".
Большое спасибо за видео!
Я вам жму руку за такой развёрнутый комментарий 👍👍👍 Вы всё верно написали, под всем сказанным подписываюсь 👍
Тут все от правил ведь зависит. Все эти так называемые прогрессивные решения и уклонения от традиций по большей части лишь адаптация к новым правилам и нормативам ведения поединка. К примеру в том же муай тай врятли нужна была бы техника рук из бокса, если бы не ввели перчатки. Да и в самом боксе именно введение в него перчаток во многом и поменяло технику, возможно и наличие капы так же что то поменяло.
Всё верно
Традиционные техники карате больше подойдут любителям истории, традиций, боевого фитнеса и коммерции, там много лет без изменений. Эволюция всего неизбежна и в частности в карате, например появились Кудо и Ашихара. Движений и движков много, если "не спеша" для себя, то можно заниматься всем. Вопрос только в том получится ли перестраиваться в технике закреплённой на уровне рефлексов. Для совершенства в одном виде единоборства необходима специализация.
Я тоже думаю как и ты развиваться надо
Согласен 🤝
Ос!
Осу!
Бокс изначально был с ударами ногами ,локтями ,головой.
Да слышал
@@RealGojuRyukarate есть картина ,называется :Боксеры .Там один боксер бьет основанием ладони и коленом одновременно.