Der gute Gott und das Leid Q&A
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- Опубліковано 31 тра 2024
- Die Frage nach dem Leid ist eine der ältesten der Menschheitsgeschichte. Und wie passt das mit einem guten Gott zusammen? Ich versuche in diesem Video auf ein paar dieser Fragen einzugehen. Bitte entschuldigt die schlechten Lichtverhältnisse gegen Ende des Videos (einige Antworten auf dieses schwierige Thema bleiben bestimmt auch im Dunkeln).
#johanneshartl
Die Fragen wurden auf Instagram eingereicht und werden hier von Elias Glaeser gestellt.
00:00 - Intro
03:19 - Warum gibt es das Leid?
17:06 - Wie kann ein guter, allmächtiger Gott Leid zulassen?
35:43 - Wie gehen wir gesund mit Leid um?
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johannes...das waren so berührende , starke, persönliche, echte, hilfreiche, lehrreiche, wissenswerte worte zu diesem absolut schwierigen, komplexen, existentiellen thema !!!
auch dein inzwischen regelmäßiger dreh auf der buchreichen treppe....sooo genial...und ein dankeschön auch an den kameramann, der heranzoomte an einige bücher ( einige habe ich erkannt)... oder durch kleine besondere kameraschwenks uns mitnahm in die räumliche atmosphäre...
danke danke und bitte hört nicht auf mit diesen clips zu den wirklich wichtigen themen des lebens!!! danke von herzen!!!!
p.s.auch eine mega idee des moderators, der immer auch wieder gut die fragen mit blick auf die zeit stellte, ausreden lässt...
meinem empfinden nach ein gutes, harmonisches team ..sehr wohltuend für mich als zuhörerin!!!
vielen Dank für dieses ermutigende Feedback!
Interessant, dass du unterschiedliche Narnia-Ausgaben hast, @Johannes
Danke für das nette Feedback auch von mir!
@@rachelge9221 Nur Ich-Subjekte haben Sinnfragen. Das Problem ist nicht die Kausalität des individuellen Leidens (natürlich kommt das Leiden zB durch schmerzvolle Körpererfahrungen), sondern seine Sinndeutung. Diese ist durch die kausale Erklärung genau so wenig geklärt, wie die Frage nach dem Sinn des Lebens durch die Geburtsurkunde erklärt ist.
Gute Antwort auf Gottes Allmacht, der das Leid nicht verhindert und der vorher schon gewusst hat, dass sich die ersten Menschen gegen ihn entscheiden werden. Er gibt ihnen den freien Willen, er will den Menscein als echtes Gegenüber,, der das Böse tun kann oder nicht.
Und wenn wir Menschen uns für das Gute entscheiden, gibt er uns wie es im Evangelium steht, als Belohnung, das ewige Leben.
Vielen Dank Johannes, so hat mir das noch niemand gesagt. Das sind gute Gespräche..
Danke, dass du sagst, dass auch Leute, die beten und an Christus glauben und mit Christus leben, krank werden und leiden können.. nicht jeder der so lebt, erfährt ein Wunder und Heilung. Leider wird oft etwas anderes suggeriert. Manche suchen dann die Schuld bei sich bzw dem Kranken, dass er eben nicht genug geglaubt und gebetet hat und so weiter und so fort.
Es ist so heilsam, dass du die Wahrheit sagst.
Das Gespräch hat mich sehr berührt, danke. Ich hab ganz viel Leid erfahren, jahrelanger , sexueller Missbrauch durch meinen Stiefbruder bis ich 18 war, da bin ich abgehauen, meine leibliche Mutter hat mich verlassen, als ich drei Jahre alt war, ich bekam eine Stiefmutter, die mich nur geschlagen und gedemütigt hat, mein Vater hat mir nicht geholfen, weil er Alkoholiker war. Als ich auszog bin ich wieder in eine Beziehung geraten mit einem Alkoholiker, der mich auch sexuell ausbeutete, ich hab eine wunderbare Tochter mit ihm. Ich blieb 10 Jahre in dieser Beziehung, weil ich das Gefühl hatte, nichts Besseres zu verdienen. Ich suchte Liebe und Anerkennung, Trost und Heilung, kannte nur einen strafenden Gott und hatte vor allem Angst.
Ich heiratete einen Mann der sehr cholerisch war, blieb 5 1/2 Jahre in dieser Beziehung, woraus ich einen wunderbaren Sohn habe.
Ich blieb immer solange, bis ich einfach nicht mehr konnte.
Die letzte Beziehung ist 5 Jahre her und ich funktionierte einfach, versuchte zu gefallen, stürzte mich in Arbeit, was ich immer tat, weil meine Stiefmutter immer sagte, ich bin nur wert, wenn ich arbeite, aber sowieso für alles zu dumm sei. Ich war lange in vielen Therapien, aber ich fühlte mich nie verstanden und ich verlor großteils das Vertrauen in Menschen. Ich verrannte mich in die Esoterik und vor gut drei Jahren bin ich mit Jesus in Berührung gekommen. Ich hab immer noch Probleme mich geliebt zu fühlen, hab auch immer noch Probleme mit Stimmungstiefs und Selbsthass, jedoch spüre ich Jesus immer mehr, ich lese viele christliche Bücher und in der Bibel, mir ist klar, dass ich mich in einem Prozess befinde, aber ich vertraue immer mehr, denn ohne Jesus gings gar nicht, machte mein Leben überhaupt keinen Sinn mehr, doch mit Jesus hab ich schon einige Lichtblicke und gute Zeiten erlebt. Ich lerne mich immer besser selbst kennen, fühle mich nicht mir so arg dumm und Gott zeigt mir dass ich such Talente habe.
Vielen, vielen Dank für dieses Zeugnis!!!
Total stark, liebe Claudia. Gott, der Vater, war immer bei dir. Diese Wahrheit muss ich auch lernen zu verstehen. Er war jeden Augenblick bei dir. Und er gibt dir Würde. Würde, die dir Menschen vielleicht nicht zugestanden haben. Er gibt sie dir. Würde anstelle von Scham. Da gibt es ja auch ein schönes Lied vom Gebetshaus: „Kein Wort wär Dank genug“ heißt das.
Gott segne dich, du geliebte Tochter.
@@leeaschmidt2490 vielen Dank, ja das glaub ich rückblickend auch, aber in der Situation versteht man das alles nicht und fühlt sich von Gott verlassen.
Zur Zeit bin ich im Krankenhaus, ich brauche eine neue Niere und evtl. Leber und muss zur Dialyse, wieder eine sehr herausfordernde Zeit, aber ich bete viel.
So einiges geht immer wieder schief, aber wahrscheinlich könnte es auch schlimmer sein, wenn ich Jesus nicht kennen würde. Ich denke mir wäre das alles viel zu viel, weil ich auch jetzt manchmal das Gefühl habe, dass es so ist. Ich frage dann Gott, liebst du mich wirklich? War es nicht schon genug? Warum mutet du mir das jetzt wieder zu? Es ist immer so ein hin und her von Glauben und Vertrauen und sich verlassen und ungeliebt fühlen. Was Jesus immer tut, er gibt mir Frieden und neue Kraft, ich bitte jeden Tag darum und Geduld und Durchhaltevermögen.
Lg und Gottes Segen und ja Lobpreis ist auch sehr hilfreich 💞💖🙏💝🤗
Die bisher schönste, herzlichste Weise, dieses Thema zu besprechen, die ich jemals entdeckt habe.
Ich wurde getröstet und mein kleiner Glaube wurde verwandelt in kindliches Vertrauen an Gott und Christus Jesus.
Einfach nur berührend.
Danke euch beiden und dem Team.
Vielen lieben Dank!
Lieber Johannes, ich muß dir unbedingt mal sagen, wie wertvoll mir deine Gedanken, Predigten und Impulse sind. Du sprichst so ruhig mit einer solchen Tiefe. Ich spüre deine tiefe Liebe zu unserem Vater. Ich kann meistens deine Videos nur in Etappen anschauen, weil so viele tiefgreifende Dinge gesagt werden, über die ich erst einmal intensiv nachdenken muss. Vielen, vielen Dank für deine Arbeit. Ich wünsche dir Gottes Segen.
Wow, das ist so gut zu lesen. Danke, Suzana.
Es ist meine dritte Schwangerschaft. Nach der letzten Geburt im Geburtshaus, ganz ohne Arzt, fühl ich mich schon wie ein "alter Hase". Es hat alles geklappt, wie am Schnürchen. Am Sonntag haben sich die Leiter unserer Gemeinde um uns gestellt und um Schutz für unsere Familie, insbesondere für das kleine Wesen in meinem Bauch gebetet. Wenn es ein Junge wird, haben wir schon einen Namen: David. Vor ein paar Wochen hat eine Freundin mir einen komischen Traum erzählt. Irgendwas von einer jungen Frau, die uns was gefragt hat: "Warum nennt ihr mich David?" Komisch. Dass sie ausgerechnet diesen Namen geträumt hat, wo wir doch nichts darüber gesagt haben. Merkwürdig. Sagt mir nichts. Egal, ich hab zu tun. Es ist ein ganz normaler Mittwoch und ich muss zur Gyn. Nervig solche Termine. Immer wollen sie schallen und ausmessen und so. Naja, wenn alles gut geht, bin ich in ner halben Stunde raus. Meinen Ältesten habe ich dabei. Geht sicher schnell. Er hat heut keine Schule. Als ich auf dem Stuhl sitze, guckt die Ärztin komisch. Dann höre ich: "Es tut mir leid, da ist kein Herzschlag mehr zu finden." Ah, ihr Gerät ist kaputt, denke ich. "Ich fürchte, Ihr Kind ist tot." Das kann nicht sein. Das Ding is kaputt. Mein Sohn reißt die Augen auf und schaut mich an, um in meinem Gesicht zu lesen. Wie hypnotisiert fahre ich nach Hause. Noch 10 Tage lang trage ich meine Umstandshose. Jeden Morgen ziehe ich dieses Ding über meinen Bauch, der ein warmes Grab ist. Hoffentlich spricht mich keiner auf meine Schwangerschaft an. Meine Welt ist stehen geblieben, aber alles dreht sich weiter und ich muss funktionieren. Kochen. Einkaufen. Meine Kinder wollen bei dem Wetter mit mir auf den Spielplatz. Die Sonne lacht zynisch. Da fällt mir der Traum wieder ein. Während ich "bete" ohne Worte, sehe ich eine junge Frau mit schönen, langen, braunen Haaren... "Warum nennt ihr mich David?". Es war ein Mädchen!! Meine Tochter ist jetzt in der Ewigkeit. Eines Abends, als mein Sohn aus seinem Zimmer kommt und sieht, dass ich geweint habe, sieht er mich voller Mitgefühl an und sagt: "Gott hat uns ein Geschenk geschickt und es ist unterwegs kaputt gegangen."
Es tut mir sooo leid 😔❤❤
Es ist nun ein Jahr her und ich bete das Gott euch Trost geschenkt hat und Frieden über diesen schlimmen Verlust! ❤️🙏🏼
Herzlichen Dank, Herr Hartl, für diese ehrlichen und weisen Versuche von Antworten, auf die vielleicht allergrößten Frage unseres Daseins....
Danke Johannes, ich mag deine Tiefgründigkeit und Gedanken zu schwierigen Themen!
Besonders deine letzten 10 Minuten von dem Beitrag, haben mich zu Tränen gerührt.
Ich selbst ging durch krasse Zeiten, besonders eine war sehr schlimm (7 Jahre tiefste Depression mit Angstzuständen, bis hin zum Selbstmordversuch). Im Nachhinein betrachtet, war Gott immer da und hat mich versorgt und behütet und er war es auch, der durch meine Tochter den Selbstmord verhindert hat und mir ein neues Leben geschenkt hat. Und ich habe mein Leben neu konstruiert, daraus gelernt, nicht mehr Opfer zu sein und mich gut abzugrenzen. Gelingt natürlich nicht immer sofort, aber ich merke die Kraft Gottes dahinter.
Jetzt bin ich das 5.Jahr stabil und Menschen kommen zu mir, wenn es ihnen schlecht geht, ich werde also verwendet, hab Seelsorgekurs /Ausbildung gemacht, weil mir bewusst ist, dass dies einer meiner Gaben ist. Danke Johannes, dir reichlich Segen vom Himmel ❤️
Ich bin tief berührt. So habe ich das noch nie erklärt bekommen. Genial! ! Seid gesegnet. Herzlichen Dank 😊
Von Herzen gern, Heidi!
@@rachelge9221 danke, für die viele Arbeit, die Sie hier zusammen getragen haben. Wie passt für Sie zusammen, dass Jesus vor seinem aus besonderem Grund erfolgten Tod (auf den seit Jahrhunderten im At bereits verwiesen wirde) die Verheissung ausgesprochen hat, dass die Geister Gottes zur Erinnerung und Belehrung mit den Menschen in Verbindung treten. Johannes 24 und 16.
WENN man den Kontakt der geistigen Welt für als nicht moeglich verwirft, brauchen wir nicht weiter machen.
Wenn DOCH, legt das die Möglichkeit nahe, dass es dann auch "Gut" und "nicht gut" dort gibt, die wiederum mit uns in Kontakt treten wollen. Die Guten, die nur kommen, wenn sie eingeladen werden, die Anderen sind "bildlich gesagt" leider "laestig wie die Fliegen" - und kommen auch ohne Einkadung mit der Absicht, Menschen zum Negativen hin zu manipulieren. Und der Mensch hat die Wahl.
Für mich ist der Planet Erde eine Art "Besserungsanstalt", wo JEDER sich bewaehren kann - oddr nicht.
Danach geht es bei "mit Gott UND Jesus" auf einer hoeheren Ebene weiter als Geist wenn das bildliche "Klassenziel" nicht erreicht wurde, heißt es "nachsitzen" - und ggf noch weitere Male runter auf die Erde.
Wenn man die Bibel als Sachbuch mit Lebensfuehrungsanweisungen liest, kann man das sehr wohl dort herauslesen...
Zugegeben, es ist nicht leicht...
Mich tröstet, dass Gott ernsthaften Suchenden jede erdenkliche Hilfe gewaehren WILL - wenn WIR auch wollen...
Dad ist doch nicht schwer...
Nur muss das alte ego, das nicht wollen will, überwunden werden. Und das ist schwer genug...
DENN jeder Mensch meint, nur seine Dicht der Dinge führt zum Heil...
Mögen Sie finden, was GUT für Sie ist.
Gott zum Gruß
Dieses Gespräch hat mich unglaublich berührt.
Bitte, immer mal wieder, es hilft!!!
OK, dann machen wir weiter :)
Ich glaube, das Video gehört mit zum besten, was man zu diesem Thema finden kann. Einen ganz großen Dank an Euch beide. Gott segne Euch ❤️🙏🏻
Das freut uns sehr!
Danke! Ich staune über den gelungenen Balanceakt nicht zu belehren und doch zu lehren. Gerade beim Thema Leid empfinde ich das als besonders lebensspendend. PraisetheLord ☺ 👑
Danke dir, Monika!
Das tief empfundene Mitgefühl, die Ehrlichkeit u. Ermutigung von Johannes haben mich tief berührt. Es war „unser“ Thema gestern u. heute auf unseren Spaziergängen und es tut mir so gut, dass du nicht „einfach eine Antwort“ zu den verschiedenen Fragen hast.
Wir sind Gott von Herzen dankbar 🙏 in D leben zu dürfen und hoffen so sehr, dass trotz aller eigener Hilflosigkeit,
unsere Gebete für unsere verfolgten, gefolterten, hungernden u. frierenden Glaubensgeschwister nicht umsonst sind, sondern Gott ihnen spürbar nahe kommt in Jesus Christus. Danke 🙏
Danke für deinen Kommentar, Karin.
Die Predigten von Johannes begleiten mich schon seid mein Mann vor einem Jahr plötzlich aus dem Leben gerissen wurde. Sie bauen u richten mich immer wieder auf gerade wenn ich mich schlecht fühle. Vielen Dank
Das freut mich, gerade wenn Du durch eine so schlimme Situation gehen musstest und trotzdem Kraft geschöpft hast... Danke für das Feedback!
Oft mache ich mir so viele Gedanken und plötzlich kommt die Antwort durch deine Worte.
Du strahlst wohltuende Ruhe aus und bist in deiner Art so voller Leben und quirlig mit viel Humor gott segne dich in allem. Und danke
das freut mich total, danke, Sabine!
Danke für die hilfreichen, feinfühligen,wahren Antworten!!
Sehr gern
Cooles Format! War sehr cool und hat viele Antworten gegeben. Vielen Dank für die liebevolle und wertvolle Art von euch ! Ihr seid wirklich sehr ermutigend!
Das waren jetzt ein paar Aussagen, die mir so telegrammartig einfach gekommen sind und euch zur Ermutigung dienen dürfen! Nochmal danke für eure Arbeit und danke dem Herrn, dass er uns in unserem Leid sieht, begegnen möchte, der selbst auch tiefstes Leid ertragen hat. Danke Jesus!
Freut mich
Lieb den Interviewstyle!! Da fühlt man sich nicht allein mit seinen Fragen.
Danke für die tiefgreifenden, sensiblen Themen, die klaren Antworten und den feinfühligen Umgang damit! So wichtig, dass wir Christen lernen warm, liebevoll und barmherzig Menschen im Leid zu begleiten. Und befreiend nicht auf alles antworten haben zu müssen, sondern "einfach" zu lieben.
Danke, das freut mich!
Superklasse gemacht!
Ich wünsche mir auch eine bessere Zeit.....
Oh Gott, bitte hilf.....!
Jetzt bin ich 60 Jahre alt und habe durch Dich, lieber Johannes, endlich eine Ahnung von Gottes Liebe bekommen. Ich habe Gott immer irgendwie misstraut; hatte Angst, er würde am Ende sagen, dass ich es doch nicht geschafft habe, als Christ oder Mensch vor Ihm zu bestehen! Langsam ahne ich, dass ich doch von Ihm geliebt bin! Herzlichen Dank für all die guten Predigten und Denkanstöße! Gott segne Dich
Wie schön das zu lesen, liebe Mechthild. Danke.
Wirklich ein tolles Format.
Es ist erstaunlich, mit welcher Sensibilität, Einfachheit und Klarheit Ihr im Gespräch diese tieftheologischen Fragen bearbeitet.
Mir gefällt auch, dass zwar Antworten gegeben werden, diese aber mehr als "Angebote" dargeboten werden. Diese Form der Kommunikation eröffnet Raum. Und der Schluss war sehr wohltuend. Danke und bitte weiter so!
Vielen Dank für dein wertvolles Feedback, Merle.
Ich freue mich so sehr über dieses Video. Es sind so hilfreiche und wertvolle Antworten! Ganz ganz wunderbar und so anders als das was man sonst öfter hört. Danke lieber Johannes, danke lieber Elias 🙏
Sehr gern, Liah :)
Ich danke euch für dieses Video. Bitte macht damit weiter. Ab Minute 40 hatte ich Tränen in den Augen, da die Antwort direkt ins Herz ging und wirklich heilsam war. Danke dafür! Chronische Krankheiten werfen in manchen Lebensphasen unendlich viele Fragen auf und haben die Energie von Waldbränden im Kopf. Ruhe ist so wichtig in diesen Phasen. Da hat dieses Video überraschend stark zu beigetragen. Die ruhige Atmosphäre, die ruhigen Stimmen, die ehrlichen und von Herzen kommenden Antworten, ... macht damit gerne weiter! Gott segne euch und euren Dienst.
Vielen Dank, liebe Roxi.
@@rachelge9221 Frage, was meinst Du mit: "Fandest du"? "Finden" ist ein Verb, das das Entdecken von einem Gegenstand bedeutet. (Pro-Tipp: unsere Sprache ist voller Metaphern. "Herz" ist eine der extrem verbreiteten, eigentlich versteht sie auch jeder.)
Lieben Dank. Finde den Interview-Stil sehr angenehm.
Das freut mich!
Vielen Dank für so starke, inhaltsvolle Worte. Werde mir das Video definitiv erneut anschauen. Ein so komplexes Thema habe ich selten so lebendig und fundiert in der Kürze der Zeit vermittelt bekommen.
danke!
Tolles und hilfreiches Video ;-) ! Mich hat besonders der letzte Teil sehr angesprochen, man hat gespürt, mit wieviel Feingefühl und Liebe, Johannes versucht die Fragen zu beantworten ;-) ! Danke für diese Art der Videos! Macht weiter so ;-) ! Die Treppe mit eingebautem Bücherregal ist auch super ;-) ! LG
Danke für dein wertvolles Feedback, Roswitha.
@@DrJohannesHartl gerne ;-) ! Freu mich schon auf die nächsten Videos ;-) !
Dankeschön ! Einfach wohltuend .
Sehr gern, Dorothea!
Wertvoll vielen lieben Dank 🙏
Sehr gerne :)
Herzlichen Dank für diesen Beitrag!! Ihr habt mein Herz berührt und bewegt. Es ist nicht leicht über das Leid und das Böse zu sprechen. Es war schön euch zuzuhören. Bitte macht weiter so!
Danke, Michael.
Wirklich riesen Dank für deine Videos!
Schön, dass es dir gefallen hat!
Bitte weitermachen! Bin zutiefst dankbar für dieses Video! Liebe Grüße aus Wien
das freut mich!!
Super Format!
danke!
Vielen dank! Sehr bewegend
Danke, Johannes...mit deinen ehrlichen und sehr überlegt gewählten Worten triffst du mitten ins Herz. Ich weiß auch wie es ist, durch das Tal des Leides zu gehen, aber ich weiß auch das ich ohne diese Erfahrung wahrscheinlich nicht der Mensch geworden wäre der ich heute bin. Du sagtest so schön, dass dieses Tal keine Einbahnstraße sein muss! Und ja, wenn wir uns entscheiden diese Wand durchlässig werden zu lassen und hindurch gehen, dann können wir für Andere ein Licht sein. Genau diese Erfahrung mache ich zunehmend.
Danke für deine Ergänzung, Anika.
Mega ! 👍🏻 ganz ganz wertvolles Interview
Danke Janine!
Danke, Johannes und Elias, ich fühle mich getröstet und verbunden in meiner Trauer, die aus Untiefen aus mir herausbricht und der ich keinen Namen geben kann. Ich fühle mich ermutigt und gestärkt, mich meinem und allem menschlichen Leid zu stellen, das mir begegnet, und keine Angst davor zu haben, dass es mich zermalmt und zerstört in meiner grossen Empfindsamkeit und Berührbarkeit. Die Nähe und Gegenwart Jesu ist mein Trost und meine Kraft.
Danke fürs Teilen, Angela!
Ein sehr gutes Gespräch und sinnvolle Antworten. Für mich ist sicher, dass nur durch Krisen und Leid Mitgefühl und Trost für Andere entsteht und die eigene Perspektive verändert wird.
Danke für den Input
Hallo, mir hat das Video sehr gut gefallen. Deine verständlichen und realistischen Erklärungen in Kombination mit Deiner authentischen und ehrlichen Art machen das Video absolut sehenswert. Für mich war dieses, sowie die vielen anderen Videos von Dir auch, sehr hilfreich, berührend und interessant.
Man merkt, dass viel Vorbereitung und Leidenschaft dahintersteckt. Vielen Dank dafür, dass Du Dir die Mühe gibst so viele komplizierte Themen mit so einer Liebe zur Wahrheit anzusprechen.
Ich freue mich auf weitere Videos!
Liebe Grüße
Hey, Hanno, das freut mich! Danke!
...ja, das thema mit dem gott schenkt glaube...find ich auch schwer zu verstehen....wäre das nicht ungerecht....dem einen schenkt er glaube, dem anderen nicht?...🤔
Zwei meiner besten Freundinnen erkrankte einw unheilbar an Krebs, die andere verlor ihren Sohn mit 26 Jahren an einem Motoradunfall. Mit der Ersten, wir waren Schulkameradinnen, war ich im Leid noch tiefer verbunden und wir verbrachten trotz der Erkrankung fröhliche und glückliche Stunden. Am Ende versprach ich ihr bei ihr zu bleiben bis sie aufgegeben hat und starb. Nicht nur ich war für sie da. In ihrem Leid gab sie mir viel an echter Freundschaft zurück. Sie starb nicht allein, sondern im Kreis von den Menschen die sie liebten und die sie liebte.
Mit meiner zweiten Freundin habe ich seit dem Tod ihres Sohnes vor 12 Jahren bis heute regelmäßigen Kontakt.
Heute weiß sie, dass dieser schwere Verlust den sie an die Grenzen des Unerträglichen gebracht hat und sie immer wieder gesagte hat, es sprengt ihr das Herz so weh täte ihr der Tod ihres Sohnes, dass sie die Gewissheit erlangt hat, daß es ihm gut und die Liebe nicht zerrissen ist
Vor 2 Monaten bekam sie ihren ersten Enkel und ganz plötzlich sah ich wieder Glanz in ihren Augen.
Liebe Gruesse an alle die ähnliches erfahren mussten.
Danke,sehr aufschlussreich und berührend
Das freut mich!
Sehr gut! Mehr davon.
🙏
Tolles Format!!
Danke :)
Vielen Dank für diesen Beitrag .Am Anfang meiner Beziehung zu Gott habe ich mich viel mit dem Leiden beschäftigt ,ich hatte Depressionen die mich handlungsunfähig machten ,nichts half mir .Ich war damals nicht gläubig. Im nachhinein erkannte ich, wie Gott mich führte,vom ungläubigen "Thomas " zur gläubigen Elke. Es dauerte ,es war mit vielen Schmerzen verbunden ,ich verstand es nicht ,ich wehrte mich ,ich hatte einen sehr hochmütige ,aufsässigen Charakter .Alles das wurde von Gott zurechtgerückt ,Nun bin ich unendlich dankbar, meine Reise ist noch nicht zu ende ,aber mein Leben hat sich vollkommen verändert .Amen und Halleluja Meine Dankbarkeit und meine Hingabe gehört Gott ,das ist keine leere Floskel ,ohne Gott wäre ich tot .
Wow, Respekt für dein Zeugnis 🙏
Danke auch für die persönlichen Erfahrungen, die du geteilt hast. Ist dann irgendwie nochmal was anderes.
danke!
Vielen Dank !!! Sehr wertvoll
danke!
Sehr sehr gut und hochinteressant . Dankeschön 🙏🙏🙏❣
das freut mich. sehr gerne!
Danke für dein sehr guten Vortrag🙏🙏🙏ist so gut und verständlich erklärt 👍👍ihr seid ein tolles Team 👋🙋
Sehr gerne, Tina!
Sehr schönes Gesprächsformat! Gern mehr davon!!
Und sensible offene Antworten ohne vorgefertigte Erklärungsschablonen, ohne Vertröstung und Relativierung. Hat mir sehr gefallen. Ich hatte auch schon sehr schwere Zeiten und denke, das hätte mir etwas helfen können, zumindest hätte ich es ertragen können. Das klingt vielleicht schwach, ich denke aber es ist fast das Beste, was man sagen kann.
Danke dir!
Danke Johannes, für Deine Sichtweise auf diese essenziellen Fragen! Deine Sichtweise auf den Glauben nimmt bei mir viel Druck weg. Deine Gespräche bewirken bei mir, dass ich trotz meines Glaubens an Gott, Mensch bleiben darf und soll, mit all meinen Gefühlen und Gedanken, die ich als Mensch habe. Deine Worte sind eine Bereicherung für mich auf meinem Glaubensweg. Danke.
Wie schön. Vielen Dank für deinen Kommentar.
Vielen Dank für neue Gedankenanstösse
Für mich wurden Sie in dieser, so schwer zu ertragenen Corona Zeit zum Segen.
Danke Gott, dass Du ihn damit ausgestattet hast
das freut mich sehr, danke!
Wooooowwww das Beste was ich seit langem gehört habe!!!
Das freut mich :)
@@rachelge9221 Liebe Rachel, danke für Ihre vielen Kommentare hier. Leider kann ich mich tatsächlich nicht auf eine vertiefte Diskussion einlassen - das ist mir zeitlich leider nicht möglich. Zumal ich Ihre Theorien in anderen Threads schon ein wenig kennenlernen konnte. Ich halte sie - gelinde gesagt - für nicht überzeugend. Über die logische Tragfähigkeit des Konzeptes "Gott" empfehle ich Ihnen das kleine Reclam-Buch des analytischen Philosophen Holm Tetens "Gott denken". Da steht so in etwa alles drin, was ich Ihren Theorien entgegen setzen würde. Bitte haben Sie Verständnis, dass ich weiter aber nicht darauf eingehen kann. Ich diskutiere grundsätzlich keine komplexen Themen in Kommentarspalten auf UA-cam. Viele Grüße, Ihr Johannes Hartl
Danke, Johannes! Das Gesprächsformat in diesem Video macht Dich menschlich noch nahbarer und näher. Zum Thema Leid: Danke, dass Du immer wieder zugibst, auch keine endgültige Antworten zu haben. Ich habe so oft erlebt, dass Christen vorgaben, zu wissen, warum ich dieses oder jenes Leid erleben muss. Das hilft überhaupt nicht. Aber es stimmt, was Du sagst: Hinterher konnte ich erkennen, dass Gott mitgegangen ist durch das Leid. Und meistens konnte ich hinterher einen Sinn erkennen, etwas durch das Leid lernen oder erkennen.
Ich habe mein erstes Kind, ein absolutes Wunschkind, durch frühen Spontanabort verloren. Es war schrecklich... Aber ich habe dadurch verstanden, dass Kinder tatsächlich ein Geschenk sind. Und es hat meine Beziehung zu meinen späteren Kindern verändert.
Als unsere Ehe gescheitert ist, hat mir das den Boden unter den Füßen weggerissen. Einen Sinn habe ich darin bis heute nicht erkennen können. Aber es hat Folgen gehabt: Ich bin viel selbständiger geworden und kann Menschen verstehen, die ähnliches erleben.
Wow.. wie immer sehr gut!
Danke, Leonie.
Ich glaube, das ist das beste, was ich je zum Thema Leiden gehört habe.
Das wollte ich auch schreiben...und nun steht es hier schon.
Danke euch beiden.
Finde ich gut, den Interviw-Stil 👍
Super, das freut mich!
Vielen Dank! Wir ringen seit Langem um eine gute Antwort auf diese Fragen. Danke, dass Du sie so ehrlich und einfühlsam zu beantworten versucht hast.
Von Herzen gern!
Immer wieder sooo gut....
:)
Das war fantastisch.. danke
Das freut mich. Gerne.
Mega wertvoll. Kann alle positiven Kommentare nur unterstreichen.
Meine Erfahrungen mit Leid sind genauso.
Ich wünsche sie mir nicht, ich bete um schnelle Hilfe, ich bin verzweifelt, ich lehne mich und dann kapiturliere ich und Frage; Herr was soll ich lernen.
Und was ich da lerne das trägt den Charakter der Veränderung in sich. Es ist mehr als blosses Wissen, mehr als blosse Erkenntnis es wir zu einem Teil meiner Selbst, meiner Identität.
Auch wenn ich mich auf bessere Zeiten sehne, so sehr bin ich dankbar, dass ich an seiner Hand durch die Wüstezeiten komme.
SEHR hilfreiches Interview!!!!!!
Danke Ruth.
Vielen Dank an Johannes Hartl für die vielen hilfreichen Antworten!!
Super moderiert, Elias👍
Ich freue mich auf die nächste Fragestunde 😊
Danke Monika :)
Du bist GOTTES Pastor für Deutschland schenk mir Glauben und tu die Wahrheit über mich und mein Leid in Dieburg in der Aschaffenburger Str.23 herausfinden
Dann lernst du was Armut in Deutschland heißt und was Politik macht damit Sylvia FERRARA sich mit den Medikamenten des gross-umstadter Kranken Hauses um bringen kann,!!
Aber nicht will!!
GOTT ist der Grund!@!!!
Ich darf meinen Lauf vollenden.!!!♡ GOTT SEI DANK
Ganz toll💕
So sympathisch, dass er immer auf dieser Treppe sitzt😁
ja, ich mag diese Treppe einfach :)
Sehr sehr gut.
Vielen vielen lieben Dank
danke!
Danke 🙏🏻🙏🏻❤️
Gerne!
Sehr gut gemacht. In kurzer Zeit wurden viele Aspekte beleuchtet. Die wichtigen philosophischen/theologihscen Fragen einfach erklärt, wie auch der seelsorgerliche Aspekt. Das in 45 Minuten. Klasse und gerne weiter so!
In einem zweiten Teil könnte man noch auf den Gekreuzigten eingehen, als speziefisch christliche Perspektive. Siehe Werner Tiede - der gekreuzigte Sinn.
DANKE!!
Extrem gut und tröstlich. Kommt genau richtig.
Das freut mich zu hören!
@@DrJohannesHartl 💓🕊
Danke Johannes, ich empfinde ein tiefes „Hammerstark“ in mir.
danke!!!
👍👍👍Danke
Lieber Johannes und Team,
die Art die Inhalte, Botschaften über ein Interview zu vermitteln fand ich total hilfreich. Es wird persönlicher und näher, finde ich. Fragen mit einzubinden, die von Außen kommen und so gut nachvollziehbar und wichtig sind - klasse. Ja wir dürfen im Zweifeln auch Glauben lernen, wie Margot Käßmann es auch schon bezeichnete.
Eines möchte ich ergänzend loswerden, lieber Johannes. Inhaltlich hast Du mich von Anfang an, als ich auf Dich gestossen bin überzeugt. Wahnsinn, deine Bildung und die Gabe, das erfahrene Wissen zu transportieren. HEUTE, speziell fühlte ich aber auch die große Liebe und die Demut, die Gott in Dich hineingelegt hat. Mich haben schon viele Impulse berührt und auf Grund der Wahrheit in diesen Tränen rinnen lassen - dies heute ging tiefer für mich. Ich kann es nicht genau erklären und ich hoffe komme verständlich an. Ich arbeite inzwischen in der Seelsorge, evtl hat es natürlich auch mit dem zu tun - wenn Menschen leiden , ja das wirft so viele Fragen auf! Aber rückwirkende erkennen wir Christen oft den Plan dessen was Gott damit bewirken wollte - das ist Gnade. Herzlichen Dank, ich Eure so gerne beim Kochen mit Kopfhörer und stiller Küchenstimmung. Für mich eine wunderbare Kombi. Gottes Segen Dir und Deinem Team. Danke für das was war , ist und kommen mag. Herzlichst Peter aus dem schönen Schwäbisch Hall.
Lieber Peter, danke für dieses Feedback - das freut und berührt mich sehr!!!
Vielen Dank auch von mir für dieses schöne Feedback! Sehr ermutigend!
Selten so ein tolles Interview gesehen. Wow. Sehr feinfühlig und intelligent. Eloquent. Nicht belehrend und von oben herab. Sympathisches Team. Ich bin tief beeindruckt. Mein Bild von dir hat sich echt geändert.
@@rachelge9221 wer denkst du bitte wer du bist, so über mich zu urteilen? Komm mal bitte runter von deinem Trip.
Vielen Dank, das freut mich sehr!!!
Lieber Herr Rachel Gelsenkirchen, bitte halten Sie einen respektvollen Tonfall ein und begrenzen die Anzahl Ihrer Kommentare auf ein sinnvolles Maß, ansonsten müsste ich Sie blockieren. Danke, dass Sie sich an diese Community-Richtlinien halten.
Sehr interessant und wie immer respektvoll und tiefgründig. Kann bei vielen Dingen übereinstimmen. Vorallem das Menschen mehr Mitgefühl statt schnelle Antworten brauchen. Hiob sagt auch ertragt mich doch einmal. Und das ist für mich persönlich der wichtigste Punkt es macht uns sensibler für andere wenn wir es zulassen. Was nicht immer einfach ist. Und es zeigt uns mehr Gottes Herz und Barmherzigkeit wenn wir ihn darin suchen. Ich habe sicherlich nicht das größte Leid aber ich weiß das meine 20 Jahre lange Magersucht mich immer wieder mehr zu Gott geführt hat und das er immer an meiner Seite war. Und mein Herz ist viel tiefer und demütiger geworden. Mein Leben ist reich gesegnet ohne das ich etwas dazu getan habe und das zeigt mir immer wieder das Gott trotz schwerer Zeiten wie auch meine Scheidung und Wohnungsbrand immer mehr als zuvor geschenkt hat.
Danke für deine Ergänzung, Marie-Kristin.
Liebe Marie-Kristin - das Beispiel Hiob ist gut gewählt. Da wird ein unschuldiger Mensch mal so richtig vom Allgütigen "vorgeführt und brutal gezüchtigt" - ich tue mich äusserst schwer damit, hier einen fürsorglichen Gott zu sehen? Ein Prahler, der Satan anfährt und mit ihm eine infame Wette eingeht, dass sein Knecht Hiob alle Prüfungen bestehen würde - gibt es einen menschenverachtenderen Teil der Bibel? OK - das Gemorde im AT natürlich. Und die Androhung ewiger Höllenpein im NT. Mitgefühl und Hilfestellen ist für mich klar - aber da ist kein angeblich allgütig-allmächtiger Gott von Nöten, um dies einzusehen.
Richtig gut!!
Ich stehe auch grad absolut nicht mehr auf das „Hypercharismatische“, da fühle ich mich manches Mal unter Druck gesetzt. Aber es war ein Prozess den Umgang mit solchen Situationen zu lernen und letztendlich habe ich auch manche gute Situation erlebt, in der herausfordernde Situationen mich erst von A nach B gebracht haben, wo es eine gemütliche Herangehensweise z.B. im Lobpreis bzw. generell im Gottesdienst nicht das bewirkt hätten was ich am Ende daraus ziehen konnte. Wie so oft beinhaltet der Weg zur Mitte auch phasenweise Bewegung in die entgegengesetzte Richtung, raus aus der Komfortzone.
Über Leid habe ich schon viel nachgedacht und bin zu sehr vielen ähnlichen Ergebnissen gekommen.
Was mich wirklich überrascht hat, war in den letzten Minuten die Aussage, einfach einen Tag zu lernen... Nur für heute... Dies hat mich tatsächlich emotional gecatched.
Schön, dass du etwas mitnehmen konntest, Thomas.
Vielen lieben Dank für diese Idee mit Q/A auch das mit der Treppe. In 100 Jahren oder so dachte ich mir, würde das eine besondere Sehenswürdigkeit sein 😄
Ich wollte fragen ob es möglich wäre über das Thema Sucht zu sprechen. Geht's nur um Entscheidung (ich muss einfach nur JESUS vertrauen) oder wo spielen auch echte Traumata (z.B. die Tatsache nicht gewollt zu sein) und oder genetisch bedingte Dinge wie Krankheiten die vom Gehirn herrühren eine Rolle. Ich bin selber von einer schwerwiegenden Sucht betroffen, bin seit 8 1/2 Jahren in einer anonymen Selbsthilfegruppe. (12 Schritte) und bin im Moment an einem Punkt wo ich schnell in der Selbstanklage bin und sage: ,,ey, übernimm einfach Verantwortung in deinem Leben und bitte um die Bereitschaft erwachsen zu werden!"
Ich wünsche euch GOTTES REICHEN SEGEN! Und eine ständig lebendige Beziehung mit JESUS! +++
Vielen Dank!
Sehr gern!
Danke! Oft schon fehlten mir die Worte, wenn ich mit solchen Fragen konfrontiert wurde. Dabei finde ich es sehr wichtig, den Fragenden respektvoll zuzuhören. Und natürlich möchte ich auf richtige Weise antworten. Eine Frage ist ja keine Anklage, sondern die Suche nach der richtigen Antwort.
sehe ich auch so. danke!
Das war sehr hilfreich. habe selber Krisen erlebt (Depressionen, Krebs). Bin Buchautor und TV Moderator und dachte schon vieles zu wissen. Habe neues gelernt-danke euch
Aber widerspricht sich Hartl nicht bei 45:6,7
Danke für das sensible und respektvolle Beleuchten dieses komplexen und nicht fassbaren.
@@rachelge9221 Hallo Rachel - ich finde es schön, setzt du dich mit dem Grössten auseinander - der unbegrenzten, unendlichen Liebe. DAS ist GOTT (genauso väterlich wie mütterlich). Er hält nichts zurück, und er will Beziehung mit dir. Und dir alles schenken, was dich in dieser harten Welt trägt, tröstet, leitet, stärkt, beflügelt, aufbaut, bekräftigt, aufatmen und entspannen lässt. Wenn dies ein LKW sein sollte, kann auch dieser dabei sein. Kann. Aber Materielles vermittelt die Gesellschaft, wie du richtig feststellst, zur Genüge. Zur Freude des Lebens gehört aber mehr. Von innen nach aussen.
@@rachelge9221 So viel Zeit möchte ich auch haben. Setze sie für (d)eine echte Suche ein. Alles Gute von Herzen
Sehr gerne :)
Wow alles was da gesprochen wird spricht mich an. So ist im meine Leben momentan und auch in das Leben meine Familie. Aber ich weiß daß Gott uns aus diese Situation raus holen wird. Weil Gott hat alles erschaffen. Ich wünsche euch allen Gottes Segen 🙏
Danke Cleonilda!
Sehr gut👍
Danke!
Super erklärt
🙏
🪄💋👩 Sehr schön. Nette Grüße.
Euer Video im Interviewstil gefällt mir sehr und passt sehr gut zum Erklärungsversuch von Gott und Leid. Für mich persönlich habe ich noch keine befriedigende Antwort auf diese Thematik erhalten und ich denke es gibt auch keine rational verständliche für mich als Mensch in meinem irdischen Dasein. Es bleibt für mich ein Mysterium, das ich nicht zwingend verstehen und erklären muss. Mir hilft dabei auf Gott zu vertrauen und versuche anzunehmen, dass es Leid in dieser Welt geben muss. Ich hoffe und vertraue darauf, dass ich nach meinem Tod den Sinn des Leids erkenne. Tatsächlich kann ich insbesonders durch meine persönlichen Leiderfahrungen meine Beziehung zu Gott vertiefen. Es war mir dadurch überhaupt erst möglich eine tragfähige, alltägliche Beziehung mit Gott als Vater, Jesus seinen Sohn als Bruder und den Heiligen Geist, der in und durch mich wirkt aufzubauen. Ich nehme aus eurem Beitrag mit, dass es die Nähe zu Gott und zu Menschen ist, die gerade im Leid wichtig ist. Ein Gefühl und die Gewissheit von Liebe, Annahme und Geborgenheit. Vielen Dank für eure Arbeit, die für viele Menschen hilfreich ist. Der Herr segne und behüte euch.
danke für Deine persönliche Antwort auf das Video!
Ich danke dir sehr 🙏🏻 es ist incredible ... im Moment gehts mir nicht so gut ... und dann bekomme ich eine Nachricht über dieses Thema mit Dir 🙏🏻 dieses Thema ist gerade so nah in meinem Leben 🥺 aber alles hat seinen Sinn. Du bist sensationell in dem was und wie du es weiter transportierst. Danke 🙏🏻
Ich glaube nicht, dass alles in meinem Leben einen Sinn hatte... Da waren z. B. viele unsinnige Schläge dabei... Aber was ich in der Rückschau nach dem ganzen Schmerz in der Aufarbeitung gesehen habe, dass Gott aus dem größten Mist der uns widerfährt Gold machen kann.
Mega schön,dass du erleben durftest,wie der Geist Gottes in deinem Leben Trost ausspricht,als du es brauchtest!!
@@thomaslechner6468 Schön formuliert.
Schön, dass es dich ermutigt hat, Petra.
Erst einmal vielen Dank Johannes! Ich fande dieses Q&A sehr wohltuend: Klar und doch auch einfühlsam. Lehrend aber nicht belehrend.
Für mich blieben dennoch ein paar Dinge unbeantwortet, vielleicht auch weil sie nochmal spezieller sind:
Wie kann ich mit dem Leid in der Bibel umgehen, dass zumindest der Überlieferung nach durch Menschen von Gott autorisiert zugefügt wurde?
Konkret denke ich da z.B. an die Landnahme, die Eroberung Jericho (wir hatten das auf einer Freizeit als Bibelarbeit): Dort wird ja quasi eine Art kleiner Genozid begangen.
Wie komme ich da wieder raus? War es nur menschlich? Hätten alle wie Rahab die Möglichkeit zur Umkehr gehabt?
Solche Stellen kommen ja öfters vor, dass sich quasi das Volk Israel als Gerichtsschwert Gottes sieht oder einem zumindest so vermittelt wird.
Auch der Annahme, dass Gott absolut gut ist stimme ich zu, kriege aber "Probleme" wenn ich mir die Sintflut anschaue.
Dort wird zugelassen (bzw. ja eher aktiv durchgeführt), dass im Grunde die Menschheit ausgelöscht wird und am Ende die Erkenntnis Gottes steht: Hm, bringts wohl nicht, das Böse bleibt.
Für mich kann hier nur ein unwissender Mensch so über Gott reden, denn was wäre das für ein Gott mit Try & Error? Aber was macht das mit meinem Vertrauen in die Überlieferung?
Für mich sind das seit einiger Zeit Fragen, die an der Leidensfrage hängen und die mich ziemlich umhertreiben.
Q&A ist immer spannend und lehrreich. 👍
was meinst du mit q & a??
Cool! Danke.
wer ist bitte Q&A??
@@hopegarden27 Die meisten verstehen darunter "Question & Answer", also "Frage und Antwort". Theoretisch könnte es auch "Qualle und Antilope" oder "Quedlinburg und Aachen" bedeuten, aber im Kontext hier ist ganz sicher "Frage und Antwort" gemeint.
@@DrJohannesHartl vielen lieben dank, ich stelle fest, dass auch die deutsche sprache ständig im wandel begriffen ist...besonders der englischsprachige einfluss lässt sich nicht verleugnen.
ein wenig betrübt/ärgert mich das schon hin und wieder....bin ich damit doch oft herausgefordert erstmal mit nicht verstehen und mit forschen nach der bedeutung.
irgendwie auch wehmütig, dass nicht einfach mal was bleiben kann wie es ist, alles dem wandel, der veränderung unterstellt ist.
ich liebe ja sehr die poetische sprache, der besondere klang, die farbe einer sprache, eines wortes.
hab da auch manchesmal die sorge, dass dieses wertvolle gut verloren geht...
wie sehen sie diese thematik, das würde mich doch mal sehr interessieren, erlebe ich ihre wortwahl, ihre ausdrucksweise doch auch als sehr bildhaft, ge'bild'et, wohl gewählt, poetisch etc pp.
mit besten grüßen
Hi Johannes, das Format ist klasse... Unbedingt beibehalten... Danke...
Danke für die Rückmeldung!
Sehr gutes Interview. Sehr Tiefgründig. Vielen Dank!
Dankeschön!
Ich fand es sehr gut, vielen Dank ! Persönlich, tiefgehend, mitfühlend.
Mich würde nochmal ein Thema noch ausführlicher interessieren: Die zwei Bäume im Garten Eden. Was bedeutet es, dass Sie Böse und Gut erkannten ?
sehr guter Punkt. Damit nicht gemeint ist das Wissen, dass es überhaupt Böses und Gutes gibt. Denn Gott selbst sagt ihnen ja vorher, dass es nicht gut sei, von besagtem Baum zu essen. Der Punkt ist also nicht, dass Gott will, dass der Mensch naiv bleibt und nicht weiß, dass es Gut und Böse gibt. Da ist der Griff nach der Frucht schon ein entscheidendes Bild. Der Mensch maßt sich an, unabhängig von und sogar in Rebellion zu Gott Gut und Böse selbst zu definieren. Er macht sich selbst zum Herrn über Gut und Böse. Das ist meines Erachtens die Überheblichkeit, die dann tödliche Auswirkungen hat.
Sehr interessant hierzu finde ich das Buch von Esther Baumann "die 2 Bäume".
@@DrJohannesHartl Hätte der barmherzige Gott diese eine Vergehenstat nicht irgendwie noch als liebender Vater korrigieren können statt der total dramatischen Folge für die gesamte Menschheitsgeschichte mit Höhepunkt der qualvollen Erlösungsgeschichte am Kreuz? zumindest eine noch weitere Chance den Menschen gegeben, sich als Mensch zu korrigieren?
Hallo,
habe euch gerade zugehört....fand es sehr gut,viele DANK euch BEIDEN !!! Tja , ist ein schwieriges Thema...werde eueren Vortrag gleich mal teilen :)... könnt gerne weiter solche Sendungen machen. LG und Gottes Segen !!!!
Super, danke dir!
Finde es super! (Die Filmaufnahmen der Bücher sind toll!!! Macht es so cosy!) Und die interdisziplinäre Verortung&Kontextualisierung (Erwähnen anderer DenkerInnen, AutorInnen) und vor allem den Einbezug des persönlichen Schicksals finde ich wichtig,stark,mutig, liebend- dass du es teilst in diesem Kontext.
Weiterführend: Interessant finde ich dann Thematiken/Fragen WARUM manche Menschen eben zu Schweinen und andere zu Heiligen werden im Leid. Klar kann man sagen der Glaube.. aber auch der ist ja ein Geschenk und nicht verdient. Das führt wahrscheinlich zu tief.. warum der*die eine den Glauben an Gott geschenkt bekommt und der*die andere nicht.. ?
Die Komplexität der individuellen Vorraussetzungen eines jeden Menschen...gibt es dazu ein paar Worte?
Dazu auch interessant:
Was ist an "(inter)generational curses" dran?
@@rachelge9221 oh nein hast du so schlechte Erfahrungen gemacht? Das tut mir leid. Ja du hast Recht es wird wirklich viel indoktriniert da muss man sehr vorsichtig sein es sollte immer frei bleiben-niemand kann zum Glauben gezwungen werden/ durch einen Menschen gebracht werden. Das betont Jesus sehr oft in der Bibel-deswegen ist Glaube ein geschenk Gottes-weil niemand es sich er arbeiten kann/ jemand anderen dazu zwingen kann.Jedoch finde ich das trotz allem-selbst wenn es mal passiert- Jesus Werte immer noch liebevollere Doktrine sind als die Doktrine und Gehirnwäsche der Massenkultur und Medien. Ich denke jeder hat einen Meister/Gott/Jmd der einen beeinflusst (ob man sich darüber bewusst ist oder nicht)- und ich denke der Mensch wird liebender Jesus zu folgen als Kim Kardashian- um es besonders zeitgemäß auszudrücken. Es gibt viele Gläubige die dir zusatimmen und gegen Doktrinen sind- das was Menschen machen/sagen ist nicht immer jesus wille, dafür kann er nichts. Ich hoffe solche Erfahrungen stehen nicht zwischen dir und ihm. Wenn man "jesus testimony" bei youtube sucht findet man sehr viele die zum Glauben gekommen sind ohne Indoktrinieren, sondern frei, durch spirituelle Erfahrung-so wie ich.Danke für deine offenheit und den austausch Rachel. ich hoffe dass es dir gut geht, woran auch immer du glaubst. Liebe Grüße
@@rachelge9221 ich weiß, was du meinst. Jedoch glaube ich, dass man mit rationalen Argumenten niemals Gott, Jesus oder allg. den Glauben beweisen kann. Und ich weiß, die Bibel ist nicht immer komplett schlüssig. Doch wenn sie es wäre, könnte man ja auch sagen, dass es unlogisch ist, dass alles so schlüssig ist und dass die Bibel bestimmt gefaked wurde, da es ja nicht sein kann dass alles so perfekt aufeinander abgestimmt ist.
--> GLAUBE KANN MAN EINFACH NICHT BEWEISEN!! Glaube baut nämlich auf Erfahrungen. Und wenn du noch nichts mit Gott erlebt hast, kann ich es absolut verstehen, warum du das alles nicht verstehst. Drum bitte ich dich: Lass dich einfach mal darauf ein. Ist ja nichts dabei. Du kannst es ja mal ausprobieren und Gott ne Chance geben, indem du dir sagst: Ach jetzt bete ich mal ein paar Tage bis Wochen und tue so, als würde es Gott wirklich geben. Wichtig ist dabei, dass du wirklich versuchst Gott kennenzulernen und ihm alles zu sagen und dein Herz bei ihm auszuschütten. Versuche ihm zu vertrauen. Und dann schaust du was passiert. Siehe es als Experiment. Es kann ja eigentlich nichts schiefgehen. Mache es nur für dich.
P.s. ich bete für dich.
@@HackfleischTiger-eo4uk Danke für die Worte. Stimme HackfleischTiger1210 zu. Rachel es gibt viele Gläubige und auch PastorInnen die Fragen und Zweifel haben und Dinge nicht verstehen. Das gehört zum Glauben dazu- Glaube ist nicht Wissen. Am ende des Tages folgt man seinem Erleben von Gott. Da es unseren Horizont übersteigt ist es schwer sich rational zu erschließen. Zum Thema Herz würde ich jedoch in Betracht behalten, dass manche texte auch metaphorisch sind. Und es gibt auch Scholars die schreiben, dass wenn die Bibel erfunden worden wäre, dass sie sich schlüssiger präsentieren und sich besser verkaufen würde. Immerhin sind die briefe auch von Mördern verfasst worden (Paulus der Christen verfolgt und ermordet hat und dann durch das ERFAHREN von Gott zum Glauben kam und zum heiligen wurde..) manche argumentieren wäre es erfunden wäre die Bibel nicht so brutal ehrlich sondern würde sich verlockender verkaufen und so einige Dinge weglassen die wirklich sehr unattraktiv für viele Menschen sind/schwer zu folgen.. Ein sehr komplexes Thema. Toll, dass du dich damit auseinander setzt. Da ich eine Zeit lang auch nicht glaubte, verstehe ich wie du es dir logisch erschließen möchtest.. aber wie HackfleischTiger sagt.. am ende muss man es einfach ausprobieren mit einem offenen Herzen und Jesus einfach sagen "Wenn du wirklich da bist, dann zeige dich mir. Lass mich deine Liebe spüren- jesus ich möchte dich kennenlernen- zeig mir das du da bist" Dabei hat man nichts zu verlieren..
Wie wenn man sich verliebt- manchmal macht das auch keine Sinn aber man spürt doch dass es da ist und echt ist auch wenn man es nie bei diesem Menschen erwartet hätte und sich nicht erklären kann doch auf einmal geschieht es und ist wunderschön-aber mit argumenten nicht erklärbar..
Danke, der Leidende, der Weisheit erlangt, ist ein Licht für ähnlich Leidende wie ihn. Gottes Segen
so ist es!
Sehr gute Fragen mit sehr aufbauenden, einfühlsamen und hilfreichen Gedanken und Antworten.
Ich hörte es mir heute morgen an und jetzt gerade nochmal.
Weil soooo inspirierend und berührend.
Seit 12 Jahren stecke ich in Leid mit Schmerzen und starkem Schwindel.
Herr Hartl, Sie haben sich fast zum Ende hin, in Gedanken zu mir gesetzt und ich habe mich im tiefsten Inneren verstanden und von Gott durch Ihr Wort berührt gefühlt.
Ohne mein Leid wäre ich jetzt ein Mensch, den ich nicht leiden könnte: Hart, urteilend, stolz, hochmütig, ätzend hoch 3!
Durch mein Leid, bin ich zu der geworden, die ich nun bin.
Ich liebe mein Leben, ich liebe Jesus Christus, ich liebe unseren Vater.
Ich lebe auch jeden Tag und erlebe ihn.
Nun fühle ich mich mehr dazu bereit, für die Ewigkeit.
Danke Gott, dass du mir die Gelegenheit gabst und gibst, mich für die Ewigkeit vor zu bereiten.
Sind wir bereit für die Ewigkeit?
@@rachelge9221 wer sagt denn, dass "ewig" eine unendlich lange Abfolge von Zeitpunkten bedeutet? Die Liebe will grundsätzlich, dass der geliebte Mensch nicht stirbt. In der Liebe haben wir eine Vorahnung der Ewigkeit, die Erfüllung der Zeit ist, nicht eine unendliche Abfolge von Zeit.
@@DrJohannesHartl und @Rachel Gelsenkirchen : bei Gott sind wir dann in der Ewigkeit.
Ein ganz tolles und wertvolles Format und super mit den Fragen, die beantwortet werden. Vielen Dank an euch beide!
Gerne :)
Ich fand das Gespräch sehr ansprechend!
Ich für mich kann nur sagen das ich dankbar bin das ich durch meine Leidenszeiten nicht zerbrochen bin sondern Tiefe erfahren durfte!
Auch wenn ich mir das Leid nicht gewünscht habe (erste Tochter gestorben,später Mann gestorben... und noch einige Dinge mehr!
Ich bin auch dankbar das ich damals schon an Gott glauben durfte und ich ihn angeschriiiieeeen habe echt ehrlich vor ihm war!
Wie kannst du den Kindern den Vater nehmen...
Ich konnte meine Kinder damals nicht trösten und sagen es wird schon wieder!Ihr Vater war tot es kann nicht wieder werden!
Das war damals sooo schlimm es zu durchleben mit den Kids diesen Schmerz aber im nach hinein war es das “gesündeste” es eben zu durch weinen durch den Schmerz durch zu gehen um durch den Schmerz auch zu heilen...
Besser kann ich es jetzt nicht erklären und ich denke das das vielleicht auch das Geheimnis war das ich nicht zerbrochen bin weil ich durch den Schmerz ging und nicht an ihm vorbei...
Ich weiß für mich Leid und Freud gehört zum Leben dazu!
Zumindest in diesem !
In der Ewigkeit sind alle Tränen abgewischt!
Viele wünschen sich den Himmel auf Erden (ohne Leid)
Mmh ich denke den Himmel wird es nur im Himmel geben 🥰
@@rachelge9221 danke ,das du dir die Zeit nimmst zu antworten, vielleicht redest du von einem anderen Gott!
Denn meiner ist absolut kein Phantasie Gott im Himmel!
Nein mein Gott ist auch nicht Tod!
Hey Rachel, mein Gott ist sowas von real und sowas von Liebe 🥰 das ich jeden Tag aufs neue begeistert bin !Und ja ich begegne ihm auch immer öfter in meinen Mitmenschen...
Und mein Gott ist größer als der Mars und Mond und Mensch!
Mein Gott hat das alles er schaffen !
Und seitdem ich das begriffen habe mit meinem Geist und Herzen (mein Verstand ) ist dazu zu klein!
Bin ich auf einem abenteuerlichen Weg der der durch Höhen und Tiefen geht und umhüllt mit Geborgenheit und Liebe 🥰 ....
Shalom das wünsche ich dir Rachel von ganzen Herzen 💕
@@rachelge9221 mein Gott hat all die wunderbaren Menschen erschaffen!🥰
So wie Dich 🥰du bist ein Gedanke Gottes!
Du bist unendlich kostbar !
Du bist ein Wunderwerk!
❤️
Der Mensch ist ein Wunderwerk!
Jede Ameise ist ein Wunder...
❤️💖💕🥰
All das kann mein Gott
@@rachelge9221 alles gut du siehst es so und es ist ok und ich sehe es für mich anders und es ist ok!
Ich bin so wie ich denke voll zufrieden und dankbar,so wie du für dich!
Ich wünsche Dir von Herzen 💕 alles Liebe 🥰
@@rachelge9221
Woher kommt dein Gedanke das ich nichts für die Gesellschaft tu?
Kennst du mich?
Weißt du was ich tu?
Kennst du mein Umfeld...
Schön das du Greenpeace unterstützt 👍😘
Liebe Jule, seit es die Welt gibt, herrscht das Motto : Fressen und gefressen werden vor. Die Handschrift eines liebevollen Schöpfers?
Vielen Dank euch beiden für dieses wunderbare Interview. Und Johannes, ich finde so beeindruckend, wie du den intellektuell-philosophischen Hintergrund mit deinem persönlichen liebenden Gespür verbindest.
Eine Frage die offen blieb, und die mich schon öfters bewegt hat: Warum erschuf Gott Geschöpfe, die sich gegenseitig auffressen müssen? Wir Menschen können ja Vegetarier bleiben (wobei Pflanzen vielleicht auch Schmerz empfinden) aber die Katzenarten sind ja reine Fleischfresser. Und die Meschenkinder werden nackt und hilflos in diese Welt geworfen. Das Zitat aus Röm 8,22 mit den Geburtswehen der Schöpfung fand ich hierzu hilfreich. Ja, vielleicht müssen wir nicht alles verstehen.
lieber johannes, ich danke dir sehr für diese schöne botschaft...du hilfst und inspirierst mich immer wider auf neue😊
Das freut mich, Julia.
Ein sehr tiefgründiges, hilfreiches Video. Danke dafür 🙏