Бритва Оккама - это всё же не "самое простое объяснение самое верное", а "не стоит придумывать сложные объяснения не рассмотрев простые". В английском есть хорошая поговорка на эту тему - "если слышишь стук копыт, предполагай что это лошади, а не зебры".
И еще аутентичнее: "не стоит умножать сущности без необходимости". Во времена Оккама метод восхождения от простого к сложному еще не был стандартом научности.
История про то, что гросс-мессер якобы "Обходил запрет на ношение мечей, так как конструктивно был ножом" - миф, основанный на досужих домыслах. В Германии времён позднего средневековья, в большинстве городов ношение оружия для самозащиты было не просто правом, а зачастую обязанностью. Сколь-нибудь значимые запреты существовали только в единичных городах (В Нюрнберге они были самыми строгими, запрещая всё оружие под угрозой штрафа. В других, вроде Аугсбурга и Нёрдлингена существовали ограничения на длину клинков и ношение оружия иногородними). Подобное название он получил потому, что изготавливалось такое оружие гильдиями изготовителей ножей, которые очень хотели откусить кусок рынка у оружейников - отсюда подобная рукоятка. Источник - The Martial Ethic in Early Modern Germany: Civic Duty and the Right of Arms . Автор - B. Tlusty
Ну и как мне кажется, ножом этот недомеч наывать глупо. Тесак тоже недомеч или недосабля, но никак не нож. Абордажная сабля (САБЛЯ) это вид тесака или ятагана, уж как хотите, но это не ножики, как и прямые тесаки. Гроссмейстеры или просто мейстеры также являются недомечами, а не гиперножиками.
@@ЕвгенийКойф ну, самая явная черта ножа у мессера - конструкция рукоятки. Приглядитесь (Хотя в видео об этом сказано). Формально было важно назвать его "ножом", так как изготовлением мессеров занималась гильдия изготовителей ножей. Всё чтобы можно было отбиться от претензий оружейников, что, мол, "на нашу территорию заходите".
А ещё мессер НЕ БЫЛ мечом, и это было самое ценное его качество. Это значит, что он не подпадал под хренову кучу феодальных запретов, суеверий и прочих заморочек прецедентного права. " - Сэг, в цегковь запгещено пгоносить огужие! - Но ведь это нож! Кстати, много ли нынче пожертвований в церковной кассе?"
Если пользоваться сохранившимися источниками, не встречается упоминаний о запретах подобного рода. Так что, скорее всего это просто распространившийся в наше время миф, одна из версий появления оружия (которая не доказана). Matt Easton из schola gladiatoria вроде упоминал что то о подобном запрете во франции, но на этом все примеры заканчиваются. *- И все таки вашим ножом можно убить, Cэг. Огужие значиццо! Так что я пгедаю Вас анафеме и отлучаю от цегкви.*
Классификаций существует столько, сколько найдется а)разбирающихся, б)думающих, что разбираются, в)интересущихся, г) однажды видевших клинок. Более-менее общепринятые классификации авторитарны, но дают возможность хотя бы говорить на одном языке.
Самое простое объяснение - это область применения . Нож - в основном применяется для хозяйственных нужд , охоты , в редких случаях для нападения на человека . ( даже кинжал или кортик могут быть применены в хозяйстве ) Меч же , сабля или шашка имеют исключительно целью нанесение урона противнику и в быту не имеют другого применения . Нож - это инструмент который по совместительству может быть оружием . Меч , сабля , шашка - исключительно оружие .
Не могу согласиться с Вашим утверждением.Если им пользоваться, то kriegsmesser, grosse messer и lange messer, которые считаются оружием, но называются ножами, можно использовать для нарезки колбасы в лагере (в хозяйстве). Но тогда что мешает сделать это мечом, часто имеющим такую же длину, а зачастую и вес? Вот именно, ничего. Границы в средневековье были условны и размыты. Как по мне, легче всего пользоваться определением длины. Все что меньше локтя (30-см) должно относиться к разряду кинжалов либо ножей. А то, что доходит до отметки и даже немного длиннее, есть по сути своей короткие мечи.
@@wonahugs9474 Что мешает вам рубить дрова мечом , забивать гвозди стреляя по ним из арбалета , ловить рыбу кольчугой , а щит использовать как фрисби ?
Привет Береста, я тут готовлю проект на тему упомянутого тобой гросс-мессера, твоё видео стало для меня катализатором работы, спасибо за информацию в видеоформате, если захочешь, я поделюсь деталями работы, я обожаю твои видео, взахлёб смотрю каждое из них. Если что, 10классника
Очень важная и тонкая тема. Любой нож по сути - это инструмент с лезвием в качестве рабочей части, выполняющий функцию реза. Наличие острия вторично и прилагается к представлению о нем в силу повседневности и глубокой исторической практики применения, что выдает в ноже едва ли не первый, известный человеку, "мультитул". Этот же функциональный принцип свойственен ножам, применяемым в составе более сложных измельчительных и гильотинных механизмов. Рез, при всей его привычности, представляет собой действие, дифференциальное между продольным (колющим) и поперечным (рубящим или дробящим) ударами, то есть диагональное относительно материала, или колюще-рубящее, но не сводимое ни к тому, ни к другому. И, кстати, механически представляющее собой не удар, а толчок. Чистый рубящий удар лезвием предполагает заклинивание в материале. Кинжал также может использоваться для реза при наличии у него лезвий, равно как топор - для реза, а нож также может быть успешным рубящим инструментом, удобным при вторичном режущем воздействии на материал цели для извлечения из нее. Однако преимущественная задача кинжала - укол, топора - рубка, а ножа (именно в его исходном значении) - рез. Будучи более сложным действием, чистый рез менее применим в бою, нежели продольный или поперечный удары. Таким образом, разница между этими функциями есть, но тонка для распознавания в силу их механической элементарности. Сами же элементарные механизмы составляют особый предмет истории техники, которая пока что слабо соединена с релевантными вопросами политической истории, в преимущественном дискурсе которой обычно рассматривается история оружия. Прежде всего - потому, что подобная элементарность составляет задачу скорее философа, работающего с предельными абстракциями, нежели более конкретного в своем мышлении политического историка.
Не стоит путать: принцип бритвы Оккама гласит, что не надо плодить сущности БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ, то есть если такая необходимость всё-таки присутствует, то логичным будет взять более сложный вариант решения задачи. Типичным примером применения бритвы Оккама является потеря кошелька на пьянке: можно конечно предположить что его похитили инопланетяне, но вероятнее всего он просто выпал из кармана или его стащили.
Советую всем интересующимся почитать Лекюхнера. Его труд громадный и посвящен только мессеру. Рукоять даже у обычного мессера должна была сильно выступать из сжатого кулака, так как этот мастер приводил приемы, когда рукоятью нужно было зацепить и отвести предплечье или клинок противника, например, после защиты "смычок" (bogen,pogen, кому как удобно, писали оба варианта) вправо от себя. Или перебрасывая (перевод из положения "полмеча") справа налево, толкнуть клинок рукоятью вправо от себя, нанося, скажем, entrusthau. Рукоять, бугель (нагель, вернагель и так далее), перекрестье - все шло в ход.
Вот тут согласен с подачей материала почти на 100%! Есть ещё такие нетипичные варианты как кинжалы и кортики... хотя по такой классификации это очень короткие мечи - заточка, центр тяжести ближе именно к ним )
Тоже думаю что всякие тесаки, мачете, фальшионы или дао, удобнее и практичнее прямых мечей. Мечи неплохи того же типа - короткие гладиусы, ксифосы, копис или фальката. А если нужно оружие подлиннее - то лучше взять глефу, алебарду, бердыш или что-то вроде.
@@Alex77101f че такие злые? Вы посмотрите таежные ножи. Не магазинские. Ими и колбасу можно порезать. Да. И шалаш изготовить. Да и плот я с сыном вполне хороший сделал
Двуручный нож. Теперь я видел действительно всё, спасибо! З.ы. Классификация по трудоёмкости изготовления - очень неплохое решение, на самом деле. Мне нравится.
Очень нравится данный вид оружия, если бы я попал в средние века, я бы взял себе "мессер" в качестве оружия. Автор забыл упомянуть, что форма клинка и вообще концепция мессера появилась не на пустом месте. В позднее средневековье, европейцы познакомились с восточным оружием, особенно саблями. Рубили они лучше чем типичные прямые клинки европейских мечей. Но колоть ими было почти не реально, слишком вынесено острие. В европе было все еще множество бронированных целей которые могли быть поражены только колющим ударом и потребность в уколе по прежнему сохранялась, как и фехтовальные техники с колющими ударами. Однако бронированных целей становилось все меньше и меньше со временем(особенно в 16 веке, как раз периоде рассвета мессеров, сабель и массового появления ручного огнестрела), многие переходили на одни толстые кирасы ради защиты от огнестрела, оставляя части тела вообще без защиты. Все это стало причинами появления такого оружия. Которое сочетало в себе массивную крестообразную гарду на манер обычных мечей, клинок изогнутый как у сабель, который лучше резал и рубил за счет формы, ну и возможность укола кончиком который был не так вынесен как у восточных сабель, вполне достаточно что бы пробить доспех и проткнуть тело жертвы.
Отличное видео. Лично для меня главный плюс такой подачи - можно понять автора и проникнуться информацией, даже если ты далеко не специалист в холодном оружии и просто немного им интересуешься. Минус лишь один - нет вставки из «Бесславных ублюдков» с Альдо и его ножом
Имею свое мнение на счет опасности ножа. Самый опасный нож это маленький перочинный которого в руке не видно. Сам от такого пострадал чудом прикрыв бок рукой, теперь имею неработающий большой палец.
Можно и подробнее. Случился конфликт на рыбалке из-за места. Полжилой хромой инвалид меня ножом в бок пырнул. Опасности от него я не ощущал, ножа в руке не видел думаю что я от старика не отмахаюсь что ли, подпустил его к себе близко договориться не смогли ну он и пырнул. Как потом оказалось он десятку за убийство 20 лет назад отсидел. За давностью лет судимости не имеет... его менты даже не забрали сказали он же тебя не убил...Вот если бы у него метровый нож в руке был я бы его к себе точно не подпустил, а скорее всего убежал бы от него, а так теперь я тоже инвалид.
Нда уж, сходили порыбачить так сказать. Травма большого пальца существенный ущерб. Конец истории странный. Полицейские вообще какие-то слизни вяленые выходят. Стоило бы подать заявку в прокуратуру по этому поводу. Нападение есть, покушение на жизнь было, травма есть, да к тому же ещё и какая-то аморфность полицейских. Да разъ*долбать их по полной за такое. Вопрос. Не задумывались ли вы после этого случая приобрести средства индивидуальной защиты (не в плане нагана, а в плане жилета)?
Отлично! Все по делу. Про баланс абсолютно верно! Смещение центра тяжести относительно центра клинка позволяет удар усилить не утяжеляя оружия. Да, тонкие техники таким оружием выполнять сложно, но в большой свалке фехтовать ни к чему. Да и фехтование как таковое появилось позже. Все что Вы говорите справедливо и для сабли. Кроме того смещение центра тяжести в продольной оси ближе к лезвию усиливает "эффект прилепания". Этого можно достичь с помощью долов. Но на мече дол будет посередине. это ни как не повлияет на баланс в продольной оси. Но однолезвийное оружие может себе позволить дол ближе в обуху.
Здравый смысл. Вот за что мне нравится твоё творчество. Ставлю лайк и на канал давно подписан. А качество звука это уже лишний жир, я сам записывал аудиокниги и знаю какого это тратить тонны времени перезаписывая один и тот же кусочек. Ты молодец, благодарю тебя, продолжай в том же духе.
Хороший обзор, осталось дополнить о японских мечах, сколько слоев прокованых при работе, сколько лет выдерживали железные прутки в болоте, потом как плавили отдельно, с какими добавками и т.д.
Нужно свидетельство о том, что это не просто ножик, а ножик хозбытназначения. И это не такая уж невозможная вещь: в продаже имеются мачете сравнимых с мессером размеров, на которые такое свидетельство прилагается.
Уважаю. Отличный канал! Название для следующего видео "калаш от мира холодняка" И идея для видео, создание по видео, типа примитивный отжиг копья... Плетение и тренировки с пращой итд.... Без практического примирения, этот канал это только первая ступень ;) удачи камрад
Очередной интересный и познавательный видос,лайк) Было бы, кстати,ещё интересно послушать про эффективность бензопилы (ну или пиломеча,как из Вархаммера) как оружия. Понимаю,конечно,что не совсем соответствует тематике канала,но ты,пока что,один из немногих русскоязычных ютуберов,что рассказывают про холодное оружие и военную историю.
На счет мессера. Оч.люблю этот вид клинкового оружия, больше чем классический прямой меч. Касательно его появления и распространения, вспомним время когда он получил распротранение, это конец 15-ого, начало 16-века. В это время происходят серьезные преобразования в военном деле, появляется огнестрел, уходят полные латные доспехи. Появилось множество не бронированных целей. Сами же наемники носили в лучшем случае кирасу, и поддоспешник. Против не бронированных целей предпочтительнее рубящий удар, больше урона нанесешь. Плюс опыт восточных народов, европейцы к 15 веку, познакомились с саблей, оценили рубящие-режущие свойства. Так и получился гибрид: широкий клинок с развитым радиусом к кончику и традиционной крестовиной меча. На счет фехтования, да мессер будет уступать в управляемости классическому мечу, из-за другого баланса, но опять же по весу они были близки. Для мессера был даже свой фехтбух, учитывая что в самом клинке много металла, им можно спокойно было бить по клинку противника не особо опасаясь повреждений(клинок с зазубренной можно было отремонтировать у любого кузнеца).
Ещё были лицензии на изготовление мечей. Ремесленники смекнули что эта лицензия может быть слишком дорогой и просто сделали большие ножи. Это еще одна причина в копилку небольшой цены мессеров
Отличие вполне простое, меч или топор рубит, нож режет, как кстати и многие из сабель, как шашка или катана, хотя оные нередко были как раз промежуточным звеном, и часто были больше эффективны по мягким тканям.
Могу обидеть, заранее сорян. Как в анекдоте когда выучил билет про блох, а тебе попадается билет про рыб....и начинаешь: вот если бы у рыб были блохи... и далее понеслось про блох. Так чем же этот нож опаснее меча??? Даже когда катаной или бокеном делают рубящий сверху, то траектория меча(бокена) неизменна и рубящий ничего с этим не может сделать. Знающие эту фичу - подныривают под катану(бокен) с уходом за спину. Если этот разделочный нож более инертен то во время его "полета" по траектории он еще более неуправляемый, и с этим уже что-то можно делать. При том что начало боя на мечах - это толчея в маршрутке, а по окончанию - погоня за отдельно стоящими. Так что там про блох???
А Вы видели что бы мечник прекращал, останавливал удар на середине траектории? Это затратно и по силам и по времени с любым клинковым оружием. В любом случае проще завершить оборот и выйти на новую траекторию используя энерцию.
Привет тебе дорогой друг!!! Твои видео просто лучшие! Есть просьба такая) хотелось бы узнать про такое оружие как (ДАО ДАО) китайские мечи округлые в конце лезвия, без понятия для чего их создали какая польза от них, хотелось бы узнать
Как хорошо что среди всего детского говна и контента для умственно отсталых, который сейчас являются самым популярным на Ютубе, остаются такие конфеты как этот канал. Моё уважение автору канала.
Я, наверное, какой-то неправильный человек, но в моём понимании нож - это однолезвидный одноручный режущий инструмент. Т.е. понятно, что вы можете кухонным ножом и нарубить салат, а ещё у него кончик острый, что колоть позволяет, но в основном нож в буквальном смысле заточен (углы заточки для реза и рубки разные) под резание. А то, что показано в видео, двуручное и рубящее, а значит ни разу не нож.
Интересно. Хотя вначале предположил что речь пойдет о стилетах. Вообще самому нравятся ножи с толстым лезвием. Не слишком длинным (15 - 25 см) и на кухне удобно и крола разделать. (Таким ножом удобно было как правило одним "удачным" ударом отсекать голову, предварительно оглушенного крола.) И дрова на растопку печи можно ращеплять на планки и щепки. Так что небольшой тесак в хозяйстве нужен.
Странно... Я глушил кролей ударом ребра ладони в затылок (некоторые колотушкой), потом подвешивал и через рот узкой плоской заточкой вскрывал артерию в шее. Сливал кровь, потом снимал шкуру, потрошил и только потом разделывал кроля обычным складным ножом с клинком 89 мм.
Приношу извинения за качество звука, есть проблемы с оборудованием, исправить пока не могу. Ну, и есть проблемы с ударениями из разряда кИсти и кистИ.
Пожалуйста, если будет возможность, расскажите о китайских мечах времен троецарствия.
да вроде нормально всё было =/
Всё просто, всё чем можно убить можно охарактеризовать как оружие. так что нож - это оружие в данном случае холодное
Береста Отличное видео
Береста А летсплеи по майнкрафту когда будут
Да, такой ножик даже Крокодил Данди бы зауважал! "Разве это нож? Вот это нож!" (С)
Ножик? Хуёжик! Шедевр!
Бритва Оккама - это всё же не "самое простое объяснение самое верное", а "не стоит придумывать сложные объяснения не рассмотрев простые".
В английском есть хорошая поговорка на эту тему - "если слышишь стук копыт, предполагай что это лошади, а не зебры".
Или даже люди с подковами на сапогах
И еще аутентичнее: "не стоит умножать сущности без необходимости". Во времена Оккама метод восхождения от простого к сложному еще не был стандартом научности.
@@ДмитрийАлексеев-э8д Безусловно, но я хотел сформулировать максимально просто.
@@Alexanderrr3r хорошая поговорка 👍
Принцип Окама: "Не умножай количества сущего сверх необходимого"
Индиана Джонс лучший фехтовальщик!!!
ага, а его револьвер лучший меч :)
@@РусланТаран-м1р даже не так: его револьвер лучшее холодное оружие))
Крокодил Данди лучше)
Нет, Зорро)
Ага. С тренером по борьбе может спорить только тренер по стрельбе.
История про то, что гросс-мессер якобы "Обходил запрет на ношение мечей, так как конструктивно был ножом" - миф, основанный на досужих домыслах. В Германии времён позднего средневековья, в большинстве городов ношение оружия для самозащиты было не просто правом, а зачастую обязанностью. Сколь-нибудь значимые запреты существовали только в единичных городах (В Нюрнберге они были самыми строгими, запрещая всё оружие под угрозой штрафа. В других, вроде Аугсбурга и Нёрдлингена существовали ограничения на длину клинков и ношение оружия иногородними).
Подобное название он получил потому, что изготавливалось такое оружие гильдиями изготовителей ножей, которые очень хотели откусить кусок рынка у оружейников - отсюда подобная рукоятка.
Источник - The Martial Ethic in Early Modern Germany: Civic Duty and the Right of Arms
. Автор - B. Tlusty
Ну и как мне кажется, ножом этот недомеч наывать глупо. Тесак тоже недомеч или недосабля, но никак не нож. Абордажная сабля (САБЛЯ) это вид тесака или ятагана, уж как хотите, но это не ножики, как и прямые тесаки. Гроссмейстеры или просто мейстеры также являются недомечами, а не гиперножиками.
@@ЕвгенийКойф Но согласись, назвать это ножом - звучит лучше, чем недомеч
Совершенно верно.
@@ЕвгенийКойф ну, самая явная черта ножа у мессера - конструкция рукоятки. Приглядитесь (Хотя в видео об этом сказано). Формально было важно назвать его "ножом", так как изготовлением мессеров занималась гильдия изготовителей ножей. Всё чтобы можно было отбиться от претензий оружейников, что, мол, "на нашу территорию заходите".
Хотел написать то же сообщение, но увидел, что оно уже есть. Поддерживаю.
А ещё мессер НЕ БЫЛ мечом, и это было самое ценное его качество. Это значит, что он не подпадал под хренову кучу феодальных запретов, суеверий и прочих заморочек прецедентного права.
" - Сэг, в цегковь запгещено пгоносить огужие! - Но ведь это нож! Кстати, много ли нынче пожертвований в церковной кассе?"
Ой, а Вы с какой целью спрашиваете?
Если пользоваться сохранившимися источниками, не встречается упоминаний о запретах подобного рода. Так что, скорее всего это просто распространившийся в наше время миф, одна из версий появления оружия (которая не доказана). Matt Easton из schola gladiatoria вроде упоминал что то о подобном запрете во франции, но на этом все примеры заканчиваются.
*- И все таки вашим ножом можно убить, Cэг. Огужие значиццо! Так что я пгедаю Вас анафеме и отлучаю от цегкви.*
@@mrleshiy39 Таки пгодать вам этот замечательный булыжник , и не делайте мине такой бледный вид!
Lone Traveller
"много ли нынче пожертвований в церковной кассе?""
Хватает на строительство более 1,5 церквей в день.
@@stasisdanauskas6395 это не пожертвования, а донаты от государства, бизнеса в общем от олигархии.
Отличная работа, как и всегда.
Нравится, что используются вставки с зарубежными каналами, вроде Скаллагрима.
Классификаций существует столько, сколько найдется а)разбирающихся, б)думающих, что разбираются, в)интересущихся, г) однажды видевших клинок. Более-менее общепринятые классификации авторитарны, но дают возможность хотя бы говорить на одном языке.
Естественно нож опаснее меча, сколько людей убито мечом и сколько ножом в мае 2020?
Смотря какой нож
Если вам встретится гопник с ножом, а у вас меч - у вас больше шансов
@@evgeniysvinovsky326 если только это не гопник с кригсмессером и в латах
А сколько убило этим коментом? Ужас!
@@evgeniysvinovsky326 гопники выходят из подворотни и подходят вблизь, так что тут не поможет меч. Но быстрые ноги люлей не боятся
9:30 Студент подготовившийся к 49 билетам на экзамене.
9:33 Преподаватель который выдает 50 билет.
зачастую в билетах минимум 3 задания два из которых были в других билетах😉
Мог бы дотянуть видос до 10 минут и он бы лучше ютубом воспринимался
Мистер специалист! А што мне де с 8 подписчиков? :)
А откуда такая информация? Есть вообще об этом документация или типа того?
Тут и так воды хватает)
@@soldierbreakneck771 поверь, тут на часа 2 можно было развести) многие умеют......
Да ладно, и так 415к просмотров при 70+ к подписчиков
Самое простое объяснение -
это область применения .
Нож - в основном применяется для хозяйственных нужд , охоты , в редких случаях для нападения на человека .
( даже кинжал или кортик могут быть применены в хозяйстве )
Меч же , сабля или шашка имеют исключительно целью нанесение урона противнику и в быту не имеют другого применения .
Нож - это инструмент который по совместительству может быть оружием .
Меч , сабля , шашка - исключительно оружие .
вот это точно . это как охотничий карабин или гладкоствол и штурмовая винтовка )
Ну в 18 и 19 веке французская пехота носила полусабли, которые в бою не применялись, но помогали в хозяйстве 🤔 Нож или оружие значит?
Не могу согласиться с Вашим утверждением.Если им пользоваться, то kriegsmesser, grosse messer и lange messer, которые считаются оружием, но называются ножами, можно использовать для нарезки колбасы в лагере (в хозяйстве). Но тогда что мешает сделать это мечом, часто имеющим такую же длину, а зачастую и вес? Вот именно, ничего. Границы в средневековье были условны и размыты. Как по мне, легче всего пользоваться определением длины. Все что меньше локтя (30-см) должно относиться к разряду кинжалов либо ножей. А то, что доходит до отметки и даже немного длиннее, есть по сути своей короткие мечи.
@@jeanlannes7141
Если в бою не применяется , а помогает в хозяйстве - значит инструмент .
@@wonahugs9474
Что мешает вам рубить дрова мечом , забивать гвозди стреляя по ним из арбалета , ловить рыбу кольчугой , а щит использовать как фрисби ?
Смотрим пока не нашли эротические сцены...
А вдруг у кого-нибудь фетиш на холодное оружие?
@@heileselassie148 тогда в скором времени канала нам не видать...
@@heileselassie148 F каналу
@@heileselassie148 Ну я думаю не у меня одного )) И на горячее тоже.
Привет Береста, я тут готовлю проект на тему упомянутого тобой гросс-мессера, твоё видео стало для меня катализатором работы, спасибо за информацию в видеоформате, если захочешь, я поделюсь деталями работы, я обожаю твои видео, взахлёб смотрю каждое из них. Если что, 10классника
Очень важная и тонкая тема. Любой нож по сути - это инструмент с лезвием в качестве рабочей части, выполняющий функцию реза. Наличие острия вторично и прилагается к представлению о нем в силу повседневности и глубокой исторической практики применения, что выдает в ноже едва ли не первый, известный человеку, "мультитул". Этот же функциональный принцип свойственен ножам, применяемым в составе более сложных измельчительных и гильотинных механизмов. Рез, при всей его привычности, представляет собой действие, дифференциальное между продольным (колющим) и поперечным (рубящим или дробящим) ударами, то есть диагональное относительно материала, или колюще-рубящее, но не сводимое ни к тому, ни к другому. И, кстати, механически представляющее собой не удар, а толчок. Чистый рубящий удар лезвием предполагает заклинивание в материале. Кинжал также может использоваться для реза при наличии у него лезвий, равно как топор - для реза, а нож также может быть успешным рубящим инструментом, удобным при вторичном режущем воздействии на материал цели для извлечения из нее. Однако преимущественная задача кинжала - укол, топора - рубка, а ножа (именно в его исходном значении) - рез. Будучи более сложным действием, чистый рез менее применим в бою, нежели продольный или поперечный удары. Таким образом, разница между этими функциями есть, но тонка для распознавания в силу их механической элементарности. Сами же элементарные механизмы составляют особый предмет истории техники, которая пока что слабо соединена с релевантными вопросами политической истории, в преимущественном дискурсе которой обычно рассматривается история оружия. Прежде всего - потому, что подобная элементарность составляет задачу скорее философа, работающего с предельными абстракциями, нежели более конкретного в своем мышлении политического историка.
Умный, с уважением.
Прапорщик, запишите, эти простые,и в то же время, великие слова.
Нож который опасней меча, это нож в руках обманутой женщины, часа в три ночи, когда солдатик спит.
Как говорится убивает не оружие убивает человек.
Сочувствую солдатик! Детей тебе не дождаться!)))
@@fantapersik4662 возможен другой сценарий, где детей делать будет уже нечем))))))))
@ВЫЖИТЬ В ЗЕМЛЯНКЕ Баба какая-то не дала?
@@МихаилЩебляков-ш7б
И, видимо, с тех пор не дала никакая другая, потому и до сих пор помнит😂😂😂
Это тот которым я режу на клиенке
Спасибо за отсутствие рекламы в самом начале ролика. Приятно смотреть и в целом интересно.
2:04
А как один из законов Мёрфи: "Любая, даже самая сложная, проблема обязательно имеет простое, легкое для понимания, неправильное решение"?
Не стоит путать: принцип бритвы Оккама гласит, что не надо плодить сущности БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ, то есть если такая необходимость всё-таки присутствует, то логичным будет взять более сложный вариант решения задачи. Типичным примером применения бритвы Оккама является потеря кошелька на пьянке: можно конечно предположить что его похитили инопланетяне, но вероятнее всего он просто выпал из кармана или его стащили.
Неправильное, пусть и лёгкое решение, не принимать
А принцип: не только сложное, но и простое
просто-напросто упрощать
Тут речь скорее о порядке проверки гипотез. Первым делом стоит проверять самую простую, а если она не подтвердилась - более сложные.
законы мерфи это просто пародия, не стоит ими увлекаться.
БЛАГОДАРЮ за работу над видео, автору успехов в развитии канала!!!
Вижу вставку как по мужику в латах бьют мечом- ставлю лайк
В умелых руках любой предмет может быть хорошим оружием
)
@@sh_zik мисье, вы уронили глаза, вот, держите :
Прямо цитата Джеки Чана.)
Даже карандаш (Джон Уик) :-)
@ЙОЖЫК ЙОЖЫГОВЕЧ легко. Однажды почти было. Да. Но то существо вовремя одумалось. И осталось в живых. Право недолго. Померло от пояльника
Советую всем интересующимся почитать Лекюхнера. Его труд громадный и посвящен только мессеру. Рукоять даже у обычного мессера должна была сильно выступать из сжатого кулака, так как этот мастер приводил приемы, когда рукоятью нужно было зацепить и отвести предплечье или клинок противника, например, после защиты "смычок" (bogen,pogen, кому как удобно, писали оба варианта) вправо от себя. Или перебрасывая (перевод из положения "полмеча") справа налево, толкнуть клинок рукоятью вправо от себя, нанося, скажем, entrusthau. Рукоять, бугель (нагель, вернагель и так далее), перекрестье - все шло в ход.
Хороший материал. Но, хочется все-таки, узнать в Вашем исполнении о корде.
Корд хорош, а хороший корд еще лучше.)))
Но: нам ВСЁ ЗАПРЕЩНО!
Пулемет или спецназ ?
Вот тут согласен с подачей материала почти на 100%! Есть ещё такие нетипичные варианты как кинжалы и кортики... хотя по такой классификации это очень короткие мечи - заточка, центр тяжести ближе именно к ним )
Тоже думаю что всякие тесаки, мачете, фальшионы или дао, удобнее и практичнее прямых мечей. Мечи неплохи того же типа - короткие гладиусы, ксифосы, копис или фальката. А если нужно оружие подлиннее - то лучше взять глефу, алебарду, бердыш или что-то вроде.
Финка норм оружие) Так первое что в голову пришло и что вспомнил! Расскажи про нее бро.
Прикольный такой ножичек для резки колбаски
когда она еще бегает)
это не нож а короткий меч
@@blablabla2038 нет это длинный нож.
@@Alex77101f че такие злые? Вы посмотрите таежные ножи. Не магазинские. Ими и колбасу можно порезать. Да. И шалаш изготовить. Да и плот я с сыном вполне хороший сделал
@@ИгорьФедосеев-д7е при большом желании можно порезать сосиску
Двуручный нож. Теперь я видел действительно всё, спасибо!
З.ы. Классификация по трудоёмкости изготовления - очень неплохое решение, на самом деле. Мне нравится.
Очень нравится данный вид оружия, если бы я попал в средние века, я бы взял себе "мессер" в качестве оружия.
Автор забыл упомянуть, что форма клинка и вообще концепция мессера появилась не на пустом месте.
В позднее средневековье, европейцы познакомились с восточным оружием, особенно саблями. Рубили они лучше чем типичные прямые клинки европейских мечей.
Но колоть ими было почти не реально, слишком вынесено острие. В европе было все еще множество бронированных целей которые могли быть поражены только колющим ударом и потребность в уколе по прежнему сохранялась, как и фехтовальные техники с колющими ударами. Однако бронированных целей становилось все меньше и меньше со временем(особенно в 16 веке, как раз периоде рассвета мессеров, сабель и массового появления ручного огнестрела), многие переходили на одни толстые кирасы ради защиты от огнестрела, оставляя части тела вообще без защиты.
Все это стало причинами появления такого оружия. Которое сочетало в себе массивную крестообразную гарду на манер обычных мечей, клинок изогнутый как у сабель, который лучше резал и рубил за счет формы, ну и возможность укола кончиком который был не так вынесен как у восточных сабель, вполне достаточно что бы пробить доспех и проткнуть тело жертвы.
Небольшая историческая шутка. Гроссмессер - это, по сути, европейская катана.
"Родиной этого оружия является германия"," а показываешь Пражский град...
Да какая разница:>)))
Отличное видео. Лично для меня главный плюс такой подачи - можно понять автора и проникнуться информацией, даже если ты далеко не специалист в холодном оружии и просто немного им интересуешься. Минус лишь один - нет вставки из «Бесславных ублюдков» с Альдо и его ножом
Имею свое мнение на счет опасности ножа. Самый опасный нож это маленький перочинный которого в руке не видно. Сам от такого пострадал чудом прикрыв бок рукой, теперь имею неработающий большой палец.
А можно поподробнее о данной истории? Очень интересно.
Шило или отвертка не лучше. Отвертка еще и с гардой .
Можно и подробнее. Случился конфликт на рыбалке из-за места. Полжилой хромой инвалид меня ножом в бок пырнул. Опасности от него я не ощущал, ножа в руке не видел думаю что я от старика не отмахаюсь что ли, подпустил его к себе близко договориться не смогли ну он и пырнул. Как потом оказалось он десятку за убийство 20 лет назад отсидел. За давностью лет судимости не имеет... его менты даже не забрали сказали он же тебя не убил...Вот если бы у него метровый нож в руке был я бы его к себе точно не подпустил, а скорее всего убежал бы от него, а так теперь я тоже инвалид.
Нда уж, сходили порыбачить так сказать. Травма большого пальца существенный ущерб. Конец истории странный. Полицейские вообще какие-то слизни вяленые выходят. Стоило бы подать заявку в прокуратуру по этому поводу. Нападение есть, покушение на жизнь было, травма есть, да к тому же ещё и какая-то аморфность полицейских. Да разъ*долбать их по полной за такое.
Вопрос. Не задумывались ли вы после этого случая приобрести средства индивидуальной защиты (не в плане нагана, а в плане жилета)?
@@sever_spektor увы, но любой клинок с лёгкостью пробивает кевлар бронежилета. Не знаю, есть ли противоножевые жилеты.
Очень качественные и интересные ролики. Смотрю с удовольствием. Спасибо большое
Кухонный нож, обгоняет АК74 по количеству убийства в год!!!
Запретить)
@@PenisMoment ну тогда палка на первое место выйдет или камень🤣
@@PenisMoment все будем запрещать пока одни зубы не останутся!хотя и их запретим🤣🤣🤣
@@ПавелБут-э9к АХАХАХАХ, согласен вообще ампутируют всё возможное для исполнения в боевых целях и отправят на "СВО" со словами эй, какой хороший день
Отлично! Все по делу. Про баланс абсолютно верно! Смещение центра тяжести относительно центра клинка позволяет удар усилить не утяжеляя оружия.
Да, тонкие техники таким оружием выполнять сложно, но в большой свалке фехтовать ни к чему. Да и фехтование как таковое появилось позже.
Все что Вы говорите справедливо и для сабли.
Кроме того смещение центра тяжести в продольной оси ближе к лезвию усиливает "эффект прилепания".
Этого можно достичь с помощью долов. Но на мече дол будет посередине. это ни как не повлияет на баланс в продольной оси. Но однолезвийное оружие может себе позволить дол ближе в обуху.
Комент,чтобы не дать ютубу душить топ контент
Присоединюсь.
Тоже
+
хорошая мысля, копирну. =)
Симметрично
Здравый смысл. Вот за что мне нравится твоё творчество. Ставлю лайк и на канал давно подписан. А качество звука это уже лишний жир, я сам записывал аудиокниги и знаю какого это тратить тонны времени перезаписывая один и тот же кусочек. Ты молодец, благодарю тебя, продолжай в том же духе.
Меч всегда холодный, ножик всегда теплее
Хороший обзор, осталось дополнить о японских мечах, сколько слоев прокованых при работе, сколько лет выдерживали железные прутки в болоте, потом как плавили отдельно, с какими добавками и т.д.
Не бывает опасного оружия, бывают опасные люди.
Есть старая поговорка: "Главная деталь любого оружия - руки владельца. И мозги."
Да какой же это нож, это же самый натуральный меч. Такое ощущение будто кто-то просто прикалывался когда называл эту бандуру ножом
Меч облагался налогом, а мессер нет, отсюда и цена меньше.
А можно источник такой информации?
Мне очень нравится твои канал, так держать ;)
Хороший "ножик", жаль в карман не поместится.
Просто отличный канал! Огромное спасибо!
Капец ты мемный)) Я просто не могу пройти мимо...)))
Хороший у Вас канал, интересные и ёмкие темы, всегда приятно посмотреть! Спасибо!
Если меня поймают с такой штукой - Ваш ролик поможет доказать полиции, что это просто ножик? )))
Не все ножи одинаково легальны. Даже куда меньший охотничий нож - уже повод для неприятностей.
Есть законы, как раз, для такой штуки.
Одно дело если просто поймают, другое, если вы его применили)
@@wonahugs9474 Особенно применили по полицейским
Нужно свидетельство о том, что это не просто ножик, а ножик хозбытназначения. И это не такая уж невозможная вещь: в продаже имеются мачете сравнимых с мессером размеров, на которые такое свидетельство прилагается.
красава. Делай ролики длинней. слушать приятно и интересно.
до сессии меньше месяца.
я:" какое бы мне оружие выбрать для похода?"
Уважаю. Отличный канал!
Название для следующего видео "калаш от мира холодняка"
И идея для видео, создание по видео, типа примитивный отжиг копья... Плетение и тренировки с пращой итд....
Без практического примирения, этот канал это только первая ступень ;) удачи камрад
Старайся делать видео по десять минут с "хвостиком".
Это важно.
На крайняк "добивай видеоряд" поединками или танцами реконструкторов.
а почему это важно?
@@ImDron ютуб лучше продвигает ролики от 10 до 20 минут.
очень познавательное видео!) впрочем как и другие на этом канале
Сакс жуткая вещь .
Простите за пожелание не в тему, но хочу сказать, что помимо оружия, очень интересуют Ваши ролики по археологии, не бросайте их, пожалуйста.
Будет ещё один про оружие, а затем по теме затрагивающей археологию.
5:54, где ты это нашёл?)
XD
Ургант
Очередной интересный и познавательный видос,лайк)
Было бы, кстати,ещё интересно послушать про эффективность бензопилы (ну или пиломеча,как из Вархаммера) как оружия. Понимаю,конечно,что не совсем соответствует тематике канала,но ты,пока что,один из немногих русскоязычных ютуберов,что рассказывают про холодное оружие и военную историю.
1:03 н###я себе нож! Как раз для "свежего хлебушка"
Автору респект. Как всегда отличная работа.
Сцена фехтования на 6-й минуте бесподобна
Спасибо за очередной экскурс
Мессер И есть нож,на немецком,а Гросс -большой;)
Последний кадр особенно ярко иллюстрирует пользу холодного оружия в современном бою.)
5:55 вов , что за "шпаги"
Это турнир вялой шпаги. Ургант
@@ВладимирУльянов-й6ч тот самый вялый Ургант ,который носит красные колготки
Узри мою вялую шпагу)))
Эх, жаль что это стеб. Я думал турнир паралитиков
@@А.К-с9и шоу Вечерний ургант
Еще одно отличное видео! Посмотрел с удовольствием.
Есть кое что опаснее этого ножа... Вилка!!!
Один удар 4 дырки!
🍴
А ещё страшнее ложка...
Полезно и интересно. Лайк👍автору за принцип бритвы Окаммы
Бересте заплатите, чеканой монетой, чеканой монетой, воуооо!
Воку воку, вооооо
Классный материал, спасибо автору. Подборка видеоряда тоже супер. Субскрайбд :)
-Называет видео Нож опаснее меча.
-Делает обзор на упрощённый меч.
Интересно было бы посмотреть про виды боевых топоров. Отличное видео.
Спасибо за поучительное видео.!😉😉👍👍✊✊👏👏
Крутой канал, подсел почти сразу
Спасибо большое за интересную информацию!
Интересно,и всегда познавательно👍
Черт возьми! Дайте больше таких авторов на ютуб, все четко, по делу, без соплей.
Заключительный эпизод поставил точку !
Людям нравится выбор музыки, милорд!
Так и есть, музыка просто волшебная (серьезно, подходит к каждой теме), как и мужик в делах))
Хороший контент делаешь 👍 мое почтение 👏👏👏
Как всегда крайне интересно
Отличное видео. Я еще до начала просмотра подумал о двуручных мессерах...
5:14 офигеть, плашмя канат разрубил, мне нужен такой же гроссмессер)
Последний кадр 👍 такой ролик на тему что лучше огнестрел или" меч" мог бы претендовать на рекорд короткометражности))) 😂
Наконец-то видео про меззеры, спасибо!
На счет мессера.
Оч.люблю этот вид клинкового оружия, больше чем классический прямой меч. Касательно его появления и распространения, вспомним время когда он получил распротранение, это конец 15-ого, начало 16-века. В это время происходят серьезные преобразования в военном деле, появляется огнестрел, уходят полные латные доспехи.
Появилось множество не бронированных целей. Сами же наемники носили в лучшем случае кирасу, и поддоспешник. Против не бронированных целей предпочтительнее рубящий удар, больше урона нанесешь. Плюс опыт восточных народов, европейцы к 15 веку, познакомились с саблей, оценили рубящие-режущие свойства.
Так и получился гибрид: широкий клинок с развитым радиусом к кончику и традиционной крестовиной меча.
На счет фехтования, да мессер будет уступать в управляемости классическому мечу, из-за другого баланса, но опять же по весу они были близки. Для мессера был даже свой фехтбух, учитывая что в самом клинке много металла, им можно спокойно было бить по клинку противника не особо опасаясь повреждений(клинок с зазубренной можно было отремонтировать у любого кузнеца).
Спасибо.....посмотрел с удовольствием
Отличный канал, отличная подача материала. Видны незаурядные, личные знания истории. Очередной лайк и пожелание дальнейшего развития. Так держать.
Ещё были лицензии на изготовление мечей. Ремесленники смекнули что эта лицензия может быть слишком дорогой и просто сделали большие ножи. Это еще одна причина в копилку небольшой цены мессеров
Отличие вполне простое, меч или топор рубит, нож режет, как кстати и многие из сабель, как шашка или катана, хотя оные нередко были как раз промежуточным звеном, и часто были больше эффективны по мягким тканям.
С самого начала ролика подумал про лангермессер. Ну и немецкая школа длинного меча конечно 😉
А сцена с Индианой ваще шедевр 😋
Финал юморной как всегда 😁
Когда заговорил о крестьянах, я сначала подумал о дюссаке )
Годний контент, автор хорошо расказивает, лайк, однозначно.
Могу обидеть, заранее сорян. Как в анекдоте когда выучил билет про блох, а тебе попадается билет про рыб....и начинаешь: вот если бы у рыб были блохи... и далее понеслось про блох.
Так чем же этот нож опаснее меча??? Даже когда катаной или бокеном делают рубящий сверху, то траектория меча(бокена) неизменна и рубящий ничего с этим не может сделать. Знающие эту фичу - подныривают под катану(бокен) с уходом за спину. Если этот разделочный нож более инертен то во время его "полета" по траектории он еще более неуправляемый, и с этим уже что-то можно делать. При том что начало боя на мечах - это толчея в маршрутке, а по окончанию - погоня за отдельно стоящими. Так что там про блох???
А Вы видели что бы мечник прекращал, останавливал удар на середине траектории? Это затратно и по силам и по времени с любым клинковым оружием. В любом случае проще завершить оборот и выйти на новую траекторию используя энерцию.
Если ты достаточно хорош - берёшь острый нож.
Если берёшь нож - ты достаточно хорош
Привет тебе дорогой друг!!! Твои видео просто лучшие!
Есть просьба такая) хотелось бы узнать про такое оружие как (ДАО ДАО) китайские мечи округлые в конце лезвия, без понятия для чего их создали какая польза от них, хотелось бы узнать
Ими просто только рубили, а не кололи, вот и округлые, все просто. Ранние кельсткие спаты такие же были
Как хорошо что среди всего детского говна и контента для умственно отсталых, который сейчас являются самым популярным на Ютубе, остаются такие конфеты как этот канал. Моё уважение автору канала.
Я, наверное, какой-то неправильный человек, но в моём понимании нож - это однолезвидный одноручный режущий инструмент. Т.е. понятно, что вы можете кухонным ножом и нарубить салат, а ещё у него кончик острый, что колоть позволяет, но в основном нож в буквальном смысле заточен (углы заточки для реза и рубки разные) под резание. А то, что показано в видео, двуручное и рубящее, а значит ни разу не нож.
Интересно. Хотя вначале предположил что речь пойдет о стилетах. Вообще самому нравятся ножи с толстым лезвием. Не слишком длинным (15 - 25 см) и на кухне удобно и крола разделать. (Таким ножом удобно было как правило одним "удачным" ударом отсекать голову, предварительно оглушенного крола.) И дрова на растопку печи можно ращеплять на планки и щепки. Так что небольшой тесак в хозяйстве нужен.
Странно... Я глушил кролей ударом ребра ладони в затылок (некоторые колотушкой), потом подвешивал и через рот узкой плоской заточкой вскрывал артерию в шее. Сливал кровь, потом снимал шкуру, потрошил и только потом разделывал кроля обычным складным ножом с клинком 89 мм.