Аламбик или Тарельчатая колонна? Что нужно для перегона фруктового или зернового сырца? Обсуждение
Вставка
- Опубліковано 16 тра 2021
- Данное видео открыто для обсуждения всех винокуров, хочется услышать практиков, которые имеют реальный опыт в приготовлении благородных напитков, из спирта-сырца на основе зерновых и фруктовых браг. Любые комментарии принимаются, обсуждаются. анализируются.
Для любых предложений и сотрудничества почта: Lis.ppw@mail.ru - Навчання та стиль
В арсенале есть и шлем 12л, и колонна 5 эт. 3 дюйма, скажу так - после шлема очень тяжёлый напиток получается даже после длительного отдыха и не каждому зайдут такие напитки, что касается колонны тут всё ровно с сохранением аромата и очень мягкий напиток даже сразу после разбавления. Для шлема всё таки нужна тройная перегонка. Дополню - разницы нет какие колпачки медные или нерж, так же как и в конечном продукте! Медь надо чистить, нерж нет.
Спасибо за комментарий! Согласен на все 100!!!
Я, наверное из тех, к кому обращаетесь в видео. Есть в хозяйстве весь арсенал оборудования, для получения как ароматных дистиллятов, так и чистого спирта.
Себе уже давно не задаю вопроса, какую сборку применить в том, или ином случае. При получении ньюмэйка в бочку, использую полностью медную сборку куб, шлем, шея, конденсер. Пробовал другие варианты, тарелки и медные и нержовые, короткую медную царгу с медной насадкой, для бочки не годится, нет тела у напитка, даже двулетняя выдержка в бочке не спасает. У меня ПВК и кубы не большие, а в бочки залито под полтонны, поэтому поле, для экспериментов у меня было большое. В итоге для бочки шлем, головы и хвосты, которые не ушли на кольцо обрабатываю на короткой медной насадочной колонне, получая ароматные водочки. Если сразу надо сделать полугар или белый напиток из ароматного сырья, то годятся тарелки. Ну а если нужен спирт, его делаю зерновой, то пожалуйте на рекколонну.
Спасибо Миша за достойный и расширенный ответ!!!
Михаил, здравствуйте!
Хотел бы с вами посоветоваться.
Возможна такая схема?
Первая перегонка на обычном аппарате (с максимальным добавлением меди), вторая на аламбике.
Если брать аламбик небольшого объёма 5-10 литров.
@@user-ey1lu2fc3c Приветствую! Конечно это возможный вариант. Есть небольшие но. Малый объем не позволит растянуть время перегона, что для ароматного сырья не хорошо. Чем дольше гоним, тем более насыщенная эфирная составляющая. Кроме того сам выход на спиртовую полку получится очень условный. Только вроде бы головы отошли, не успело тело начатся, а вот уже и хвосты подходят. Т.е. объем имеет значение. Приспосабливаться можно, но с 5л, получится только глазные капли производить.
@@user-ey1lu2fc3c конечно попробуйте, если работали раньше на аламбике, а так советую посмотреть видео у Паши с канала Азбука винокура, есть подробное видео как работать с аламбиком
Сделал сам медный шлем объемом около 60 литров (попались листы меди по хорошей цене). Выгнал бурбон и залил в бочку, а друг пользуется тарельчатой колонной. После выдержки сравнили напитки. На шлеме намного ароматней получился. А вот опыт перегона кальвадоса на шлеме не увенчался успехом. Ну пересмотрел много роликов как французы делают кальвадос, так у них у всех стоят тарельчатые колонны. Пришел к выводу, что для зерновых больше подходит шлем, а для фруктовых колонны. Теперь в планах собрать колонну (к сезону фруктов). Ну и медный шлем больше для выдержки в бочке, для белого питья слишком много ароматики.
Спасибо Вам за расширенный комментарий
Концовка улёт 🤣
Аламбик, это как у аудиофилов кабеля. И не чего им не докажешь , то что на тарелках тоже можно получить не хуже, а может и лучше напитки. Я как то пытался на одном из форумах свой пятак вставить ( там только медь), то если это было бы в живую, то убили бы. И кстати даже те кто полностью из меди паяют, все равно будут утверждать, что не какой нержы не должно присутствовать в аппарате. А главное чтоб эти напитки НАМ нравились.
Гена согласен с тобой, делаю дробную на 5-ти медных тарелках с:
1. покапельным отбором "голов",
2. удержанием температуры в колонне (до подхода "хвостов"), все прекрасно получается!
Так что как говорится : "богу -богово, кесарю-кесарево". Удачи коллега!
Вы все по делу сказали,но вот в чем прикол,все споры невозможно решить,без объективной оценки готового продукта профессионалами,все остальное это болтовня домашних винокуров,в лучшем случае Ваши друзья ,скажут ,как вкусненько,и голова на утро не болит,да ещё не воняет. Поэтому гнать надо на том ,на чем получается по Вашему уровню финансов,и окружающих Вас дегустаторов,остальное все блуд.)) спасибо за ролик.
Доброго дня коллега! Скаюу так как полагаю я: аламбик только для бочки,тарелки и бочка и белое питье и щепа,тарелки более универсальная вещь. Если есть бабуленьки то и тарелки и аламбик!) Быть добру! Жму руку!
Да, коллега, согласен100%. Удачи. Ни голов , ни хвостов!
А скажи пожалуйста Витальсон, есть ли на твой взгляд разница между тарельчатой колонной и колонной, заполненной спн (скажем, медной)? Не эстетическая, а реальная
@@roblado2138 можно и медную СПН на короткой царге, только надо будет поиграться с настройкой подаваемой мощности и посмотреть на выходе крепость, чтоб сохранить органолептику. На тарелках тоже хорошо все получается
7 лет работал на колонне, купил аламбик на 50 литров, колонну подарил другу
Валентин молодец, аламбик для бочковой выдержки, колонна даёт возможность контролировать спиртуозность для белого питья... Лучше иметь оба девайса, а можно фото аламбика 50 л в личку на почту -Lis.ppw@mail.ru?
Бурбон делали на аламбике ???? Похож на Джим Бим ???
Хотел бы услышать мнение о тарелках из нержавейки,просто материала валом можно самому сделать.
Вадим на втором перегоне можете использовать и нержавейку, особо медь на втором перегоне не нужна, если в режиме "подстилл" использовали медь (которая забрала серные соединения). Так что если есть возможность-делайте, все получится нормально- собирайте не выше 5 этажей. Удачи Вам
@@user-wx7zy1mk1s Спасибо за совет,вам тоже всего хорошего.
На любом оборудовании надо уметь работать ... Это наверно самое важное в этом деле... А выбирать на чем работать это уже вторично. Точнее не всем некоторые девайсы по карману или неокупаемы заведомо... Ну не выпьет никто столько в денежном эквиваленте сколь некоторые агрегаты стоят...а все аппараты условно "для себя" считаются😆и 6" колонна тоже...
Да коллега, есть аппараты самогонные и пол миллиона www.distillers.ru/katalog/omd-50.html, как говорится все зависит от кошелька.
@@user-wx7zy1mk1s 😆блин! Мне сварочник аргон в 50 обошёлся...дальше руки и старание. Ну есть конечно и на такие потребители наверно... Не у всех время есть на творчество с железом.
А за красоту и ощущения надо платить.
Это химия, при нагреве меди образуется оксид меди, при контакте со спиртом образуется альдегид с запахом яблок. Вот и вся любовь, а с фруктовых или зерновых браг, образуются высшие спирты которые при контакте с медью драют многообразие вкусов, как в парфюме.
Медь даёт окислительно-восстановительные реакции- т.е. происходит взаимодействие её оксидов с различными дурно пахнущими соединениями серы, которые появляются в браге при брожении.
Да, применение меди способствует попаданию медных окислов в готовый продукт. Однако они могут попасть в дистиллят только в момент конденсации спирта внутри холодильника (если он из меди) -но эти нелетучие соли меди вна тарельчатой колонне смываются флегмой обратно в куб. Ведь так?
@@user-wx7zy1mk1s все верно. Медь желательно использовать до дефлегматора. Сам на тарелочках
@@NikolaiPashuk спасибо Николай за комментарий
Поэтому по сравнению со спиртом или выгонке колонной из нержы продукт грязнее, но не критично, но он по вкусу многообразней. Вся любовь
Cпасибо за комментарий...Мастер.
Есть и шлем и тарелки.На тарелках более менее похожее получается лишь при бездефлегматорном отборе.В другом случае-режатся хвосты.Тарелки-это другая спиртовая полка.Надо иметь медное оборудование.И например-рубашечный деф-отдельная тема.На аламбике.Гоню на аламбике на улице.И рад,что он у меня есть.Работаю с зерном.Нерж-есть все.Нет прорвных методов-все нужно иметь.И на всем нужно уметь работать.Как то так.Сплавы не отдают примеси до 480 гр.Спиртом ничего не вымывается.Окислы-смывать.Поэтому кожухотрубный холодильник,медный не покупать.Проходной димрот,медный.У меня холодос-нерж.Смыв окислов актуален при переодической работе.При постоянной-купарос не образуется.Большие аппараты промывают горячей бардой.Раз в неделю.При постоянной работе Чернота снаружи смывается на разогретом аппарате тряпкой с лимонной.Бкдет блестеть как новый.Кубы у меня нерж-с вставками и медным ломом внутри.Именно в кубе хорошо работает медь.Имея в наборе медный шлем с конусом,можно работать по разному.Например-первый перегон не делать на шлеме.А сделать высокий подстил с кольцами Рашига.Зависит от браги,из чего она.Солод.Несоложенка.Разные методы.Углюю.Или так-полезно слегка фильтровать,убирая муть и жир из сырца.Аромат ки-море.Жирные кислоты и муть надо убирать.Все дистилляторы приходят к медному оборудованию.Ибо все работают с ароматными брагами и хочется пробовать.И методов работы с этим оборудованием есть и много.Удачи бухловарам!
Спасибо коллега, ни голов, ни хвостов!
Все просто, аламбик добавояет вкус за счет альдегида при контакте спиртовых паров и меди, а в нерже этого нет.
а если у меня медные тарелки в колонне?
На дворе 2023год делаю дестилят на узле в воду эмульгации на насадочной колонне спн 5×5 + цп 40см спн 3×3. И это бомба
Спасибо за комментарий коллега
Лайк поставил,подписался,у меня тоже молодой канал на аналогичную тематику.
За содружество коллега!!! Жму руку!!! Обязательно посмотрю Ваш канал!!!
Терпение и труд, а так же опыт и тяга к знаниям дадут вам вкусные напитки :) Оборудовние всего лишь инструмент... :)
П.С. для фруктов и зерна использую медный шлем 4,5л (на ПВК 50л).
Однозначно коллега!!!
А вообще при производстве как Вы говорите элитных напитков ( кальвадос, виски, коньяк, ром и т. д.) используют бочки обозженные которые куда вреднее выгонки дистилята с альдегидом и ни чего пьют. Самый чистый напиток это спирт, даже без воды, но все зависит от меры выпитого.
А за красоту и ощущения надо платить
Аламбик- дань традициям,не более .Уже наступил 21 век ,развитие новых технологий в металлообработке,новые сплавы ,должны продвигать винокурение в сторону технологичности процесса с улучшением качества. Мы же не передвигаемся на телеге и не пишем на глиняных плитках.Не от хорошей "жизни" делали аламбики в древности.Просто не с чего было делать.А выпить хочется,как и в нынешнее время.Всем здоровья и "крепкого тела" СЭМ 08
Привет, вы конечно правы только отчасти. Вот объясните пожалуйста, еда, хлеб почему то намного получаются вкуснее приготовленные в русской печи. Говорите у древних не было кроме меди ничего, и типа эта сейчас дань традициям. Взять к примеру обычный шашлык, почему до сих пор его готовят на углях, хотя технология шагнула далеко вперёд..
Лужение производится снаружи шва,после завертывания металла.
Может всё таки Алексей Салосятов? Ван Гог. Алексей Сусалев не занимается бочками, он занимается оборудованием.
Да , "перекрестил" Ван Гога в фамилии, спасибо.
А я подумал, что человек ещё и бочками занялся. А оказалось ошибочка.
Разницы особенной я не заметил, единственное что на тарелках может чуть чуть быстрее
Игорь спасибо за комментарий, цель как раз и была услышать реальные комментарии пользователей обоих аппаратов, значит моё субъективное мнение правильное- что особо разницы нет..Удачи коллега!
Все равно ,что спросить а что лучше самолёт или бумажный пакет ?
Кто то сказал тебе, что ты очень умный, да? Наверное сам так решил
Я тоже устал рыть интернет про аламбик.
Аль Мэлмак, судя из практики - для зерновых и фруктовых- тарелки лучше по след причинам:
1. на аламбике покапельный отбор "голов" невозможен.
2. очистка идет качественней - на тарелках
3. по цене дешевле.
@@user-wx7zy1mk1s про цену да. По капельно на Аламбике в принципе не отбирают, я так понял из увиденного и прочтённого. Потом ещё один факт меня прибил это то что тело всего 15 % получиться . Надо всё самому испробовать. Изведывайте и испытываете так ли это. Вот надо купить проверить. Я и купил. Скоро буду испытывать. Одно знаю что сивухи с Аламбиком больше получишь, нежели с колонной. Но он красивый
@@user-or7xo2yf1o купил ПВК для зерновых, так что буду испытывать теперь на другом оборудовании, уверен, что всё будет шикарно! Ну а по поводу сравнения красоты и здоровья - я выбираю здоровье однозначно!!!
@@user-wx7zy1mk1s ПВК у меня тоже есть очень нужная вещь. И к ней царга на 3 дюйма медная и димрот и узел отбора медь. Напитки супер делаю минимум 91 гр. максимум 94 . Всё получается без злавоний. Даже сахарная на медной колоне совсем другая получается, сладковпта на вкус и мягко пьётся. Но надо на аламбике пробовать.
ПВК 👍
@@user-or7xo2yf1o Аргоналептика после 93% уходит....Я сахарную делаю только на СПН Селиваненко - высота насадки 1300мм ! На выходе чистый спирт.. С сахарной уже наигрался, тем более автоматика есть Wi-Fi, так что как говорится "скучная ректификация", по-этому решил на зерновые и солодовые перейти...
Лужение с наружи чтобы не чистить. Я так понял где читал
А смысл? чистить нужно внутри, где находится спирт-сырец,, да и то основная медь нужна, когда идет соприкосновение пара с миедью - в гусинной шее
@@user-wx7zy1mk1s я имел ввиду не мыть не чистить снаружи. Я видел такие и читал . Наверно для истетики
аламбик конечно
Хочу сказать спс за Ваш ответ, но как говорится богу-богово, кесарю-кесарево... После того как приобрел ПВК, и делаю вторую дробную перегонку на колонне в 5 тарелок с сохранением температуры в узле отбора - по мне флейта практичней, ДЕШЕВЛЕ И ЛУЧШЕ!
@@user-wx7zy1mk1s здравствуйте. Как по вашему мнению, отбор голов на 5 тарелках качественен? Ведь разделение по фракциям на 5 тарелках не особо хорошее. Может имеет смысл головы прямотоком?
@@alikanos головы покапельно...
@@user-wx7zy1mk1s благодарю за обратную связь.
Ни аламбик ни тк нахер ненужны. Лишняя трата денег. Ну балавство это всё.
Ратмир у каждого своё субъективное мнение, я использую тарелки при дробной перегонке фруктовых и зерновых, проблем нет, хотя конечно же можно и медную СПН в короткой царге использовать, каждому своё:))
Правильно! сахар вода и Фляга) вот эти ваши колонны для понтов и только😉
@@user-ut6ee4ji5b даааа. И не перегонять, а бражулю так далбонить.
@@alikanos милое дело
Чего это баловство. Люди гонят и говорят годно. Ну гони на костре в тазик, что тогда уж.
конечно аламбик
А зачем кого-то спрашивать. Вы просто зайдите в сайт к любой серьезной фирме которая выпускает спиртные напитки. Я прежде чем купить зделал то что написал выше. И ненашёл ни одну сеьёзную фирма которая бы делала продукт на нержавейки. У всех огромные аламбики. Разьве этого не достаточно чтобы понять что только аламбик может дать качественный продукт. Медь принимает огромное участие в качестве продукта. Что косаеца лужение то это полнейший идиотизм. Вся судь окрас в меди. Да и это видно после перегона. На меди остаёца всё что не нужно. Просто мыть его надо хотябы после двух прогонов а лудше после каждого прогона.