Eu concordo com isso, as hand traps precisam passar pra você reduzir o teto de jogadas que o seu oponente pode jogar, e ter cartas como Called e Crossout vão contra a ideia de você ter hand traps no jogo, que é promover interações. Mas também eu sou a favor de banir cartas que fazem o seu oponente pular a vez sem ter como fazer o que o deck se propõe a fazer, como é o caso do Maliss tomando Artifact Lancea. Ter uma hand trap que desliga o deck inteiro pra mim é muito quebrado, e não deveria ter cartas com efeitos que desligam o turno do oponente desse jeito, e isso vale pra decks que podem usar Dimensional Shifter também, entre outras hand traps semelhantes. O mais ideal no Yu-Gi-Oh moderno é que os decks possam promover interações que possam ser respondidas de acordo, e ainda ter cartas que impeçam essas interações, mesmo que seja one-off não são saudáveis
O problema é o design das cartas, handtraps deveriam ser apenas um complemento. Mas não, o principal do deck são as handtraps se você roda poucas ht seu deck é objetivamente ruim. E isso é extremamente tóxico. Todas as engines deveriam conseguir quebrar a mesa do oponente, mas não do jeito que o kashtira faz, mas para isso os decks precisam ter um teto menor, não menor principalmente, mas as interações serem fracas, e não 50 negates, ou tudo que tu for invocar o cara destruir sabe.
@@Guiiz177 Penso da mesma forma. Os decks precisam parar de ser tão overpower, 1 card combo, final board com 50 negates/omni-negates e assim por diante. O full combo não pode ser invencível, pode ser complicado de quebrar mas não que vc olha e fala "é, aqui é surrender, vou nem tentar" kkkkk
Nao tem como excluir called com um monte de maxx c no jogo, e isso é uma super incoerencia/paradoxo ao mesmo tempo. A konami quer que o maxx c "controle" os decks de combo mas libera a called e coisas do tipo por que tem o maxx c no jogo.
Como um camarada abaixo pontuou, outro fator também é os próprios decks em si, tem deck aí que mesmo tomando 3 interações ainda continua jogando e consegue montar uma Board absurda.
Concordo em partes. A hand trap precisa exercer sua função no jogo e isso eu apoio, meu problema é um deck que suporte 24 hand trap e ainda consiga jogar (que é o caso de muitos decks). Do mesmo jeito que as hand trap precisam cumprir seu papel, quem começa em primeiro precisa cumprir o seu. Além da possibilidade de não alcançar toda sua estratégia, correr o risco de não poder jogar por ter 4 interações do seu oponente no primeiro turno é um absurdo. Acredito que além de ter essa melhora que vc mencionou, precisam desacelerar o extra deck para o jogo ficar saudável. Não com uma zona extra como fizeram antes, acredito que ideias como invocações do extra de acordo com o turno ou algo parecido é importante também. 1 ou duas cartas combo precisam acabar, o jogo tem uma velocidade boa ao meu ver, mas o Power bild das cartas é absurdo, então combos a partir de três cartas seria o melhor. (Minha opinião)
Os problemas são os decks em si...q hj um deck tem um monte de one card play conseguindo usar mini engines e ainda por cima colocando um monte de hand traps...um deck bom hj muitas vezes toma 3 Ht e continua jogando ...e os decks q não cabem esse absurdo se Ht como faz,aí o jogo mesmo não sendo físico te obrigar a jogar só com os decks q eles querem...e não passa mais a não ser tão divertido
Reich, falando especificamente do Master Duel, acredito (no meu humilde ponto de vista) que antes de apontarmos esses problemas que vc levantou temos que ir ainda mais atrás e falar da carta mais odiada do jogo que é o Maxx C. Se vc fizer uma pesquisa, tenho certeza que a maioria vai dizer (incluindo eu mesmo) que só utiliza Called e Crossout nos decks por causa dessa droga de carta, se ela fosse banida, já de largada muita gente nem cogitaria mais usar o Crossout e consequentemente a Called poderia ser limitada a 1 igual no TCG (só é limitada a 2 por causa do Maxx C) e dessa forma, ambas as cartas cairiam demais em prioridade, o que já melhoraria esses problemas que vc levantou (não sei se posso estar sendo ingênuo, mas é no que acredito). Porque vc lidar com uma Ash, uma Imperma nunca foi o fim do mundo, qualquer jogador um pouco mais experiente consegue se virar, então não teria necessidade de continuar usando essas cartas e o jogo ficaria um pouco mais saudável. Até porque os decks do meta sempre conseguem montar boards minimamente decentes mesmo depois de levar handtraps, agora se tu levar Maxx C, esquece... Principalmente se vc estiver jogando com decks mais 4fun.
Eu desisti desse ygo atual, estou no master duel farmando gemas com um deck de DM por uma vã esperança do rush duel ser lançado por lá, mas mesmo jogando só no prata e ouro e não usando o maxx, também me senti obrigado a usar pelo menos a called pra tentar passar por uns maxx "c" eventuais que aparecem. Bem, é de propósito, não tem como a Konami não saber dessas coisas.
Cartas que punem HT são nossivas para o jogo. HT são nossivas para o jogo. E o que mais é nossivo para o jogo, são essas as mecânicas de 10 a 15 cartas que com apenas 1 delas vc tem um full combo com Ns possibilidades. Sou grande fan dos formatos Edison e GOAT, mas são formatos que nunca vão ter seu espaço.
Eu fico dividido pelos dois lados, é mt chato enfrentar esses deck q tudo é 1 card combo e usa 26 tech no deck, mas esses decks tbm usam essas cartas que counteram HT
Único deck assim no YGO contemporâneo é Tenpai q acabou de ser morto na banlist Ent o tal deck hipotético de 26 HTs e 14 one card combo simplesmente n existe E as HTs nunca são o problema, elas são apenas o sintoma do real problema q é vc ser obgd a usar tantas delas pra ter a mínima chance de ganhar indo em 2°
Só a necessidade do uso de HTs pra conseguir jogar o jogo indo segundo, muitas vezes tendo que colocar metade do deck só com HTS já um baita de um demérito. Insisto e não tem quem me faça pensar diferente, o problema do Yugi é um passo antes das ANTI-HT ou das próprias HTS, a cagada é o power creep, one card combo e engines de 5 cartas que fazem mesas estupidas sem ao menos vc precisar usar sua engine ou dar normal summon. Dessa forma, na minha humilde avaliação, pro jogo voltar a ser saudável só mesmo com um wipe ou uma nova master rule que dê um wipe, até lá ficamos pulando entre formatos tóxicos e menos tóxicos.
O engraçado e que as anti hand traps Called e Crossout são counteradas poor outra hand trap, a Artifact lancea. Chorar pra crossout a 1, called a 2 é deploravel xD
mas no yugioh moderno se uma carta passa as vezes o oponente ja tem vantagem de carta e pode prosseguir para o combo completo. Se você deu uma handtrap, na maior parte dos casos você ta trocando 1 carta por 1 carta, é a esperança do oponente ter menos uma interação no seu turno enquanto você sacrifica uma carta da sua mão, em muitos casos a handtrap nem chega nisso, um efeito de busca na normal summon é um +1 inerente, você da handtrap ficando no -1 e o oponente ainda tem um corpo em campo para fazer jogadas de extra deck e qualquer jogada que o oponente faz basicamente ta tirando mais cartas ainda da sua mão, cada interação faz você gastar uma carta a mais para poder passar pela mesa do oponente. Tem decks como yubel que se uma unica carta passa você tem que lidar com 7 interações, o jogador de turno 2 precisa comprar 6 cartas que fazem jogada e ainda tem que em algum momento comprar mais uma carta para ir 1/1 contra as interações do turno 1. FORA QUE, se a called ou crossout sobrarem você ainda pode usar de interação extra no turno do oponente, principalmente a called que funciona independente de ser mirror match e ainda por cima tira acarta do cemitério do oponente além de negar.
@@gab4198 eu pessoalmente não acho a Called injusta, ela é uma resposta necessária a decks que usam 17 handtraps por exemplo. Mas o Crossout é foda, ele conseguir negar qualquer carta desde que você tenha uma cópia no deck é simplesmente absurdo.
o que você acha do gamma em relação a isso? acha que deveria voltar por ser uma handtrap muito forte que ajuda a ir 2° ou que pelo fato de poder agir como uma antihandtrap é mais forte do que deveria?
acaba que tudo é culpa do Maxx C, todo mundo usa Called e Crossout por causa dele, então se você não tomar Maxx C do oponente, você vai dar essas cartas nas outras handtraps que ele tiver
Se a Maxx C não existisse o Crossout estaria banido e a Called estaria a 1. Tem decks que lidam melhor com o Maxx C tipo a Yubel que pode blockar com a Phantom, o Tenpai que passa por cima e foda-se e o Teara que se tomar Maxx C vai tentar te levar pro Deckout. O ideal era dar forbidden e jogar só com o Fuwallos, o jogo fica bem mais saudável assim como o TCG.
Nada mais frustrante q dar uma HT e tomar uma called ou TTT , uma prova disso aconteceu recentemente quando vimos no próprio YCS o Triff com seu Ryzeal fiendsmith tomando uma HT do Tenpai e simplesmente deu uma thrust pegando barrier , coitado do Jamaicano, até o narrador não conseguiu conter a expressão de como ele tinha se phodido com isso , ele não só foi punido com perdeu o game . Lamentável mas fazer o que , ao invés de tirar certas cartas tóxicas assim parece que tá é chegando mais .
Eu entendo seu ponto de vista, mas como ficam os decks que não cabem hand trap? É assumir que 90% dos decks lançados até hoje não servem mais pra jogar o game? Acho que o maior problema do Yu-Gi-Oh são as cartas como o Engraver, ele te força a ter uma hand trap só pra ele.
A parte mais chata do ygo pra mim é justamente esses campos inquebráveis. TCG pelo menos se moveu e baniu cartas genéricas de negate, mas no MD é exatamente complicado
tirar as cartas de negate não fez absolutamente nada pelo TCG, os decks que ja estavam no topo continuaram no topo do mesmo jeito e decks mais fracos desceram mais ainda. Fora a apollousa que tem capacidade de negar quase uma mão inteira sozinha, as outras (savage e apollousa) são justas, você gasta 2 ou mais cartas em campo por um unico negate no campo e isso é simples de jogar em volta, embora sejam muito versateis. É facil reclamar de negate, mas eles são o que seguram o jogo, por que como esse tempo de tenpai no topo do meta do MD mostra, tomar boardbreaker sem poder fazer nada a respeito também é tão frustrante quanto e se você não faz nenhuma interação você vai fazer o que? colocar algo com defesa ou ataque alto no campo e torcer pro oponente não ter como remover? é esse o jogo que você quer jogar?
@gab4198 Seguram o jogo? Você lembra como o jogo estava antes do banimento dessas cartas? Basicamente, todos os decks terminavam o turno com as MESMAS cartas, o mesmo campo. O tcg é de longe o cenário menos tóxico dos 3, além de não ter maxx c, tenta tirar esses neegates genéricos que deixam o jogo insuportável de chato
Por outro lado, as vezes o cara mata a tua jogada com as handtraps e te dá um OTK no turno seguinte, o Crossout te defende disso. As handtraps são uma forma de contrabalancear o nível de poder do jogo, aí o pessoal passou a usar tanta handtrap que passaram a usar cartas antihandtrap para conseguir jogar.
@@gustavoheringerno master duel pelo menos ta geral querendo começar em segundo jogando de Tenpai. Jogar em primeiro só é mais roubado pq tem poucos decks que conseguem ir bem em segundo. Logo, o problema não é a natureza de ir primeiro ou segundo, é simplesmente o modo que a Konami cria os decks.
E lá vamos nós. Nao e a primeira, e com toda certeza não será a última vez q um pro de tcg chora sim chora pro sistema do MD. Vamos aos fatos, sim o MD é diferente do tcg (omg quem diria né) também acho ele tóxico pra cacete e o jogo é desbalanciado. Dito isto, porquê q sempre no top 100 global pelos menos uma pá de players são os mesmo ? Eu sei oq provavelmente vão dizer que é pq sao times e blá-blá-blá. Mas a verdade é até eles jogam do jeito que o MD quer q vc jogue e não com a cabeça do tcg é só isso. Inclusive um canal br q e bom acompanhar e tem bastante experiência nessas dc cup e o canal do Uchida Leandro, que apesar de ser de DL o "macete" é o mesmo pro MD. Então na próxima DC pare de choro e jogue o MD 👍
amigo, eu fiquei top4 america latina na DC que classificava pro mundial. Eu falo com propriedade e todos os caras que pegam esse top100 sabem e também levantam a problemática dessas cartas. Defender cartas que estragam o jogo não te torna melhor por conseguir se sobressair mesmo com elas, só aumenta a variância e faz com que o cara que é melhor perca mais vezes por fatores fora do controle dele. Ademais, não comente sem saber.
MD é uma experiência frustrante mesmo. O fato da konami querer existir que todo deck exista torna o jogo insalubre, é ridículo, e você não precisa convencer ngm, todos nos concordamos que cartas que pune handtrap é algo zoado, called já deveria ta banida, e a triple tactics já deveria ta pelo menos limitada
Tá mas se for assim, num duelo contra o Tenpai por exemplo você só chega lá e perde? Pq ele vai ter no mínimo umas 2 HT na mão do seu adversário kskskskskks eu sinceramente não vejo nenhuma solução.
Tenpai é o único deck q faz isso e ele já foi morto pela banlist, logo, era um problema excepcional q já foi resolvido Além de q vc tbm deveria ter HTs, o Tenpai dava essa sensação mt merda pq o campo impedia vc de interagir e se 1 bicho passasse tu tava morto, oq é ridículo, nem deck de Cyberse tem OTK com um monstro qualquer do arquétipo sozinho passando
@gustavoheringer no MD as coisas não funcionam assim, até realmente o deck "morrer" parece besteira o quê tô falando se tratando de matemática básica, mas no MD a carta sempre vem na mão quando está limitada a uma, e não justificaria você não ter respostas pra HT, principalmente pra decks não competitivos.
@ronycassio1183 no MD a gnt vai ter q ver como vai ficar dps q a banlist entrar em vigor, acho q vai dar uma reduzida de força legal no deck, mas talvez ainda tenham q limitar a Kaimen ou banir o campo msm
O que eu acho paia das Hand Traps é que elas acabam com o jogo do rogue (e decks inferiores). Vou dar dois exemplos que estão frescos pq são decks que curto: Táquion é um deck extremamente fraco contra HT se negarem o Schwarz tu só vai ficar com ele parado ali no campo moscando, isso possibilita que o inimigo te coma vivo, pois seu campo está extremamente fragilizado. Outro exemplo fresco é as Live Twins, a Konami teve que lançar uma hand trap in-archetype, pq se a lil-la ou ki-sikil tomasse negate e vc não tivesse as que entram por especial ou a magia que puxa outra seu campo é uma menininha com 500 de ataque e vc chora. Tanto as handtraps quanto as cartas que negam handtraps tem um relacionamento tóxico, mas honestamente o problema calha simplesmente no fato de ir primeiro é roubado, pq a Konami tá fazendo diversos decks extremamente quebrados para ir primeiro. Hoje eu tava jogando um duelo (eu jogo ocg) de táquion vs herói e a única handtrap q teve no jogo foi a Max C, e honestamente o jogo foi jogado por ambas as partes, foi divertido. O cara combou tomando algumas interrupções pela minha transmigração e o board, mas eu não tomei interrupções além da Max C, senti que nós dois jogamos yugioh e nos divertimos. Talvez se o naipe das cartas fosse um pouco menor, não haveria necessidade de handtraps tóxicas que ficam negando o combo um do outro. P.S.: não estou falando que a max c em si é balanceada, mas eu acho que o efeito do segundo receber draw por special summon muito bom, o fuwalos é um grande acerto da Konami.
Uma coisa é precisar das hts, ok, outra são decks jogando com 15 plus hts! Isso é inaceitável, especialmente com os mulcharmys que não te colocam nenhuma restrição indo segundo. Master duel é patético! Pendulum, Tear, Rescue ace, decks horríveis que simplesmente te destroem se você não tiver duas, três hts. Concordo plenamente, ttt, crossout, called tem que ir pro caralho. Mas decks como Mitsurugi, Kashtira que te punem por usar hts tbm não podem existir! Muito coisa errada! E o preço do jogo? Yugioh Brasil continua com dolar a 10 reais, quando vem o vídeo falando? Quando vai ajudar a comunidade br a alcançar seu status? 🤔🤔🤔
Cara com todo respeito... Você é um excelente jogador, Reich. Mas esse choro pro Yubel é feioso. O deck é MUITO frágil na primeira interação (samsara, trono ou Dark Beckoning) sem contar que o Going Second do Deck sempre foi uma merda, então o deck jogava muito em cima de SORTE, se perdesse a moeda ce tinha um jogo infernal pela frente. O próprio Paulo reconhecia a força da Yubel no T1 mas preferia o Snake Eye por ser mais sólido e jogar bem o T2. O que acontecia no turno 1 era muito mais obra da combinação com o Fiendsmith do que da Yubel em si, que é um deck extremamente frágil contra Spell/Trap.
Eu uso Yubel puro ou com Evil Eye e Unchained, o Yubel é forte. Até contra Maliss. Eo joguei na Duel Shop umas 4 vezes com o deck e ele enfrenta de boa o resto dos outros decks.
@@venusbcarmesim27 em alto nível não é bem assim não. Exemplo, na queue por rating do Master Duel é praticamente impossível ter um turno 1 opressor de Yubel sem a Phantom. E no TCG é mais difícil ainda fazer isso sem a Phantom ou o Fiendsmith, pois a desvantagem contra os BONS decks do meta é muito escaralhada (não se aplica jogos contra decks 4fun, incompletos ou jogadores menos experientes).
Hand traps deveriam ser imunes a contestação, é? Que ridículo. Se minha mão vier melhor que a sua e, ao mesmo tempo, eu jogar direito, você tem que simplesmente aceitar a derrota, é o mínimo. O que estraga o formato na minha opinião é esse algoritmo lixo. Houve um dia que perdi 11 vezes seguidas na moeda, tipo? É tão simples resolver esse problema.
@ReichYGO tudo bem, você tem um bom argumento, mas o que me frusta mais é começar em segundo tantas vezes e acredito que com ou sem Chamado da Cova, por exemplo, essa frustração continuaria.
@@dev_L_Lawliet eu sou um cara q perde MUITO na moeda geralmente, aí eu sempre taco 16+ HTs nos meus decks e consigo subir tranquilo. Dependendo do deck, nem uso Called e Crossout (tipo no Kash e no Voiceless)! Minha maior recomendação é: Called é necessária pra maioria dos decks, mas desapega da Crossout (exceto se teu deck insta perde pro Maxx C tipo um Cyberse da vida), na maioria dos decks competentes essa 14°, 15° ou 16° HT vão te ajudar bem mais que a Crossout ao longo das partidas, já q é bem mais fácil tu ganhar indo em 1° tomando HTs do q ganhar em 2° sem ter HTs na mão
"Se minha mão vier melhor que a sua e, ao mesmo tempo, eu jogar direito, você tem que simplesmente aceitar a derrota, é o mínimo" Mas é justamente isso que o Reich tá defendendo. Se vc abriu com handtraps boas e usou no momento certo, vc deveria ser recompensado com a vitória, e não levando uma called, crossout ou TTT na boca e sendo punido por isso.
Eu concordo com isso, as hand traps precisam passar pra você reduzir o teto de jogadas que o seu oponente pode jogar, e ter cartas como Called e Crossout vão contra a ideia de você ter hand traps no jogo, que é promover interações. Mas também eu sou a favor de banir cartas que fazem o seu oponente pular a vez sem ter como fazer o que o deck se propõe a fazer, como é o caso do Maliss tomando Artifact Lancea. Ter uma hand trap que desliga o deck inteiro pra mim é muito quebrado, e não deveria ter cartas com efeitos que desligam o turno do oponente desse jeito, e isso vale pra decks que podem usar Dimensional Shifter também, entre outras hand traps semelhantes. O mais ideal no Yu-Gi-Oh moderno é que os decks possam promover interações que possam ser respondidas de acordo, e ainda ter cartas que impeçam essas interações, mesmo que seja one-off não são saudáveis
O problema é o design das cartas, handtraps deveriam ser apenas um complemento. Mas não, o principal do deck são as handtraps se você roda poucas ht seu deck é objetivamente ruim. E isso é extremamente tóxico. Todas as engines deveriam conseguir quebrar a mesa do oponente, mas não do jeito que o kashtira faz, mas para isso os decks precisam ter um teto menor, não menor principalmente, mas as interações serem fracas, e não 50 negates, ou tudo que tu for invocar o cara destruir sabe.
@@Guiiz177 Penso da mesma forma. Os decks precisam parar de ser tão overpower, 1 card combo, final board com 50 negates/omni-negates e assim por diante. O full combo não pode ser invencível, pode ser complicado de quebrar mas não que vc olha e fala "é, aqui é surrender, vou nem tentar" kkkkk
Nao tem como excluir called com um monte de maxx c no jogo, e isso é uma super incoerencia/paradoxo ao mesmo tempo.
A konami quer que o maxx c "controle" os decks de combo mas libera a called e coisas do tipo por que tem o maxx c no jogo.
@Sarcophilos por isso o Maxx C não pode existir
Como um camarada abaixo pontuou, outro fator também é os próprios decks em si, tem deck aí que mesmo tomando 3 interações ainda continua jogando e consegue montar uma Board absurda.
Concordo em partes. A hand trap precisa exercer sua função no jogo e isso eu apoio, meu problema é um deck que suporte 24 hand trap e ainda consiga jogar (que é o caso de muitos decks). Do mesmo jeito que as hand trap precisam cumprir seu papel, quem começa em primeiro precisa cumprir o seu. Além da possibilidade de não alcançar toda sua estratégia, correr o risco de não poder jogar por ter 4 interações do seu oponente no primeiro turno é um absurdo. Acredito que além de ter essa melhora que vc mencionou, precisam desacelerar o extra deck para o jogo ficar saudável. Não com uma zona extra como fizeram antes, acredito que ideias como invocações do extra de acordo com o turno ou algo parecido é importante também. 1 ou duas cartas combo precisam acabar, o jogo tem uma velocidade boa ao meu ver, mas o Power bild das cartas é absurdo, então combos a partir de três cartas seria o melhor. (Minha opinião)
Os problemas são os decks em si...q hj um deck tem um monte de one card play conseguindo usar mini engines e ainda por cima colocando um monte de hand traps...um deck bom hj muitas vezes toma 3 Ht e continua jogando ...e os decks q não cabem esse absurdo se Ht como faz,aí o jogo mesmo não sendo físico te obrigar a jogar só com os decks q eles querem...e não passa mais a não ser tão divertido
Reich, falando especificamente do Master Duel, acredito (no meu humilde ponto de vista) que antes de apontarmos esses problemas que vc levantou temos que ir ainda mais atrás e falar da carta mais odiada do jogo que é o Maxx C. Se vc fizer uma pesquisa, tenho certeza que a maioria vai dizer (incluindo eu mesmo) que só utiliza Called e Crossout nos decks por causa dessa droga de carta, se ela fosse banida, já de largada muita gente nem cogitaria mais usar o Crossout e consequentemente a Called poderia ser limitada a 1 igual no TCG (só é limitada a 2 por causa do Maxx C) e dessa forma, ambas as cartas cairiam demais em prioridade, o que já melhoraria esses problemas que vc levantou (não sei se posso estar sendo ingênuo, mas é no que acredito). Porque vc lidar com uma Ash, uma Imperma nunca foi o fim do mundo, qualquer jogador um pouco mais experiente consegue se virar, então não teria necessidade de continuar usando essas cartas e o jogo ficaria um pouco mais saudável. Até porque os decks do meta sempre conseguem montar boards minimamente decentes mesmo depois de levar handtraps, agora se tu levar Maxx C, esquece... Principalmente se vc estiver jogando com decks mais 4fun.
Eu desisti desse ygo atual, estou no master duel farmando gemas com um deck de DM por uma vã esperança do rush duel ser lançado por lá, mas mesmo jogando só no prata e ouro e não usando o maxx, também me senti obrigado a usar pelo menos a called pra tentar passar por uns maxx "c" eventuais que aparecem. Bem, é de propósito, não tem como a Konami não saber dessas coisas.
Acho loucura a gnt ir pra 2025 com TTT a 3 ainda
Lorota, ninguem usava TTT ha dois meses atrás quando Psi Gama tava a 2 e aterrorizava o jogo, agora q o Psi morreu o TTT voltou
@@AndrePereira-cz8sqTTT faz mt tempo que voltou a ser usada.
Imagina só, tu dá uma simples ash no oponente, seu oponente "Triple Tatics Talent: mostre me seu boga" fala se não dá uma vontade de fechar o jogo.
Td vez q dou uma HT e tomo TTT mão, eu tenho vontade de bater com a cabeça na mesa, não entendo como essa carta n tá limitada até hj
Ngm manda ser espertinho e soltar uma ash, como se não houvessem consequências.
@@luizrafael2092 dai não da ash e toma o combo inteiro?
O boga me quebrou kkk
Cartas que punem HT são nossivas para o jogo.
HT são nossivas para o jogo.
E o que mais é nossivo para o jogo, são essas as mecânicas de 10 a 15 cartas que com apenas 1 delas vc tem um full combo com Ns possibilidades.
Sou grande fan dos formatos Edison e GOAT, mas são formatos que nunca vão ter seu espaço.
Sim, o legal é usar um deck com 26 handtraps e 14 cartas que fazem combos simples e colocam monstros poderosos no game. Parabens aos envolvidos
Eu fico dividido pelos dois lados, é mt chato enfrentar esses deck q tudo é 1 card combo e usa 26 tech no deck, mas esses decks tbm usam essas cartas que counteram HT
Único deck assim no YGO contemporâneo é Tenpai q acabou de ser morto na banlist
Ent o tal deck hipotético de 26 HTs e 14 one card combo simplesmente n existe
E as HTs nunca são o problema, elas são apenas o sintoma do real problema q é vc ser obgd a usar tantas delas pra ter a mínima chance de ganhar indo em 2°
Morto por um hit? @@gustavoheringer
Yugi é isso mesmo kkkkkkkkkkk, vence quem ganhar no dado.
Não precisa nem dissertar, eu concordo com você e digo isso faz muito tempo
Só a necessidade do uso de HTs pra conseguir jogar o jogo indo segundo, muitas vezes tendo que colocar metade do deck só com HTS já um baita de um demérito. Insisto e não tem quem me faça pensar diferente, o problema do Yugi é um passo antes das ANTI-HT ou das próprias HTS, a cagada é o power creep, one card combo e engines de 5 cartas que fazem mesas estupidas sem ao menos vc precisar usar sua engine ou dar normal summon. Dessa forma, na minha humilde avaliação, pro jogo voltar a ser saudável só mesmo com um wipe ou uma nova master rule que dê um wipe, até lá ficamos pulando entre formatos tóxicos e menos tóxicos.
Antes de eu tecer qualquer comentário, oque é wipe?
@@Games7primebasicamente uma banlist gigante que banisse tds as cartas q propiciam isso e sem o lançamento de novas cartas desse tipo
@@gustavoheringer Ah sim, apoio 1000% essa ideia 👍
O engraçado e que as anti hand traps Called e Crossout são counteradas poor outra hand trap, a Artifact lancea. Chorar pra crossout a 1, called a 2 é deploravel xD
mas no yugioh moderno se uma carta passa as vezes o oponente ja tem vantagem de carta e pode prosseguir para o combo completo.
Se você deu uma handtrap, na maior parte dos casos você ta trocando 1 carta por 1 carta, é a esperança do oponente ter menos uma interação no seu turno enquanto você sacrifica uma carta da sua mão, em muitos casos a handtrap nem chega nisso, um efeito de busca na normal summon é um +1 inerente, você da handtrap ficando no -1 e o oponente ainda tem um corpo em campo para fazer jogadas de extra deck e qualquer jogada que o oponente faz basicamente ta tirando mais cartas ainda da sua mão, cada interação faz você gastar uma carta a mais para poder passar pela mesa do oponente.
Tem decks como yubel que se uma unica carta passa você tem que lidar com 7 interações, o jogador de turno 2 precisa comprar 6 cartas que fazem jogada e ainda tem que em algum momento comprar mais uma carta para ir 1/1 contra as interações do turno 1.
FORA QUE, se a called ou crossout sobrarem você ainda pode usar de interação extra no turno do oponente, principalmente a called que funciona independente de ser mirror match e ainda por cima tira acarta do cemitério do oponente além de negar.
@@gab4198 eu pessoalmente não acho a Called injusta, ela é uma resposta necessária a decks que usam 17 handtraps por exemplo. Mas o Crossout é foda, ele conseguir negar qualquer carta desde que você tenha uma cópia no deck é simplesmente absurdo.
Feliz Natal Reich!!
o que você acha do gamma em relação a isso? acha que deveria voltar por ser uma handtrap muito forte que ajuda a ir 2° ou que pelo fato de poder agir como uma antihandtrap é mais forte do que deveria?
Lembrete diário: Ban Called, membros strongest
concordo
Tem q voltar a ter poucas invocações especiais
acaba que tudo é culpa do Maxx C, todo mundo usa Called e Crossout por causa dele, então se você não tomar Maxx C do oponente, você vai dar essas cartas nas outras handtraps que ele tiver
Se a Maxx C não existisse o Crossout estaria banido e a Called estaria a 1. Tem decks que lidam melhor com o Maxx C tipo a Yubel que pode blockar com a Phantom, o Tenpai que passa por cima e foda-se e o Teara que se tomar Maxx C vai tentar te levar pro Deckout.
O ideal era dar forbidden e jogar só com o Fuwallos, o jogo fica bem mais saudável assim como o TCG.
Nada mais frustrante q dar uma HT e tomar uma called ou TTT , uma prova disso aconteceu recentemente quando vimos no próprio YCS o Triff com seu Ryzeal fiendsmith tomando uma HT do Tenpai e simplesmente deu uma thrust pegando barrier , coitado do Jamaicano, até o narrador não conseguiu conter a expressão de como ele tinha se phodido com isso , ele não só foi punido com perdeu o game . Lamentável mas fazer o que , ao invés de tirar certas cartas tóxicas assim parece que tá é chegando mais .
Eu entendo seu ponto de vista, mas como ficam os decks que não cabem hand trap? É assumir que 90% dos decks lançados até hoje não servem mais pra jogar o game? Acho que o maior problema do Yu-Gi-Oh são as cartas como o Engraver, ele te força a ter uma hand trap só pra ele.
nem todo deck precisa ser competitivo, mas todo deck competitivo precisa (em teoria) ser saudável
Concordo, td carta q pune HTs deveria estar, no mínimo, limitada, mais q uma cópia n tem como, o jogo só é interativo quando tem HTs rolando
A parte mais chata do ygo pra mim é justamente esses campos inquebráveis. TCG pelo menos se moveu e baniu cartas genéricas de negate, mas no MD é exatamente complicado
tirar as cartas de negate não fez absolutamente nada pelo TCG, os decks que ja estavam no topo continuaram no topo do mesmo jeito e decks mais fracos desceram mais ainda.
Fora a apollousa que tem capacidade de negar quase uma mão inteira sozinha, as outras (savage e apollousa) são justas, você gasta 2 ou mais cartas em campo por um unico negate no campo e isso é simples de jogar em volta, embora sejam muito versateis.
É facil reclamar de negate, mas eles são o que seguram o jogo, por que como esse tempo de tenpai no topo do meta do MD mostra, tomar boardbreaker sem poder fazer nada a respeito também é tão frustrante quanto e se você não faz nenhuma interação você vai fazer o que? colocar algo com defesa ou ataque alto no campo e torcer pro oponente não ter como remover? é esse o jogo que você quer jogar?
@gab4198 Seguram o jogo? Você lembra como o jogo estava antes do banimento dessas cartas? Basicamente, todos os decks terminavam o turno com as MESMAS cartas, o mesmo campo.
O tcg é de longe o cenário menos tóxico dos 3, além de não ter maxx c, tenta tirar esses neegates genéricos que deixam o jogo insuportável de chato
Por outro lado, as vezes o cara mata a tua jogada com as handtraps e te dá um OTK no turno seguinte, o Crossout te defende disso. As handtraps são uma forma de contrabalancear o nível de poder do jogo, aí o pessoal passou a usar tanta handtrap que passaram a usar cartas antihandtrap para conseguir jogar.
Concordo amigo.
@@nuvem7724kkkkk ninguem quer ser primeiro né, quem começa tem muira vantagem cartas que ajudam quem vai primeiro são nocivas
@@treze6091 Problema seu, eu concordo com oq eu acho certo.
O foda é q esse argumento morre com "pq td mundo ainda quer ir 1° então?"
Te garanto q continuariam querendo ir 1° se banissem Called, Crossout e TTT
@@gustavoheringerno master duel pelo menos ta geral querendo começar em segundo jogando de Tenpai. Jogar em primeiro só é mais roubado pq tem poucos decks que conseguem ir bem em segundo. Logo, o problema não é a natureza de ir primeiro ou segundo, é simplesmente o modo que a Konami cria os decks.
E lá vamos nós.
Nao e a primeira, e com toda certeza não será a última vez q um pro de tcg chora sim chora pro sistema do MD. Vamos aos fatos, sim o MD é diferente do tcg (omg quem diria né) também acho ele tóxico pra cacete e o jogo é desbalanciado. Dito isto, porquê q sempre no top 100 global pelos menos uma pá de players são os mesmo ? Eu sei oq provavelmente vão dizer que é pq sao times e blá-blá-blá. Mas a verdade é até eles jogam do jeito que o MD quer q vc jogue e não com a cabeça do tcg é só isso. Inclusive um canal br q e bom acompanhar e tem bastante experiência nessas dc cup e o canal do Uchida Leandro, que apesar de ser de DL o "macete" é o mesmo pro MD. Então na próxima DC pare de choro e jogue o MD 👍
amigo, eu fiquei top4 america latina na DC que classificava pro mundial. Eu falo com propriedade e todos os caras que pegam esse top100 sabem e também levantam a problemática dessas cartas. Defender cartas que estragam o jogo não te torna melhor por conseguir se sobressair mesmo com elas, só aumenta a variância e faz com que o cara que é melhor perca mais vezes por fatores fora do controle dele.
Ademais, não comente sem saber.
MD é uma experiência frustrante mesmo. O fato da konami querer existir que todo deck exista torna o jogo insalubre, é ridículo, e você não precisa convencer ngm, todos nos concordamos que cartas que pune handtrap é algo zoado, called já deveria ta banida, e a triple tactics já deveria ta pelo menos limitada
Eu acho que se ta no jogo é pra usar
qual winrate dos 300 games?
ficou em uns 55%
algo assim
@@ReichYGO Boa winrate, obrigado pela info!
Tá mas se for assim, num duelo contra o Tenpai por exemplo você só chega lá e perde? Pq ele vai ter no mínimo umas 2 HT na mão do seu adversário kskskskskks eu sinceramente não vejo nenhuma solução.
Tenpai é o único deck q faz isso e ele já foi morto pela banlist, logo, era um problema excepcional q já foi resolvido
Além de q vc tbm deveria ter HTs, o Tenpai dava essa sensação mt merda pq o campo impedia vc de interagir e se 1 bicho passasse tu tava morto, oq é ridículo, nem deck de Cyberse tem OTK com um monstro qualquer do arquétipo sozinho passando
@gustavoheringer no MD as coisas não funcionam assim, até realmente o deck "morrer" parece besteira o quê tô falando se tratando de matemática básica, mas no MD a carta sempre vem na mão quando está limitada a uma, e não justificaria você não ter respostas pra HT, principalmente pra decks não competitivos.
@ronycassio1183 no MD a gnt vai ter q ver como vai ficar dps q a banlist entrar em vigor, acho q vai dar uma reduzida de força legal no deck, mas talvez ainda tenham q limitar a Kaimen ou banir o campo msm
Concordo, entretanto você tem que entender que a causa disso seja os decks cadas vez mais reduzido e forte cabendo mais hand trap.
O que eu acho paia das Hand Traps é que elas acabam com o jogo do rogue (e decks inferiores). Vou dar dois exemplos que estão frescos pq são decks que curto: Táquion é um deck extremamente fraco contra HT se negarem o Schwarz tu só vai ficar com ele parado ali no campo moscando, isso possibilita que o inimigo te coma vivo, pois seu campo está extremamente fragilizado. Outro exemplo fresco é as Live Twins, a Konami teve que lançar uma hand trap in-archetype, pq se a lil-la ou ki-sikil tomasse negate e vc não tivesse as que entram por especial ou a magia que puxa outra seu campo é uma menininha com 500 de ataque e vc chora. Tanto as handtraps quanto as cartas que negam handtraps tem um relacionamento tóxico, mas honestamente o problema calha simplesmente no fato de ir primeiro é roubado, pq a Konami tá fazendo diversos decks extremamente quebrados para ir primeiro. Hoje eu tava jogando um duelo (eu jogo ocg) de táquion vs herói e a única handtrap q teve no jogo foi a Max C, e honestamente o jogo foi jogado por ambas as partes, foi divertido. O cara combou tomando algumas interrupções pela minha transmigração e o board, mas eu não tomei interrupções além da Max C, senti que nós dois jogamos yugioh e nos divertimos. Talvez se o naipe das cartas fosse um pouco menor, não haveria necessidade de handtraps tóxicas que ficam negando o combo um do outro.
P.S.: não estou falando que a max c em si é balanceada, mas eu acho que o efeito do segundo receber draw por special summon muito bom, o fuwalos é um grande acerto da Konami.
Blue-eyes, bem tradicional. Se você dar ash no Trade o cara perde o game imediatamente.
Uma coisa é precisar das hts, ok, outra são decks jogando com 15 plus hts! Isso é inaceitável, especialmente com os mulcharmys que não te colocam nenhuma restrição indo segundo.
Master duel é patético! Pendulum, Tear, Rescue ace, decks horríveis que simplesmente te destroem se você não tiver duas, três hts.
Concordo plenamente, ttt, crossout, called tem que ir pro caralho. Mas decks como Mitsurugi, Kashtira que te punem por usar hts tbm não podem existir! Muito coisa errada!
E o preço do jogo? Yugioh Brasil continua com dolar a 10 reais, quando vem o vídeo falando? Quando vai ajudar a comunidade br a alcançar seu status? 🤔🤔🤔
Fala mal do tenpai 😢😢😢
Cara com todo respeito... Você é um excelente jogador, Reich. Mas esse choro pro Yubel é feioso. O deck é MUITO frágil na primeira interação (samsara, trono ou Dark Beckoning) sem contar que o Going Second do Deck sempre foi uma merda, então o deck jogava muito em cima de SORTE, se perdesse a moeda ce tinha um jogo infernal pela frente. O próprio Paulo reconhecia a força da Yubel no T1 mas preferia o Snake Eye por ser mais sólido e jogar bem o T2. O que acontecia no turno 1 era muito mais obra da combinação com o Fiendsmith do que da Yubel em si, que é um deck extremamente frágil contra Spell/Trap.
a parada é que ter decks assim tao estourados no going 1st é tóxico
Eu uso Yubel puro ou com Evil Eye e Unchained, o Yubel é forte. Até contra Maliss.
Eo joguei na Duel Shop umas 4 vezes com o deck e ele enfrenta de boa o resto dos outros decks.
E sem usar a Phantom of Yubel. E nem Fiendsmith.
@@venusbcarmesim27 em alto nível não é bem assim não. Exemplo, na queue por rating do Master Duel é praticamente impossível ter um turno 1 opressor de Yubel sem a Phantom. E no TCG é mais difícil ainda fazer isso sem a Phantom ou o Fiendsmith, pois a desvantagem contra os BONS decks do meta é muito escaralhada (não se aplica jogos contra decks 4fun, incompletos ou jogadores menos experientes).
Tá faltando tomar ftk de yubel amigo
Hand traps deveriam ser imunes a contestação, é? Que ridículo. Se minha mão vier melhor que a sua e, ao mesmo tempo, eu jogar direito, você tem que simplesmente aceitar a derrota, é o mínimo. O que estraga o formato na minha opinião é esse algoritmo lixo. Houve um dia que perdi 11 vezes seguidas na moeda, tipo? É tão simples resolver esse problema.
se suas hand traps resolverem, voce nao vai depender de ganhar na moeda para ter uma chance de ganhar a partida
@ReichYGO tudo bem, você tem um bom argumento, mas o que me frusta mais é começar em segundo tantas vezes e acredito que com ou sem Chamado da Cova, por exemplo, essa frustração continuaria.
@@dev_L_Lawliet eu sou um cara q perde MUITO na moeda geralmente, aí eu sempre taco 16+ HTs nos meus decks e consigo subir tranquilo. Dependendo do deck, nem uso Called e Crossout (tipo no Kash e no Voiceless)!
Minha maior recomendação é: Called é necessária pra maioria dos decks, mas desapega da Crossout (exceto se teu deck insta perde pro Maxx C tipo um Cyberse da vida), na maioria dos decks competentes essa 14°, 15° ou 16° HT vão te ajudar bem mais que a Crossout ao longo das partidas, já q é bem mais fácil tu ganhar indo em 1° tomando HTs do q ganhar em 2° sem ter HTs na mão
@@gustavoheringer eu concordo com tudo que você falou 🙂
"Se minha mão vier melhor que a sua e, ao mesmo tempo, eu jogar direito, você tem que simplesmente aceitar a derrota, é o mínimo"
Mas é justamente isso que o Reich tá defendendo. Se vc abriu com handtraps boas e usou no momento certo, vc deveria ser recompensado com a vitória, e não levando uma called, crossout ou TTT na boca e sendo punido por isso.
Eu sou leigo, bem leigo. Mas, não existem counters que punem o jogador que dá uma ttt ou called?
assim, voce nao usar hand traps ou usar elas na draw/standby, ou dar as hand traps que são traps joga ao redor do ttt. mas só
Dúvida, os jogadores de OCG gostam da existência do Maxx C?