Gute Entscheidung - es ist ja auch ein Unterschied, ob man 2 h zum Spaß mal rausfährt - oder ob man auf seinem Boot wohnt. Tolle Filme - super Unterhaltung für uns - und Ihr seid einfach ein wahnsinnig- symphatisches Paar.
Ich gratuliere euch zu euren rhetorischen Fähigkeiten, komplizierte (für den Laien) Sachverhalte mit einfachen Worten verständlich zu erklären. Herzliche Grüße aus Graz. Heinz
🙈 Ja, da steckt schon ganz schön was drin. Vor allem lassen sich die hier in der Karibik die verzinkten Kabel zahlen als wären sie vergoldet 🤦♀️ Aber es ist sehr viel wert, dass wir uns um die Elektrik jetzt keine Sorgen mehr machen müssen. Zumindest in nächster Zeit nicht mehr. :)
Ja, die Daumen runter bei Segel - Videos erlebt man leider immer wieder. Wenn es den Leuten, die nur rum stänkern wollen nicht gefällt, dann können sie sich gerne etwas anderes ansehen und sollen bitte die Segler in Ruhe lassen, die sich wirklich Mühe mit ihren Videos geben, wie hier zu erleben mit Julia und Markus. Die beiden machen das echt super und mit Herzblut. Das wäre zu würdigen!
Klasse - wie immer - Top Video - Gefühlt bin ich jetzt auf dem Boot gewesen. Kenne es bald auswendig. Hervorragende Arbeit von Euch beiden. Wie kann einer den Daumen nach unten geben? Solche Hirsche. Bitte macht unbedingt weiter so - niemals aufhören - ich bin schon süchtig nach den Videos. Meine Frau muss auch schon mitschauen, und frägt schon immer nach bei mir. Einfach herrlich ihr beiden!
Super habt ihr das erklärt. Ich hab mir schon viele UA-cam Videos über die Elektronik an Bord angeschaut, weil es ein sehr kompliziertes Thema ist, womit man immer wieder konfrontiert wird, und eure Erklärungen waren sehr klar und unkompliziert sodass auch ein Laie es leicht versteht.
Echt schön, dass ihr die euch fremde Materie voll durchdringt. Lustig ist, ihr sprecht von 220 Volt, auf dem Inverter steht 230 V drauf, was heute unsere Netzspannung ist. :-) Naja, ich verwende auch noch einen Zollstock (mit Zentimeterteilung). Was man nie machen sollte: An einer Elektrik mit Armbanduhr arbeiten. Wenn man mit dem Metallarmband die Lithium Ionen Batterie kurzschließt ... hat man lange was davon auf dem Handgelenk. Echt sympathisch aber euer Beitrag.
Kompliment - bin auch, was Elektrik betrifft, in etwa dort, wo ihr am Anfang wart, umso mehr Respekt, wie ihr heute das Ganze im Griff habt. Es kann ja unterwegs immer Defekte geben, ist daher fast überlebenswichtig, die Anlage zu verstehen und sich selbst helfen zu können - meinen tiefen Respekt 🙇 ! Wenn ich so eure Bilder von den Ankerplätzen und Buchten sehe, kriegt man schon heftigen Gusto ....🤗😊! Alles Liebe weiterhin !
@@SailingInsieme Ich bin mit meinem 40 jährigen Segelboot auch am erneuern und Austauschen und ich, als Unwissender in 12 volt, fühle mich sowas von überfordert und gerädert, als auch lost. Euer Video hierüber ist für mich die KÖNIGSKLASSE und die habt ihr Beide, einfach mit meiner ALLERGRÖSTEN ACHTUNG gehandhabt. Ich persöhnlich finde eure Ehrlichkeit, eben auch Schwierigkeiten zu benennen und wie gelöst, absolut EHRENHAFT. Ihr seid Glaubwürdig, da echt. Und genau auch desshalb ACHTE UND RESPEKTIERE ICH EU H UND EUER ERREICHTES. Es soll und muss nicht alles perfekt sein oder gut gelingen, sondern authentisch und echt sein. Auch deshalb gehört inr zu den 5 bis 6 Channels die ich mir immer sehr gerne reinziehe. Ihr seid einfach gut, freundlich, immer für nen Schalk zu haben und ehrlich. All dies macht eben enen Segler aus.
Gratuliere, Hut ab dass ihr das angegangen seid und wie Ihr Euch da voll hineingearbeitet habt. Auch die Präsentation ist gelungen - ein guter Überblick ohne sich in Details zu verlieren. Ich bin mir sicher gerade diese unerwähnten Kleinigkeiten haben Euch sehr viel Kopfweh gebracht. Ich bin ein elektrisches Nockabatzl aber Ihr gebt mir Mut das Problem bei unserem Boot (Dehler 41 DS BJ 2004) auch anzugehen. ihr habt natürlich meine Traumlösung!!!!! Solltet Ihr bei Eurem Heimat Urlaub auch nach Tirol kommen meldet Euch wenn Ihr Lust habt. LG Helmut
Hallo Helmut! Danke dir für das liebe Feedback! :) Es war viel Arbeit, alles aufzuräumen, ja. Aber das Ergebnis spart uns jetzt das zukünftige regelmäßige Kopfzerbrechen, und das ist viel wert 🙃 glg Julia & Markus
Hallo Julia und Markus, das habt ihr super hinbekommen. Als gelernter Energieelektroniker kann ich euch sagen das ihr in Bezug auf die Elektroinstallation alles richtig gemacht habt. Die 12 Volt werden wie ihr richtig erkannt habt gerne unterschätzt. Liegt wohl auch daran das man halt keine gewischt bekommt wenn man damit in Berührung kommt im Vergleich zu 230 Volt. Aber bei 12 Volt fließen halt viel höhere Ströme und da werden gerne die Kabelquerschnitte zu gering ausgelegt was dann aber zu einem Kabelbrand und somit im schlechtesten Fall zum Verlust des Bootes und eurem Leben führen kann. Deshalb Glückwunsch zu eurer Entscheidung euch dem Thema anzunehmen und es zusammen mit Fachleuten richtig zu installieren. Auch das ihr die verschiedenen Stromerzeugungsquellen aufgesplittet habt das ihr beim Ausfall eines Teiles immer noch versorgt werdet lässt erkennen das ihr euch mit der Materie auseinander gesetzt habt. Weiterhin viel Spaß mit eurer Insieme und bleibt vor allem gesund Liebe Grüße Ursula & Dirk
Wie immer super gemacht . Ich bin schon an meinem kleinen Schiff verzweifelt , weil aus Aluminium und FACHLEUTE ,Gelächter, zu finden Grausam . Liege jetzt in Holland , da wird noch in Alu gebaut , der Fachmann kam sah , schüttelte den Kopf , verstand überhaupt nicht was daran schwierig sein sollte und schwups alles fertig ✅ Bin wie immer super gespannt auf das was Ihr noch vorhabt , gute Zeit euch .......
Hallo Ihr zwei. Wir haben uns auch ein Schiff in Kroatien gekauft das auch von Kroatischen Elektriker verpuscht wurde. Ich hoffe es sind nicht alle so. Ihr beiden habt die Elektroinstalation super gelöst und erklärt. Großer Respeckt. Alles gute für euer weiteres Vorhaben. Beste Grüße. Kurt
Immer wieder toll euch zuzuhören, die Julia geht jetzt als Elektriker durch 👍👍 sehr schön erklärt. Wünschen euch weiterhin eine schöne Zeit und macht weiter so 👍
Hallo Ihr zwei, ich finde es toll, dass Ihr Euch so in die Elektrik eingearbeitet habt. Ich habe Elektrotechnik vor 30 Jahren studiert und muss heute drei mal überlegen, wenn ich mit 12 oder 230 Volt arbeite. Da ich nicht nur im Elektrobereich gearbeitet habe ist es immer wieder eine Herausforderung und das Einschalten nach jedem Umbau spannend. Meinen Respekt habt Ihr definitiv. Liebe Grüße von Barny
Unglaublich was ihr gemacht habt! Respekt! ALLERDINGS habt ihr "brutalviel" elektrische Wohnkomfort. Die Erfahrung lehrt, dass die Elektik auch anfällig ist. Bin gespannt, ob euch das nicht auf die Füße fällt. Danke fürs das Teilen! 🤗
Hallo ihr beiden. Wow, das ist mal wirklich ein sehr umfangreiches und vor allem informatives Video zum Thema Bordelektrik. Alle Achtung. Da hat sich seit Kroatien ja einiges getan. Im Vergleich wart ihr damals ja fast mit einer Dschunke unterwegs. In einem Punkt hat Markus schon recht: Mrs Perfektionista ist auf dem Weg zum Meisterbrief. Aber auch Markus scheint es sehr viel Spaß zu machen, mehr über die 'Innereien' des Bootes zu erfahren und zu lernen. Beim nächsten Zusammentreffen kann wohl Hendrik was von euch dazulernen. Ihr könnt echt stolz auf euer schönes Boot sein. Vielen Dank für den tollen Einblick. Alles Gute noch für euch und bleibt gesund. YMMD
Liebe Segelfreunde, euer Video ist mal wieder richtig super. Ich habe beruflich sehr viel mit Elektrotechnik zu tun. Ihr habt das sehr gut erklärt. Freu mich auf eure nächstes Video.
Hallo Ihr Beiden ; dass habt Ihr einfach toll gemacht. Eure Umsetzung der kompletten Smarten Bord - Elektronik in Kooperation mit den Sachkundigen Personen und Supplier. Und durch das selbst mit Hand anlegen , und mit den Augen stehlen; viele Skills erfahren und erlernt habt ; die Euch am Ende die Sicherheit und die Selbstbewusstheit gegeben haben. Und nun mit einer Leichtigkeit auch anderen Leuten diese Kompakte und komplexe Funktionspacket der ganzen Elektronischen Regelungen und Steuerungen , in einer Einfachheit zu Präsentieren und Erklären
Ihr seid schon eines tolles Paar! Nun warte ich nur noch darauf, dass ihr um die neue Elektroanlage ein neues Boot baut! Es freut mich immer wieder, wenn ich die Begeisterung von euch sehe! Weiter so und bleibt gesund! Viele liebe Grüße! Lutz
😅😅 Um Gottes Willen - bitte keine Großbaustellen mehr in nächster Zeit 🙏 Aber danke dir für dein liebes Kompliment, darüber freuen wir uns sehr! Glg aus der Karibik ☀️
So, damit wäre ich mit all euren Videos durch... Habe euch vor 3 Wochen zufällig gefunden, und jetzt jede Folge geschaut. Ich hoffe es geht bald wieder raus aufs Meer mit vielen Details zum segeln ⛵ :D Eure Entwicklung ist wirklich super. Julia macht tolle Videos. :) Viel Spaß weiterhin und lasst euch von Corona nicht alles verderben. Liebe Grüße aus Köln.
Danke dir für das liebe Feedback 🤗🤗🤗 Wir sehnen uns auch schon sehr nach dem Segeln, längeren Passagen und wieder großen Abenteuern. Ein bisschen müssen wir uns noch gedulden, aber bald geht's wieder los ⛵⛵🌊
Hallo ihr Zwei, Also Respekt schöne Anlage habt ihr euch da geschaffen, ich bin einer von denjenigen die sich solche Anlagen selber ins Boot bauen, keine Angst, ich bin Hobbybootsbauer und weis was ich tuhe, das Victron Zeugs ist schon was solides, habe ich in mein jetztiges Boot auch eingebaut, aber auch den Victron Batteriemonitor, da habe ich bei euch wieder was gesehen und dazu gelernt, der SIMARINE hat ja mal eine Megageile Optik und tolle Features, Victron fliegt diesen Winter raus und SIMARINE kommt rein! Bin zwar Motorbootahrer und Binnenfahrer aber autark von Marinas zu leben und auf großen Seen vor Anker zu liegen ist mir auch wichtig! Ja an Kabeln geht schon einiges drauf, und wer denkt 12V kann kein Kabel zum glühen bringen der irrt, dazu arbeiten wir im 12V Bereich teilweise mit Strömen, die kein 230V gerät kennt, da sollte man schon Querschnitte berechnen können, oder zumindest Tabellen haben, wo man nachschlagen kann! Alles in allem macht weiter so, sehe euer Profil gerne und fühle mich gut unterhalten! Liebe Grüße aus dem Havelland Nähe Berlin, Schnarri!
Danke dir für das liebe Feedback!! Du hast Recht, die Ströme bei 12V sind nicht zu unterschätzen. Das Gesicht in dem Elektrofachmarkt hier, als wir nach einer 500A Sicherung gefragt haben, werde ich nicht vergessen 😅 Glg Julia & Markus
Schön, wieder was von Euch zu hören, hab euch schon vermisst. 😉👍 Die Bordelektrik hätte ich auch unterschätzt. Das habt ihr wirklich super erklärt. Man kann sich da jetzt ein viel besseres Bild machen, was wichtig ist und dass man nicht an falschen Teilen sparen soll. Vielen herzlich Dank für eure Arbeit und eure Infos. Wünsch euch weiterhin eine schöne Reise. ⛵️
Hallo Julia, hallo Markus, 👍 habt Ihr supi gemacht. Ich bin auch mitten in der Planung unser Boot Lanfahrtfertig zu machen, natürlich auch die Elektrik wie bei Euch auf den neuesten Stand zu bringen. Meine Frage an Julia, du hast so einen klasse Schaltplan gezeichnet mit Victron Symbolen, Bauteile etc. Kannst Du mir sagen wie & womit Du das gemacht hast (Software...) Ganz liebe Grûsse, weiter so 👏
Hallo :) danke dir für das liebe Feedback! Haben den Schaltplan und noch mehr Infos zur Bordelektrik auf unsere Website gestellt 👉 www.sailing-insieme.com/de/blog/schaltplan. Glg
Super Video! Ihr habt da wohl eure Meisterprüfung abgelegt, ich bin Elektrotechniker und hätte das nicht besser planen können. Chapeau! Auf meiner kleinen Neptun sieht die Elektrik etwas anders aus ;-) Eine Batterie für den Elektromotor, eine Starterbatterie für den Außenborder, eine Batterie für die Bordelektrik, Verbraucher: 4 Lampen, ein Plotter, Positionsleuchten aber ich will mit meinem Boot auch nicht um die Welt;-) Viel Spaß auf eurer Reise und noch viele Abenteuer. Mit seglerischem Gruß Jörg
@@SailingInsieme Sehr gerne! Bin ein Motorbootfahrer in Kroatien (Axopar 28), aber habe auch einige Seegler als Freunde😉und schaue mir immer gerne Eure einfach gut und ehrlich gemachten Videos an!
ich kenne Tausende Videos, doch ihr beide seid die besten, eure Natürlichkeit bleib unübertroffen und jetzt noch diese Technische Nachhilfe Perfekt erzählt nur weiter so, kann das nächste Video kaum erwarten.
Hallo ihr beiden, wieder ein toller Bericht von Euch! Sehr schlüssig wie Ihr Euren Weg in die Elektrik gefunden habt. Für mich persönlich allerdings auch ein Zeitpunkt, um noch mal an Lukas und Andrea zu erinnern. Denn Lukas hat, wenn ich das richtig verstanden und in Erinnerung habe, ein paar Reparaturen gemacht, die Euch in die richtige Richtung gebracht haben. Ich bin gespannt, zu welcher Tour ihr Euch entscheiden werdet. Dazu Mast und Schotbruch oder immer einen Handbreit Wasser unter dem Kiel.
Ja, stimmt, Lukas hat uns immer wieder geholfen, Fehler in der Elektrik auszumerzen und das System zum Laufen zu bringen. :) Wir denken oft an die beiden!
Hallo ihr beiden. Wieder ein mega Video! Respekt! Lustige Aussage von Markus zum Schluss: „schei... Wind“! Und das als Segler;) Der Aufwand hat sich definitiv gelohnt. Das steigert auch den Wert eurer Insieme. Ihr fühlt euch besser, sicherer und habt zudem soviel gelernt. Was will man mehr. Habe ich es richtig rausgehört, dass ihr euch nun bewusst für die Firma Victron entschieden habt beim Inverter und den Ladereglern? Habt weiterhin eine tolle Zeit und bleibt gesund! LG, Matthias
Wie man hierbei einen Daumen runter geben kann, begreif ich nicht! Man muss ja nicht alles gut finden, aber aktiv den Daumen runter geben ist halt noch mal was anderes. Hölle Arbeit so ein Video. Lasst euch davon nicht beirren.
Servus Ihr Zwei. Schönes Video. Ich frage lieber nicht wie hoch das Lehrgeld war😫. Toll das Ihr Euch dort „durchgefuchst“ habt. Macht weiter so und bis bald 👋. Janin&Stephan
Perfekt gibt es nicht, aber ich denke eure Elektroanlage kommt dem sehr nahe, Hut ab!!!! Bin Kfz-Meister und segele auch , weis wovon ich rede, Gruß aus Berlin, Tom! Na dann "Mast und Schotbruch", und viel Glück!!!
Vielen Dank für dieses Video. Habe seit einem halben Jahr ein neues Boot / Nun für alngefahrt)und lerne und lerne wieder neu dazu. Nicht sehr viel neues gehört, aber mal was gesehen und das ist gut. Mal ehrlich, die Teile dir ihr verbaut habt sind ja z.T. gesponsert (ich gönne es euch, denn ich macht tolle Videos). Solar und LiPos interessieren mich besonders. Immer noch zufrieden, lohnt der Preis? Passt auf euch auf, und gute Zeit trotz dieses C im Pazifik. Reise mit euch schon mal.
Also wir sind damit super zufrieden. Allerdings haben wir noch keine Erfahrung auf längeren Passagen sammeln können. Macht auf jeden Fall einen riesigen Unterschied zu den alten AGMs. Glg Julia & Markus
Vielen Dank für diese großartige Erklärung. Wäre es vielleicht möglich, den gezeigten Stromlaufplan als PDF zum Download zur Verfügung zu stellen? Vielleicht auch mit einer Linkliste zu den Bezugsmöglichkeiten der einzelnen Geräte - gern mit Eurem Affiliate-Link... 😉 Sonnige Grüße vom Uwe aus dem nasskalten Deutschland... 🙋🏻♂️
Hallo ihr beiden, ein superspannendes Video für mich als Technikfan. Vielen Dank dafür. Da habt ihr ja ganz schön was investiert. Meine Erfahrung ist auch: Bei Technik und bei Werkzeug lohnt es sich nicht zu sparen. Wer billig kauft, kauft oft zweimal. Eine Frage habe ich zu den Kabeln: Habt ihr speziell verzinkte Kabel verbaut? Wie viel Reserve habt ihr in der Dimensionierung der Komponenten eingerechnet?
Danke für das liebe Feedback :) Ja, war ein ganzes Stück Arbeit & Investitionen. Aber dafür läuft jetzt alles problemlos. Und das ist sehr viel wert! Bei den Kabeln haben wir die von Ancor Marine Grade genommen - verzinkt, und die allermeisten sogar doppelt isoliert. Beim Kabelquerschnitt haben wir nach der Berechnung immer auf die nächst größere Stärke gegriffen, sodass wir immer etwas Reserve haben. Glg Julia & Markus
Hallo ihr beiden sehr informativ wieder mal euer Beitrag aber Julia bitte sei so gut lass bitte Markus öfters zu Wort kommen und Fall ihm nicht immer wieder in dieses ansonsten danke macht weiter so
Ihr habt das schön gelöst, mit der Trennung der Blei-Bäure-Batterien zu den LiFePo4-Batterien. Ich möchte ebenfalls nur die Verbraucherbatterien tauschen. Bisher sind meine 3 (Blei-Säure-)Batteriebänke durch eine (ArgoFet-)Trenndiode getrennt und werden über diese aufgeladen. Ich würde die Verbraucherbatterien einfach tauschen oder seht ihr Schwierigkeiten in diesem Aufbau? Sprich wenn eine Ladetrenndiode 2x Blei-Säure & 1x Lithium bedient.
Ich finde es total lieb, wie ehrlich ihr alles erzählt. So als würden wir uns alle kennen, so als würden wir öfter zusammensitzen und ein frisches Pils trinken. Ich wünsche euch noch eine wundervolle Reise und viele interessante Menschen. Von unseren Politikern hören wir in D nur Drohungen wegen Corona. Gerne würde ich mit euch tauschen. Alles Liebe...... 😎😎
Mögt ihr diesen wundervollen Elektroplan mal zum selbststudium wie man es z.B. lösen kann irgendwie und irgendwo zur Verfügung stellen? Es ist glaube ich eine tolle Möglichkeit für ein paar "aha" und "achso" Momente :)
Hallo Philipp! Wir haben von dem Programm leider nur die Testversion und können den Plan nicht exportieren. Aber vielleicht kannst du dir im Video einen Screenshot machen? Glg
Notebook/Handy ladet ihr nicht über 12 V Ladegeräte? Ich mein, dann könntet ihr vielleicht teilweise den Inverter abschalten und den "Leerlauf"-Verbrauch einsparen :)
Hoppala......., wir steigen 2022 aus und gehen dann auch auf große Tour (mit der gleichen Yacht) vielleicht trifft man sich dann mal. Allerdings ist der Vorsprung von Euch ja schon erheblich. LG
Cooles Video, was mir nicht klar ist, warum ihr extra ein Panel für die Blei Säure Batterie braucht. Ihr könnt die doch parallel über eure 4 Hauptmodule laden. Theoretisch könnt ihr auch die alten Batterien aus euren Lithium Batterien raus laden.
Ja, das kleine Panel war nur schon immer da. Das hat schon der Voreigner installiert. Und wegnehmen wollten wirs nicht, also hat es seinen Zweck behalten :)
Wobei, eigentlich gäbe es ja dann auch das Problem der unterschiedlichen Ladekurven, und man kann die Victron Laderegler nur auf einen Batterietypen konfigurieren....
@@SailingInsieme ihr bräuchtet natürlich den 2. Laderegler, den ihr parallel zum Victron für die Lifepo4 betreibt, oder direkt auf eure Batterie hängt. Sprich auf den Eingang wo eigentlich die Solarzelle angeschlossen wird kann man auch einfach eine Stromquelle anschließen. Die Spannung der Batterie muss natürlich zum Laderegler passen. Ihr habt ja eine Lösung, von daher ist ja auch so alles gut 😉
Hallo ihr beiden, ich verfolge eure Videos schon sehr lange und beneide euch sehr - um die Erfahrungen und erlangten technischen Fertigkeiten und generell um die Erlebnisse auf der Tour bisher, besonders in der Karibik - viel Spaß weiterhin und hoffentlich könnt ihr bald wieder richtig los segeln... Schon bei den letzten Videos ist mir aber der "miserable" Zustand eurer Flagge aufgefallen... Die dürftet ihr gerne mal erneuern oder bekommt man die nicht dort, wo ihr gerade seid... (war nicht so ganz ernst gemeint...) Lieben Gruß von Michel
Super Video. Als Elektrofachkraft mein Kompliment für den Mut, sich an diese Aufgabe ranzuwagen. Und alles tip top erklärt. Hat Spaß gemacht zuzusehen. Nur eine Frage: Ihr sagt, in der Karbik habt ihr 110V Landstrom. Wie verträgt sich das mit eurem 230V Boardnetz?
Hallo Jürgen - hier auf Curaçao haben sie sowohl als auch. Sonst gibt's in der Karibik mehrheitlich 220V. Also bislang hatten wir noch kein Problem damit, sind aber auch sehr selten in Marinas. Glg
Hallo ihr zwei m welch ein Luxus es heute gibt ich durfte noch mit Sextant und Karte Navigieren plus Radar aber das wahr es schon ist allerdings schon 45 Jahre her hat aber auch super Spaß gemacht. Habt noch vieeeeel Spaß und geniest Die Zeit die ihr noch habt. LG vom Bodensee
Hallo zusammen! Wie gesagt, werden wir zu unseren Batterien und dem Einbau noch mal ein eigenes Q&A machen. Wir freuen uns auf eure Fragen dazu ⬇️⬇️ 🤗 P.S. den Schaltplan und noch mehr Infos zu unserer Bordelektrik findet ihr jetzt auf unserer Website: www.sailing-insieme.com/de/blog/schaltplan 🤗
Sailing Insieme Ist es geplant auch den Diesel raus zu schmeißen? So wie Sailing Uma es getan hat? Die Lithium Batterien werden pro Monat 1% billiger...
Nein, wir sind mit unserem Volvo eigentlich sehr happy. Der hat uns noch nie Probleme gemacht und er hat richtig Power. Wäre auch schade drum- der Motor ist gerade 6 Jahre alt... Glg
Hoi zäme (Gruss aus der kühlen Schweiz) Ich bereite mich auch auf eibe weltumseglung vor...daher bin ich immer für solche video dankbar.. viele Dank. Im video stellte ich mich 2 Fragen: 1. Landnetz ist ja häufig auch 110v (curaçau 220v).. ist somit eure Bordwechselspannung auch 110v oder schaltet ihr einen Transformator dazwischen? Machen die unterschiedlichen netzfrequenzen Probleme 2. Der Invert und grosser verteilkasten in verter in der Bilge? Speziell geschütz gegen Wasser? Danke ...macht weiter so! LG Mario Sailing Seneca
Danke für das tolle Feedback 😃. Am Landnetz laden wir nur mit Starkstrom (16, oder 32 Ampere). Wenn wir Geräte mit 110 Volt bedienen möchten am Boot, dann müssen wir einen Transformator dazwischen schalten. In dem Teil wo der Inverter verbaut ist, sind normalerweise die Batterien. Daher ist dieser Teil der Bilge immer trocken. Wasser könnte nur von oben kommen Bodenbretter, also eher Spritzwasser - wenn einer einen Becher umkippt. Daher haben wir eine Abdeckung zum Schutz nochmals darüber gebaut.
Wow, danke für das schnelle Antwort. zum Umschalter: wenn ihr an Land seit (110v restp. 120v) schaltet der um schalter auf Landstrom (dafür ist der Umschalter auch ausgelegt). Nun ist aber das gesamte Bordnetz 110v. Sehr warscheindlich sind nicht alle Geräte auf 110v ausgelegt (induktionsplatte / Klima?). Es sei den der Landstrom bedient nur den Laderegler (soweit 110v und 230v tauchlich), und der Inverter bedient immer die Bord(wechsel)spannung . Leider kann ich es im elektroshema nicht genau erkennen wie es gelöst ist. Der rest finde ich super... mein ziel ist auch auf gas zu verzichten. Mein Ansatz ist hier die kombination Dieselherd und Induktion. Viel spass!
@@SailingInsieme Unter Starkstrom versteht man umgangssprachlich 3 * 380 (400)V. in den europäischen Marinas habe ich bis jetzt nur 220V gesehen (zumeist mit den üblichen "Campingsteckern". Habt Ihr jetzt 3*380 oder 1*220V?
@@gfodrasz Sorry, da verwechselst was, das sind 3 Phasen á 120 Volt, das ergibt dann 380 Volt. Also, dass man am Boot mit 1'200 Volt arbeitet, hat mir noch niemand erzählt (aber es gibt ja nix, was es nicht gibt). Ausserdem sollte das Boardnetz vom Landstrom entkoppelt sein. Das gilt natürlich auch für die Schutzleiter... Das heisst, das Landnetz, wird immer auf das Bordnetz transformiert, wie der auch angeliefert wird (ob der Transformator, das kann, hängt vom Ausbaustandard ab), was es hier nicht gibt, um mich zu wiederholen, ein direktes durchschleifen vom Landstrom auf das Boardnetz, das muss immer entkoppelt sein! @Sailing Insieme Weshalb verlässt Ihr euch so auf den Autopiloten, es gibt doch wunderbare Windsteuerungsanlagen :)
Danke für die Erläuterungen! Wir haben aufgrund der Davits keinen Platz für eine Windsteueranlage. Hätten das mal überlegt, aber wäre sich nicht ausgegangen. Glg
Danke für dieses Video, es ja auch ein Wunsch von mir, wie vermutlich von vielen anderen. Mich würde noch interessieren für den Q&A Teil, wie es sich mit der Kapazität verhält wenn ihr mit Induktion kocht und wie im Vergleich zu vorhin die Batterien entladen werden. Entlädt ihr sie jetzt auch absichtlich weit mehr als 40-50% eben bis zu 90% wie sie es eigentlich schaffen müssten? Wie verhalten sie sich beim Laden. Sind sie nun auch deutlich schneller wieder voll? lg Sascha
Hallo, habe ich das richtig gesehen, dass der Inverter unter den Bodenbrettern, also in der Bilge ist ? Das ist dann wohl der denkbar schlechteste Platz, einmal einen kleinen Wassereinbruch und alles was mit 220V läuft ist tot. Gratulation zu der Entscheidung auf Lifepo4 Batterien umzusteigen. Ich verstehe eh nicht wieso noch so viele AMG Batterien verbauen. Lifepo4 ist doch entzwischen auch schon ewig verfügbar. Fahre selbst schon über 10 Jahre damit.
In diesem Bereich der Bilge sind normalerweise die Batterien eingebaut und daher ist es immer trocken. Wasser könnte nur von oben kommen, wenn beispielsweise ein Getränk ausschüttet wird und es vom Fußboden runterläuft. Daher haben wir eine extra Abdeckung anfertigen lassen.
Wieder ein super Video! Mit welchem Programm habt ihr den Stromlaufplan gezeichnet? Wie groß ist der größte Leitungsquerschnitt? Könnt ihr auch mit 110 Volt Landstrom aufladen oder nur mit 220 Volt? Schöne Grüße aus Österreich
@@SailingInsieme OK, was ich aber meinte ist, dass es in den USA, Kanada und Mexiko ein 110/120 Volt Netz mit 60 Hertz gibt und in Europa und Teilen Südamerikas als auch auf den Karibischen Inseln das 230 vs. 400 Volt Netz bei 50 Hertz. Somit müsste der Laderegler beide Eingangsfrequenzen abdecken. Schöne Grüße.
Eher Wechselspannung und nicht Wechselstrom ☺️ Volt ist die Einheit der Spannung und Ampere die des Stromes. Der Strom gibt an wieviel Ladungsträger bzw. Elektronen pro Zeiteinheit den Leiter passieren. Die Spannung kann als elektrische Kraft beschrieben werden.
Moin Julia, Moin Markus, warum sind die Batterien bei Euch unter der Eigner Koje? Wir haben uns gerade 4x Liontron Lithium LiFePO4 200 AH bestellt und hoffen, dass sie in den originalen Platz unter den Bodenbretter passen. Wir bekommen unsere bestellte Vision 46 in der 13 Woche 2021 und Bavaria rückt bis dato die Maße nicht raus. Wäre es möglich, dass Ihr den originalen Platz mal messen könntet( LxBxH) Sollte das nicht passen, müssten wir dann wohl auch den Platz unter der Koje wählen. Habt noch eine schöne Zeit und passt auf Euch auf. Wir freuen uns schon auf das neue Video am Sonntag. Liebe Grüße Katrin und Tommy
@@SailingInsieme welches Programm ist das? Und wenn nicht zu viel verlangt, eine Liste alle eurer Elektrik, weil die scheint mir super zu sein, und ich würde mir ersparen, lange das Internet zu befragen. :)
@@SailingInsieme Ah, dann habe ich eh das richtige Programm gefunden. Danke. Hab mir all eure Videos in nur ein paar Tagen reingezogen. manchmal musste ich dann um 0300 einfach abbrechen, weil morgens der Wecker läutet. Und es freut mich als Segellehrer an euren Fortschritten teilhaben zu können.
Hallo Julia, hallo Markus, sicherlich ist das wieder ein schönes Video, welches einem Skipper und Elektro-Laien einen Eindruck in Sachen Bordelektrik vermitteln kann. Normalerweise hätte ich diesen Beitrag nicht kommentiert. Beim Lesen der Kommentare kam bei mir aber die Befürchtung hoch, das sich jetzt einige mutiviert sehen, auch mal ein paar Kabel zu ziehen. Ich kann davor nur warnen. Wechselstrom versteht keinen Spaß und 12 V Gleichstrom der gut und gerne an Bord schon mal mehr als 80 Ampere führt, ist auch nicht lustig. Bitte macht in einer der nächsten Videos einen Aufruf zur Zurückhaltung mind. aber zum respektvollen Vorgehen. Okay, ich habe bei meinem Boot alleine die komplette Bordelektrik erneuert. Konnte dabei allerdings auf Vorkenntnisse und einen guten Beraterstab von (fachkompetenten) Kollegen zurückgreifen. Gruß Michael P.S. seit 1987 haben wir in Europa 230 V Wechselstrom (Jahreszahl musste ich aber auch googlen) :-)
Hallo Michael, wenn du das Video bis zum Schluss angeschaut hast, dann weißt du ja, dass wir extra angesprochen haben, dass 12V von vielen unterschätzt wird und man sich unbedingt einen Profi für die Elektrik holen soll 🙃 Glg Julia & Markus
Seid ihr verrückt? So viel investiert und dann geht ihr wieder zurück in euer altes Leben? Lange werdets das nicht machen, ich freu mich schon jetzt auf die Weltumseglung Teil 2 🤩
Wieder ein Super Video, Danke. Bitte beachtet, dass die LI Batterien richtige Mimosen sind. Bei 100% Ladezustand altern sie sehr schnell und Tiefentladung mögen sie auch garnicht. Also nie unter 20% entladen und besser nie lange über 70% geladen lassen. Was ich nicht verstehe, warum ihr nicht mit Gas kocht, dass wäre doch am effizientesten und Profis kochen auch nur mit Gas :) Wünsch euch weiter viel Spaß und Erfolg
Wir haben grundsätzlich gar nichts gegen Kochen mit Gas. Nur sind die richtigen Gasflaschen zunehmend schwerer zu bekommen und es wird unter Deck so brutal heiß mit der offenen Flamme. Und das, wo es hier auf Curaçao nachts auch nur selten unter 30 Grad Außentemperatur fällt. 🙃🔥🔥🔥🔥
Profis in Restarants kochen auch gerne mit Indukton und nennen das kalte Küche (viel angenehmer zu arbeiten). Kein Gas an Bord zu haben finde ich auch toll. Recht gebe Dir be den Batterien. Ein kleiner Fehler und man hat tausende euros versenkt. Ich bleib bei meinen AGM, die haben mir schon einige Tiefentladungen verziehen.
Versteht mich bei den LiPo's nicht falsch, die sind Super. Wichtig ist das man Sie ganz anders behandeln muss als Blei(Gel)Batterien. BleiBatterien wollen am liebsten immer 100% geladen sein, dass ist für Starter -Batterien oder Bugstrahl auch ideal. LiPo's altern bei 100% Ladung sehr schnell. Daher werden sie immer mit 50% Ladung gelagert. Vielleicht habt ihr bei eurer DJI Drone beobachtet, dass die Elektronik der Akkus nach ca. einer Woche Lagerung bei 100% die Akkus langsam selbständig entlädt um ein zu starkes Altern zu vermeiden.
Voll geladen erreichen wir zwar mitunter. Aber da wir ja laufend einen recht hohen Verbrauch haben, sind die Batterien nie lange auf 100%. Daher auf Langfahrt, denke ich, gibt es nichts besseres als Lithium. Wenn man eher ein Marina-Boot hat, dann wäre es vielleicht nicht das richtige. Werden jedenfalls nun bei längeren Marina-Zeiten nicht laufend die Laderegler eingeschaltet lassen, so wie wir es mit den AGMs gemacht haben. Glg Julia & Markus
Moin, ist das richtig, dass die komplette Stromversorgung unten in der Bilge zusammenläuft und dort auch der Inverter liegt? Falls ja, wie habt ihr das gegen Wasser dicht bekommen / geschützt? Ansonsten reicht doch schon ein undichter Wasserschlauch an der Spüle, und es macht „zisch“...🤷🏻♂️ groetjes 👍
Hallo :) Das ist der Teil der Bilge, in dem von Bavaria original der Platz für die Batterien vorgesehen ist. Dieser Teil ist daher wasserdicht und da kommt nichts rein. Glg Julia & Markus
Schönes Video! Habt Ihr für Windgenerator und Solaranlage irgendwelche speziellen Laderegler für die Lithiumbatterien eingebaut, oder die normalen, die auch für AGM funktioniert haben?
Die Laderegler sind alle gleich geblieben, haben nur die Einstellungen verändert. Bzw. beim Superwind gibt es einen extra Widerstand, den man einbauen muss, damit er auch für die Lithium Batterien funktioniert. Glg aus der Karibik ☀️
Hallo :) Gas ist hier auf Curaçao schwer zu bekommen, und außerdem wirds beim Kochen mit Gas unter Deck immer so heiß 🔥 da ist es mit Induktion viel angenehmer. Glg
Könnt ihr große Verbraucher allein aus der Batterie versorgen? Oder muss der (Diesel-)Generator manchmal mithelfen? Anders gefragt, packen die Batterien die Volllast des 3 kw Inverters (plus die permanenten 12V-Verbraucher)?
Also wenn wir viele 220V Verbraucher anwerfen, dann machen wir das über den Generator. Aber Wassermacher für einige Stunden + währenddessen mit Induktion kochen ist zB kein Problem. Kommt immer drauf an, wie die Solaranlage an dem Tag funktioniert. :)
Vielen Dank für Euer sehr informatives Video. Dazu eine Frage: wenn man am Tag durchschnittlich 300 Amp/ Std verbraucht, ist dann eine Kapazität von zwei Tagesverbräuchen nicht arg knapp bemessen? Wenn der Generator humpelt, sieht es doch dünn aus oder nicht? Bleibt gesund.
Hallo :) Da unsere Solaranlage in der Regel den Tagesverbrauch abdeckt, kommen wir mit der Kapazität recht gut hin. Dann kommt noch was über den Windgenerator rein - an guten Tagen bis 100 Ah. Der Generator ist eher dazu da, damit wir die großen Verbraucher gleichzeitig laufen lassen können - Waschmaschine, Watermaker etc. Das wäre über den Inverter nicht sinnvoll. Aber klar, mehr Kapazität ist nie verkehrt. Und da die Transporter Energy Batterien so klein sind, hätten im Nachhinein betrachtet auch noch 2 mehr rein gepasst. 😅 Glg Julia & Markus
Der Inverter macht aus Schwachstrom, Gleichstrom, Wechselstrom. Habe jetzt nicht ganz verstanden wie dies zur Ladung der Verbraucherbatterien beiträgt. Wurde aber, glaube ich, im Video so erklärt.
Glückwunsch, habt ihr schon sehr gut gemacht, aber so schwierig, wie ihr es dargestellt habt, ist es dann auch nicht.... Was ihr nicht erwähnt habt, musstet ihr nach dem Austausch der Batterien auf LiFePO4 Batterien auch euer Ladegerät tauschen, denn grundsätzlich läd man LiFePO4 Batteien ja etwas anders als Blei Batterien? Aber ich vermute mal nicht, denn so eine hohe Ladeleistung in A, wie sie eure Batterien verkraften würden, die habt ihr gar nicht an Bord.
Hallo :) ja, wenn man es einmal durchschaut hat, dann ist es eigentlich nicht mehr so kompliziert... aber wir haben einfach gelernt, sehr viel Respekt vor den Elektroinstallationen zu haben. Man kann schon viel falsch machen... Wir konnten unsere alten Laderegler weiterbenutzen. Mussten nur die Einstellungen an den Ladereglern ändern, sodass das Ladeprofil an den neuen Batterietyp angepasst ist. Glg Julia & Markus
... sehr interessant und erhellend! ich hab mir die gerätschaften die ihr da verwendet mal so nebenbei mitnotiert und dann zusammengerechnet ... hui!!! ich komm da auf über € 20.000,- ... kann das sein bzw. ist das realistisch? habt ihr den plan wo zum downloaden ... schaut sehr aufgeräumt und sauber aus! eine schöne zeit euch beiden noch und liebe grüße aus tirol in die karibik! cpt. weigi
Hallo :) also einiges war ja schon drin, als wir das Boot gekauft haben - Generator und die großen Laderegler z.B. Bevor wir dann im Juni 2019 in Kroatien los sind, haben wir noch den Windgenerator und die ersten 2 Solarpanels installiert. Neuer Inverter kam in Almerimar rein und jetzt nochmal die neuen Batterien und weitere Solarpanels - da haben wir durch eine Kooperationsvereinbarung mit Solara und Transporter Energy jedoch Sonderkonditionen bekommen. Es hat sich bei uns also ein wenig verteilt, aber wenn man wirklich von vorne anfängt, müsste man für dieses Setup schon sowas um den Dreh rechnen... glg nach Tirol :)
Das ist ein nahezu pefekt durchdachtes System. Es ermöglicht einige Annehmlichkeiten bzw. würde ich es als Luxus bezeichnen wenn man es in Relation zur Mobilität setzt (Bei einer Immobilie ja standard). Nachteil davon ist der Preis, Platzbedarf und Ausfallrisiko. Ich denke das der Aufwand für die Installation, die Arbeitsleistung um das Geld dafür zu verdienen und der evtl. Ärger bei Defekten immer diesen Annehmlichkeiten gegengerechnet werden sollte. Für so ein System inkl. Einbau dürften um die 15-20.000 Euro erforderlich sein. Ich persönlich habe bereits in einem Wohnmobil ähnliche Technik verbaut, bereue aber zum Teil diese Vorgehensweise, da es aus den genannten Gründen zum Leben und mit etwas Verzicht einfach nicht erforderlich ist bzw. weniger Arbeit macht. Das nur mein persönliches Resüme. Trotz dem ist es in jedem Fall ein Nive to have, vor allem wenns bei jemanden "ned zwickt im Geldbeutel". In jedem Fall Respekt vor der organisatorischen Leistung und gratuliere zu den umfangreichen Möglichkeiten!
Hallo. Ich besitze Bavaria Vision 40. Ich bin eure Fan . Vielen Dank. Nur eine Frage. Wer hat elektrische Versorgung von Boot aufgezeichnet? Ich möchte auch so was haben. Wenn möglich bitte eine Kopie von elektrische Versorgung an mich schicken. Liebe Grüße
Wirklich Klasse gemacht :-) Stellt ihr auch de Edraw Datei vom Stromlaufplan zu verfügung ? Bei der PDF ist die Auflösung nicht so gut wenn man hineinzoomt. Gruß Andy
Hallo Ihr beiden, wie immer ein super Video, nicht nur informativ sondern auch immer unterhaltsam... das ist schon eine Kunst, das so darzustellen!!! Eine Frage: Könnt Ihr vielleicht mal das Schaltbild hochladen, mich würde interessieren, wie die Zusammenhänge sind, im Video leider nur kurz eingeblendet bzw. dann nicht in Ruhe nachvolziehbar. Danke und viel Spaß wieterhin, LG Thomas
Hallo Thomas! Danke dir für das liebe Feedback! :) wir haben von dem Programm leider nur die Testversion und können den Plan nicht exportieren. Aber vielleicht kannst du dir im Video einen Screenshot machen? Glg Julia & Markus
jooohhh ehhh, wieder ein sehr gutes Video - suppi erklärt :-) 19:58 wer hat eigentlich den Stromlaufplan gezeichnet? lG aus Stmk und weiterhin viel Glück/Spaß.
@@SailingInsieme ne ne Markus, der ist schon voll in Ordnung - ich frug nur deshalb, weil er so aufgeräumt/übersichtlich ist. DA steckt schon "einige" Arbeitszeit dahinter ;-) lG auf die "C-Insel"
Hallo :) das deshalb, weil unser Elektriker natürlich kein Deutsch gesprochen hat - und wohl auch mal künftig leichter, sollten wir mal wieder einen Profi zu Rate ziehen müssen. Glg Julia & Markus
220 V hatten wir vor etlichen Jahrzehnten. Jetzt hat das Netz an Land eine Spannung von 230 V bei einer Frequenz von 50 Hz. In einigen Ländern 60 Hz (zB. Philippinen - zukünftiges Zuhause ) Aber keine Sorge, eure Geräte sind längs alle für die 230 V hergestellt.
Hallo ! Was ich mal wissen wolte ist ob die Handwerker in der Karibik den tecnischen Knowhaw hatten! Ich wohne sehr lange in Brasilien, und weiss dass dies viel Überaschungen bringen kann!
Hallo! Naja... es gilt in der Karibik wohl dasselbe wie teilweise daheim: Handwerker ist nicht gleich Handwerker. Wir haben uns vorab intensiv informiert, da wir leider schon zu viele vermeintliche Fachleute an unserer Elektrik rumdoktoren hatten. Und der Elektriker hier auf Curaçao verstand sein Handwerk schon sehr sehr gut. :) glg
Hi ihr beiden! Gucke euch seit ein paar Monaten beim Reisen zu. Frage: wieso war die ursprüngliche Elektrik denn ein Chaos? Ihr sprecht auch von unterdimensionierten Leitungen etc. Hat das Bavaria so ausgeliefert oder hat sich da ein Voreigner versucht? Grüße aus Hannover (D) von Willi.
Hallo Willi! Die originalen Installation von Bavaria sind einwandfrei. Der Voreigner hat dann schon immer wieder was dazugebastelt und wir haben vor Start unserer Reise in Kroatien ein paar Sachen einbauen lassen. Sagen wir mal vorsichtig: das war auch nicht ganz normgerecht... Durch das immer wieder "Reinbasteln" gab es einfach keinen roten Faden mehr und an manchen Stellen, zB unser alter Transfer Switch, war für die Geräte, die wir drüber laufen hatten, gefährlich unterdimensioniert. Oder wir sind drauf gekommen, dass die Steckdose, an der die Gefreirtruhe hängt, am selben Kabel hing wie die WC Spülung- und jedesmal, wenn man spülte, ging die Gefriertruhe aus, weil sie zu wenig Spannung hatte. Wir dachten, die Gefriertruhe sei defekt... lauter solche vermeintlich kleinen Sachen halt, die aber auch wirklich Schaden anrichten können. :/
Gute Entscheidung - es ist ja auch ein Unterschied, ob man 2 h zum Spaß mal rausfährt - oder ob man
auf seinem Boot wohnt. Tolle Filme - super Unterhaltung für uns - und Ihr seid einfach ein wahnsinnig-
symphatisches Paar.
Ich gratuliere euch zu euren rhetorischen Fähigkeiten, komplizierte (für den Laien) Sachverhalte mit einfachen Worten verständlich zu erklären. Herzliche Grüße aus Graz.
Heinz
Danke dir für das liebe Feedback! :)
Wenn ich das so überschlagsmäßig zusammen zähle hat eure Bordelektrik mehr gekostet wie mein ganzes Schiff, super Video
🙈 Ja, da steckt schon ganz schön was drin. Vor allem lassen sich die hier in der Karibik die verzinkten Kabel zahlen als wären sie vergoldet 🤦♀️ Aber es ist sehr viel wert, dass wir uns um die Elektrik jetzt keine Sorgen mehr machen müssen. Zumindest in nächster Zeit nicht mehr. :)
... warum Daumen runter? Was für Deppen gibt es eigentlich. Super Video Leute!
es gibt immer Nörgler. Die würden auch einen Daumen runter machen, wenn sie im Lotto gewinnen.
Ja, die Daumen runter bei Segel - Videos erlebt man leider immer wieder. Wenn es den Leuten, die nur rum stänkern wollen nicht gefällt, dann können sie sich gerne etwas anderes ansehen und sollen bitte die Segler in Ruhe lassen, die sich wirklich Mühe mit ihren Videos geben, wie hier zu erleben mit Julia und Markus. Die beiden machen das echt super und mit Herzblut. Das wäre zu würdigen!
Klasse - wie immer - Top Video - Gefühlt bin ich jetzt auf dem Boot gewesen. Kenne es bald auswendig. Hervorragende Arbeit von Euch beiden.
Wie kann einer den Daumen nach unten geben? Solche Hirsche.
Bitte macht unbedingt weiter so - niemals aufhören - ich bin schon süchtig nach den Videos. Meine Frau muss auch schon mitschauen, und frägt schon immer nach bei mir.
Einfach herrlich ihr beiden!
😅 Danke dir für die lieben Worte! Aber aufpassen - so hat's bei uns auch angefangen... süchtig nach UA-cam-Segel-Vlogs. 😁😁
So eine tolle Frau hätte ich auch gern. RESPEKT!!!!
Super habt ihr das erklärt. Ich hab mir schon viele UA-cam Videos über die Elektronik an Bord angeschaut, weil es ein sehr kompliziertes Thema ist, womit man immer wieder konfrontiert wird, und eure Erklärungen waren sehr klar und unkompliziert sodass auch ein Laie es leicht versteht.
Danke für das tolle Feedback!! Freut uns wirklich sehr - weil es uns zu Beginn nicht anders ging 🙈
Echt schön, dass ihr die euch fremde Materie voll durchdringt. Lustig ist, ihr sprecht von 220 Volt, auf dem Inverter steht 230 V drauf, was heute unsere Netzspannung ist. :-) Naja, ich verwende auch noch einen Zollstock (mit Zentimeterteilung). Was man nie machen sollte: An einer Elektrik mit Armbanduhr arbeiten. Wenn man mit dem Metallarmband die Lithium Ionen Batterie kurzschließt ... hat man lange was davon auf dem Handgelenk. Echt sympathisch aber euer Beitrag.
Kompliment - bin auch, was Elektrik betrifft, in etwa dort, wo ihr am Anfang wart, umso mehr Respekt, wie ihr heute das Ganze im Griff habt. Es kann ja unterwegs immer Defekte geben, ist daher fast überlebenswichtig, die Anlage zu verstehen und sich selbst helfen zu können - meinen tiefen Respekt 🙇 !
Wenn ich so eure Bilder von den Ankerplätzen und Buchten sehe, kriegt man schon heftigen Gusto ....🤗😊!
Alles Liebe weiterhin !
Absolut erstklassig erklärt und aufgezeigt! Vor allem auch die Aufklärungen, wie die Systeme arbeiten und zusammenspielen. TOP NOTCH, BRAVO
Danke dir 🤗🤗 freuen uns sehr über ein so tolles Feedback 🥰
@@SailingInsieme Ich bin mit meinem 40 jährigen Segelboot auch am erneuern und Austauschen und ich, als Unwissender in 12 volt, fühle mich sowas von überfordert und gerädert, als auch lost. Euer Video hierüber ist für mich die KÖNIGSKLASSE und die habt ihr Beide, einfach mit meiner ALLERGRÖSTEN ACHTUNG gehandhabt. Ich persöhnlich finde eure Ehrlichkeit, eben auch Schwierigkeiten zu benennen und wie gelöst, absolut EHRENHAFT. Ihr seid Glaubwürdig, da echt. Und genau auch desshalb ACHTE UND RESPEKTIERE ICH EU H UND EUER ERREICHTES. Es soll und muss nicht alles perfekt sein oder gut gelingen, sondern authentisch und echt sein. Auch deshalb gehört inr zu den 5 bis 6 Channels die ich mir immer sehr gerne reinziehe. Ihr seid einfach gut, freundlich, immer für nen Schalk zu haben und ehrlich. All dies macht eben enen Segler aus.
Gratuliere, Hut ab dass ihr das angegangen seid und wie Ihr Euch da voll hineingearbeitet habt. Auch die Präsentation ist gelungen - ein guter Überblick ohne sich in Details zu verlieren. Ich bin mir sicher gerade diese unerwähnten Kleinigkeiten haben Euch sehr viel Kopfweh gebracht. Ich bin ein elektrisches Nockabatzl aber Ihr gebt mir Mut das Problem bei unserem Boot (Dehler 41 DS BJ 2004) auch anzugehen. ihr habt natürlich meine Traumlösung!!!!! Solltet Ihr bei Eurem Heimat Urlaub auch nach Tirol kommen meldet Euch wenn Ihr Lust habt. LG Helmut
Hallo Helmut! Danke dir für das liebe Feedback! :) Es war viel Arbeit, alles aufzuräumen, ja. Aber das Ergebnis spart uns jetzt das zukünftige regelmäßige Kopfzerbrechen, und das ist viel wert 🙃 glg Julia & Markus
Hallo Julia und Markus, das habt ihr super hinbekommen.
Als gelernter Energieelektroniker kann ich euch sagen das ihr in Bezug auf die Elektroinstallation alles richtig gemacht habt.
Die 12 Volt werden wie ihr richtig erkannt habt gerne unterschätzt. Liegt wohl auch daran das man halt keine gewischt bekommt wenn man damit in Berührung kommt im Vergleich zu 230 Volt. Aber bei 12 Volt fließen halt viel höhere Ströme und da werden gerne die Kabelquerschnitte zu gering ausgelegt was dann aber zu einem Kabelbrand und somit im schlechtesten Fall zum Verlust des Bootes und eurem Leben führen kann.
Deshalb Glückwunsch zu eurer Entscheidung euch dem Thema anzunehmen und es zusammen mit Fachleuten richtig zu installieren.
Auch das ihr die verschiedenen Stromerzeugungsquellen aufgesplittet habt das ihr beim Ausfall eines Teiles immer noch versorgt werdet lässt erkennen das ihr euch mit der Materie auseinander gesetzt habt.
Weiterhin viel Spaß mit eurer Insieme und bleibt vor allem gesund
Liebe Grüße
Ursula & Dirk
Wie immer super gemacht . Ich bin schon an meinem kleinen Schiff verzweifelt , weil aus Aluminium und FACHLEUTE ,Gelächter, zu finden Grausam .
Liege jetzt in Holland , da wird noch in Alu gebaut , der Fachmann kam sah , schüttelte den Kopf , verstand überhaupt nicht was daran schwierig sein sollte und schwups alles fertig ✅
Bin wie immer super gespannt auf das was Ihr noch vorhabt , gute Zeit euch .......
Hallo Ihr zwei. Wir haben uns auch ein Schiff in Kroatien gekauft das auch von Kroatischen Elektriker verpuscht wurde. Ich hoffe es sind nicht alle so. Ihr beiden habt die Elektroinstalation super gelöst und erklärt. Großer Respeckt. Alles gute für euer weiteres Vorhaben. Beste Grüße. Kurt
Super erklärt, DANKE euch, hab ich euch gesagt, Li. ist der wahre TRAUM.... LG euer Freund und Fan Pit
Immer wieder toll euch zuzuhören, die Julia geht jetzt als Elektriker durch 👍👍 sehr schön erklärt. Wünschen euch weiterhin eine schöne Zeit und macht weiter so 👍
Danke dir 🤗
Hallo Ihr zwei,
ich finde es toll, dass Ihr Euch so in die Elektrik eingearbeitet habt. Ich habe Elektrotechnik vor 30 Jahren studiert und muss heute drei mal überlegen, wenn ich mit 12 oder 230 Volt arbeite. Da ich nicht nur im Elektrobereich gearbeitet habe ist es immer wieder eine Herausforderung und das Einschalten nach jedem Umbau spannend. Meinen Respekt habt Ihr definitiv.
Liebe Grüße von Barny
Danke dir für die lieben Worte!! Ja, die Elektrik ist ein Hund 😅
Unglaublich was ihr gemacht habt! Respekt! ALLERDINGS habt ihr "brutalviel" elektrische Wohnkomfort. Die Erfahrung lehrt, dass die Elektik auch anfällig ist. Bin gespannt, ob euch das nicht auf die Füße fällt. Danke fürs das Teilen! 🤗
Hallo ihr beiden. Wow, das ist mal wirklich ein sehr umfangreiches und vor allem informatives Video zum Thema Bordelektrik. Alle Achtung. Da hat sich seit Kroatien ja einiges getan. Im Vergleich wart ihr damals ja fast mit einer Dschunke unterwegs. In einem Punkt hat Markus schon recht: Mrs Perfektionista ist auf dem Weg zum Meisterbrief. Aber auch Markus scheint es sehr viel Spaß zu machen, mehr über die 'Innereien' des Bootes zu erfahren und zu lernen. Beim nächsten Zusammentreffen kann wohl Hendrik was von euch dazulernen. Ihr könnt echt stolz auf euer schönes Boot sein. Vielen Dank für den tollen Einblick. Alles Gute noch für euch und bleibt gesund. YMMD
Danke dir für die lieben Worte! 😅 ja, hat sich schon einiges getan seit Kroatien. 🙃
Super Video und toll erkärt! Endlich mal jemand der das verständlich macht :)
Danke für das liebe Feedback 🤗
Liebe Segelfreunde, euer Video ist mal wieder richtig super. Ich habe beruflich sehr viel mit Elektrotechnik zu tun. Ihr habt das sehr gut erklärt. Freu mich auf eure nächstes Video.
Dankeschön 🥰 Vom Profi ist so ein Feedback natürlich doppelt schön. 😁
Hallo Ihr Beiden ; dass habt Ihr einfach toll gemacht. Eure Umsetzung der kompletten Smarten Bord - Elektronik in Kooperation mit den Sachkundigen Personen und Supplier.
Und durch das selbst mit Hand anlegen , und mit den Augen stehlen; viele Skills erfahren und erlernt habt ; die Euch am Ende die Sicherheit und die Selbstbewusstheit gegeben haben.
Und nun mit einer Leichtigkeit auch anderen Leuten diese Kompakte und komplexe Funktionspacket der ganzen Elektronischen Regelungen und Steuerungen , in einer Einfachheit zu Präsentieren und Erklären
Danke dir für das liebe Feedback 🤗
Ihr seid schon eines tolles Paar! Nun warte ich nur noch darauf, dass ihr um die neue Elektroanlage ein neues Boot baut! Es freut mich immer wieder, wenn ich die Begeisterung von euch sehe! Weiter so und bleibt gesund! Viele liebe Grüße! Lutz
😅😅 Um Gottes Willen - bitte keine Großbaustellen mehr in nächster Zeit 🙏 Aber danke dir für dein liebes Kompliment, darüber freuen wir uns sehr! Glg aus der Karibik ☀️
So, damit wäre ich mit all euren Videos durch...
Habe euch vor 3 Wochen zufällig gefunden, und jetzt jede Folge geschaut.
Ich hoffe es geht bald wieder raus aufs Meer mit vielen Details zum segeln ⛵ :D
Eure Entwicklung ist wirklich super.
Julia macht tolle Videos. :)
Viel Spaß weiterhin und lasst euch von Corona nicht alles verderben.
Liebe Grüße aus Köln.
Danke dir für das liebe Feedback 🤗🤗🤗 Wir sehnen uns auch schon sehr nach dem Segeln, längeren Passagen und wieder großen Abenteuern. Ein bisschen müssen wir uns noch gedulden, aber bald geht's wieder los ⛵⛵🌊
Hallo ihr Zwei,
Also Respekt schöne Anlage habt ihr euch da geschaffen, ich bin einer von denjenigen die sich solche Anlagen selber ins Boot bauen, keine Angst, ich bin Hobbybootsbauer und weis was ich tuhe, das Victron Zeugs ist schon was solides, habe ich in mein jetztiges Boot auch eingebaut, aber auch den Victron Batteriemonitor, da habe ich bei euch wieder was gesehen und dazu gelernt, der SIMARINE hat ja mal eine Megageile Optik und tolle Features, Victron fliegt diesen Winter raus und SIMARINE kommt rein!
Bin zwar Motorbootahrer und Binnenfahrer aber autark von Marinas zu leben und auf großen Seen vor Anker zu liegen ist mir auch wichtig! Ja an Kabeln geht schon einiges drauf, und wer denkt 12V kann kein Kabel zum glühen bringen der irrt, dazu arbeiten wir im 12V Bereich teilweise mit Strömen, die kein 230V gerät kennt, da sollte man schon Querschnitte berechnen können, oder zumindest Tabellen haben, wo man nachschlagen kann! Alles in allem macht weiter so, sehe euer Profil gerne und fühle mich gut unterhalten!
Liebe Grüße aus dem Havelland Nähe Berlin,
Schnarri!
Danke dir für das liebe Feedback!! Du hast Recht, die Ströme bei 12V sind nicht zu unterschätzen. Das Gesicht in dem Elektrofachmarkt hier, als wir nach einer 500A Sicherung gefragt haben, werde ich nicht vergessen 😅 Glg Julia & Markus
Schön, wieder was von Euch zu hören, hab euch schon vermisst. 😉👍 Die Bordelektrik hätte ich auch unterschätzt. Das habt ihr wirklich super erklärt. Man kann sich da jetzt ein viel besseres Bild machen, was wichtig ist und dass man nicht an falschen Teilen sparen soll. Vielen herzlich Dank für eure Arbeit und eure Infos. Wünsch euch weiterhin eine schöne Reise. ⛵️
Danke dir für das liebe Feedback!! Freuen uns, wenn dir das Video vielleicht ein wenig weiterhilft :)
Hallo Julia, hallo Markus, 👍 habt Ihr supi gemacht. Ich bin auch mitten in der Planung unser Boot Lanfahrtfertig zu machen, natürlich auch die Elektrik wie bei Euch auf den neuesten Stand zu bringen. Meine Frage an Julia, du hast so einen klasse Schaltplan gezeichnet mit Victron Symbolen, Bauteile etc. Kannst Du mir sagen wie & womit Du das gemacht hast (Software...) Ganz liebe Grûsse, weiter so 👏
Hallo :) danke dir für das liebe Feedback! Haben den Schaltplan und noch mehr Infos zur Bordelektrik auf unsere Website gestellt 👉 www.sailing-insieme.com/de/blog/schaltplan. Glg
Super Video! Ihr habt da wohl eure Meisterprüfung abgelegt, ich bin Elektrotechniker und hätte das nicht besser planen können.
Chapeau! Auf meiner kleinen Neptun sieht die Elektrik etwas anders aus ;-) Eine Batterie für den Elektromotor, eine Starterbatterie für den Außenborder, eine Batterie für die Bordelektrik, Verbraucher: 4 Lampen, ein Plotter, Positionsleuchten aber ich will mit meinem Boot auch nicht um die Welt;-)
Viel Spaß auf eurer Reise und noch viele Abenteuer.
Mit seglerischem Gruß
Jörg
Bravo! Gratuliere! Sehr gut erklärt, sodass es jeder versteht, der nicht mehr als grundlegende Bordelektrik kennt. Herzliche Grüße aus Wien!
Danke für das liebe Feedback 🤗
@@SailingInsieme Sehr gerne! Bin ein Motorbootfahrer in Kroatien (Axopar 28), aber habe auch einige Seegler als Freunde😉und schaue mir immer gerne Eure einfach gut und ehrlich gemachten Videos an!
ich kenne Tausende Videos, doch ihr beide seid die besten, eure Natürlichkeit bleib unübertroffen und jetzt noch diese Technische Nachhilfe Perfekt erzählt nur weiter so, kann das nächste Video kaum erwarten.
Danke dir für diese lieben Worte 💙
@@SailingInsieme Ehre wem Ehre gebührt
🥰☺
danke danke danke ihr habt alles super erklärt 👌👌👍🤓 ich hab ehrlich einiges dazu gelernt 👌
Danke für das liebe Feedback ☺
Respekt!!! Macht Mut, sich einfach "ranzutrauen" - weiterhin gute Reise!
Hallo ihr beiden, wieder ein toller Bericht von Euch! Sehr schlüssig wie Ihr Euren Weg in die Elektrik gefunden habt. Für mich persönlich allerdings auch ein Zeitpunkt, um noch mal an Lukas und Andrea zu erinnern. Denn Lukas hat, wenn ich das richtig verstanden und in Erinnerung habe, ein paar Reparaturen gemacht, die Euch in die richtige Richtung gebracht haben. Ich bin gespannt, zu welcher Tour ihr Euch entscheiden werdet. Dazu Mast und Schotbruch oder immer einen Handbreit Wasser unter dem Kiel.
Ja, stimmt, Lukas hat uns immer wieder geholfen, Fehler in der Elektrik auszumerzen und das System zum Laufen zu bringen. :) Wir denken oft an die beiden!
Toll gemacht, ihr ergänzt euch super!!! Danke an euch! Im Kühlschrank ist allerdings zu wenig Bier ;o)) ...Cheers...
Danke für das liebe Feedback 🤗 Werden gleich welches nachlegen 🤣🍻
Super interessant, sehr spannend und sogar ich habe es verstanden! Vielen Dank dafür, passt auf euch auf und bleibt gesund. Grüße aus Berlin
Danke für das liebe Feedback 🤗🤗🥰
Hoppala diesmal besonders großartig, chapeau, danke! ;-)
Hallo ihr beiden. Wieder ein mega Video! Respekt!
Lustige Aussage von Markus zum Schluss: „schei... Wind“! Und das als Segler;)
Der Aufwand hat sich definitiv gelohnt. Das steigert auch den Wert eurer Insieme. Ihr fühlt euch besser, sicherer und habt zudem soviel gelernt. Was will man mehr.
Habe ich es richtig rausgehört, dass ihr euch nun bewusst für die Firma Victron entschieden habt beim Inverter und den Ladereglern?
Habt weiterhin eine tolle Zeit und bleibt gesund!
LG, Matthias
Ja, die Geräte sind bekannt für die Qualität und wurden uns auch von Tansporter Energy empfohlen.
Wie man hierbei einen Daumen runter geben kann, begreif ich nicht!
Man muss ja nicht alles gut finden, aber aktiv den Daumen runter geben ist halt noch mal was anderes. Hölle Arbeit so ein Video. Lasst euch davon nicht beirren.
Danke dir für die lieben Worte 🤗🤗
Servus Ihr Zwei. Schönes Video. Ich frage lieber nicht wie hoch das Lehrgeld war😫. Toll das Ihr Euch dort „durchgefuchst“ habt. Macht weiter so und bis bald 👋.
Janin&Stephan
Es heißt ja, Ende gut - alles gut 😅 Danke euch :)
Super gemacht mal wieder! Glückwunsch!
Aaaah...bärig. Panzersicherung mit Handschuh setzen, und mit der zweiten Hand die behandschuhte Hand stützen. Suuuuper Idee^^
😅🙈
Perfekt gibt es nicht, aber ich denke eure Elektroanlage kommt dem sehr nahe, Hut ab!!!!
Bin Kfz-Meister und segele auch , weis wovon ich rede, Gruß aus Berlin, Tom! Na dann "Mast und Schotbruch", und viel Glück!!!
Tolles Video! Vielen Dank!
Vielen Dank für dieses Video. Habe seit einem halben Jahr ein neues Boot / Nun für alngefahrt)und lerne und lerne wieder neu dazu. Nicht sehr viel neues gehört, aber mal was gesehen und das ist gut. Mal ehrlich, die Teile dir ihr verbaut habt sind ja z.T. gesponsert (ich gönne es euch, denn ich macht tolle Videos). Solar und LiPos interessieren mich besonders. Immer noch zufrieden, lohnt der Preis? Passt auf euch auf, und gute Zeit trotz dieses C im Pazifik. Reise mit euch schon mal.
Also wir sind damit super zufrieden. Allerdings haben wir noch keine Erfahrung auf längeren Passagen sammeln können. Macht auf jeden Fall einen riesigen Unterschied zu den alten AGMs. Glg Julia & Markus
Vielen Dank für diese großartige Erklärung. Wäre es vielleicht möglich, den gezeigten Stromlaufplan als PDF zum Download zur Verfügung zu stellen? Vielleicht auch mit einer Linkliste zu den Bezugsmöglichkeiten der einzelnen Geräte - gern mit Eurem Affiliate-Link... 😉
Sonnige Grüße vom Uwe aus dem nasskalten Deutschland... 🙋🏻♂️
Das geht leider bei diesem Programm nicht. Vielleicht kannst du dir beim Video einfach einen Screenshot machen 😃
@@SailingInsieme Ja klar, kein Problem. Vielen Dank für die schnelle Antwort... 👍🏼⛵🌞
Hallo ihr beiden, ein superspannendes Video für mich als Technikfan. Vielen Dank dafür. Da habt ihr ja ganz schön was investiert. Meine Erfahrung ist auch: Bei Technik und bei Werkzeug lohnt es sich nicht zu sparen. Wer billig kauft, kauft oft zweimal.
Eine Frage habe ich zu den Kabeln: Habt ihr speziell verzinkte Kabel verbaut?
Wie viel Reserve habt ihr in der Dimensionierung der Komponenten eingerechnet?
Danke für das liebe Feedback :) Ja, war ein ganzes Stück Arbeit & Investitionen. Aber dafür läuft jetzt alles problemlos. Und das ist sehr viel wert!
Bei den Kabeln haben wir die von Ancor Marine Grade genommen - verzinkt, und die allermeisten sogar doppelt isoliert. Beim Kabelquerschnitt haben wir nach der Berechnung immer auf die nächst größere Stärke gegriffen, sodass wir immer etwas Reserve haben.
Glg Julia & Markus
Hallo ihr beiden sehr informativ wieder mal euer Beitrag aber Julia bitte sei so gut lass bitte Markus öfters zu Wort kommen und Fall ihm nicht immer wieder in dieses ansonsten danke macht weiter so
😅 alles klar.
Ihr habt das schön gelöst, mit der Trennung der Blei-Bäure-Batterien zu den LiFePo4-Batterien.
Ich möchte ebenfalls nur die Verbraucherbatterien tauschen. Bisher sind meine 3 (Blei-Säure-)Batteriebänke durch eine (ArgoFet-)Trenndiode getrennt und werden über diese aufgeladen. Ich würde die Verbraucherbatterien einfach tauschen oder seht ihr Schwierigkeiten in diesem Aufbau? Sprich wenn eine Ladetrenndiode 2x Blei-Säure & 1x Lithium bedient.
Danke für ein weiteres Video
Ich finde es total lieb, wie ehrlich ihr alles erzählt. So als würden wir uns alle kennen, so als würden wir öfter zusammensitzen und ein frisches Pils trinken. Ich wünsche euch noch eine wundervolle Reise und viele interessante Menschen. Von unseren Politikern hören wir in D nur Drohungen wegen Corona. Gerne würde ich mit euch tauschen. Alles Liebe...... 😎😎
Mögt ihr diesen wundervollen Elektroplan mal zum selbststudium wie man es z.B. lösen kann irgendwie und irgendwo zur Verfügung stellen? Es ist glaube ich eine tolle Möglichkeit für ein paar "aha" und "achso" Momente :)
Hallo Philipp! Wir haben von dem Programm leider nur die Testversion und können den Plan nicht exportieren. Aber vielleicht kannst du dir im Video einen Screenshot machen? Glg
Notebook/Handy ladet ihr nicht über 12 V Ladegeräte? Ich mein, dann könntet ihr vielleicht teilweise den Inverter abschalten und den "Leerlauf"-Verbrauch einsparen :)
Ihr Segelt immer noch , super ... ich kann mich noch an die ersten Versuche bei euch mit den Boots Profis erinnern :-)
😅 gar nicht einmal so lange her.
Hoppala......., wir steigen 2022 aus und gehen dann auch auf große Tour (mit der gleichen Yacht) vielleicht trifft man sich dann mal. Allerdings ist der Vorsprung von Euch ja schon erheblich. LG
Super interessant! Habt ihr schonmal mit dem größeren Modell Superwind 1250 geliebäugelt? Oder wäre das zu groß fürs Boot?
Cooles Video, was mir nicht klar ist, warum ihr extra ein Panel für die Blei Säure Batterie braucht. Ihr könnt die doch parallel über eure 4 Hauptmodule laden.
Theoretisch könnt ihr auch die alten Batterien aus euren Lithium Batterien raus laden.
Ja, das kleine Panel war nur schon immer da. Das hat schon der Voreigner installiert. Und wegnehmen wollten wirs nicht, also hat es seinen Zweck behalten :)
Wobei, eigentlich gäbe es ja dann auch das Problem der unterschiedlichen Ladekurven, und man kann die Victron Laderegler nur auf einen Batterietypen konfigurieren....
@@SailingInsieme ihr bräuchtet natürlich den 2. Laderegler, den ihr parallel zum Victron für die Lifepo4 betreibt, oder direkt auf eure Batterie hängt. Sprich auf den Eingang wo eigentlich die Solarzelle angeschlossen wird kann man auch einfach eine Stromquelle anschließen. Die Spannung der Batterie muss natürlich zum Laderegler passen.
Ihr habt ja eine Lösung, von daher ist ja auch so alles gut 😉
Hallo ihr beiden,
ich verfolge eure Videos schon sehr lange und beneide euch sehr - um die Erfahrungen und erlangten technischen Fertigkeiten und generell um die Erlebnisse auf der Tour bisher, besonders in der Karibik - viel Spaß weiterhin und hoffentlich könnt ihr bald wieder richtig los segeln...
Schon bei den letzten Videos ist mir aber der "miserable" Zustand eurer Flagge aufgefallen... Die dürftet ihr gerne mal erneuern oder bekommt man die nicht dort, wo ihr gerade seid... (war nicht so ganz ernst gemeint...)
Lieben Gruß von Michel
😅 Ja, neue Flagge ist mal nötig. Aber die bekommen wir hier leider nicht. Beim nächsten Heimatbesuch mal :)
Geiles Video sehr interesant und gut erklärt :D macht weiter so
Super Video. Als Elektrofachkraft mein Kompliment für den Mut, sich an diese Aufgabe ranzuwagen. Und alles tip top erklärt. Hat Spaß gemacht zuzusehen. Nur eine Frage: Ihr sagt, in der Karbik habt ihr 110V Landstrom. Wie verträgt sich das mit eurem 230V Boardnetz?
Hallo Jürgen - hier auf Curaçao haben sie sowohl als auch. Sonst gibt's in der Karibik mehrheitlich 220V. Also bislang hatten wir noch kein Problem damit, sind aber auch sehr selten in Marinas. Glg
am besten sind immer wieder die Hoppalas und niemals ohne oida 🤣🤣😜
Perfect !
Hallo ihr zwei m welch ein Luxus es heute gibt ich durfte noch mit Sextant und Karte Navigieren plus Radar aber das wahr es schon ist
allerdings schon 45 Jahre her hat aber auch super Spaß gemacht.
Habt noch vieeeeel Spaß und geniest Die Zeit die ihr noch habt.
LG vom Bodensee
Ja, es hat sich schon viel verändert und die Technik macht einem das Leben schon um einiges leichter :) Danke dir und glg aus Curaçao
Hallo zusammen! Wie gesagt, werden wir zu unseren Batterien und dem Einbau noch mal ein eigenes Q&A machen. Wir freuen uns auf eure Fragen dazu ⬇️⬇️ 🤗
P.S. den Schaltplan und noch mehr Infos zu unserer Bordelektrik findet ihr jetzt auf unserer Website: www.sailing-insieme.com/de/blog/schaltplan 🤗
Sailing Insieme Ist es geplant auch den Diesel raus zu schmeißen? So wie Sailing Uma es getan hat? Die Lithium Batterien werden pro Monat 1% billiger...
Nein, wir sind mit unserem Volvo eigentlich sehr happy. Der hat uns noch nie Probleme gemacht und er hat richtig Power. Wäre auch schade drum- der Motor ist gerade 6 Jahre alt... Glg
Liebe Grüße aus der Dreierschützengasse- Graz. Maria&Erwin
Hoi zäme (Gruss aus der kühlen Schweiz)
Ich bereite mich auch auf eibe weltumseglung vor...daher bin ich immer für solche video dankbar.. viele Dank.
Im video stellte ich mich 2 Fragen:
1. Landnetz ist ja häufig auch 110v (curaçau 220v).. ist somit eure Bordwechselspannung auch 110v oder schaltet ihr einen Transformator dazwischen? Machen die unterschiedlichen netzfrequenzen Probleme
2. Der Invert und grosser verteilkasten in verter in der Bilge? Speziell geschütz gegen Wasser?
Danke ...macht weiter so! LG Mario
Sailing Seneca
Danke für das tolle Feedback 😃. Am Landnetz laden wir nur mit Starkstrom (16, oder 32 Ampere). Wenn wir Geräte mit 110 Volt bedienen möchten am Boot, dann müssen wir einen Transformator dazwischen schalten. In dem Teil wo der Inverter verbaut ist, sind normalerweise die Batterien. Daher ist dieser Teil der Bilge immer trocken. Wasser könnte nur von oben kommen Bodenbretter, also eher Spritzwasser - wenn einer einen Becher umkippt. Daher haben wir eine Abdeckung zum Schutz nochmals darüber gebaut.
Wow, danke für das schnelle Antwort. zum Umschalter: wenn ihr an Land seit (110v restp. 120v) schaltet der um schalter auf Landstrom (dafür ist der Umschalter auch ausgelegt). Nun ist aber das gesamte Bordnetz 110v. Sehr warscheindlich sind nicht alle Geräte auf 110v ausgelegt (induktionsplatte / Klima?).
Es sei den der Landstrom bedient nur den Laderegler (soweit 110v und 230v tauchlich), und der Inverter bedient immer die Bord(wechsel)spannung .
Leider kann ich es im elektroshema nicht genau erkennen wie es gelöst ist.
Der rest finde ich super... mein ziel ist auch auf gas zu verzichten. Mein Ansatz ist hier die kombination Dieselherd und Induktion.
Viel spass!
@@SailingInsieme Unter Starkstrom versteht man umgangssprachlich 3 * 380 (400)V. in den europäischen Marinas habe ich bis jetzt nur 220V gesehen (zumeist mit den üblichen "Campingsteckern". Habt Ihr jetzt 3*380 oder 1*220V?
@@gfodrasz Sorry, da verwechselst was, das sind 3 Phasen á 120 Volt, das ergibt dann 380 Volt. Also, dass man am Boot mit 1'200 Volt arbeitet, hat mir noch niemand erzählt (aber es gibt ja nix, was es nicht gibt).
Ausserdem sollte das Boardnetz vom Landstrom entkoppelt sein. Das gilt natürlich auch für die Schutzleiter...
Das heisst, das Landnetz, wird immer auf das Bordnetz transformiert, wie der auch angeliefert wird (ob der Transformator, das kann, hängt vom Ausbaustandard ab), was es hier nicht gibt, um mich zu wiederholen, ein direktes durchschleifen vom Landstrom auf das Boardnetz, das muss immer entkoppelt sein!
@Sailing Insieme Weshalb verlässt Ihr euch so auf den Autopiloten, es gibt doch wunderbare Windsteuerungsanlagen :)
Danke für die Erläuterungen! Wir haben aufgrund der Davits keinen Platz für eine Windsteueranlage. Hätten das mal überlegt, aber wäre sich nicht ausgegangen. Glg
Danke für dieses Video, es ja auch ein Wunsch von mir, wie vermutlich von vielen anderen.
Mich würde noch interessieren für den Q&A Teil, wie es sich mit der Kapazität verhält wenn ihr mit Induktion kocht und wie im Vergleich zu vorhin die Batterien entladen werden.
Entlädt ihr sie jetzt auch absichtlich weit mehr als 40-50% eben bis zu 90% wie sie es eigentlich schaffen müssten?
Wie verhalten sie sich beim Laden. Sind sie nun auch deutlich schneller wieder voll?
lg Sascha
Danke dir für das liebe Feedback und die spannenden Fragen, die wir dann gern im Q&A beantworten 🤗
Hallo, habe ich das richtig gesehen, dass der Inverter unter den Bodenbrettern, also in der Bilge ist ?
Das ist dann wohl der denkbar schlechteste Platz, einmal einen kleinen Wassereinbruch und alles was mit 220V läuft ist tot. Gratulation zu der Entscheidung auf Lifepo4 Batterien umzusteigen. Ich verstehe eh nicht wieso noch so viele AMG Batterien verbauen. Lifepo4 ist doch entzwischen auch schon ewig verfügbar. Fahre selbst schon über 10 Jahre damit.
In diesem Bereich der Bilge sind normalerweise die Batterien eingebaut und daher ist es immer trocken. Wasser könnte nur von oben kommen, wenn beispielsweise ein Getränk ausschüttet wird und es vom Fußboden runterläuft. Daher haben wir eine extra Abdeckung anfertigen lassen.
Wieder ein super Video! Mit welchem Programm habt ihr den Stromlaufplan gezeichnet? Wie groß ist der größte Leitungsquerschnitt? Könnt ihr auch mit 110 Volt Landstrom aufladen oder nur mit 220 Volt?
Schöne Grüße aus Österreich
Mit Landstrom laden wir nur mit Starkstrom 16, oder 32 Ampere. Das Hauptkabel hat 120 mm2.
@@SailingInsieme OK, was ich aber meinte ist, dass es in den USA, Kanada und Mexiko ein 110/120 Volt Netz mit 60 Hertz gibt und in Europa und Teilen Südamerikas als auch auf den Karibischen Inseln das 230 vs. 400 Volt Netz bei 50 Hertz. Somit müsste der Laderegler beide Eingangsfrequenzen abdecken. Schöne Grüße.
Nein, das können wir nicht. In solchen Ländern müssten wir auf unseren Generator zurückgreifen. Glg
Schön wie alles in eine gute Richtung geht 😊
Eher Wechselspannung und nicht Wechselstrom ☺️ Volt ist die Einheit der Spannung und Ampere die des Stromes.
Der Strom gibt an wieviel Ladungsträger bzw. Elektronen pro Zeiteinheit den Leiter passieren. Die Spannung kann als elektrische Kraft beschrieben werden.
Sehr interessant, vielen Dank.
Toller Umbau, wie wäre es noch mit einem 90A Ladebooster von Sterling.
Moin Julia, Moin Markus, warum sind die Batterien bei Euch unter der Eigner Koje? Wir haben uns gerade 4x Liontron Lithium LiFePO4 200 AH bestellt und hoffen, dass sie in den originalen Platz unter den Bodenbretter passen.
Wir bekommen unsere bestellte Vision 46 in der 13 Woche 2021 und Bavaria rückt bis dato die Maße nicht raus. Wäre es möglich, dass Ihr den originalen Platz mal messen könntet( LxBxH) Sollte das nicht passen, müssten wir dann wohl auch den Platz unter der Koje wählen.
Habt noch eine schöne Zeit und passt auf Euch auf. Wir freuen uns schon auf das neue Video am Sonntag.
Liebe Grüße
Katrin und Tommy
Julia gratuliere für diesen E-Plan wow..
Danke dir 🙏
@@SailingInsieme welches Programm ist das? Und wenn nicht zu viel verlangt, eine Liste alle eurer Elektrik, weil die scheint mir super zu sein, und ich würde mir ersparen, lange das Internet zu befragen. :)
Das Programm heißt eDraw. Und an einem Blog-Beitrag zu unseren Geräten arbeiten wir gerade noch :) glg
@@SailingInsieme Ah, dann habe ich eh das richtige Programm gefunden. Danke. Hab mir all eure Videos in nur ein paar Tagen reingezogen. manchmal musste ich dann um 0300 einfach abbrechen, weil morgens der Wecker läutet. Und es freut mich als Segellehrer an euren Fortschritten teilhaben zu können.
@@flightsimaustria9182 😍
Hallo Julia, hallo Markus, sicherlich ist das wieder ein schönes Video, welches einem Skipper und Elektro-Laien einen Eindruck in Sachen Bordelektrik vermitteln kann. Normalerweise hätte ich diesen Beitrag nicht kommentiert. Beim Lesen der Kommentare kam bei mir aber die Befürchtung hoch, das sich jetzt einige mutiviert sehen, auch mal ein paar Kabel zu ziehen. Ich kann davor nur warnen. Wechselstrom versteht keinen Spaß und 12 V Gleichstrom der gut und gerne an Bord schon mal mehr als 80 Ampere führt, ist auch nicht lustig. Bitte macht in einer der nächsten Videos einen Aufruf zur Zurückhaltung mind. aber zum respektvollen Vorgehen. Okay, ich habe bei meinem Boot alleine die komplette Bordelektrik erneuert. Konnte dabei allerdings auf Vorkenntnisse und einen guten Beraterstab von (fachkompetenten) Kollegen zurückgreifen. Gruß Michael P.S. seit 1987 haben wir in Europa 230 V Wechselstrom (Jahreszahl musste ich aber auch googlen) :-)
Hallo Michael, wenn du das Video bis zum Schluss angeschaut hast, dann weißt du ja, dass wir extra angesprochen haben, dass 12V von vielen unterschätzt wird und man sich unbedingt einen Profi für die Elektrik holen soll 🙃 Glg Julia & Markus
Seid ihr verrückt? So viel investiert und dann geht ihr wieder zurück in euer altes Leben? Lange werdets das nicht machen, ich freu mich schon jetzt auf die Weltumseglung Teil 2 🤩
Mal sehen :)
Wieder ein Super Video, Danke.
Bitte beachtet, dass die LI Batterien richtige Mimosen sind. Bei 100% Ladezustand altern sie sehr schnell und Tiefentladung mögen sie auch garnicht. Also nie unter 20% entladen und besser nie lange über 70% geladen lassen.
Was ich nicht verstehe, warum ihr nicht mit Gas kocht, dass wäre doch am effizientesten und Profis kochen auch nur mit Gas :)
Wünsch euch weiter viel Spaß und Erfolg
Wir haben grundsätzlich gar nichts gegen Kochen mit Gas. Nur sind die richtigen Gasflaschen zunehmend schwerer zu bekommen und es wird unter Deck so brutal heiß mit der offenen Flamme. Und das, wo es hier auf Curaçao nachts auch nur selten unter 30 Grad Außentemperatur fällt. 🙃🔥🔥🔥🔥
Verstehe, so wird ein Schuh draus 👍✌️
Profis in Restarants kochen auch gerne mit Indukton und nennen das kalte Küche (viel angenehmer zu arbeiten). Kein Gas an Bord zu haben finde ich auch toll. Recht gebe Dir be den Batterien. Ein kleiner Fehler und man hat tausende euros versenkt. Ich bleib bei meinen AGM, die haben mir schon einige Tiefentladungen verziehen.
Versteht mich bei den LiPo's nicht falsch, die sind Super. Wichtig ist das man Sie ganz anders behandeln muss als Blei(Gel)Batterien. BleiBatterien wollen am liebsten immer 100% geladen sein, dass ist für Starter -Batterien oder Bugstrahl auch ideal.
LiPo's altern bei 100% Ladung sehr schnell. Daher werden sie immer mit 50% Ladung gelagert. Vielleicht habt ihr bei eurer DJI Drone beobachtet, dass die Elektronik der Akkus nach ca. einer Woche Lagerung bei 100% die Akkus langsam selbständig entlädt um ein zu starkes Altern zu vermeiden.
Voll geladen erreichen wir zwar mitunter. Aber da wir ja laufend einen recht hohen Verbrauch haben, sind die Batterien nie lange auf 100%. Daher auf Langfahrt, denke ich, gibt es nichts besseres als Lithium. Wenn man eher ein Marina-Boot hat, dann wäre es vielleicht nicht das richtige.
Werden jedenfalls nun bei längeren Marina-Zeiten nicht laufend die Laderegler eingeschaltet lassen, so wie wir es mit den AGMs gemacht haben.
Glg Julia & Markus
Moin, ist das richtig, dass die komplette Stromversorgung unten in der Bilge zusammenläuft und dort auch der Inverter liegt? Falls ja, wie habt ihr das gegen Wasser dicht bekommen / geschützt? Ansonsten reicht doch schon ein undichter Wasserschlauch an der Spüle, und es macht „zisch“...🤷🏻♂️
groetjes 👍
Hallo :) Das ist der Teil der Bilge, in dem von Bavaria original der Platz für die Batterien vorgesehen ist. Dieser Teil ist daher wasserdicht und da kommt nichts rein. Glg Julia & Markus
bedankt👍
Super. Danke
Schönes Video! Habt Ihr für Windgenerator und Solaranlage irgendwelche speziellen Laderegler für die Lithiumbatterien eingebaut, oder die normalen, die auch für AGM funktioniert haben?
Die Laderegler sind alle gleich geblieben, haben nur die Einstellungen verändert. Bzw. beim Superwind gibt es einen extra Widerstand, den man einbauen muss, damit er auch für die Lithium Batterien funktioniert. Glg aus der Karibik ☀️
Toll erklärt! Vielen Dank
tolles video . danke
Danke nochmal war sehr informativ schwierig zu verstehen aber glaube ich alles erlebbar. Was ist mit kochen warum nicht gas😳 liebe Grüße aus Köln
Hallo :) Gas ist hier auf Curaçao schwer zu bekommen, und außerdem wirds beim Kochen mit Gas unter Deck immer so heiß 🔥 da ist es mit Induktion viel angenehmer. Glg
Könnt ihr große Verbraucher allein aus der Batterie versorgen? Oder muss der (Diesel-)Generator manchmal mithelfen? Anders gefragt, packen die Batterien die Volllast des 3 kw Inverters (plus die permanenten 12V-Verbraucher)?
Also wenn wir viele 220V Verbraucher anwerfen, dann machen wir das über den Generator. Aber Wassermacher für einige Stunden + währenddessen mit Induktion kochen ist zB kein Problem. Kommt immer drauf an, wie die Solaranlage an dem Tag funktioniert. :)
Vielen Dank für Euer sehr informatives Video. Dazu eine Frage: wenn man am Tag durchschnittlich 300 Amp/ Std verbraucht, ist dann eine Kapazität von zwei Tagesverbräuchen nicht arg knapp bemessen? Wenn der Generator humpelt, sieht es doch dünn aus oder nicht? Bleibt gesund.
Hallo :) Da unsere Solaranlage in der Regel den Tagesverbrauch abdeckt, kommen wir mit der Kapazität recht gut hin. Dann kommt noch was über den Windgenerator rein - an guten Tagen bis 100 Ah.
Der Generator ist eher dazu da, damit wir die großen Verbraucher gleichzeitig laufen lassen können - Waschmaschine, Watermaker etc. Das wäre über den Inverter nicht sinnvoll.
Aber klar, mehr Kapazität ist nie verkehrt. Und da die Transporter Energy Batterien so klein sind, hätten im Nachhinein betrachtet auch noch 2 mehr rein gepasst. 😅
Glg Julia & Markus
Super erklärt!
Ich hätte noch eine andere Frage. Welche Rettungswesten habt ihr? Liebe Grüße
Wir haben die Rettungswesten von Spinlock und Kru, inkl. AIS.
Super Erklärungen.. weiter so ;-)
Der Inverter macht aus Schwachstrom, Gleichstrom, Wechselstrom. Habe jetzt nicht ganz verstanden wie dies zur Ladung der Verbraucherbatterien beiträgt. Wurde aber, glaube ich, im Video so erklärt.
Hallo Martin! Der Inverter ermöglicht uns, unsere Wechselstrom-Verbraucher auch über die Batterien zu betreiben. Hat also nicht mit Laden zu tun. Glg
Glückwunsch, habt ihr schon sehr gut gemacht, aber so schwierig, wie ihr es dargestellt habt, ist es dann auch nicht.... Was ihr nicht erwähnt habt, musstet ihr nach dem Austausch der Batterien auf LiFePO4 Batterien auch euer Ladegerät tauschen, denn grundsätzlich läd man LiFePO4 Batteien ja etwas anders als Blei Batterien? Aber ich vermute mal nicht, denn so eine hohe Ladeleistung in A, wie sie eure Batterien verkraften würden, die habt ihr gar nicht an Bord.
Hallo :) ja, wenn man es einmal durchschaut hat, dann ist es eigentlich nicht mehr so kompliziert... aber wir haben einfach gelernt, sehr viel Respekt vor den Elektroinstallationen zu haben. Man kann schon viel falsch machen...
Wir konnten unsere alten Laderegler weiterbenutzen. Mussten nur die Einstellungen an den Ladereglern ändern, sodass das Ladeprofil an den neuen Batterietyp angepasst ist.
Glg Julia & Markus
... sehr interessant und erhellend! ich hab mir die gerätschaften die ihr da verwendet mal so nebenbei mitnotiert und dann zusammengerechnet ... hui!!! ich komm da auf über € 20.000,- ... kann das sein bzw. ist das realistisch? habt ihr den plan wo zum downloaden ... schaut sehr aufgeräumt und sauber aus! eine schöne zeit euch beiden noch und liebe grüße aus tirol in die karibik! cpt. weigi
Hallo :) also einiges war ja schon drin, als wir das Boot gekauft haben - Generator und die großen Laderegler z.B. Bevor wir dann im Juni 2019 in Kroatien los sind, haben wir noch den Windgenerator und die ersten 2 Solarpanels installiert. Neuer Inverter kam in Almerimar rein und jetzt nochmal die neuen Batterien und weitere Solarpanels - da haben wir durch eine Kooperationsvereinbarung mit Solara und Transporter Energy jedoch Sonderkonditionen bekommen.
Es hat sich bei uns also ein wenig verteilt, aber wenn man wirklich von vorne anfängt, müsste man für dieses Setup schon sowas um den Dreh rechnen... glg nach Tirol :)
Das ist ein nahezu pefekt durchdachtes System. Es ermöglicht einige Annehmlichkeiten bzw. würde ich es als Luxus bezeichnen wenn man es in Relation zur Mobilität setzt (Bei einer Immobilie ja standard). Nachteil davon ist der Preis, Platzbedarf und Ausfallrisiko. Ich denke das der Aufwand für die Installation, die Arbeitsleistung um das Geld dafür zu verdienen und der evtl. Ärger bei Defekten immer diesen Annehmlichkeiten gegengerechnet werden sollte. Für so ein System inkl. Einbau dürften um die 15-20.000 Euro erforderlich sein. Ich persönlich habe bereits in einem Wohnmobil ähnliche Technik verbaut, bereue aber zum Teil diese Vorgehensweise, da es aus den genannten Gründen zum Leben und mit etwas Verzicht einfach nicht erforderlich ist bzw. weniger Arbeit macht. Das nur mein persönliches Resüme. Trotz dem ist es in jedem Fall ein Nive to have, vor allem wenns bei jemanden "ned zwickt im Geldbeutel". In jedem Fall Respekt vor der organisatorischen Leistung und gratuliere zu den umfangreichen Möglichkeiten!
Hallo zusammen, könntet ihr noch nachreichen wie viel Ampere alle eure Solarpanele zusammen an einem sonnigen Sommertag einbringen?
Nur Solar waren ungefähr 350 ah in der Karibik
Hallo. Ich besitze Bavaria Vision 40. Ich bin eure Fan . Vielen Dank. Nur eine Frage. Wer hat elektrische Versorgung von Boot aufgezeichnet? Ich möchte auch so was haben. Wenn möglich bitte eine Kopie von elektrische Versorgung an mich schicken. Liebe Grüße
Wirklich Klasse gemacht :-) Stellt ihr auch de Edraw Datei vom Stromlaufplan zu verfügung ? Bei der PDF ist die Auflösung nicht so gut wenn man hineinzoomt. Gruß Andy
Danke für das liebe Feedback! Wir haben uns das Programm leider selbst nicht gekauft und können den Plan daher nicht exportieren. 😑
@@SailingInsieme Ok kein Problem :-)
Hallo Ihr beiden, wie immer ein super Video, nicht nur informativ sondern auch immer unterhaltsam... das ist schon eine Kunst, das so darzustellen!!! Eine Frage: Könnt Ihr vielleicht mal das Schaltbild hochladen, mich würde interessieren, wie die Zusammenhänge sind, im Video leider nur kurz eingeblendet bzw. dann nicht in Ruhe nachvolziehbar. Danke und viel Spaß wieterhin, LG Thomas
Hallo Thomas! Danke dir für das liebe Feedback! :) wir haben von dem Programm leider nur die Testversion und können den Plan nicht exportieren. Aber vielleicht kannst du dir im Video einen Screenshot machen? Glg Julia & Markus
@@SailingInsieme 👍, Danke für eure Info. Werd ich mal versuchen. Lasst es euch gut gehen
@@SailingInsieme noch eine kurze Frage: wie heißt das Programm mit dem ihr die Pläne gemacht habt?
Das Programm heißt eDraw 🤗
@@SailingInsieme 👍🙏 vielen Dank
jooohhh ehhh, wieder ein sehr gutes Video - suppi erklärt :-)
19:58 wer hat eigentlich den Stromlaufplan gezeichnet?
lG aus Stmk und weiterhin viel Glück/Spaß.
Hallo :) den Plan hat Julia gezeichnet. Ist bestimmt nicht perfekt, aber gibt uns ein bisschen Orientierung 🙃 glg
@@SailingInsieme ne ne Markus, der ist schon voll in Ordnung - ich frug nur deshalb, weil er so aufgeräumt/übersichtlich ist.
DA steckt schon "einige" Arbeitszeit dahinter ;-)
lG auf die "C-Insel"
very very informative , great stuff :) Grusse
Gut gemacht mit einem komplexen Thema. Ich finde es ein bisschen komisch, dass die Stromkennzeichnung auf Englisch war?
Hallo :) das deshalb, weil unser Elektriker natürlich kein Deutsch gesprochen hat - und wohl auch mal künftig leichter, sollten wir mal wieder einen Profi zu Rate ziehen müssen. Glg Julia & Markus
@@SailingInsieme danke...macht Sinn
220 V hatten wir vor etlichen Jahrzehnten. Jetzt hat das Netz an Land eine Spannung von 230 V bei einer Frequenz von 50 Hz. In einigen Ländern 60 Hz (zB. Philippinen - zukünftiges Zuhause ) Aber keine Sorge, eure Geräte sind längs alle für die 230 V hergestellt.
Wieder was gelernt. Hier in der Karibik haben sie immer von 220 geredet 🤷♀️
Hallo ! Was ich mal wissen wolte ist ob die Handwerker in der Karibik den tecnischen Knowhaw hatten! Ich wohne sehr lange in Brasilien, und weiss dass dies viel Überaschungen bringen kann!
Hallo! Naja... es gilt in der Karibik wohl dasselbe wie teilweise daheim: Handwerker ist nicht gleich Handwerker. Wir haben uns vorab intensiv informiert, da wir leider schon zu viele vermeintliche Fachleute an unserer Elektrik rumdoktoren hatten. Und der Elektriker hier auf Curaçao verstand sein Handwerk schon sehr sehr gut. :) glg
Warum habt ihr dann die Starterbatterien nicht rausgeschmissen und dafür um eine Litionen erweitert?
Hi ihr beiden! Gucke euch seit ein paar Monaten beim Reisen zu. Frage: wieso war die ursprüngliche Elektrik denn ein Chaos? Ihr sprecht auch von unterdimensionierten Leitungen etc. Hat das Bavaria so ausgeliefert oder hat sich da ein Voreigner versucht? Grüße aus Hannover (D) von Willi.
Hallo Willi! Die originalen Installation von Bavaria sind einwandfrei. Der Voreigner hat dann schon immer wieder was dazugebastelt und wir haben vor Start unserer Reise in Kroatien ein paar Sachen einbauen lassen. Sagen wir mal vorsichtig: das war auch nicht ganz normgerecht...
Durch das immer wieder "Reinbasteln" gab es einfach keinen roten Faden mehr und an manchen Stellen, zB unser alter Transfer Switch, war für die Geräte, die wir drüber laufen hatten, gefährlich unterdimensioniert. Oder wir sind drauf gekommen, dass die Steckdose, an der die Gefreirtruhe hängt, am selben Kabel hing wie die WC Spülung- und jedesmal, wenn man spülte, ging die Gefriertruhe aus, weil sie zu wenig Spannung hatte. Wir dachten, die Gefriertruhe sei defekt... lauter solche vermeintlich kleinen Sachen halt, die aber auch wirklich Schaden anrichten können. :/