Brose Motor-Getriebe Einheit stufenlos? 😮🚲 Brose Drive 3 Peak & der Concept Drive
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- Опубліковано 2 лип 2023
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Das ist jetzt zwar schon unser drittes Video nur zu neuen Motoren, ABER wir konnten euch die neuen Brose Motoren nicht vorenthalten!
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Da bin ich gespannt, wie das sich dann ausmacht. Hört sich super an, mal sehen ob es nicht wie der Anlauf von Continental, die das gleiche Konzept verfolgten, wieder in der Versenkung verschwindet. Interessant wäre vor allem die Spreizung, Pinion gibt ja 600% an, Enviolo bislang nur 380%. Vermute fast, dass Brose das Ding von Continental übernommen hat, bin auf jede Fall gespannt darauf.
Das ist die richtige Entwicklung... Nur bei "Konzept" und keinerlei Vorstellung wann die Motor-Getriebe-Einheit marktreif sein wird fürchte ich dass das wie bei Revonte laufen könnte. Man muss noch VIELE JAHRE warten.
Sorry, Pinion und Brose sind nicht die ersten, die Motor und Getriebe in einem Serien-E-Bike kombiniert haben. Das war Continental mit der integrierten stufenlosen NuVinci. Leider hatte diese Qualitätsprobleme und Continental hat sich später komplett aus dem E-Bikemarkt zurückgezogen.
Davon abgesehen befürchte ich, dass die Räder für Normalverdiener viel zu teuer sind.
Im Fall von Pinion ...ist tolle Technik und macht Spaß, aber das ist Rad fahren für die Oberklasse.
Moin aus Bremen!
Also, der Basti macht ja immer wieder klasse Berichte. Ich bin ja sowohl aus den Brose als auch auf den Pinion total gespannt.
gruß aus woltmershauser🖐
Fahre nur Brose und bin mega zufrieden. Freue mich auf die neuen Motoren 👍👍👍
Da ist wirklich alles neu. - wahrscheinlich ist er nicht mehr leise !!!
@@carstenklein7110 oh weia. Leise ist mir extrem wichtig. Und schalten tu ich eh nur selten ( grins; fühlte mich angesprochen im Video)
Bin ja Mal gespannt ob Brose es hinbekommt den Motor in Leise zu bauen. Pineon ist es ja nicht gelungen.
Vor ca. 60 Jahren gab es Velo Solex. War trendy bei allen, die nicht mehr treten mochten. Allerdings mit ganz furchtbarem Benzinmotor ;-)
Böse müsste es heißen
Wahnsinn, wie sich der Fahrradmarkt entwickelt hat. Beim Pinion Getriebe gab es noch viel Diskussion, ob sich denn etwas durchsetzen könne, was eine Rahmenbrücke und damit keine Standartrahmen benötigt. Heutzutage scheint dies überhaupt keine Rolle mehr zu spielen. Motoren verändern ständig den Formfaktor und keinen interessiert es. Ich fände etwas Standard und Modularität trotzdem gut. Vielleicht sogar mal was, wo ich mein Pinion bei Bedarf gegen einen Motor mit Getriebe austauschen kann ...
es müsste standardisiert werden um ein ökologisches reparieren/austauschen möglich zu machen
nach 10 Jahren bekommst du eh kein passenden Motor mehr
wir schaffen es nicht mal Handy Lade Kabel zu standarisieren btw.
Ein Standart wäre Klasse, aber wie sollen die Fahrradhersteller denn Geld verdienen wenn du nicht alle drei Jahre ein neues ebike least?😏
@@MetalTiger88das nennt man Nachhaltigkeit ! Sehr Umweltfreundlich, wir werden verarscht!
Halte ich für ausgeschlossen. Eine Motor-Getriebe Einheit wird immer größer bauen als ein normales Getriebe. Und heutige Motoren sind nicht nur eingehängt sondern übernehmen auch statische Aufgaben.
Die Verluste wenn man einen neuen Rahmen braucht halten sich in Grenzen wenn man den Rest der Teile übernimmt.
Die CT-Einheit (Pinion-Konkurrenz) fände ich für ein "Reise-eBike" wirklich genial; nur haltbar muß es auch sein!
Dass Brose jetzt in Sachen Leistung/Formfaktor nachzieht finde ich nice, weil ich schon bei meinem "Specialized Turbo Levo Comp (2018)" sehr angetan war, was der Brose-Motor leistet; haltbar war dieser zudem auch noch im Vergleich zu den "Nachkommen" seiner Art.
BOA geiles Display bei 1:31 min. Haben WILL 😋 WANN kommt das? Kann man das NACHRÜSTEN? Die Motoren sind mir nicht besonders wichtig, da City Einsatz. Brose ist leise & ich mag die Firma. Tolle Leute. Bosch kommt mir nicht (mehr) ins Haus. Auf das neue , schaltfreie Modell werde ich mit Sicherheit umsteigen. Aber nicht in der 1. Generation.
Tolle Innovation. Jetzt müssen nur noch die Preise stimmen 😜
Ja werden die aber nicht, nichts schlägt die Kettenschaltung im Preis und effizienz. Ich habe auch keine Probleme mit der Kettenschaltung, völlig problemloses konzept. Ich denke nur an Rolloff, die wurde auch nie billiger. Warum soll ich 1500,- mehr zahlen? Der Gegenwert stimmt doch nicht.
Bei dem Modell mit der CVT-Einheit (continuously variable transmission) drin wäre wichtig, dass das Gesamtpaket wirklich zuverlässig und haltbar ist. Und dass das damit ausgestattete Fahrrad auch bei leerem Akku bzw. über 25km/h fahrbar bleibt.
Bei dem neuen kleinen und leichten Modell (und beim anderen auch) ist die Frage, ob sie "abwärtskompatibel" sind, also in bereits existierende Rahmen mit Motor von Brose passen werden.
Schön zu sehen, dass es neben Pinion auch andere Hersteller gibt die echte Hardware Innovationen am Antrieb haben und nicht nur irgendwelche Softwaregimmicks vorstellen.
naja, bei meinem Bosch CX wünsche ich mir schon eine bessere SW. Sie sollte den unteren Leistungsbereich feinfühliger steuern.
@bremen4304Bosch sollte allgemeiner feinfühliger werden. Beim fahren tritt er dir in den Arsch und beim aussteigen schlägt dir der Motor ein Brett in die Fresse. Der Grund, warum mein neues pedelec kein Bosch System mehr geworden ist.
@@patricktaubenheim5739 Klasse 😆das is mal ne Info die sitzt!
gewicht beleibt gleich... für die beständigkeit. Wieviel wiegt es denn
Spannend. Für mich als Laien sieht es aber so aus, als wenn der Antrieb mit Kettenschaltung aber doch mehr Drehmoment auf das Hinterrad bringt im Gegensatz zur Motor/Getriebeeinheit mit linearer Kraftübertragung zum Hinterrad. Kann das von Profis bestätigt werden? Gibt es Zahlen zu dieser These?
Da der "kleine" Motor (oder auch der "Getriebemotor") nicht mit einem Riemen ausgestattet werden kann, sind sie keine Alternativen für mich.
Oder gibt es den Getriebemotor auch mit Riemen??
Wir reden in dem Video über den internen Riemen. Brose hatte vorher einen Riemen im Motor verbaut, den meinen wir. Gruß Basti
@@vitbikes Danke, die Frage hatte ich auch, war nicht ganz klar rüber gekommen, bin dann in die Kommentare und super, dass die Frage kam und so schnell beantwortet wurde. Top. Danke.
👍 wie laut ist denn der Motor ohne Riemen jetzt ???
Gesamtübersetzungsverhältnis der Einheit? (brauchen unter 450% nicht kommen, denke ich mal)
Bin gespannt wie sich der Concept dann mit dem Pinion vergleicht, insbesondere Reichweite.
@danieldusentriebjunior6611
Da es sich in irgend einer Form um Riemen oder Kugeln o.ä. im Innern handeln muss, wird die Reibung hoch sein. Heißt: Ohne Motorunterstützung (über 25km/h / Akku leer) kaum fahrbar und geringere Reichweite als mit Pinion oder Rohloff.
Ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen 🙂
@@radwanderer6165 Könnte allerdings auch wie bei Toyota Hybriden ein eCVT sein (Planetensatz bei dem über einen 2. (kleinen, Leistungsschwachen) Elektromotor die "Übersetzung" variable gesteuert wird.
Würde auch auf die Reichweite (bei gleichem Akku) gehen, allerdings bräuchte man nur einen Planetensatz (quasi Zahnräder) anstelle der vielen Zahnräderpaare bei einer konventionellen Schaltung (weniger Reibung).
@@DSP16569
Da muss ich mich mal einlesen. Ein Planetenradsatz hat drei GangSTUFEN. Wie man mit Zahnrädern eine CVT hinbekommen soll, ist mir gerade (noch) schleierhaft.
Und zwei Untersetzungen und ein Direktgang beim einfachen Planetengetriebe ist nicht gerade viel. Bei mehr Planetenradsätzen hintereinander sind wird dann bei der Rohloff...und weiterhin bei festen und konkreten Abstufungen, die weder "continuously" noch "variable" sind 🤔
So viel ich weiss lädt Brose die Akkus mit zwei Ampère. Ist mir zu langsam, ich möchte auf Tour während der Mittagspause vernünftig nachladen können. Ist mit dem Bosch Schnellader bei sechs Ampère möglich. Ein leerer 500Wh Akku hat so nach 45 Minuten wieder 60%.
Super ich hoffe mal das endlich mal Alternativen zu Bosch gibt
Gibt es ja. Der aktuelle Brose mit 90Nm ist besser als Bosch.
Und auch Yamaha empfinde ich interessanter als Bosch.
@@makro8218 ja ich bin auch so weit, das meine nächten Bikes definitiv nicht mehr von Bosch sein werden. Die Richtung die Bosch einschlägt geht auf eine komplett andere Zielgruppe. Ich fühle mich auch langsam verarscht, es geht Bosch doch nur darum den Gewinn zu steigern. Mir verkaufen die nicht weniger als mehr. Alles an neuerungen ist am ende günstiger, ohne das die Preise sinken.
Ich brauche Power, hohe Akkukapazität und ein schnelles Ladegerät, alles andere an Firlefanz ist unwichtig.
Die Chance für andere Firmen!
@@makro8218 leider gibt es kein Suv/ trekking bike mit Bosch und einer akzeptablen zuladung (150 kg ist das min) mit Brose, ich seh da nix am Markt womit man Reisen könnte....
@@makro8218 gibt aber kaum bikes mit brose die was taugen....
Alternativen gibt's genug, nur der deutsche kauft halt lieber das was er kennt. Ich kann einen Kunden ein Rad mit Shimano, Panasonic, Yamaha und Bosch Motor hinstellen und am Ende wird er sich zu 90% fürs Bosch Rad entscheiden. Die anderen Motoren sind genauso zuverlässig, aber Bosch kennt man halt🤷😅
Also, prose geht auf eine Messe wo Neuigkeiten vorgestellt werden für das kommende jahr um zu sagen das in einigen Jahren oder Monaten ihr neues system auf den Markt kommt. Sehe ich das richtig ????
Ist wie bei Autos...ein Hersteller (Pinion) hat vorgestellt und der andere sagt dann wir haben auch sowas in der Pipeline...wenn nichts vorgestellt worden wäre, hätten wir mit Sicherheit nichts davon gesehen bevor es fertig entwickelt ist.
Konkurrenz muss marketingtechnisch in Schach gehalten werden...
@@josefv8708 Wobei auch hier wie immer gilt: Mehr Wettbewerb ist besser für den Verbraucher. Das Pinion-System ist zwar verfügbar, aber nicht bezahlbar. Ich hoffe auf gute Alternativen, wenn nicht sofort, dann hoffentlich in 1-2 Jahren.
@@alphastratus6623 der Preis bildet sich am Markt. Jede Innovation (und auch die nächste) will bezahlt sein. Finde es höchst bemerkenswert, dass bike-Hersteller in die Entwicklung eingebunden wurden und deren Produkt Design (letztlich Kundenwünsche) umgesetzt wurden. Und Räder somit zusammen mit dem MGU „fertig“ wurden. Man muss erst mal fünf Jahre warten können.
Man stelle sich vor, wo Deutschland heute stünde, wenn unsere Regierung vor 23 Jahren konsequent, die Nöte und die Bedürfnisse in praktische Politik umgesetzt hätte. Sozialismus ist aber erbarmungslos. Entweder du schluckst das ganz tolle Produkt oder du landest im gesellschaftlichen Abseits oder im Ausland.
Du siehst das richtig und ist eigentlich eine blöde Frage.
Das ist gängige Praxis aller Hersteller. Auf dieser Messe waren nahezu alle Hersteller die im Bereich Fahrrad tätig sind vertreten um ihre Produkte zu präsentieren .
Und überhaupt ist das der Sinn der Messe, damit man seine Neuigkeiten der breiten Öffentlichkeit vorstellen kann was zukünftig auf dem Markt kommen wird.
Was würdest du auf einer Messe tun? Beten? Das nennt man heilige Messe.
Und außerdem heißt die Firma Brose, Prose war nicht vertreten.
Kann mal bitte jemand eine Explosionszeichnung zum verbauten CVT zeigen?
automatic : geil ❤️👀
wie soll ich das Aussehen beurteilen wenn das Innenleben nicht zu erkennen ist. Dies ist beim Riemenantrieb gewesen it
Danke. Könnt ihr dazu bitte ein Update machen?
Werden wir auf der Eurobike dieses Jahr auf jeden Fall mal vorbeischaun
Bosch und Brose als Spitzenreiter - nur 43 Prozent ohne Motorprobleme
Zunächst zum Offensichtlichen: Bosch und Brose liegen in absoluten Zahlen leider deutlich vorne. 454 Teilnehmer, das heißt 22 Prozent gaben Probleme mit Bosch an, 449 Teilnehmer (21 Prozent) hatten schon Probleme mit Brose. Beide Hersteller liegen also fast gleichauf, während Shimano mit 5 Prozent (111 Teilnehmer) deutlich dahinter liegt, ebenso wie der Sammelpool "anderer Hersteller" mit 9 Prozent. (Zum Zusammenhang zwischen absoluten Zahlen und Prozent s. u.1 ) Der Ansatz ist prima, doch wenn der Motor ständig ausfällt, in heiklen Situationen, würde ich für ein anderes Produkt entscheiden.
Mein Händler wollte mir kein Bulls mit Pinion verkaufen, weil er Sorge hat das der Motor von Brose kommt. Er handelt mit nichts mehr was auch nur nach Brose riecht.
Dabei wären nicht mal die Defekte das Problem gewesen sondern das er als Händler oft mit den Problemen allein gelassen wurde.
Schade denn der Drive Peak sieht auf dem Papier sehr vielversprechend aus.
Dies ist ein allgemeines Problem vieler kleiner Händler, daß sie von ihren Vertriebspartnern u. Importeuren bei Problemen im Stich gelassen werden !
Не забывайте, что ремень соединяющий две части редукторной схемы это расходный материал. И замена ремня намного меньше по стоимости, чем менять пару шестерен , которые прижимаются друг к другу и изнашиваются. Плюс ремня - это тишина работы и отсутствие вибрации. Возможно Brose опять вернётся к ремню. Это главная фишка этого двигателя. Ни у кого из других производителей двигателей ремень не используется, и часто причиной шума являются изношенные или сломанные шестерни. Ремень является предохранителем от чрезмерной и повышенной нагрузки на оси редуктора. Тем более что когда используется ремень - точки соприкосновения (зацепа) двух осей намного больше чем в стандартных шестернях. Поэтому обычные шестерёнки часто теряют зубы ( крошатся) при высоких или рваных нагрузках.
0:45 Was mir zuerst auffällt ist der Achsstandard der von vor 15 (?) Jahren ist. Ich muss also auf uralte Kurbeln oder Brose Standard zurückgreifen.
Schöne Gehäuselackierung. Nach 5 Brosemotoren innerhalb 13 Monaten wären die inneren Werte wichtiger, welche aber im Video nicht zu Sehen sind!
Hoffentlich hast du dein Rad dann rückabgewickelt? Waren das alles S Mag Motoren bei dir? Dabei sollten doch die Updates von 2020 den Motor doch besser machen und alle Probleme lösen? Scheint nicht der Fall gewesen zu sein.
@@FilSan86 Das Rad wurde rückabgewickelt. Das Update hat die Drehmomentspitzen genommen, der Motor hatte keinen Kick mehr.
@@reinhardvonhalden7122 d.h du hattest nur die Probleme als noch kein Update aufgespielt wurde?
Das Update wurde nur wegen dem Zahnriemen aufgespielt. Bei meinem Motor waren es 5 unterschiedliche Probleme. Einmal Ruckeln, dreimal Geräusche aus dem Motor und einmal der Zahnriemen.
Das Update wurde mit dem dritten Motor aufgespielt. Danach ging nach 2400 km der ZR in Brüche.
wann Peak Drive Release?!
Sind diese Hersteller auch in der jährlich stattfindenden Industrie Messe in Hannover vertreten ?
Das weiß ich nicht, aber denke mal eher nicht. Musst mal ins Ausstellerverzeichnis schaun. Allerdings Vorsicht - Brose hat auch eine große Automobilsparte. Gruß Basti
Der neue Motor (ohne Getriebe) hat ja gute Daten aber das hatte der alte auch. Wenn jetzt wirklich diese extrem hohe defekt Anfälligkeit noch beseitigt wäre, könnte das wirklich der beste Motor werden. Vielleicht kann man sogar einen Garmin mit dem neuen System verbinden? Was mich wundert bei dem Getriebe Motor. Brose kommt ja aus dem Automobil Bereich. Dort hat doch das Stufenlose Getriebe schon kläglich versagt.
Deswegen fahren ja die meisten Taxler in Berlin Toyota mit CVT Getriebe.. 😆
Bei vielen traktoren ist es das mass der dinge. Stufenlos gehört die zukunft.
Selbst das Gliederbandgetriebe ist nicht tot. GM verbaut das in Großserie, und solange Opel bei denen noch dazu gehört hat, gab es das auch hier. Ich hatte das in einem Leihwagen und bin nie etwas Entspannteres gefahren.
Ach ja, die Standard-Automatikgetriebe, ohne Hybrid, von Toyota in Nordamerika sind auch Gliederbandgetriebe.
Die pauschale Aussage, dass das stufenlose Getriebe (was an sich schon falsch ist, weil es viele verschiedene Ansätze gibt), ist schlicht falsch.
Audi hatte bei den ganz dicken Schiffen auch eine lange Zeit Gliederbandgetriebe verbaut, aber mit 8 simulierten Gangstufen, weil der deutsche Michel zu blöd für stufenlose Getriebe ist.
Ich verstehe die Aufregung nicht, das wollte ich auch nicht auslösen. Aber diese Getriebeart wurde halt als die Revolution der Getriebetechik präsentiert und ist jetzt nur noch ein nischen Produkt. Es ist ja auch keine neue Getriebeart, das gibt es schon lange. Wenn es mehr Vorteile hätte als Nachteile dann hätte es doch jeder im Programm.
...warum hatte die VHS Casette Erfolg, wo es doch die schlechteste Lösung war? Manche wollen einfach nicht innovativ sein oder setzen lieber auf das Doppelkupplungsgetriebe, weil das innovativer klingt. Verschleißfreier ist es sicherlich nicht. Aber die Werktstätten müssen auch noch was zu tun haben - oder?
Wenn ich mir das Konzept der Getriebe Einheit anschaue 3:18 baut die aktuell noch viel zu tief. Falls Brose the Deckel. Nicht falsch rum angebaut hat geht die Einheit noch locker 8cm vom Tretlager nach unten. Da hätte ich Bedenken mit der Bodenfreiheit.
Ich bin den Brose Motor gefahren und bin sehr begeistert. Mein Bosch ist auch ok aber im Vergleich zu Brose schreit es. Den Pinion hatte ich manuel bewegt und der hatte soviel Spiel wie mein 30 Jahre alter …… Das geht gar nicht auf der Messe oder die Technik ist nicht ausgereift was die anbieten!
Bist du den neuen Brose gefahren? Wenn ja wie ist die Lautstärke? Ist der ebenso leise wie der aktuelle Drive S Mag?
@@makro8218 leider war der nicht ausgestellt zum fahren. aber der der alte so gut ist dann wird der neue nochmal Tick besser
Schade, ohne Riemen leider keine Alternative 😢
Also wir reden hier von einem internen Riemen im Motor. Nicht vom Gates Riemen für die Verbindung zum Hinterrad. Gruß Basti
Kann ich den an meinem Turbo Levo stecken ?
Ich fand diesem Beitrag leider sehr oberflächlich. Ich hätte mir mehr technische Details gewünscht. Beim Pinion-Videos war das noch etwas besser.
Kein Riemen? Schade.
Falls es da ein Missverständnis gibt: Da ging es um den Riemen innerhalb des Motorgehäuses. Nicht um den zum Hinterrad.
Wer weiß, welches der ruhigste Motor ist mit möglichst wenig surren.
Hauptsach nicht die fehler von Bosch wiederholen, die alles abspecken und nicht mehr kaufbar sind
Wir ist es denn mit Rekuperation?😊😊😊
@danieldusentriebjunior6611
Unwahrscheinlich, dass es die bei Mittelmotoren jemals geben wird.
Dazu müsste die Kette bei hohem Tempo bergab mitlaufen (nicht ungefährlich) und das was eigentlich das Leertrum ist, würde die Kraft vom Hinterrad zum Motor übertragen. Ergo wäre kein Kettenspanner möglich. Darauf verzichten können aber nur Starrahmen (mit horizontalen Ausfallenden) oder solche, wo der Drehpunkt der Schwinge identisch mit der Tretkurbel ist. Das würde aber wiederum bedeuten, dass das Heck beim Pedalieren stark einfedern (wiewohl erst mit Motorunterstützung?) und bei Bergabfahrten ausfedern würde.
Rekuperation bieten Heckmotoren wie z.B. der Z20 von NeoDrives (4kg schwer).
@@radwanderer6165Bei viel schnelleren Motorrädern ist das ja auch alles möglich, inkl. Federung natürlich. Sehe den Overhead als minimal.
@@cantkeepitin
Ja, allerdings hat ein Motorrad keine Kettenschaltung und somit keinen Kettenspanner mit so einer enormen Kapazität, welcher darum Kräfte nur in einer Richtung auffangen kann.
Wenn überhaupt eine Kette bzw. ein Kettenspanner vorhanden ist.
Das ist eine komplett andere Konstruktion als beim Fahrrad (mit Kettenschaltung).
Meiner Auffassung nach wäre Rekuperation bei Mittelmotoren nur in Verbindung mit der Abwesenheit einer Spannrolle, also bei einem Hardtail mit waagerechten Ausfallenden, möglich.
Ob Hersteller für diese Minorität extra einen Mittelmotor mit Rekuperation - die übrigens nur sehr wenig Energie zurückgewinnt - konstruieren wird, halte ich für äußerst unwahrscheinlich -bei aller Sympathie die ich für die Rekuperation und somit den schonenden Umgang mit dem Bremssystem hege.
Schade das man nicht einfach upgraden kann.
wow, leichter-dann gehts ja leichter zu schieben
Brose Harmony-jetz is alles vorbei
gut wär n Motor schnellwechselsystem vom Magpul und n aussenliegender Kabelbaum
wild was der junge alles macht für Fitness und n Leasing Audi
Ersatzteile verfügbar? Sonst braucht man so einen Motor nicht zu Kaufen, wenn man bei defekten immer alleine gelassen wird. Bei den Preisen!!!!
das ist das größte Problem von Brose. Hatte mal ein defektes Display. Leider wurde das von Brose nicht mehr hergestellt. Also 1000€ für ein neues Display und Steuergerät investiert. Alternative wäre ein ganz neues Bike gewesen. Das ist nicht kundenfreundlich
Ja aber auch verschleißfrei?
Bevor ich brose fahre, fahre ich Bio bike. Die taugen noch nicht mal als Fensterhebermotor.
Aha...fahre seit jetzt knapp 8 Jahren, sehr zufrieden den Brose Motor.
Der ist für ein Mittelmotor angenehm leise.
Habe noch ein Rad mit Shimano Steps 8000...der ist fast unterträglich laut.
Bosch bin ich nur Probe gefahren und der war auch lauter und vorallem schafft er nicht das gute entkoppeln ab 25km/h bzw. ohne Unterstützung.
Kein Antrieb kann gegen Brose auch nur anstinken in Hinsicht auf Lautstärke und Entkopplung.
Ok...mein Gravelbike mit Fazua entkoppelt noch besser und ist noch leiser...aber kein Motor mit soviel Kraft.
@@josefv8708 ist Fazua leise? Bist du zufrieden? Ich überlege ein leichtes City E-Bike zu kaufen. Fazua haben manche Modelle
Also der @chris hat überhaupt keine Ahnung.
Brose ist der beste Motor am Markt wen man Kraft, Ansprechverhalten, Natürlichkeit und Lautstärke vereint sucht. Zugegeben hat er auch schwächen, die Haltbarkeit ist verbesserungsfähig, Stichwort Riemenriss…
Ich fahre seit 4 Jahren Brose und ich finde es fantastisch.
Leider musste ich einen Motor nach einem Jahr tauschen, war aber auf Garantie und hat mich nichts gekostet.
Aber als Gesamtpaket ist es einfach unschlagbar. Einen Bosch würde ich nicht haben wollen.
Ja wenn er kommt gibt es wieder kaum was drumrum wie bei bosch, kein wunder das kaum jemand ein brose nutzt
Spannender Motor. Fehlen nur genügend Radhersteller, die ihn verwenden. Ich habe keines gefunden
Motor allein macht keinen Spaß.
Specialized, Fantic und Rotwild verbauen den Brose.
Sind meines Erachtens die interessantesten Bikes am Markt.
Ich fahre seit 4 Jahren Specialized, meines Erachtens eines der besten Bikes am Markt.
@@makro8218 genannte Hersteller bauen nur Sportgeräte und interessieren sich nicht für Alltags, Allwetter- Pedelec's ! ** Ich habe so das Gefühl, die Fahrrad und Pedelec-Hersteller haben keine Ahnung worauf es bei einem hochwertigen Alltags-(e)Fahrrad Ankommt !
@@josefgfrerer9567so ein Quatsch! Totale vollscheisse was du von dir gibst.
Specialized baut Turbo Como und Turbo Vado, Turbo Tero, Alles Alltagsbike für die City. Mit evtl. Korb, Schutzbleche, Gepäcksträger.
Mit einem Specialized hast du eines der hochwertigsten Bikes welches du kriegen kannst.
Brose soll doch erst mal den Riemenmotor sanieren.
Wenn der Wirkungsgrad beim stufenlosen Getriebe ähnlich schlecht ist wie bei der Enviolo 380, dann ist es keine Alternative für mich.
in zahlen?
Im Bereich Pedelec ist es auch nicht schneller und besser zu fahren als mein 10 Jahre altes Bulls mit Hinterradantrieb, damit zeig ich immer noch jedem Mittelmotor Bike meine Rücklichter.
Und bei den heutigen Preisen kann man eh nur noch den Vogel zeigen.
Ich denke, das ist alles nur was für High-End-Bikes! Wenn ich daran denke was meine Rohloff schon vor zwanzig Jahren gekostet hat und heute immer noch kostet und wieviele damals und heute an Bikes zu sehen sind ... ein teures Nischenprodukt eben, das niemals "günstig" werden wird! Das gleiche gilt für mich für die Pinion- und Brose-Getriebe-Motoren-Einheiten!
Im Grunde genommen nur für die gehobene Mittelschicht gedacht Elektro Mobilität ist für den normal Verbraucher kaum erschwinglich,gehe mal davon aus das die Nachfrage weniger wird und das Interesse auch weil einfach viel zu teuer
Der Pedalrückschlag der meisten Federungs Konstruktionen wird auch diese Motoren Getriebe nach ca. 3000 km zerstören -> btw. DAS IST DANN EIN KONSTRUKTIONSFEHLER DES RAHMENHERSTELLERS! und fällt nicht unter Garantiebestimmungen !!!
Wann kommt der Dieselmotor?
Ich finde E Mountainbikes super aber die ganze Elektrik ist total übertrieben! Da kann viel kaputt gehen und dann wird es Teuer! Der Markt ist gesättigt, die Menschen haben viel weniger Geld und das wird noch viel schlimmer und dann wir es in der Rad Branche scheppern und viele werden Pleite gehen! Es hat schon begonnen, die Lager sind voll, der Preiskampf beginnt! Flayer hat ein Drittel der Belegschaft ausgestellt! Hochpreisige Bikes werden zum Ladenhüter😢
Für diese Wahnsinnspreise wird man bald keine Käufer mehr finden!
The probability of failure increases from 30 to 35% within a year
Die Wahrscheinlichkeit eines versagen steigt innerhalb eines Jahres von 30 auf 35 %
Noch ein Bosch Killer , jetzt kann Pinion und Sram einpacken
Sram nicht, die haben ja den Motor drin
@@vitbikes glaubst ja wohl nicht das Sram von Brose den neust entwickelten Motor bekommt
für mich ist das ein Gag um den Absatz und Preis anzukurbeln. den Mehrwert kann ich nicht erkennen. die kette oder ser Riemen wird weiterhin dreckig und verschließt, und dann noch wegen jedem Furz in die Werkstatt. bei der 45er Variante habe ich dann ein e-mopet😅
Der Riemen (Teuerstes Bauteil fuer den verarschten Kunden) musste Weichen, nicht wegen des Riemens. Ist doch immer noch ein sehr gut gehendes Ersatzteil, geht so alle 3000km kaputt, danke Brose das man auch mich verarscht hat.
Dann ist dieser falsch dimensioniert oder das falsche Material, in Variatoren von Rollern z.B. halten diese zehntausende Kilometer, mit um Grössenordnungen höherer Leistung.
Und teuer sind diese auch nicht, das ist nur Abzocke.
Fakten kein Gelaber
Und so zerbroselt der Keks nunmal
Alle Brose Motoren in meinem Freundeskreis sind früher oder später kaputt gegangen, ich würde mir kein Bike mit Brosemotor kaufen, leider weil wenn er funktioniert läuft er sehr angenehm! Vielleicht sind die neuen Motoren standfester😢
Deshalb gibt es ja die neuen Motoren ohne Zahnriemen, den der war der Schwachpunkt.
@@michaelo756 das stimmt nicht ganz es gab auch viele Elektronische Gebrechen! Bei dem Preis die die Bikes kosten ist das fast schon unverschämt!
Ja, stimmt das kommt auch noch dazu, ein Händler bei uns hat erst vor kurzem alle Brose Modelle im Abverkauf rausgehaut, zu unverschämt günstigen Preisen, da wäre ich beinahe schwach geworden. Aber lieber nicht.
Dann nehm Yamaha, sind sehr gut
Ich hab Shimano 8000 jetzt 9800 km ohne Probleme 👍
Dann will ich aber nicht mehr treten sondern will das Handgas wie beim .. Und was fahren wir dann ? Ja genau ein E-Moped!
Easy. Sag ich doch wer will schon fahrrad fahren?
Naja nach gut 10 Jahren Fahrradstandartteile + Motor muss jetzt endlich mal der nächste logische Schritt kommmen. Der E-Biker schaltet die Kettenschaltung quasi nie und wundert sich dann, wenn die Kette reist im größten Gang…
Fahre nur Bosch oder Fazua also für mich uninteressant
Fahre seit 8 Jahren Brose, da mit der Bosch zu wenig entkoppelt über 25km/h bzw. ohne Unterstützung...der Brose kann das viel besser und ist auch noch leiser dabei.
@@josefv8708 ok danke..da mein Bike mittlerweile 8 Jahre alt ist spiele ich schon langsam mit dem Gedanken ein neues zu kaufen..nächstes Jahr vieleicht..😊💪👍
Ich hasse Unterdrücker Gequassel.
also der alte BROSE Motor war das aler letzte, getribe und der Rihmen antrib war shr sehr schlecht.
Getribe nach 1 jahr total schaden und nach paar Monaten der Rihmen gerissen. also ich kaufe erst mal nie wider ein Fahrrad mit BROSE Motor.
seit wann hat Brose ein Getriebe auf dem Markt? weißt du überhaupt von was du da redest?
Naja , so als Fahrradmech bin ich sehr sehr sehr vorsichtig was Brose angeht. zuviel mist erlebt mit schlechter haltbarkeit, elektronikprobleme oder lagerschäden. nee abwarten.
Ohne Riemen für mich uninteressant - kommt mir nicht mehr ins Haus.
Das kann nur für city bikes funktionieren, wo man halt cruised.
Ich zb fahre freihändig gern mit niedriger Kadenz und mehr Kraft auf den Pedalen, weil ich mich dann stabilisieren kann.
Dann muss ich ja in Zukunft auch wieder „schalten“ bzw Kadenz reduziert
Versuch, wenn du das üben willst, immer langsamer freihändig zu fahren, dann wirst du auch bei anderen Geschwindigkeiten sicherer. 😉
@@lorenze.6781es geht nicht um mal Hände vom Lenker nehmen, sondern um mehrerer Kilometer freihändig mit einem Eis in der Hand…
Da fährt es sich viel entspannter mit mehr Kraft auf Pedal.
Und ich schalte da vorher hoch um nicht ins Leere zu treten
@@DrMarcArnoldBach Ja, das stimmt, da stellt sich mir nur noch eine Frage: Du willst doch nicht cruisen, oder hab ich deinen Kommentar falsch verstanden?
@@lorenze.6781 was ich sagen wollte, ist, dass ich auch mit der neuen stufenlosen in Anführungszeichen Schaltung am Ende schalten muss. So ein System kann eben nicht raten, was ich von ihm möchte.
@@DrMarcArnoldBach ich fahre regelmäßig mit einem lastenrad, das eine automatische Schaltung hat und da kann man drei verschiedene Profile auswählen, je nachdem wie fest man treten will.
Fahren ohne Schalten? Ist doch wie beim Auto das macht keinen Spass mehr! 😢
Ich habe noch niemanden gehört, der im Berufsverkehr oder Stop&go aufg der Autobahn gern mehr schalten würde.
Motor und Schaltung tauschen wenn eines davon defekt ist? Nö danke
Warum sollte eines von beiden kaputt gehen?
@@wolkenbauer8075 physik?
@@hanfo420 Lebensdauerbetrachtung? Eine gute Auslegung sorgt dafür, dass Systeme ähnlich ausfallen.
So wie z.B. bei japanischen Autos oft lange nichts, aber dann vieles auf ein Mal fällig wird. Dass man wie bei deutschen Autos ein Teil nach dem anderen tauscht spricht eigentlich gegen die Gesamtauslegung des Systems.
Zudem wenn die Lebensdauer des Motors und des Getriebes auf 100.000 km berechnet werden, sollte das für die meisten NutzerInnen reichen.
Dieser Klein-Fimmel nervt. Die Dinger sollten lieber leiser statt kleiner werden!
Dieser leise Fimmel nervt!! Motoren sollte man hören können, Sound macht Spaß!
@@Mina_900 ...davon habe ich für Jahrhunderte genug. Einfach nen Laubbläser kaufen und damit im Keller spielen 🤣
@@CARambolagen einfach ein Fahrrad ohne Motor kaufen, das macht kaum Geräusche 😉am besten noch mit Riemenantrieb, der ist noch leiser als eine Kette 😅🤣🤣
@@Mina_900 Ja, und bei einem Fahrrad ohne Motor ist nicht nur der Motor gaaanz leise sondern auch gaaaanz klein im Radfahrer versteckt 🤣 Da wird dann auch der klein-Fimmel bestens bedient. Darauf können wir uns einigen 🤣
@@CARambolagen Nein, jetzt im ernst ich mag es wenn der Motor anständig surrt und ein Geräusch macht wie wenn ein O-Bus daher kommt. Jeder wie er mag. Mein Performance Line CX kann gut und gern noch lauter sein.
Ob Brose oder Pinion beide Systeme werden sicherlich sehr teuer sein und verglichen mit der Zuverlässigkeit und Qualität japanischer Komponenten (Shimano, Yamaha) stellt sich die Frage, ob diese deutschen Hersteller da mithalten können. Shimano hat nicht umsonst einen Marktanteil von 80%.
Shimano hat vor allem wegen des Preis-Leistungs-Verhäkltnisses einen hohen Marktanteil, nicht weil das Zeug lange hält. Pinion (zumindest die Schaltung) ist was die reine Haltbarkeit und Wartung angeht allen Shimano-Systemen um ein Vielfaches überlegen. Ob ihnen das auch bei der Elektrik und Elektronik gelungen ist, wird sich zeigen.
@@alphastratus6623 nun ja, gerade Elektronik, Software sind nicht wirklich Domänen der deutschen Hersteller. Auch beim Automobilbau hat man seine Bedenken wenn die deutschen Hersteller reinpacken was geht und die Zuverlässigkeit und Langlebigkeit dann leidet. Bei Software und Elektronik Nationen (Japan, Südkorea, USA) hätte ich da weniger Vorurteile denn die beherrschen auch die Mechanik.
Shimano Motoren sehe ich nicht als Top an. Eher schwachbrüstig… nicht unbedingt meins.
Yamaha ist aber ein großartiger Motor der leider von wenigen Herstellern verbaut wird. Sehr sparsam und sehr kraftvoll.
Die Technik hinter dem Ganzen hört sich echt interessant an. Aber wenn ich die automatisierten Texte auf dem Video-Feed sehe...da vergeht einem das Zuschauen! Lasst die Texte besser einfach weg!!! 👎👎👎
was meinst du mit automatisierten Texten?
Schade, journalistisch komplett versemmelt, trotz der spannenden Neuigkeit. Die entscheidenden Fragen wurden nicht gestellt: wo sieht der Hersteller die Zielgruppe? Und in welcher Art Zweirad sieht er den stufenlos angetriebenen Motor? Anstattdessen verkommt der Fragesteller zum reinen Mikrophonhalter und läßt den Marketingfuzzy seinen Werbesprech runterlabern. Die Entwickler werden sich bei der Sache ja etwas gedacht haben. Dies aus dem Gesprächspartner herauszukitzeln wäre die Aufgabe des Fragenden gewesen. Aber der war, wieder einmal, seiner Aufgabe komplett nicht gewachsen. Warum läßt man so etwas nicht Leute machen, die von Interviewführung etwas verstehen und nachfragen können? So ist das leider nicht mehr als inhaltsloses Werbeblabla und für den Betrachter verlorene Lebenszeit.
ziemlich unverschämter Kommentar. Sei froh, dass jemand sich die Mühe macht, Dir Neuheiten erstmal zu zeigen. Hier geht es um Kurzüberblicke auf Messen, nicht um extrem tiefes Fachgespräch.
@@peter_cbbo1690 Ich finde es einen sehr sachlichen und vor allem begründeten Kommentar. Von dir lese ich leider nichts begründetes. Und worüber ich "froh sein" soll, das überlasse bitte mir. Deine Ratschläge spar dir für deine Kinder auf, danke.
@@tg8848 … Dein Beitrag ist einfach übergriffig. Dass Dir das nicht auffällt liegt in der Natur der Sache. Aber im Web darf halt jede Hanswurst feige und anonym mal seine Meinung von sich geben. Armselig.
Si lleva correa no lo va querer volver a montar nadie, solo han dado problemas en las Turbo Levo.
Wenn so ein Ding mal 300 g wiegt überleg ich
Dann geht wohl erstmal nur sowas wie der Velospeeder (400g die beiden Motoren). Habe ich seit 2019 und bin nachwievor zufrieden - man muss aber die Vor- und Nachteile kennen!
3 Specialized levo’s mit Brose Motoren. 2021. 2022 und 2023 Baujahr. Comp und 2 S-Works Modelle. Ständig Probleme, Motor, Riemen, umso mehr wir fahren, desto mehr Termine in der Werkstatt. Von der beworbenen Stabilität sind die Lichtjahre entfernt. Anstatt das Rad neu zu erfinden, sollten sie die zahlreichen bekannten gravierende Probleme lösen. Brose Motoren sind leise, besonders wenn sie nicht funktionieren. Absolute Inkompetenz von Brose.
warum hat man 3 brose Räder , wenn überall im Internet vor denen gewarnt wird.
eigenartig...nach 8 Jahren Brose...nicht einmal in der Werkstatt damit gewesen.
Hab ich wohl Glück gehabt.
Entschieden habe ich mich dafür da er leise ist (im Gegensatz zu Shimano Steps den ich auch habe...Höllen laut) und super entkoppelt.
Kein Motor entkoppelt so gut wie Brose über den 25km/h
@@josefv8708 Eigenartig ist daran wenig, die Probleme sind bekannt. Vielleicht liegt es an der Nutzung in alpinen Regionen mit 40‘000 Höhenmetern Prof Jahr, vorzugsweise in Stufe Eco zwecks Minimierung der Motorbelastung.
@@Evil_Morty1337 Welch wertvoller Beitrag. Jetzt haben wir einen echten Schlaumeier an Bord.
Also ich habe 2 Specialized Räder. Bei einem 2019er ist der Motor nach einem Jahr gerissen. Seitdem keine Probleme.
Ich fahre nur im Hochalpinen Gelände. Auch im Trail und Turbo Modus.
Stufenlose Übersetzung heißt nichts anderes als bodenlos schlechter Wirkungsgrad.
An dem Manko ist schon der alte DAF gestorben !
Für normale muskelbetriebene Fahrräder stimmt das. Da kommt man an normalen Verzahnungen (Kette, Getriebe) nicht vorbei.
Im E-Bike Segment spielt Wirkungsgrad nicht so die Rolle. Wenn es an der Reichweite hapert, packt man halt noch ein paar Akkuzellen dazu und nimmt dann halt 200€ mehr für das Rad. Und Drehmoment haben die modernen E-Mototen auch genügend
@@bastianw2217 das Thema Wirkungsgrad ist unabhängig von der Energieerzeugung !
@@klaushirschfelder4518 Ich weiß. Aber wenn genug Energie vorhanden ist, wird auf den Wirkungsgrad gepfiffen.
Bestes Beispiel sind Autos mit Verbrennungsmotor. Der Motor an sich hat schon einen bescheidenen Wirkungsgrad, die ganzen Dichtungen und Verzahnungen im Getriebe, Differential, etc. machen es nicht besser und trotzdem werden Autos noch und nöcher gebaut. Und hier wird dann noch extra groß und schwer gebaut. Man hat's ja.
Inzwischen ist vieles besser geworden.
@@markusmeier6580 tja, nur die Physik bleibt konstant ! Das einzige, das wirklich zunimmt, ist die Dummheit der Bevölkerung !
Wenn YT zur reinen Werbeplattform wird, dann wird es aussterben !
Das ist ein Messebericht,was erwartest du anderes als letztlich Werbung? Ich danke Basti für die Infos, fand sehr interessant
Zwingt ja keiner dich das anzuschauen, oder?
Ach ich dachte YT ist DIE Werbeplattform...nur damit verdient YT überhaupt Geld ;-)
Und die Influencer können auch nicht von Luft und Liebe leben...sondern leben genau!!!...von Werbung.
@@josefv8708 Influenzer brauche ich nicht !!!
@@Reiner_Wahnsinn Motordrehmoment ist nicht das Moment am Hinterrad, weder beim Fahrrad noch beim Motorrad...