Circles not Circular? ESSENTIAL improvement on a DIY CNC - TopsCNC Heavy
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- Опубліковано 20 лис 2020
- [English subtitle coming soon]
In this video I speak with you about the famous problem of Circles which are not Circular in DIY CNC, and a essential improvement to improve precision and reliability !
Improvement's download page :
createforcuriosity.com/fr/des...
My motors:
www.omc-stepperonline.com/cnc...
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The TopsCNC is a homemade CNC printed in 3D, you can find the building videos here:
Building: • TopsCNC Heavy - Enorme...
Cutting tests: • CNC Imprimée en 3D VS ...
TopsCNC Heavy project page:
createforcuriosity.com/design...
And for the curious here is the first version:
TopsCNC V1: • TopsCNC - DIY / Homema...
3dprint #CNC #TopsCNC - Наука та технологія
![[TUTO] How to make electronic of homemade CNC](http://i.ytimg.com/vi/QQt1ZcaJhSE/mqdefault.jpg)
Petit oubli dans la vidéo, voici les paramètres de l'usinage :
Feedrate : 10 000mm/min
Acceleration : 1000mm/s2
Spindle : 30 000 tr/min
Router bit : 4mm 2 flutes
WOW!
Topsie, as-tu partagé tes paramètre GRBL quelque part? J'imagine que ton accélération n'est plus seulement 2000 mm/min?
Bonjour,
Très bon retour.
En effet sur les machines faites "maison" le plus gros problème est d'utiliser les moteurs comme palier...
Petit point subsidiaire le blocage de l'effort axiale de cette manière est une bonne idée, cependant il faut changer de type de roulement. il faudrait passer sur une gamme de roulement à contact oblique. le roulement dans la vidéo n'est pas du tout fait pour supporter les efforts axiaux, il va forcer et se détériorer rapidement. Contrairement aux roulements à contact oblique qui eux supportent très bien les efforts axiaux et radiaux.
Sinon super projet!!!
Thank you for sharing your knowledge and solving the problem of imperfect circles and trembling diagonals, but this is only a temporary solution.
For a more durable design, you will need to order "support bearings" and redesign the mount /rack for them.
Ali them: "Bearing steel thrust bearings" =)
Bonjour.
Merci de nous éduquer avec des techniques pointues que je découvre avec curiosité et bonheur !
Tes réalisations de CNC sont magistrales et ludiques !
Tes interventions cinématographiques sont d'excellentes qualités, les explications sont claires !
Quel "TALENT" !
Merci encore !
Merci de continuer à partager autour de ton projet :)
Bravo respect, je suis a ma 3eme creations de CNC et je dois dire que tu m'as fait rêver sur le coup, Merci. je me remets au boulot !!!
Can’t wait till the English subtitles! I’ll keep it in my watch later till then
😂
I’m having the same issue. Haha. I get the gist, just want to understand what he’s saying.
Working on dont worries ahah !
Super taf ! Je progresse bien sur l'impression de ma Nema 23 et j'ai hâte de la faire tourner !
Super video... j ai deja une workbee 1515 en cours de modif avec des rails linéaires, mais je dois dire que j ai presque le gout de mettre ma anycubic chiron a l oeuvre pour me monter un plus petit format avec ton design. Encore une fois bravo pour la qualité de ton travail.. Un pti cousin du Québec... !
Excellente vidéo comme d'habitude. Continue comme ça ! On attend des gros projets aussi :)
Merci beaucoup ! Les projets arrivent ;)
Superbe améliorations, merci topsie 👍
Merci beaucoup !
Genial ! Et bonne année 2021. Je pensais que le projet etait abandonné et bah non, il ne me reste plus qu' commander les pièces et lancer l'impression ;-)
MERCI
Très bonnes et importants améliorations indisponibles merci pour tout
encore une démonstration de génie , merci pour ce partage , 👍👍
merci beaucoup !
magnifique boulot comme toujours. Je vais m'y mettre
Excellent Video I have this trouble on the smaller version I think your version 1. Thanks for sharing all your hard work!!
thank you for the update, already love the machine.. cant wait to add the upgrades
Superbe vidéo. très bon travail.
Super comme d'habitude Topsie!! Je suis intéressé pour la version Homemade car en effet on y gagne énormément en perf apparemment... Merci à toi pour ton professionnalismes en espérant que ton travail sera remercié à sa juste valeur! Bonne continuation!
Frizoo
salut , j'ai sauté le pas grâce à toi j'ai commandé mes profilés et je suis en train d'imprimer les premières pièces . j'ai hâte de pouvoir commencer le montage !!!
Great improvement , well done. Respect. :-) Bravo !
Thank you !!
bonjour je suis nouveau ,je trouve votre travail formidable et inspirant ,félicitation
Salut encore une fois du Super travail
Merci beaucoup !!
Vidéo très instructive, je ne connaissais pas cet effet ressort sur les moteurs pas a pas. Je réfléchie a faire la Nema17 en ce moment.
Merci !
Paradoxalement les Nema17 m'ont l'air plus résistant a cet effet ressort
L'axe de n'importe quel moteur standard n'est pas prévu pour encaisser des efforts axiaux
@@createforcuriosity225 hello ! je ne peux pas comparer car je n'ai pas de nema23 mais, pour info, les nema17 (stepperonline) ont le même comportement. Si j'appuie dessus ils bougent autant voir plus que sur ta video. Punaise la rapidité d'usinage c'est impressionnant :) ce sont les nema23 qui te permettent cette vitesse ? ou bien tu atteignais déjà cette vitesse sans cette amélioration ?
Tu es un génie good job !!!
Merci beaucoup :)
Si tu pouvais l'adapter à la première version ça serait super cool
Merci à toi et continu ton travail très clair et à la portée de tous.
Bravo à toi
Bonjour et Bonne idée que tu as eu là réduire cette pression sur la vis de commande
. je regarde toutes tes vidéos avant de me lancer sur ma petite CNC. J'ai eu pas mal de problèmes avant de charger les logiciels. Mais c'est du à mon âge maintenant je n'ai plus esprit aussi vif
bonne journée Monsieur
Very good 👏
Thanks !!
Good job
I directly hit the like button.
J’ai décidé grâce à toi de passer le cap de la cnc diy merci beaucoup la majeur partie des pièces sont déjà commander mais une question me taraude tu na pas mis de end stop ?
Merci de partager avec nous toutes vos connaissances, pensez-vous mettre un 4 axe sur la machine?
Oui dès que jai un peu de temps ^^
Bonjour a toi , ton système anti backslash peut être utiliser avec les imprimante 3d aussi faudrait faire les test ;-)
Merci !
J avais pas verrouillé mes vis, je vais me charger de cela ASAP. J avais ce soucis de vibration sur X.
Question, tu as quel driver, quel microsteping et quelle tension actuellement sur ta machine ?, elle boost
i have never had trouble with english subtitles i just turn on cc and it worked fine /Do you have plans for making something for your first version i made a bushing with set screw for the ends of the lead screw worked out better but only lasted about week now im back to the same issue
What if you fill the extrusions with grout? It will absorb vibration and make it more ridgid. Better for cutting ferrous metals.
legend
thnx
👌👌👌👌
спасибо!
hello, une butée à billes entre le carter moteur et le coupleur (entre axe moteur et vis) ferait un job excellent également
L'axe d'un moteur, et pas seulement pas-à-pas n'est pas prévu pour encaisser des efforts axiaux exceptés certains moteurs-broches. Il faut donc que la vis soit maintenue, idéalement aux deux extrémités (plus complexe à faire qu'à écrire), le moteur ne transmettant que la rotation.
Tu résumes bien les problèmes qui tous cumulés créent ce souci.
Vis qui flambe quand elle pousse, ça s'amplifie avec l'effet centrifuge. Faudrait presque un moteur à chaque extrémité avec un qui "tire" et l'autre qui "pousse".
La vis a aussi une certaine flexion en torsion qui crée un amortissement.
Les vis trapézoïdales, si elles sont économiques, présentent un jeu niveau écrou. Un système de rattrapage est obligatoire.
Tu as bien tout mis en évidence, le but est donc de tout limiter sans rien omettre car malheureusement chaque défaut risque de s'aditionner aux autres ou plutôt devrais-je écrire tous les défauts vont s'aditionner obligatoirement.
Plein d'autres paramètres entrent en jeu, rigidité de la machine, souplesse de nos petites fraises, jeu dans la broche, dans les systèmes de guidage phénomènes vibratoires.... bref chaque changement de trajectoire impose des efforts "tournants"...
Je crois que cette histoire de transformation du mouvement de rotation d'un moteur en rectiligne est le truc le plus capricieux sur une machine auto-construite. J'ai enlevé ces vis sur la mienne pour passer sur des courroies. Chassant ainsi des problèmes par d'autres..... Mes "ronds" sont maintenant des "ovales"....
oui exactement j'ai essayé de résumé un maximum, j'espère avoir réussi !
merci pour ton commentaire !
J'avais envisagé un passage sur des vis à billes. Le budget exploserait. Pour tester, j'ai une vis à bille chinoise-pas-chère, 1 mètre de long en 12 mm de diamètre au pas de 5 (je crois). Je l'ai soutenue aux deux extrémités avec deux simples paliers. Un Néma 17 plus deux poulies et une courroie pour faire tourner la bête. Un tube enfilé sur la vis au milieu, un comparateur en appui dessus. CATASTROPHE !!! J'ai plus les chiffres en tête c'était en millimètres le faux rond entre arrêt et rotation, j'ai même pas tenter des vitesses proches du décrochage moteur et perte de pas. Rien que par son poids, je suis sûr que la vis fléchit.
Il me fallait une vis d' 1,25m. J'aurais du passer au moins sur du 20 mm diamètre pour contrer cette flexion, inconcevable avec des Néma 24 pendant les inversions brutales de sens de rotation vu le poids donc l'inertie.
Mon test fausse certes un peu la donne car écrou en butée sur ma machine, j'aurais pas eu un mètre non soutenu.
Great Work!!! But I can't find in your website the files to download for this last mod
I working on the subtitles, once i finish I will uploads all files on my website :)
Je suis un adepte de la chaîne et j'aime votre travail. Mais un problème avec mon Sense, tout est équipé, mais ça n'arrive pas aux moteurs
How do you set the stops for the axis? I mean like how do they know where to stop? Do you have to set that manually Also will you be adding limit stops by any chance?
Why not use a single KFL08 to block the lead screw from doing this unwanted movement?
Hello Topsy; je m'attendais à autre choses dans tes propositions de corrections de géométrie de ta machine. Sur le principe du roulement à bille qui ne doit pas travailler en effort latéral, le remplacer par un roulement conique qui te fera gagner une des deux butées et augmenter sa force latérale x 10. Sinon si tu garde le roulement, mettre de chaque côté des roulements de butée à billes en gardant tes 2 butée. Le deuxième point, est que tu ne sais pas si tes stepps X, Y et Z sont une parfaite division de ta machine: Donc faire une pièces en carré de 100x100mm, le mesurer au pied à coulisse et ensuite corriger les stepps en défaut des X et Y. Faire plusieurs test semblable en incluant now les diagonales..Sur ce principe, j'ai obtenue facilement sur ma machine une précision de 1/100mm sur 1000mm. Toute mes portées de roulements sont en roulements conique en X et Y et en butée à billes pour le Z. A++
en effet un roulement conique serai mieux adapter
Le problème a résoudre ici est bien un problème de jeu dans le guidage, pas de précision de cote
En revanche pour la correction des steps sur une mesure de découpe je suis pas trop d'accord, ça dépend de beaucoup de facteurs (le diamètre exact de la fraise, le faux rond de la broche, les vibrations / flexibilité de toute la structure) et puis corriger le problème sur un carré de 100 x 100mm ne veut pas dire qu'on aggrave pas le problème sur un carré de 600 x 600 mm :)
Bonjour Topsie, j'ai déjà imprimé une bonne partie mais pour l'axe Y il n'y a pas un gauche et un droite ???
donde compro el rodamiento con prisionero del husillo z de la primera maquina.No lo encuentro
Bonjour rien à dire très Clair. Je passe sur le forum pour y poser une question, y terminé l'impression pour montage de ma topcnc.
Merci et a bientot dans ce cas !
Salut Topie,
Tu aurais pu utiliser les même roulement a vis que sur l'axe des Z?
En tout cas merci pour le partage et ton retour expérience.
Oui tout a fait j'aurai pu, mais j'en avait pas sous la main ^^
Please please please make this for the TopsCNC light version!
on your .stl files it has estimated cost of part. That isn't how much filament it cost you is it? or is this cost what you think someone would charge to make it?
Bonjour Topsie I am using t14 leads screws how do I adapt the nema 23 build for this and the lead screw upgrade I am using T14 as my build is 1500x1500 any advice would be great Merci encore
J'ai fait ta topsie cnc v1 super conception, mes moteur nema 17 de l'axe y se décale es que quelqu'un a une idée du problème que j'ai
Salut Topsie, super impeccable merci, je vais directement voir pour les imprimés, tu peux nous donnez les nouveaux réglage de vitesse ($ dans cncjs), d'avance merci.
Je ne trouve pas sur ton site ou aller téléchargé les pièces pour la modification.
Didier.
Hello ! j'ai mis 10000 sur $110 et $110 et 1000 sur $120 et $121, attention au nombre de pas moteur, si tu as mis un microstepping trop important l'arduino risque de ne pas suivre a ces vitesses la
Je fini les sous titres et je met en ligne les fichiers :)
@@createforcuriosity225 Encore une fois bien merci et grasse à toi on peut gouté à la joie de la cnc.
tuto bien expliquer moi ma cnc se son des poulie crantée avec des couroi plate d'une longueur de 1100mm mon problème les rond son légèrement ovale et pour mai longueur de porte de cuisine 1mm plus longue et 2mm plus large et sur les diagonal +-2mm de plus que d'un cote donc pas d'équerre on me dis que les paramètre qui son réglet pour les cercles son les même pour les longueur Alor si je diminue le pas d'avance de longueur et largeur sa diminue mais diamètre je ne voie pas Dou Vien le problème si vous avez une petite idée je suis preneur d'avance merci
Hi,
How is it going,Thomas.
I am writing to ask if u have got 3 rolls of filaments (Black/White/Rame).
Could u let me know your plan about the review?
good project, interesting, but i think linear rail can made little bit cheapen used 40x40 steel tube long axis, 2 piece tube and corner up, then 608 bearings run 45 degree top of tube, no need buy expensive aluminium profile. and were can orden cheap T8 leadscrews 1000mm 1300mm about. hobby budget not can buy expensive parts.
Désolé je veux juste aider .... il faut juste 2 roulements coniques en opposition qui neutralise le jeu axial ... ces roulements sont pas chers .
pas de soucis
oui évidemment ils y a des améliorations de bien meilleures facture notamment avec les roulements coniques, je vais concidérer ca et faire des pièces en conséquence pour mettre des roulement coniques
Salut Topsy ! Ton lien d'affiliation pour les moteurs ne fonctionne plus, tu en aurais un autre? ;)
cvp almentation geniral de cablage nema 23 et exucution de grbl cvp mercie
Do I need this for TopsCNC V1 with Nema17 motors? Or just with Nema23 motors?
I am asking because I see the same problems with my 800mm x 600mm version. Are the STL files available for the V1? Thanks TopsCNC!
Genial continue poulet ca m intéresse, on peut se rencontrer pour un projet professionnel personnel ?
Merci
pourquoi pas : createforcuriosity@gmail.com
Why not use ball screw leads instead of the t8 lead screw?
Ball screw are really expensive, especially for that size.
salut, du coup tu as changé les vitesses $110,$111 etc ? tu as mis quoi ? cdlt
j'ai mis 10000 sur $110 et $110 et 1000 sur $120 et $121 !
Part contre es ce que tu as fini les fichier STL pour les nema 23
Oui ils sont dispo sur mon site ici : createforcuriosity.com/fr/design/rEMrG8nl/details
Bonsoir Monsieur je suis un étudiant génie électrique et je suis en train de préparé mon projet fin d'étude une petite cnc pour le gravure sur le MDF
Ma cnc 65cm de largeur et 80 cm de longueur
Vous me conseillez d'utiliser les vis à billes de 12 mm ou 16mm?
12mm pour cette taille ca ira
Parfais
Avec plaisir !
@@createforcuriosity225 En fait, j ai pas du tous le même problème, mais en regardant ma machine sur mon axe Z le moteur est toujours chaud et j avais remarqué ce problème de rebond amortis sur les moteurs sur les autres axe. Du coup je me suis fais la même remarque que toi, que je devais bloquer les vis trapézoïdale de chaque côté sur mes 3 axes. En tous cas merci beaucoup pour toutes ces précisions et tous le boulot que tu as accomplies, je n' ai malheureusement pas fais ta machine, mais tu m as donner envie de passer le pas et de faire ma propre machine. Le châssis est en tube d acier carré de 25mm c est du very heavy 😅😂 avec des impressions 3d, je me suis inspiré de ton model et j'ai aussi fais la même erreur (pleins d erreurs) sur les vis trapézoïdale. Merci encore pour toutes ces infos bien pratique et encore une fois sur tous le boulot que tu as accomplies pour ta heavy cnc 👍 c est top!!
Pourquoi ne pas mettre des paliers a semelle, l'arrêt en translation se fait grâce a une vis sans tête ?
ça marche aussi évidement, j'ai fait avec le matériel que j'avais :)
I have never before felt quite so inadequate for being monolingual!
No worries! he makes English subtitles so be patient.
Ahah i working on english subtitle, be patient !
T'as pas peur que le plastique s'use à tourner l'un sur l'autre ? D'habitude pour ça une technique de vieux c'était de mettre des rondelles en laiton ou en bronze un peu grasses.
Ou plus pro les butée à billes...
En tout cas j'aime l'idée.
les plastiques ne tournent pas l'un sur l'autre ils sont seulement en contact sur le roulement
@@createforcuriosity225 super tu vas pouvoir pendant un certain temps rattraper l'usure avec les vis de serrage et ensuite les changer. Idée stupide pourquoi ne pas avoir une glissière dans la grosse pièce pour avoir qu'une pièce d'arrêt de la vis ?
Bonjour!!! Où puis-je télécharger les fichiers pour imprimer la grande version de nema 23? Ils sont disponibles gratuitement pour vous ... Oui?
Pardon mais tu devrais juste remplacer le roulement par 2 roulements conique en opposition (ils sont pas chers ) et les appuis doivent se faire Sur les roulements pour neutraliser le jeu axial ....
Oui, complètement d'accord. Soit roulements coniques, soit roulements à billes à portées obliques.
I think you should add a comment on the availability of English cc in the thumbnail 😬
yeah its avaible
Subtitles ?
Working on, try to do my best
hey chief i have been trying to contact you through thingeverse. please read the message
i have old pc, linuxcnc, breakoutboard, DM556 drivers and 2Nm nema 23 motors. REAL good spindle not worst big noise router motor, 500W or 800W ER16 collects and speed controller have lot lot better spindle, i has before worst makita palm router at spindle but totally shit noise lot. not can use ewening neightbours not can sleep next 2 house far neightbours note me stop use cnc. i buy lot better spindle aliexpress cheape than palm router but no noise and strong.
Désolé mais le cintrage des vis n’a rien à voir avec votre soucis
Comment ça ? Tu peux développer stp?
C'est ce qu'il a dit
@@tristansimonin1376 non il a dit que le cintrage pouvait être responsable de ses soucis de circonférence parfaite
@@ckafrouni son soucis est un problème de backlash uniquement et du essentiellement à son montage mécanique.... le coupleur qu’il a imprimé est une très mauvaise idée car il n’ont pas la souplesse nécessaire pour protéger les moteurs .. un coupleur en alu coûte de 2€ à 39€ pièce pour moi ... alors pourquoi s’en priver ..ses vis doivent être prisonnière de 2 roulements obliques et pas celui qui monte ... franchement c’est pas sérieux .....
@@danielricaud3783 il a dit que ça pouvait être une raison de ce problème mais pas sur des petites cn
Il y a beaucoup à dire ici. J'espère que tu vas prendre ça comme une critique constructive et non un commentaire haineux, cela n'est pas le cas. J'ai une expérience de près de 20 ans sur des machines CNC auto-construites. Je ne doute pas que ce que tu présentes soient des améliorations, mais avant tout ta machine a des problèmes structurels de conception. Ta CNC n'a rien de "heavy", la rigidité et la masse aptes à influer sur la capacité et la qualité d'usinage se situent bien au dessus des spécifications de ta machine. Soit dit sans jugement de valeur, c'est juste factuel. Ta pièce "super rigide" ne l'est pas car elle est en plastique et cela s'appelle un pallier. Sinon tes pièces pour "bloquer la vis" qui ne l'est pas non plus vu qu'on voit bien que tu la glisses à la main et qu'elle a du jeu dans tous les sens, s'appellent des colliers. Le rôle d'un contre écrou est de freiner. C'est ce que tu appelles "forcer sur les moteurs". Cela peut éventuellement réduire le jeu, mais au détriment d'une perte de couple, d'usure prématurée, etc. Cela ne remplace en aucun cas des composants corrects, ni à l'usage, ni en précision. Définitivement, les pièces imprimées en 3D n'ont pas la rigidité requise pour fabriquer une fraiseuse numérique, même en remplissage à 100%. Il faut bien comprendre que si l'on pouvait produire une machine capable en plastique, toutes les fraiseuses CNC du commerce seraient en plastique, tu penses ! Or elles sont majoritairement en métal et copieusement proportionnés et non sans raisons. Tu te doutes bien que si une machine de qualité utilise un pallier plein de 50mm d'épaisseur c'est pas pour le plaisir de payer une blinde en frais de port. Ta pièce évidée avec des parois de 5-6mm en plastique n'aura pas 10% des qualités mécaniques d'un vrai pallier. Les pièces imprimées en 3D c'est bien pour tester un prototype avant d'investir de l'argent dans des pièces ou des composants, ou pour des petits mécanismes sans grosses contraintes comme un plateau tournant. Mais dès qu'il s'agit d'une pièce sollicitée, le plastique n'est plus à la hauteur. C'est inhérent à la matière elle même.
Je te propose de faire un test : tu mets ton portique et ton chariot juste au milieu de ta zone d'usinage. Tu fixes un comparateur sur ta broche, ensuite tu forces à la main sur n'importe laquelle de tes pièces plastiques structurelles. Tu constateras que ton comparateur va s'affoler à chaque sollicitation. Tu cherches la source des vibrations ? Elles sont là principalement. Tu te rendras vite compte qu'une machine aussi souple ne peut pas produire de bons résultats. C'est aussi bête que cela. Par ailleurs, si tu as imprimé en PLA, toute pièce qui va être portée à une température de 40°C ou plus va devenir fausse ou lâche. Bref, on pourra toujours tourner le problème dans le sens qu'on veut, les pièces imprimées en 3D ne sont pas à leur place sur une fraiseuse numérique. Tout ce que tu pourras rajouter ne sera que des rustines qui ne résoudront que des problèmes périphériques. Ce que je dis n'est pas uniquement lié aux pièces plastiques, mais à toute pièce ou principe inapproprié à une machine fonctionnelle : le bois, la règle de maçon ou le profilé alu trop fin, les composants de basse facture et/ou sous-dimensionnés. Cela donne invariablement lieu à des améliorations ou versions en cascade jusqu'à ce que le constructeur se lasse et passe à une nouvelle conception de machine, je l'espère sans les défauts structurels de la précédente.
Alors s'amuser à bricoler une machine à l'aide de son imprimante 3d est un passe-temps en soi que je ne critique pas. Chacun son but. Mais s'il s'agit de faire une machine fonctionnelle et capable, ou de le prétendre, alors il faut être sérieux 2mn. Une machine capable à des pièces et une structure de qualité. C'est aussi, forcément, une machine lourde (je veux dire très lourde, plusieurs centaines de kgs). Et bien évidemment, ça a un coût.
tout dépend ce qu'on appel une machine "capable".
pour mon utilisation une machine capable c'est celle qui me permet de travailler du bois avec une précision a peut pres équivalente a celle de mon imprimante 3D pour combiner les 2 dans différents projets.
je cherche pas a créer la machine ultime, et personne ici n'y prétend, je cherche juste a créer et améliorer une machine pour qu'elle soit capable de faire ce que jai BESOIN qu'elle face.
Bref en l'occurence cette amélioration que j'ai apporté à ma conception me permet depuis d'avoir la précision que je recherche et des vitesses acceptable, et je m'en sers régulièrement pour différents projets.
Et j'insiste cette amélioration a concidérablement réduit les vibrations et les écarts de précisions don j'étais victime. je dis pas éliminé, je suis conscient qu'il y a d'autre facteurs qui m'entraîne toutes ces vibrations.
Elle m'a coûté 600euros. soit le prix d'une petite scie a ruban correcte.
A combien s'élèverai le prix de votre machine "autoconstruite" qui utiliserai des matériaux parfaits et des composants correctement dimensionnés ? un si ce n'est plusieurs milliers d'euros...
elle peserait plusieurs centaines de kg ? super !
elle serai ultra rigide ? super !
elle serai ultra précise ? super !
Mais la question c'est : pour des amateurs comme moi, quel intérêt ? quel intérêt de depenser autant d'argent et de temps pour foutre une tel machine dans un cabanons de jardin a peine étanche ?
Je comprend pas l'intérêt de venir perdre du temps à commenter, pour dire que la machine finalement de rime a rien.
tu viens comparer l'incomparable, comparer une machine a 600e en plastique et une machine a plusieurs miliers d'euros full métal tout le monde sais que le niveau de precision et de vibration entre les deux machines est séparer par un fossé béant
cest comme comparée une petit clio et une ferrari, on sais très bien que les performances sont différentes mais on se sert quand même de la clio et dans beaucoup de cas ca suffit
dsl mais perdre du temps a venir commenter une vidéo sur deux pour dire que tu as la science infuse et que moi je sais pas de quoi je parle c'est complètement stupide
@@createforcuriosity225 Oula ! On sent dans ta réponse toute l'amertume du "créateur" dont on attaque la création. Je te confirme que je ne t'attaque pas. Je suis un amateur, comme toi, juste avec une approche plus technique sur le domaine et un peu plus d'expérience. Expérience que je partage. On ne perd jamais son temps lorsque l'on fait cela, même en face du plus jeune et du plus borné des interlocuteurs, car même s'il ne comprend pas aujourd'hui ce que je raconte, une graine est plantée qui résonnera dans son esprit tôt ou tard. Aucune prétention de ma part, mais tu te doutes bien que quand tu connais le sujet, rien qu'à voir comment la machine est conçue, tu sais de quelle manière elle fonctionne et quelles sont ses limitations. Aujourd'hui tu dis qu'elle te convient pleinement, c'est parfait. C'est ce que tu disais aussi avant ton "upgrade nécessaire". Plus sérieusement, il y a un seuil en dessous duquel une machine ne peut pas être réellement satisfaisante, même quand on manque cruellement de point de comparaison. A toi de voir s'il faut bec et ongles défendre l'honneur de ta création, ou au contraire avoir une approche modeste et considérer que c'est un prototype perfectible dans ta recherche d'une machine capable. Quand on a ni la formation, ni l'expérience, on ne démérite pas, mais on ne fait pas de miracles.
Ma définition d'une fraiseuse CNC capable est une machine qui fait aussi bien, sinon mieux que ce que l'homme est capable de faire avec une défonceuse et des guides. Rien de plus, rien de moins. Une machine peu capable sera limitée dans sa profondeur de passe, sa vitesse d'opération, aura une qualité de coupe perfectible. Par ailleurs elle usera ses outils de coupe très rapidement, quand elle ne les cassera pas. Une fraiseuse CNC ne peut pas être une machine capable si elle vibre, même modérément, en usinage, par exemple. Dans le cas de ta conception actuelle, entre les pièces plastiques et les maladresses d'ingénierie, ça ne peut pas être pleinement satisfaisant. Même pour l'amateur que j'étais quinze ans en arrière, et encore moins maintenant. Bien entendu, je ne parle ni de Roll"s ni de Ferrari, mais de machines capables à budget comparable. Une fois encore, dans un esprit de bienveillance et de partage, que j'espère tu comprendras cette fois.
J'entends tes arguments, cependant ils ne sont pas en phase avec mon propos. Je vais te donner un exemple. Utiliser le bon roulement de la bonne manière n'a rien à voir avec le fait qu'il coûte plus cher que l'autre ou pas. D'ailleurs le filament n'est pas gratuit non plus. Mais le coût est un autre sujet, là je te parle des bons matériaux et de la bonne méthode. Je poursuis l'exemple avec le roulement 608 que tu as utilisé. C'est un roulement radial. En clair il permet à ce qui y est fixé de tourner avec un minimum de frottements. Pour l'usage que tu souhaites en faire, il est mal choisi car ta vis ne tourne pas vite et surtout la contrainte à appliquer est axiale et non radiale. Si tu es disposé à apprendre, alors je te dirais que ce dont tu avais besoin est d'une buttée à bille (un autre type de roulement) et aussi de mettre ta vis sous tension contre cette butée. C'est faisable à prix équivalent à ton récent montage : 1 butée à bille + 1 collet métal pour la version à pas cher, ou encore KFL08+KP08 à 2€ le tout. Tu comprendras donc que c'est avant tout une question de bonne méthode plus que de budget. Maintenant, moi aussi j'ai bêtement mal utilisé des composants et des structures inadaptés, avant de rechercher les meilleures solutions, d'apprendre de ceux qui savent, puis l'appliquer sur mes machines. J'ai aussi tenté des pièces imprimées en 3D avant de réserver ça à tout ce qui n'est pas structurel, comme un support de fin de course ou une chaîne porte câbles. Mais pour tout ce qui est structurel ou mécanique, ça ne vaut pas le coup. Même si tu ne suis pas les bons conseils, tu finiras probablement par t'en rendre compte pas toi même.
Un mot sur le budget, puisque c'est un de tes arguments. L'impression 3D n'est pas si peu chère, avec un prix moyen de 25€ au kg de filament. En comparaison, l'acier c'est moins de 3€/kg, l'aluminium, moins de 5€/kg. Pour le prix d'une bobine de filament, tu as 1m de carré acier plein en 40mm et de quoi faire des pièces irréprochables et durables. Les seules compétences sont de savoir percer un trou et de tenir une lime, on ne peut pas dire que ce soit le bout du monde ! Et en passant, c'est sans doute moins long que la dizaine d'heures d'impression pour une pièce. Ce n'est pas non plus les techniques qui manquent : un sac de ciment c'est quelques euros, quatre bouts de mélaminé pour faire un moule et il y a de quoi faire toute la structure d'une CNC. Il est donc tout à fait possible de monter une CNC capable, d'un format comparable à la tienne dans un budget équivalent ou inférieur. Ce n'est pas une question de coût. Le budget que tu as consacré est même confortable. J'ai fait une 500x500x100mm structure béton pour moins de 200€.
Je termine sur le sujet de la masse. Une imprimante 3D, comme un laser CNC, ont un besoin impérieux de vélocité, avec quasi aucun effort sur les pièces mobiles. Dans ce cas, elles ont peu intérêt à être lourdes, tant qu'elles ne vibrent pas. Parce qu'il n'y a quasi pas d'efforts à soutenir, cela autorise des pièces structurelles en plastique, ce qui a été aussi été un des fers de lance du projet RepRap, à l'origine de l'imprimante sur ton bureau, et auquel j'ai aussi participé voici plus de dix ans. RepRap l'imprimante capable de produire ses propres pièces (on en est toutefois revenu...). En effet, le pastique est une très mauvaise idée dès qu'il y a des efforts à soutenir, car il fléchira sous l'effort ce qui produira des vibrations. Par ailleurs, sa densité lui interdira d'amortir ces vibrations, et n'empêchera ni leur transmission, ni leur résonance. Tu as compris qu'il faut des matériaux rigides pour ne pas générer des vibrations. La masse, quant à elle est utile pour absorber les vibrations. Même l'usinage du bois demande des efforts de coupe, et le bois dur encore plus. Par ailleurs, selon le fil, certains bois peuvent même demander des efforts intenses. Beaucoup de raisons d'avoir une machine capable.
dude just get proper KP08 / KFL08 ,they are dirt cheap.
Salut...a 2,52" minutes c'est quoi ces axes de moteurs qui on du jeux ???...j'ai jamais vue ça sur des cnc !!! change de fournisseur ou fait de la recup sur des photocopieurs ...tu auras moins de probleme . tu perd un temps fou avec tes modifications .tu n'ais pas dans la norme avec tes vis trapézoïdale (uniquement pour impression 3d)..normale les jeux ...tu additions les problèmes et tu perd du temps .
Votre montage est du pur bricolage mais pas sérieuse. Vos coupleurs sont nuls et ne remplissent pas la vrai fonction . Ne donner pas de fausses informations quand on a pas les bases mécaniques nécessaires . J’utilise personnellement des vis à billes avec des BK/BF indispensables ......
Pur bricolage mais qui marche quand même pas mal c'est sûr qu'avec des vis à billes ça marcherait mieux mais le tarif n'est pas le même donc si tu fais pas du bricolage avec ta cnc t'as rien à faire ici achète une fraiseuse cn huron et là tu feras du centième
Cher Daniel je vous trouve dur.
Auriez vous une meilleure solution "accessible" ace problème , a donner aux "makers" a qui s'adresse cette CNC ?
Mes coupleurs remplissent très bien leur fonction et je n'ai aucun problème avec :)
On parle ici d'une machine en plastique imprimé en 3D pour moins de 600euros, alors en effet c'est du pure bricolage.
Si le but été de faire une machine industrielle, en effet j'aurai investi dans le matériel adéquat.
Bonjour
M. Ricaud
Franchement on bricole tous ici. Et je pense que c'est pour ça qu'on aime ça.
Si on est un professionnel cette machine n'est pas la bonne.
Pour ma part, je pense que le travail de Topsi est énorme. Il cherche et trouve des solutions qui ne sont peut être pas le plus "mécanique", mais il a le mérite d'essayer. Et le fait qu'il le partage est en soit un point en plus à mettre a son actif. Donc restons cool.
Donc MERCI Topsi pour tout ce boulot énorme.
Topsie sur notre CNC le jeu est plus au niveau de le tête de broche. Les glissières ont du jeu et la broche est lourde (4.5kg). Mais j'ai vue sur la vidéo que tu as modifié, en l'agrandissant vers le haut, le support du support de moteur. C'est bien pour éviter le jeu que tu l'as fait ?
Bravo encore pour tout ton TRAVAIL et ton PARTAGE
Je suis un adepte de la chaîne et j'aime votre travail. Mais un problème avec mon Sense, tout est équipé, mais ça n'arrive pas aux moteurs