Des marques CONDAMNÉES ??
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- Опубліковано 7 лип 2024
- Les voitures électriques européennes sont-elles si à la traine que ça en 2024 ? et le seront-elles encore en 2025 ? On fait le point.
00:00 Introduction
01:03 Jaguar Land Rover
02:19 Stellantis
04:11 Peugeot e-308
05:53 Fiat 500e
08:40 BMW
10:27 Mercedes
13:44 Audi
14:38 Groupe VAG
15:40 Porsche Taycan
17:47 VW e-Up
18:26 VW voiture pas du peuple
18:56 Renault
21:45 LA Scénic idéale ?
22:34 Conclusion - Авто та транспорт
Tout à fait d’accord, la BMW I3 est un super véhicule, très efficient. Mais le PDG a changé et le nouveau n’est pas vraiment pro-électrique…
Analyse très pertinente !
Bonjour bonne analyse pour Citroën avec la C3 je pense qu'il vont dans la bonne direction voiture passe partout prix raisonnable donc bon point pour eux en plus le C3 air cross arrive bientôt à voir les tarifs d après première photo il me paraît intéressant espérons que ça relance Citroën après l'échec de la c4
Je sais pas trop pour la C3, oui c’est bien placé dans l’absolu mais elle me donne quand même l’impression de ne pas en offrir assez pour son argent. La MG 4 est pas beaucoup plus chère et semble être une offre bien plus aboutie. Les clients décideront !
@@AlainLesage oui effectivement je parle pour constructeur français actuellement les chinois son beaucoup mieux placé que tout les autres la stratégie chinoise les à bien endormis en les attirant chez eux pour investir des millions alors que était déjà sur le prochain coup beaucoup de naïveté de leur part effectivement le client fera son choix merci pour les vidéos
Je sais pas trop pour la C3, oui c’est bien placé dans l’absolu mais elle me donne quand même l’impression de ne pas en offrir assez pour son argent. La MG 4 est pas beaucoup plus chère et semble être une offre bien plus aboutie. Les clients décideront !
Ce qui est décevant avec la France et l'Europe c'est l'ensemble de freins administratifs au retrofit...
Le rétrofit est une bonne idée dans le principe mais pour garder les propriétés physiques du véhicule, cela reste, tant que les batteries restent lourdes, un peu limité : il faut garder la masse à 10% près, la répartition de ces masses pour que le châssis puisse être conservé, ainsi que le système de freinage. Ça viendra quand on aura fait un peu de progrès sur la densité énergétique...
Avec cette europe, même on t expliquera que tu dois aller au toilette en fin de journée, pour éviter les mauvais cartonne. 🤣🤣🤣🤣🤣
Apres à tous les écocos, vous transportez 500 kg de batterie en plus et ce en permanence. 🤣🤣🤣🤣🤣
@@edcash6357 et?
Toutes les marques Européennes ont 5 ans de retard. Elles n'ont pas accès au marché des batteries LFP. Un petit espoir avec la e-C3 en LFP.
Bonne vision des choses !
Enterrement d'accord avec toi concernant la BMW i3 ... Véritablement une merveille d'ingénierie.
Probablement trop en avance sur son temps.
Bravo pour votre excellent travail 😊
Je confirme on en a eu deux en 8 ans et maintenant une i3 s une bombe et 13 kw/h de moyenne on va la garder longtemps 🙌🤩BMW stp reprends le développement de cette petite voiture . Toutes des tank 😢
Les industriels européens sont à la traîne dans tous les domaines. Ils avancent contraints et forcé.
Passer à l'électrique veut dire révolution industrielle. C'est possible mais il faudrait avoir le courage de le faire
Stellantis font des électriques pour te vendre des hybrides en concession
Du puretoc
et encore, "HYBRIDE" est usurpé. Ce ne sont que des motorisations avec un tout petit moteur électrique accolé à la boite de vitesse automatique' si j'ai bien capté les diverses explications confuses jusque là)
@@kurganseth4799
Le moteur électrique d'une 208 hybride fait 25ch alors même que le moteur électrique d'une yaris4 hybride fait 80ch
En plus de tes commentaires, j’ ajouterais que les constructeurs européens n’appliquent pas les nouveaux standard des VE, donc ne rattrapent pas leur retard:
- pas de one pedal
- pas de frunk
- pas de sous coffre
- raquette de tennis comme trappe de recharge
- Pas de maj OTA
On reste dans le passé pour ne pas perturber les utilisateurs, c’est dommage.
Je te rejoins complètement.
oui mais c'est l'utilisateur qui achete!!!!
Une analyse intéressante.
Il est vrai que le choix de BMW est surprenant.
Je vous rejoint sur les Renault mais pas que la scenic avec batterie LFP.
Ils ont eux l’intelligence de lâcher RLink qui était une catastrophe, ils auraient pu envisager des batteries BYD très tôt au moins le temps d’être autonome.
Mais voilà notre gouvernement a rebattu les cartes depuis. Du coup n’ont-ils pas perdu un peu du temps en se reposant sur la Zoé ?
Early adopter nous avons roulé en Zoé en 2015. Nous avons lâché l’électrique par manque d’autonomie de la voiture.
Je pense avoir raté le virage avec Tesla. Tout d’abord pour ne pas m’y être intéressé plus tôt. Puis ne pas être revenu sur l’électrique avec Tesla mais une MG4 qui a ces qualités et ces défauts mais qui n’est pas optimisé comme une Tesla et je pense que c’est pour ça que vous aussi êtes en Tesla maintenant. Autre erreur ne pas avoir fait essayer le modèle Y au moment de l’achat de la MG4 à madame qui aujourd’hui souhaiterais rouler en Tesla un peu comme votre parcours avec Mégane que je roule à titre professionnel.
Pour moi, le plus gros coup d'épée dans l'eau de Stellantis est l'e-3008, car en reconduisant le processus que tu a expliqué pour la 308 (plateforme MP2 adaptée à l'électrique) ils ont fait du bricolage bas de gamme (poids pachydermique, habitabilité, perfs et autonomie médiocres, proportions flinguées) avec le modèle probablement le plus important de tout le groupe, et celui qui aurait donc mérité le plus d'attentions/investissements). ça en dit long sur les arbitrages désastreux de Tavares. J'en ai parlé sur ma chaine UA-cam en italien.
Bonjour,
je suis en raccord avec vous sur votre analyse. En espérant que l'on se réveille en europe.
Bonjour Alain, j’ai écouté ta vidéo en faisant ma pause .Je trouve cette analyse particulièrement pertinente. C’est toujours un véritable régal de t’écouter. !
Assez d’accord avec le classement. J’ai l’impression que le marché est en plein bouleversement. On vend 20% moins de véhicules qu’avant la crise Covid. Les constructeurs s’en sont sortis grâce à l’augmentation des prix et des marges. Avec des constructeurs chinois qui sont bons sur leur marché local et qui exportent, ça met de la pression sur les ventes et les marges des constructeurs historiques. Il y a une surcapacité industrielle, les stocks de véhicules neufs n’ont jamais été aussi élevés partout dans le monde. Va forcément y avoir une bataille sur les prix pour les écouler. C’est bien pour les consommateurs mais certains constructeurs vont souffrir.
Il suffit de taxer fiscalement ce surplus de stock pour qu'il disparaisse
D’accord avec l’analyse
Tes commentaires sont intéssant.
Quand tu as tout c'est râleurs anti voiture électrique.
Voulant remettre en cause l'échéance de 2035.
N'ont aucune idée des progrès en 11 ans qui serons réalités .
Toute la recherche de développement et orienté sur l'électrique.
Je suis persuadé que les voitures seront juste extraordinaire.
Et les voitures thermique d'occasion feront pas figure.
Il y a autre chose que les gens n'ont pas pris en compte.
C'est la raréfaction des énergies fossiles décennie après décennie.
Il est fort à parier que le carburant sera entre 50 et 100 % plus chers.
Je suis d’accord que faire le plein d’un puretech avec du sans plomb à 3€/L ça ne me fait pas rêver.
Les puretech auront cassé avant 2035 😅 je suis passé chez Toyota, je consomme moins puis j'attends de voir s'il se réveille. Sinon tant pis j'irai chez Hyundai Kia
Il est temps de laisser le marché se faire a sa vitesse . Donc arrêt de l'interdiction de 2035 et arrêt des subventions a l'électrique . Le marché de l'electrique arrivera sans doute un jour , mais aujourd'hui la partie " batterie " est clairement encore dans une technologie beta au rapport " prix-poids-autonomie" tres mauvais !
Il faudrait interdire toutes les essences traditionnelles des maintenant, les Toyota Honda Hyundai Kia Suzuki hybride consomment moins et sont davantage fiable
Très belle analyse, bravo car ça devient rare d'entendre un reportage qui ne soit pas rempli d'erreurs ! Et je suis d'accord avec l'i3, j'en possède une et il est vraiment dommage que BMW n'ait pas remplacé ce modèle (léger, agréable à conduire, et prolongateur d'autonomie sur les longs trajets). J'ai aussi une Tesla model Y propulsion, et même si elle a des défauts (rayon de braquage, fermeté des suspensions...) le fait de disposer d'un réseau de charge dédié et qui fonctionne tout le temps sans tomber en panne, fait que je n'envisage pas du tout d'aller chez autre constructeur même s'ils proposent de bons produits.
Mouai en 2024 désolé l’avantage des suc tesla c’est complètement obsolète , 90% des suc sont multi marque donc être en tesla amène que le plug and charge . Les réseaux tiers sont plus nombreux que les suc tesla et fonctionne à 90% de fiabilité ( electra , atalante , engie ) mais en fait il faut juste essayer pour le savoir . Hors la grande majorité des proprio de tesla ne vont que sur les suc et ne testent donc pas la concurrence pour se rendre compte que ça fonctionne très bien partout ailleurs aussi .
@@gabstory quand tu roule avec une tesla et que tu payes en moyenne sur tout le territoire FR le kw à 0,32 € , c’est clair que Tu vas voir la concurrence.
Très bonne analyse, comme toujours ! Je la partage entièrement (mis à part une petite réserve sur la bonne vieille Golf thermique qui à mon sens n'était pas vraiment une "voiture du peuple" parce qu'elle avait, et a toujours, les prix les plus élevés du segment chez les marques généralistes)
Personnellement si je devais miser sur un seul groupe européen pour devenir un leader sur le marché des VE, ce serait clairement Renault. Ils ont une belle marge de progression avec les points évoqués en fin de vidéo, mais rien d'insurmontable et le Scénic est en l'état tout à fait acceptable...pour qui l'achète en connaissance de cause pour ce qui est du temps de recharge.
Je ne désespère pas non plus de VW et autres marques du groupe qui devrait finir par réussir s'ils parviennent à reduire leurs prix de vente, parce qu'ils ont des voitures très intéressantes, en particulier chez Cupra et Skoda.
Pour Stellantis, à part la prochaine eC3 très prometteuse, c'est un peu, je vais dans le mur et j'en suis fier.
Bref, pour qui analyse sérieusement le marché aujourd'hui et n'a pas un budget permettant d'accéder au VE des marques premium allemandes (mais qu'ont ils vraiment de plus finalement ?), de mon point de vue, la seule marque européenne à considerer aujourd'hui est Renault (pour le Scénic et la Mégane...et la future R5, sauf entrée de gamme).
Mais malheureusement pour eux, leurs modèles sont encore en dessous de ceux de Tesla. J'espère qu'ils vont vite se rattraper.
La ioniq5 est nettement supérieur
Tout simplement parce que la Chine détient 80% des ressources naturelles... l'Europe n'en a pas. Pour correction la Chine ne vend jamais ses entreprises. Stellantis a uniquement noué un partenariat avec Leapmotor. (jointventure). C'est d'ailleurs ainsi que la Chine récupère la technologie des autres pays... Pour info, la part de la production française des voitures en France était de 68% en 1997, depuis l'adhésion à l'UE, la France en détient 18% en 2022 (Source Elucid/INSEE)
La chine ne possede pas 80% des ressources naturelles !!
Elle les exploite... ce qui n'est pas la même chose.
Et cela semble logique vu que ce pays est l'usine du monde.
Ensuite pour la part de la France je ne suis pas sûr que sans l'Europe ça aurait changé grand chose.
La France n'est pas entré dans l'UE en 1997 mais bien avant et a connu les trente glorieuses dans l'UE
@@morganmtu4525 Vous confondez le traité de Rome et sa nature. Rien à voir avec le traité d'Amsterdam (1986), Maastricht (1992) et le traité de Lisbonne (2007) qui privent définitivement les peuples de la démocratie. Je vous invite à revoir la vidéo de P. Seguin en 1992 (il ne s'agissait que du Traité de Maastricht)... les trentes glorieuses ont duré jusqu'en 1970-80, avant le tournant de la rigueur de Mittérrand en 1981.
Renault a décider de protéger ses batteries NMC
Il faut aller plus loin dans vos explications ! la charge d'une batterie dépend de:
1) l'efficacité du système de refroidissement embarqué (eau + efficacité de l'échangeur air/eau + pompe de circulation)
2) L'algorithme du calculateur de charge embarqué
En effet, le câble/prise combo CCS comme les modes 3 et 2 embarque un fil pilote qui permet au véhicule de communiquer avec la borne de recharge ! L'algorithme de la voiture demande à la borne de recharge d'augmenter ou diminuer la charge et en fonction notamment de la T° de la batterie ! ce n'est pas la borne qui décide de descendre ou augmenter les paliers de charge !
Exemple: BYD avec ses batteries LFP a des temps de charges médiocre sur ses voitures Seal (je parle de temps réel, l'efficacité du système de refroidissement peut en être une cause ? comme les AT de charge) comparé à des model Y utilisant le même type de batterie(s) ?
Tesla favorise le temps de charge tout en prenant le risque d'avoir un vieillissement prématuré de ses batteries (discours Elon Musk) !
BYD a décider de protéger ses batteries !
Salut Alain c’est toujours un plaisir de regarder tes vidéos. Je suis ravi de voir que Renault figure en bonne place dans ton classement (je ne divulgâche pas)… pour ma part j’ai commandé la nouvelle R5 que je devrais avoir en février l’année prochaine
Moi il me tarde d'aller l' essayer au mois de septembre, je l' acheterai en occasion dans trois ans.^^
Super vidéo Alain vraiment intéressante cette prise de hauteur sur les constructeurs européens et l’électrique. Je me permets d’ajouter quelques points. Je fonde de grands espoirs sur BMW et leur Neue Konzept. Je pense qu’ils vont faire des super VE avec cette plateforme. Pour Porsche je te rejoins totalement la Taycan en particulier la dernière mouture est incroyable! D’ailleurs elle se vend 4 fois plus dans le monde que les Model S et X réunis qui sont complètement à la ramasse sur la vitesse de charge notamment. Pour Stelantis le suis content que tu aies cité la e C3 à venir car je pense qu’elle peut faire un carton. Elle sera moins chère que la R5 pour des prestations équivalente. C’est aussi le premier véhicule Stelantis sur une plateforme 100% dédiée à l’électrique! VW je suis plus mitigé sur le positionnement tarifaire. Ça dépend des modèles. L’ID4 dernière génération est un très bon VE la version Pro Life Max avec bonus est ultra équipée. Enfin oui Renault probablement les mieux placés actuellement mais à la traîne sur la vitesse de recharge.
Pour la modique somme de
246 000€, elle peut être incroyable.
Mais là, nous sommes dans un autre monde 😂
@@pierreb2386Vous pouvez faire une configuration incroyable entre 120 et 140 k€. Pour une Porsche c’est bien positionné!
Même les ioniq5 ioniq6 ev6 chargent plus vite que les Tesla puisqu'elles sont sur une architecture 800Volts
Bonjour Alain , Merci pour ta video , entièrement d accord avec ton jugement , de plus je dirais meme que certains constructeurs européens ont des délais de livraison qui ne permettent pas d'attaquer le marché .... quand certains vous annoncent des délais de 8 mois , .... dans un monde concurrentiel cela peut avoir son importance en terme de décision du consommateur .... moi je suis en attente de la livraison de mon model Y Grande Autonomie Propulsion , et même si il y a eu un couac avec les trains de Berlin , je pense qu elle arrivera avant fin juin ...(le fameux trimestre) ...
Modèle Y livré pour moi le 05/6 , 2 semaines après commande !
@@PhilHenry2804 Félicitations à vous ... un model Y Grande Autonomie Propulsion ?
@@ManuenTeslaDual motor Sherryred Berlin
@@PhilHenry2804 c'était ma précédente en blanc que j ai bien revendu , pour prendre la meme mais avec un seul moteur ... c est pour cela que l'attente fut moins longue , la fabrication des dual motor avait du stock . bonne route a vous
Merci pour cette excelente analyse. Les marques européennes effectivement sont en retard technologiquement et hors marché en terme de tarif. C'est bien dommage, ce qui m'a contraint a acheter une voiture chinoise, seul posibilité dans le cadre de mon budget et ayant des prestations convenables.
Ça serait intéressant de parler des prises électriques, quelles sont les pièges à éviter par exemple
Tu oublies chez Stellentis la nouvelle eC3. Est ce volontaire? Car c’est clairement pas la même batterie et pas la même stratégie que l’e208.
on verra si l'Airbaggate ne pose pas trop de problèmes à une marque déjà très mal en point. C'est con parce que la proposition est enfin très bonne pour une voiture de chez Stellantis
@@nikko2foo s'il y a des problèmes depuis dix ans et que d'autres fabricants ont fait des rappels en 2019, il est regrettable de voir que Stellantis attend 2024
Aveu d’échec ! Tu l’as dit.
Et ce n’est qu’un début!
Les attaques incessantes sur les véhicules électriques propagées sur tous les médias sont grandement responsables du tassement des ventes.
Les intérêts et la richesse des pétroliers mêlés à ceux des constructeurs depuis tant d'années réussissent à faire croire que le pétrole c'est mieux que l'électrique pour l'environnement et le bien-être des automobilistes !
Les quelques contraintes légères que sont l'autonomie et le temps de recharge disparaîtront dans quelques années.
Je ne reviendrai jamais au thermique.
Ça sent mauvais c'est bruyant, ça vibre et le pétrole qu'on brûle actuellement il est devenu américain donc extrait de façon très sale!
La balle est dans le camp des constructeurs européen s. Si Renault investit intelligemment dans l'électrique je suivrai.
Pardon ? On rappelle juste que les publicités pour du thermique sont interdites.
Le malus écologique qui a torpiller les thermiques "puissante"
Votre bonus écologique qui vous donne une subvention lors de l'achat. (Location)
La soirée disant conscience écologique alors qu'on a pas où peu de lithium en Europe...
Non mais sans déconner....
le prix, la fiabilité, l'irréparabilité... Ca joue pas?
On prend une calculatrice et on compare 4 modeles sur 15 ans, essence, diesel, hybride et electrique. Cout d'achat, d'entretien, de consommation.
@@Louis_Delgresmerci
@@Louis_Delgres Le prix ca baisse , la fiabilite est superieure a une thermique de loin, ca se repare comme tout le reste , et meme plus facilement.
C'est vrai pour Stellantis. Avec son PDG anti-électrique et si l'Europe continue à interdire le thermique neuf pour 2035 , ce groupe va disparaitre car toute sa gamme est conçue pour le thermique avec la possibilité de mettre un moteur électrique mais avec tous les côtés obscurs : moteur peu efficient, batterie peu performante, interface conçue pour le thermique et adaptée à peu de frais à l'électrique....
Stellantis ils sont mal.
Leurs VE sont pas terrible et avec un PDG anti VE c'est pas prêt de changer. Ça irait si ils faisaient de bon moteur thermique. Sauf que c'est pas le cas. Une bonne partie d'entre eux se tapent une mauvaise réputation en fiabilité ou sont assez vieux (la partie FCA) et vivent leurs dernières utilisation car ça ne passera sûrement pas les prochaines normes.
Stellantis va disparaitre sans une gamme large de voiture hybride et à persister dans le petit marché du VE. Leur arrêt de la 500e montre déja qu'ils ont compris mais c'est tard, très tard.
Certes mais pour le moment les hybrides seront interdites en Europe en 2035.
J’ai eu une e-208 GT pendant un an, je l’ai revendu car j’avais l’impression que la voiture a été conçue sur un coin de table, un samedi soir arrosé.
L’ergonomie est zéro, pour les vitres il faut se contorsionner, pour montrer dans la voiture avec le volant dans les jambes c’est difficile les touches façon piano sont peu pratique.
Ils ont privilégié l’esthétique au pratique.
Et le système d’info divertissement qui plante sans arrêt sur un véhicule à 32k€ bonus déduit…..
Aucune info sérieuse sur la batterie il faut se contenter d’une jauge sans avoir de pourcentage par contre on a un dessin avec la batterie qui change de couleur et qui ne sert à rien !
Je suis donc passé ensuite chez tesla avec un modèle 3.
Autre univers même si tout n’est pas parfait c’est le jour et la nuit.
Aucun rapport entre une e208 et une model 3 . La comparaison est ridicule .
Salut Alain, sur Renault je suis d'accord avec toi mais pas sur Stellantis que je vois également super bien placé.
tu as fait ton analyse sur le passé et la plateforme CMP (ils ont mis beaucoup de voiture dernièrement sur le marché pour l'occuper) et la 500 qui est la seule sur une plateforme spécifique (un peu à la GM ....)
On sait tous que la 308 n'était pas prévu pour l'electrique donc pas la peine de lui tomber dessus et il faut juger sur le future
on sait que 2024, c'est les voiture sur la platefome smart qq chose (C3, panda, etc ..), Stla medium (3008, j'y reviendrai), STLA large (jeep wagoneer et futur alfa), 2025, c'est STLA brain (avec un nouvel infodivertissement) et 2026, stla small pour remplacer 208 et 500
Les investissements sont partis en retard, oui, mais il commence à arriver et d'ici 4 ans ... tout sera renouvellé !
pour moi, stellantis doit s'améliorer sur
- les batteries : ils n'ont misé que sur la NMC avec ACC ... ils arrêtent leur projet en It et Allemagne car ils ont manqué la LFP ... j'espère qu'ils vont rattrapé ca en 2/3 ans mais encore une erreur ...
j'espère aussi qu'ils ne seront pas à la traine sur les sodiums et les batteries solides, ca serait cool !
- le plus gros défaut pour moi des nouvelles plateformes, le poids, le 3008 pèse 2,1t et le jeep pèse 2,6t !!! c'est trop mais niveau moteur, ils reviennent dans le match !!! avec 600ch de base sur le wagoneer et possibilité de mettre 2 moteurs sur le 3008
- l'infodivertissement mais ca, on pourra juger à partir de 2026 ... je suis certain qu'ils referront leur retard ...
- dernier point, quand tout sera sur les même plateform et techno, j'espère qu'ils se positionneront bien sur les prix ...
Mais pour moi, l'avenir n'est pas si mal ... je pense qu'ils vont rattraper leur retard
dejà mainteannt, entre un 3008/5008 et un tesla Y, l'écart est bien plus faible que lorsque la ion était face à la modèle 3 !!!!
vivement 2028 ... avec le remplacement de la 308 pour enfin avoir une gamme complète electrique avec des technos correctes ... c'est loin mais pas tant que ca ... si on y réfléchi bien !
oui ok ça se tient mais pendant ce temps là c'est pas du tout à la hauteur!
et d'ici là les autres aussi auront progressé (enfin normalement)!
Le début de votre analyse est plutôt exact, mais l’avenir des plateformes STLA est encore à prouver. Contrairement à vous, je trouve que cela part plutôt mal.
Le poids est effectivement catastrophique sur une 3008, mais l’efficience du moteur sur autoroute à 130 km/h n’est pas bonne non plus. Si on additionné les 2 c’est très mauvais.
Côté recharge, c’est moins bien qu’une Tesla en batterie LFP CATL et je ne parle même pas du Y en BYD blade.
Côté prix avec la ”petite” batterie plus grosse que celles des Tesla, il faut rajouter un packet d’options pour arriver au même niveau qu’une Tesla. Du coup une 3008 n’est pas vraiment compétitive.
Côté habitabilité et coffre, cela ne se compare pas non plus.
Pour moi une 3008 est très loin d’un Y.
Le problème de Stellantis est qu’ils veulent continuer à jouer sur les 2 tableaux avec leurs plateformes, donc ils ne seront jamais vraiment efficace en électrique.
Renault est par contre en train de faire une gamme complète en électrique pur. C’est pour cela qu’ils sont meilleurs côté poids.
Mais ils ont toujours beaucoup de retard sur la gestion de la batterie et l’efficience des moteurs sur autoroute.
On verra ce que cela donnera
@@franckswordmaster8081 je suis complètement d'accord avec toi.
Ce que je veux dire, c'est que stellantis à fait 80% du chemin. Qui il y a 2 ans pensait que stellantis aurait des plateformes dual motors, des batteries si grosses, des moteurs de 600ch ... l'offre s'est hyper complétée.
ce que je veux dire, c'est que l'avenir est hyper intéressant, il est certain que stellantis doit affiner son plan ...
pour la stla medium, il est dit qu'en 2028, il y aura une 2eme version ... qui peut corriger le poids et être cette fois 100% electrique car on se rapprochera de 2035 !
intéressant, à voir si cette date n'est pas remis en cause ... mais je ne pense pas
renault aussi, la 5 mainteannt, la 4 l'an prochain, la twingo en 2026 et ... ce que disait alain sur les moteurs ...
le nouveau moteur de 270 sortira en 2027 ....
si on regarde la progression de tesla entre 2020 ... et mainteannt, ca n'a pas progressé tant que ca mais c'est normal ... les derniers ajustements sont les plus durs ...
il faut juste que nos marques continuent et l'avenir est intéressant ...
mais il y a encore du boulot ... on est parfaitement d'accord (si on regarde d'ou on vient, c'est très intéressant)
Stellantis fait n'importe quoi depuis des années déjà. Aucune confiance en eux. Ils sont à la rue face a Hyundai Kia
@@morganmtu4525 Et même face à Renault qui a réussi un gros coup avec le Scenic en optimisant son poids. Il leur reste encore à améliorer leurs moteurs pour baisser la consommation et ainsi augmenter l’autonomie, et travailler sur la recharge rapide.
Finalement, Renault avait bien continué sur l’électrique après la Zoé. Ils avaient juste jugé (à tord) que cela ne servirait à rien de sortir un modèle compact et attendait surtout les aides de l’état au lieu d’avancer par eux-mêmes comme Tesla.
Du coup ils ont sorti un peu en catastrophe une Megane qui n’était pas aboutie industriellement.
C’est Dommage. Renault aurait pu être le Tesla européen.
Côté Stellantis, c’est effectivement encore pire et on le voit avec le 3008, qui utilise la première vraie plate-forme conçue pour utiliser l’électrique.
Mais leur choix d’une plate-forme qui reste commune avec l’hybride et donc le thermique est un énorme handicap.
Hyundai Kia ont des plateformes communes mais aussi des dédiée à l’électrique.
Cela leur permet de répondre à toutes les demandes. C’est une bonne stratégie industrielle pour un constructeur généraliste pour quelques année encore.
Bonne analyse 🙂 . Je pense que Volkswagen est sur la bonne voie avec ses futurs Ve comme la id2 que j’attends avec impatience. Il parle aussi d’un Suv compact en électrique à prix abordable qui pourrait bien marcher au niveau des ventes . Renault est sur la bonne voie manque plus qu’à améliorer les vitesses de charges et l’efficience des Ve . Attention à Toyota aussi qui promet de belles choses avec ses futurs Ve .
Super analyse !
Pour l'arrivee des premières LFP chez Renault, il faudra attendre 2026 😉
A chacun son truc... et sa cogitation... Perso pas intéressé... urbain, 450 km/mois dont 120 avec un AR à Luxembourg dont je suis frontalier, le reste vélo et TeC... Si besoin dans le futur (vacances ou autre utilisation) je vais louer ! Bien évidemment pour des "actifs" je comprends que beaucoup de questions se posent. Un pépère de 70 ans qui était fan d'automobile(s)... Exercice critique et de réflexion intéressant de ce passionné😉😊
concernant audi tu as tout a fait raison .. je roule en Q8 .. technologiquement elle est a la rue .. pas d'OTA upgrade, planificateur a la rue, tout en options, Hifi pas terrible meme avec B&O, écran bof, .. mais pourquoi l'ais je prise 🙂 ? Confort, silence, susp.pneumatique, loyer leasing, etc..
Consommation 😭😭😭😭
@@JackNapier-kz5kc je charge 98% du temps a la maison .. donc ce n'est pas un probléme.
Bonjour, Le Jaguar e-Pace était disponible en diesel, essence et hybride rechargeable essence (phev). Ce n'était pas un véhicule électrique à part entière...
Bonne journée...
I-Pace... 😉
Je parle bien du i-Pace pas du e-pace.
Pourquoi les constructeurs français se contentent de moteurs électriques anémiques alors que la grande force de l’électrique c’est justement que des moteurs puissants et efficients ne sont pas si chers à produire ? Je me demande si ces marketeux pensent que l’électrique est pour les écolos plan-plan qui font des concours de basse consommation en se trainant sur la route… Si c’est bien ça, alors non, Renault n’est pas bien parti.
Pour réduire les coûts et l utilisation de métaux rares
Dix ans !!! ^^
Faut juste comprendre, que personne n'en veut.
Les constructeurs se rendent bien compte que les résultats n'y sont pas. Et que les réels résultats en termes d'écologie sont discutables.
Il n'y aura plus de pétrole dans les puits en 2100
Il faut être pragmatique en industrie, les groupes historiques ne peuvent pas se permettre de ne vendre que des VE! Le marché actuel ne le permet pas! Alors il y a beaucoup d’ayatollahs du VE qui ne jurent que par le one pedal, le frunk… alors que les acheteurs s’en moquent pas mal! Les plateformes multi énergies sont celles qui pourront amener les clients vers les VE. Le problème des gammes purement VE est qu’elles sont obligées d’être doublées par une gamme VT et en conséquence ça coûte très cher! Pour moi c’est Stellantis qui a le meilleur avenir car ils ont compris ce que voulaient les clients!
La R5 risque d’avoir le même avenir que la Fiat 500e, ça risque de s’essouffler rapidement, en plus elle est à peine plus grande que la 500, ce qui va faire tiquer les gens quand ils la verront vraiment et à un prix assez haut! La ëC3 (dans les showrooms ce mois-ci) sera bien plus pratique et économique!
C'est pas qu'elle risque, c'est qu'elle va avoir le même destin que la Fiat 500e.
La consommation autoroutière de la Scénic ce n'est pas que le moteur, mais surtout la MAUVAISE aérodynamique (Cx de 0.30!!!) par rapport à la Tesla Model Y (Cx 0.23!)...Faut croire que les constructeurs français ne se souviennent plus des protos qu'ils ont fait dans les années 80 (Renault Vesta 2 Cx 0.186 en 1986, Citroën Eole Cx 0.17 en 1985...)
Ioniq6 Cx de 0,21
⚓ 🇨🇵 \ 😀 / Excellent ! 🇨🇵 \ 😀 /⚓
Je pense que Renault devrait voir ailleurs pour leurs batteries et pourquoi pas des LFP sur la R5 e-tech entrée de gamme, leurs moteurs rotor bobiné devrait évoluer avec le partenaire Valeo pour un moteur plus petit et plus puissant à voir.
Je pense aussi que Renault semble le mieux placé, même si en en attendait bcp plus du pourtant très léger Scenic. Si ils arrivent a améliorer rapidement sa chaine de traction/batterie/chargeurs, elle pourra creuser l'écart face à la concurrence européenne. Par contre Tesla semble rester loin devant. Les chinois sont pour l'instant ralentis par la perte du bonus, mais pour combiens de temps? La Chine, si elle veux gagner, elle peut mener la guerre de prix aussi loin qu'il le faut, je crois.
Bjrs
Très intéressante vidéo
Pour ma part un rafale 87 kW batterie LFP
a 47000 Euros
C est réglé
Bonne continuation
Rafale , c'est moche.
La ioniq5 est nettement meilleure surtout qu'il existe des occasions et que les pleins sont express avec leur système 800volts
Constatation : En 5 ans les voitures ont augmenté de 50%
Vu le nombre de constructeurs et la niche d'acheteurs potentiel en neuf (33000€ une Skoda Fabia), je promets de nombreuse fermeture dans les 5 prochaines années
L électrique c est bien mais le marché s'essouffle les gens convaincu par l électrique ont pour la plupart déjà fait le pas de l acquisition le reste des réfractaires aux ve n achèterons pas car trops cher à l achat et surtout en terme d emplois.
interessant tout ça mais si je comprends bien l'armada de consultants marketing et industriels de Stellantis ont tort ? ou alors une minorité de dirigeants ont tort ? Est ce si simple ?
Stellantis, et surtout Carlos Tavares, veulent faire de la marge, pas évident quand tout l’outil industriel d’un groupe est calibré pour le thermique et que le marché le pousse vers l’électrique.
Stellantis sait que le marché va poussé très fort sur l'hybride car c'est ce que demande le client et le marché ne pousse pas du tout vers l'électrique
Si Renault est selon toi le constructeur européen le mieux placé sur le VE en Europe aujourd'hui et bien ça présage d'un avenir très sombre dans le paysage industriel automobile européen dans les années à venir. Le Renault Scénic a 5 ans de retard sur ses concurrents directs sur la partie électrique à savoir efficience et vitesse de recharge. Je me suis rendu à une concession Renault près de chez moi et les commerciaux ne comprennent pas comment Renault peut positionner une R5 à 35000€ ou 500 €/mois en LOA pour 10000km par an. La seule lueur d'espoir pour moi c'est Citroën avec sa e-C3 qui risque de rencontrer un gros succès car elle a tout ce que l'on peut attendre d'un VE du quotidien à un prix tout à fait contenu.
Faire attention avec la comparaison des prix entre le eC3 et la R5 électrique, ce n’est pas le même niveau d’équipements. Regardez sur le site Argus, il propose une vue d’ensemble sur les autres versions R5 à venir et vous pouvez remarquer qu’une 120ch au même niveau de gamme que la 150ch est promise en estimation à 29000€, ce qui est proche de la eC3 Max à un peu plus de 28000€ avec le chargeur embarqué à 11kw. Et là, si vous faites la comparaison technique, ça penche en faveur de la R5.
Sinon, effectivement, les prix, même à ce niveau sont encore assez forts. Mais, si vous regardez le prix affiché de la Toyota Yaris Hybride 130ch’ annoncé à 30000€, à comparer aux 33000€ que réclame la R5 150ch en version techno, il y a de quoi hésiter, voire carrément franchir le pas dans le tout électrique. À croire que le constructeur profite des prix forts pratiqués dans l’électricité pour saler l’addition dans le thermique.
Bref, une chose est certaine, chez les constructeurs automobiles, la transition énergétique, c’est avant tout la fête à la marge, et cela à fond les ballons.
Renault reproduit les mêmes erreurs marketing avec la R5 qu'avec la Megane. Ils ne comprennent rien de leurs erreurs à priori. Les placements tarifaires et les milliards d'options vont planter les chiffres de la R5 comme ceux de la Megane qui a changé je ne sais combien de fois les batteries, prix et options
Tout à fait et ceci rend le travail fait par Citroën encore plus remarquable. Ils ont réussi à sortir un VE avec un rapport qualité-prix imbattable. J'espère que la e-C3 sera un best seller et permettra à Citroën de redevenir la marque à la pointe de l'innovation qu'elle était. En tout cas, perso j'ai quasiment signé chez Citroën pour remplacer ma Zoé avec la e-C3.
Oui c’est vrai, je l’ai mis devant VW car la plateforme et le logiciel sont moins aboutis, mais si on regarde batterie/moteurs et recharge j’aurais pu les mettre devant.
Jlr avait informe qu’il n’y aurait pas de nouveauté avant 2025 afin de basculer à l’electrique.
Concernant l’electrique, la bonne question à se poser en regardant le marché auto dans les pays où les électriques y sont vendues, hormis la Norvège les autres pays y compris la Chine stagne à 20% de marché pour les electrique. La question est donc : les clients du monde automobile veulent ils de l’electrique ? Avec 20% elec et 80% pour reste, la conclusion s’impose , la grande majorité des consommateurs ne veulent pas de l’electrique. D’ailleurs qu’en sera t il quand même en France il n’y aura plus de subvention à l’electrique.
Concernant la 500 électrique : pourquoi la maintenir au catalogue puisqu’ils n’arrivent pas a la vendre alors les thermiques sont demandées. Une entreprise qui ne suit pas le marché est une entreprise en déclin. Les politiques veulent l’electrique, la clientèle dans sa majorité ne s’y intéressent pas.
Je pense que le client doit pouvoir choisir ce qu’il veut sans qu’on le lui impose sauf si pour l’entreprise, ce n’est pas rentable de le vendre
c'est faux pour la Chine.
Et pour les public, il passera majoritairement à l'électrique quand les constructeurs arrêteront de surmarger sur les VE et que le produit aura une autonomie plus importante. Cela commence avec le Scenic et le 3008 mais on en est encore très loin car il manque 100 à 200km d'autonomie à presque tous les VE pour que le consommateur dubitatif se dise OK c'est bon). Ensuite reste les utilisateurs citadins sans possibilité de se recharger facilement mais ça c'est un autre débat.
La plateforme de Mecedes beaucoup trop lourde!!!! C'est surtout des prix de dingues et une perte en valeur en une année!!! et aussi un manque de prestations pour le prix demandé et en plus une fiabilité discutable!!!! A vous de voir, regarder les voitures sur le bord de la route et vous allez comprendre rapidement ce qui tombe souvent en panne!!!!
Le (presque) retrait de la e-Up! et de ses clones, alors qu'ils étaient la voiture électrique idéale à leur sortie, encore aujourd'hui inégalés en terme de rapport pertinence/prix, est tellement absurde de pousser au complotisme: perso je me demande si ils ne l'aient pas dégagée exprès pour faire de la place à l'ID3 que si non personne aurait achetée, car bcp plus chère pour une utilisation pas tellement plus intéressante que l'e-Up! en tant qu'électrique.
Perso j'aime bcp le design "électrique" des Mercedes, moderne et audacieux, et je suis consterné de voir que les clients sont tellement conservateurs que la marque soit obligé de les restyler pour les faire plus ressembler plus aux modèles thermiques.
pas de 100 % electrique, l' hybride simple me parait une meilleur solution sans avoir a s'inquieter de la recharge
Même pas. Regarde bien le prix des hybrides Toyota qui est la référence en hybride. Une pauvre Corolla 140h gr c'est plus de 40000 euros en concession, un CHR proche des 38000 euros en finition design donc non haut de gamme. J'ai payé un model Y 36000 euros neuf toutes aides déduites. Entre les deux c'est le grand canyon niveau cout d'utilisation, plaisir de conduite, équipement etc ... Je ne suis pas inquiet pour la recharge, quand je pars en vacances je recharge en moins de 20 min pour faire un 10%->80%.
Mais je laisse les gens parler, perso ça m'amuse 😏
Les progrès de Renault pour le moment sont principalement esthétiques. Effectivement, ils sont encore à la traîne en termes de moteurs et de batteries. Ne pas savoir fabriquer des LFP est un vrai problème pour l’avenir.
Je vois deux autres faiblesses : la conception et la fabrication. Ils sont encore loin des standards de Tesla et ont du mal à se désengluer de leur culture thermique. L'absence de "one pedal" en est un indice.
Renault vient d'annoncer un partenariat avec une entreprise chinoise pour concevoir la future Twingo.
De Meo annonce des délais de conception et de production très courts.
Les modèles actuels sont encore de la vieille école. Les futures R5 et Twingo sont des dates importantes. Ils nous en diront beaucoup sur l’avenir de Renault.
Pour le reste, je suis plutôt d'accord avec toi. En revanche, je pense que la situation de VW est pire que celle de BMW et Mercedes. En limogeant Diess, les actionnaires ont fait passer le court terme, leurs dividendes, avant l'avenir de l'entreprise (un Boeing BIS). Ils ont perdus les clés de l'avenir.
Les marques allemandes ont toutes le même point faible.Elles (et leurs actionnaires) sont droguées aux gros profits. Or la différence de qualité n'est plus suffisante pour justifier leurs prix plus élevés et ils ne savent plus fabriquer pour moins cher.
Tesla n'est qu'un standard pour l'efficience...Pour le reste, la concurrence peut faire aussi bien voire beaucoup mieux.
le one pédal est un choix personnel qui ne convient pas à tous le monde
@@sayensayen5729 Je ne parlais pas des VE produit, on en pense ce qu'on veut. Je parlais des modes de conception et de production. La-dessus Tesla est clairement en avance sur tout le monde (Toyota, qui a acheté et démonté un Model Y, , l'a qualifié de chef d'oeuvre). Ils ont créé un standard.
@@alexandreterr7289 Justement, ça devrait être un choix. En produisant des VE sans "one pedal", Renault prive ceux qui souhaiterait l'utiliser, de ce choix. C'est comme : Gervais va cesser de fabriquer des glaces au chocolat pcq certains n'aiment pas le chocolat. Mais je ne parlais pas de ça.
Renault trouve normal de sortir des VE sans "one pedal" en 2024. Il est clair que Renault conçoit encore, avant tout, ses autos comme des thermiques. Si Renault avait totalement intégré la culture électrique, l'absence de "one pedal" serait impossible. Un VE sans "one pedal", c'est comme une thermique qui sentirait la rose, impossible à imaginer.
C'est dans ce sens que j'avais utilisé cet exemple de retard culturel.
Mais les R5 avec "one pedal" sont annoncés pour 2025. Pourquoi ce retard ? C'est peut-être aussi un exemple des retards techniques peu à peu rattrapés par Renault.
@@Nomad_Soul_ Mieux vaut trad que jamais , il n' y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis.
S' ils reviennent sur leurs acquis, c'est qu' ils commencent a sérieusement réfléchir, et c'est bien !
Deja , avoir choisi Google automotive est un tres grand pas je trouve !
Je pense pas que ce soit vraiment un déclin, mais je pense qu’ils doivent savoir des choses que l’on ignore sur l’évolution future de la législation, sinon je ne donne pas cher de leur peau… enfin pour certain …
J’espère qu’il connaissent l’évolution future de la législation vue que ce sont eux qui font les normes européennes qui sont la base du protectionnisme européen et ont empêché les chinois de vendre des voitures en Europe.
La voiture électrique est une impasse technologique, et son échec est prévisible. Sans aides de l'état, sans la pression chinoise, toute la filière s'effondrerait. Et elle va s'effondrer.
🤣
Je te trouves très pertinent. C’est vrai que Renault semble être le mieux placé, ils font de bonnes voitures mais pas de bonnes voitures électriques, il faudrait rajouter le one pedal, un frunk et une meilleure efficience. Et puis, SVP, arrêtez les VE en traction, la gestion du couple est calamiteuse et ça bouffe beaucoup trop de pneus…
VW est mieux en 2024, mais une Cupra born 77kWh de plus de 2 tonnes c’est pas possible…
Merci pour la vidéo
PS: mention spéciale pour une 308 LFP 55-60kWh de 200cv, ça se vendrait comme des petits pains
Je me suis fait la réflexion il y a pas longtemps. Côté Alpine ils sont en train de développer un V6 qui irait fonctionner avec de l'hydrogène. Renault s'associe avec Geely pour le développement de moteur thermique.
Côte Stellantis ça promet de remettre des thermiques sur des elec si ça ne marche pas (Fiat 500 et sûrement le Wagoneer vont recevoir ça). Il y a eu la news récemment de la pause des usines de batterie en Europe faites avec Total et Mercedes aussi.
Volkswagen est en train de lâcher des millions dans le développement de thermique.
Mazda/Toyota /Subaru s'associent pour le développement de moteur thermique pouvant fonctionner à l'hydrogène et carburant neutre.
BMW a toujours dit qu'ils veulent faire des thermiques jusqu'au jour où ça sera interdit.
Tout ça me fait dire que les marques font une sorte de marche arrière sur l'elec et se disent que ça ne sert plus à grand chose de lâcher des milliards dans de nouvelles usines, de nouveaux outillage, dans le développement de la techno électrique, si ils pourront continuer à faire des thermiques avec la promesse que ça pourrait rouler en carburant neutre ou hydrogène. Le problème c'est qu'au rythme où ça va, on est loin d'avoir autant de station à hydrogène ou de carburant "neutre".
Même une Start up comme Namx fait ce choix.
Sauf que le jour où il faudra vraiment arrêter le thermique, ils seront encore plus en retard à cause de ces choix actuels.
Oublie l’hydrogène, peu adapté aux véhicules individuels, aujourd’hui l’hydrogène ne sert qu’à attraper des subventions européennes, voir le projet Opium.Le projet Alpine fera de même.
@@fredericpulon1729 j'ai jamais dit que c'était une solution.. Je trouve que c'est une catastrophe écologique aussi. Encore plus quand c'est utilisé dans un moteur thermique. Mais justement c'est ce cas là qui a l'air d'être privilégié par quelques constructeurs pour de futurs modèles. Mais je pense que de leurs côté c'est plus un choix de facilité de mise en production et d'économie plutôt qu'une solution écologique comme ils l'annonce.
Les Porsche Taycan
En se qui concerne les cadres et les législations. Il n y pas a dire ils savent comment faire un petit billet avec leurs normes exagérées. Retrouvons notre liberté démocratique.
La réalité reste que les VE sont trop chères par rapport aux thermiques pour 80% des gens à prestations "égales". Vu que la majorité des constructeurs sont partis sur des véhicules "premium" pour leur gamme électrique, histoire de ne pas perdre trop d'argent, c'est normal qu'actuellement le marché s'écrase d'une fois que les 20% de clients pouvant se permettre d'acheter ces véhicules est épuisé...il ne fallait pas être un génie pour voir venir ça. Le fait de sortir une Fiat 500 thermique n'est pas vraiment un aveu d'échec, c'est avant tout le retour à la réalité de ce que veulent les consommateurs face aux décisions politiques, on ne peut pas enlever à Fiat le fait d'avoir vraiment essayé.
D’après ce que je lisais dans la presse généraliste ou automobile, la décision d’une version thermique de la Fiat 500e paraît plus gouvernée par le politique que l’industriel.
Il y a une bagarre assez vive entre les autorités italiennes et le constructeur quant à la sauvegarde de la production sur le sol italien.
@@nicolasguy2097 Ben évidemment couillon :
500E : usine à l'arret, chômage partiel, mouvement social = pas bon pour les politiques
500 hybrid : débouchés commerciaux, réouverture de l'usine = bon pour les politiques
@@el86lo36fky Il s’agit moins de crainte de mouvement social que du refus de la désindustrialisation et du respect du drapeau italien pour les autorités du pays.
Pas du tout d'accord. Les achats d'aujourd'hui inonderont le marché de l'occasion qui est le premier marché. Et il est parti de zéro.
Le surcoût d’un VE est compensé par les économies de carburant. En tout cas pour les gros rouleurs comme moi je fais 40 k km par an et pour le coup ça a été très vite rentabilisé avec le prix du gasoil c’est 2 dernières années. Sans compter le 0 euros d’entretien. Donc perso je pense que ça dépend de la typologie d’utilisation.
Tant que les constructeurs européens continuront a utiliser les mêmes plate-formes pour le thermique et l’électrique leurs VE ne seront pas performantes et intéressantes...
Un VE doit être conçu en tant que tel sinon c’est la porte ouverte aux chinois
Einstein, tu t'es pas dit que si les constructeurs on statués que finalement que le thermique (qu'il soit hybridé ou non) va représenter la majorité des ventes dans la prochaine décennie, ils ne vont jamais rentabiliser les plateformes électriques dédiés pour 10 % de leur ventes en équivalent de la gamme thermique ?
Pour moi une certitude: le miracle n'aura pas lieu parce que le GRAND public n'a plus un rond. La « soucoupe roulante » électrique qui coûte le prix d'une maison n'est pas attractive de base.
Sauf qu'encore une fois ceci n'est vrai que pour les citadines et les berlines compactes (hors MG4), soit effectivement le cœur du marché.
Pour les grandes berlines et SUV compactes, les Tesla Model 3 et Y de base (c'est à dire avec un moteur puissant et un équipement complet) ne sont pas plus cher que leur équivalents à essence (Skoda Octavia, Peugeot 508, Renault Austral, VW Tiguan...), sauf à prendre l'entrée de gamme de ces derniers, dépouillé et avec des moteurs anémiques. Bref, certes ce sont des segments où les prix sont élevés, mais on est quand même très loin du prix d'une maison.
T'as pas dû lire les commentaires précédents toi!!
Et les thermiques ont exactement les mêmes problèmes !!
Il me semble que le marché du thermique chute ces derniers temps
@@curiosity3204 Voilà. Donc en résumé si tas pas les moyens 40 000+ des subventions ou un véhicule de fonction, tu gardes ta vieille diesel indestructible et tu marches à pied. Forcément ça rétrécit le marché et calme les constructeurs.
@@buble45 Dacia ça va bien, c'est curieux.
@@gastoche c'est effectivement le gros problème actuel. Et sachant que par ailleurs la forte inflation sur les voitures neuves thermiques a entraîné une hausse des prix de l'occasion non négligeables, cela devient vraiment compliqué de changer de voiture pour beaucoup de gens...et si on ajoute les interditions de circulation à venir dans beaucoup de grandes villes, ça tourne plutôt au cauchemar.
Il va vraiment être nécessaire que les prix des VE type citadines ou compactes arrivent à des niveaux raisonnables. Je pense que ça sera bientôt possible avec la baisse du coût des batteries (en particulier LFP et sodium) et il faudra surtout que les constructeurs acceptent de privilégier à nouveau les volumes de vente sur les prix pour faire du profit.
Sinon, à l'heure actuelle, il y a quand même la Dacia Spring et il y aura bientôt la eC3 qui sont quand même relativement abordables. C'est peu, mais c'est mieux que rien.
J'ai conduit une Audi e-tron gt qui est basé sur la même plateforme que la Porsche Taycan et c'est une voiture extraordinaire et qualitativement bien meilleure que la Tesla S.
Que dire des milliards d'euros investis dans les gigafactories NMC des hauts de France qui vont devoir se reconvertir vers le LMP même Renault va passer sur cette technologie sur la R5 et probablement l'Alpine!
Pas mal du tout l’analyse mais sincèrement le problème c’est que les dirigeants prennent le problème à l’envers et la voiture électrique verra son second flop depuis la création de l’automobile. (J’ai bien dit le second).
A un moment il faut arrêter de faire l’autruche. Les questions à ce poser
Le véhicule électrique polluent t-il vraiment moins ? Il faut tenir compte de la vie entière du véhicule, et cela n’est actuellement pas le cas si l’on prend l’extraction et la transformation des terres rares (d’ailleurs il y aura bientôt une guerre pour cela au rythme où ça va), la création des différentes composantes du véhicule, puis les différentes particules relâchées lors de son utilisation (oui j’ai bien dit particules pour un véhicule électrique) car le poids sur les pneus sur l’usure de l’asphalte c’est émissions ne sont en aucun cas pris en compte et pourtant cela génère énormément de libération de Nox (Google sera votre ami). Le recyclage des batteries. Sans compter que lors d’un choc bien souvent le constructeur precaunise le remplacement de la batterie hors celle-ci correspond à la valeur du véhicule et donc on a un véhicule qui est réparable (si l’on avait en thermique) mais pas en électrique à ce moment c’est donc un beau gâchis de ressources. Ensuite concernant les cas des véhicules qui prennent feu et donc une pollution plus accrue. Et le fait que tout le monde ne peux donc pas recharger (il y a déjà des problèmes de place de stationnement donc comment brancher tous les véhicules) l’énergie consommée comment est-elle produite et vous verrez qu’elle n’est pas si verte que cela. Pléthore d’analyses n’ont pas été faite.
Pourquoi changeons nous si souvent de véhicules ? Les voitures sont devenues des biens de consommation. Une étude japonaise a été publiée elle préconise de garder son véhicule beaucoup plus longtemps permettrait des réduire drastiquement l’impact. Et pk autant de SUV en centre-ville ? Est-ce plus sécuritaire un véhicule sûr élever ? Ben non et ça pollue plus le poids est l’ennemi (l’un deux).
Le calcul de la consommation fait en Europe est-il bon? Le cycle utilisé WLTP (Google) ne reflète pas la réalité de la consommation (le dowsizîng n’ayant pas ses preuves en la matière) il y énormément d’exclusion ainsi un véhicule avec une petite cylindrée consommera plus d’énergie qu’un gros moteur sur un trajet où il y a des pentes à gravir ou autre.
Mon commentaire devient trop long donc chercher informez-vous vraiment sur les conséquences présentent ou futures de ce mode de fonctionnement.
Et ce je vous épargne le fait de la taille des véhicules grandit au furent et a mesure que l’on rajoute des évolutions.
Que font-ils vraiment avec l’argent des malus payés pourquoi le contribuable paye repaye et repasse encore à la caisse. L’essence est au plus cher à cause des taxes sur le carburant.
À quel moment et qu’il font avec tout cet argent ?
Les gens croient qu'ils auront encore du pétrole en 2100
Perso, je trouve que Volkswagen. C est bien placé. Il y a quand même BMW a ne pas sous-estimé, car leur nouvelle plateforme neue Klass qui va sûrement nous surprendre.
Tu es déchainé, tu enchaines les videos
La seul question à se poser est qu'aucun constructeur ne se pose : les automobilistes veulent t-il rouler en électrique parce que vu les ventes en baisse depuis le début de l'année malgré les subventions pour acheter une électrique il y a de quoi ce poser des questions. Et pour la fin des thermiques en 2035 c'est loin d'être sur vu que certains pays Européens ne sont pas d'accord, il risque d'y avoir encore beaucoup de discutions à Bruxelles
OUI, mais pas au prix ou c'est vendu !
Et pas a un prix gonfle artificiellement par les constructeurs qui veulent se faire des marges gargantuesques sur le dos des CONSommateurs.
On le voit bien, la Kia e-niro qui a eu une baisse de prix de 10 000 € demontre bien que le prix est gonfle.
Et ca c'est a cause des SUBVENTIONS.
Regardez comment ca se passait il y a dix ans avec les panneaux solaires par exemple, les prix de dingues qui étaient pratiqués completement LUNAIRES a cause des subventions !
Regardez maintenant combien des panneaux solaires coutent réellement !
On est passé du triple au simple !
En fait, les ventes d’électriques en France à fin mai continuent de monter. Par contre les hybrides rechargeable sont en forte baisse, ce qui est normal vu que ce n’était qu’une technologie transitoire.
Les chiffres donnés partout sont les ventre de véhicules électrifié.
Cela comprend les électriques + les hybrides rechargeables
@@franckswordmaster8081 Faut aller faire vérifier tes yeux car le chiffre de vente de véhicule électrique est de 12%, il y a cas demander à Tesla qui est obliger de fermer 5 jours son usine par manque de vente + licenciements de 14 000 ouvriers dans ses usines
@@franckswordmaster8081 Au contraire les hybrides se vendent mieux car elle permet au gens de rouler électrique et en cas de besoin pouvoir faire des kms sans se soucier de recharger la batterie
BMW i3 c’était bien
C’est bien en quoi ? Vous l’avez eu ou conduit au quotidien ? Trop de gens fantasme sur la bm i3. 😅. BMW par contre avec la ix1 et la i4 sont très bien placé d’ailleurs les chiffres de ventes le montre ils sont très haut dans les ventes
Vive les bon gros diesel
Critiquer la gamme BMW électrique 😂. Ils sont en premium très bien positionné .
et?
on peut être bons d'un côté et mauvais de l'autre.
Ils se sont tirés une balle avec la non évolution et l'i3
Mais la Neue Klasse laisse présager de très belles choses
Encore 10 ans d'incertitude glissante devant nous pour que consommateurs et industriels européens prennent conscience des nouvelles réalités... Qui sont (entre autre) que l'industrie européenne ne fera que se réduire ou deviendra plus ou moins chinoise comme tous les produits manufacturés que nous consommons. D'un autre côté Tesla tout en s'appuyant aussi sur les chinois imposera comme d'autres probablement la voiture taxi automatique qui viendra a notre porte quand on l'appellera selon nos besoins de mobilité. Pendant ce temps-là, la pampa regardera la caravane diesel passer dans la plaine et sûrement qu'elle possèdera encore aussi un véhicule thermique tant qu'elle pourra en trouver le carburant. Des youtubeurs dans leur salon automobile continueront de se poser des questions existentielles 😅 En dehors du fait que ce déséquilibre de la balance extérieure pourrait créer des courants d'air importants... Bonne continuation.
C'est le temps qu'a pris le véhicule thermique pour s'ilmposer face a la voiture a cheval dans les années trente ! ^^
Il s' y est passé exactement la même chose, des haters, des prix exorbitants, un pic , puis une stagnation , et ensuite une remontée constante , et finalement on n' a plus vu de voitures à cheval dans les rues et sur les routes.
Il se passera la même chose avec la ve.
@@netshaman9918 la nuance est qu'à l'époque nous étions les maîtres du monde....
@@PatAir Toute civilisation s'effondre un jour ou l'autre, c'est immuable.
Arrivée a son apogée , elle entame son déclin par manque d' innovation.
Rien ne saurait être éternel , c'est un fait.
l'électrique va dans le mur... c'est juste une question de temps, les politiques et les écolos peuvent gesticuler comme ils veulent, les gens n'en veulent pas, et ça ne réglera aucunement un hypothétique problème de pollution, électrifier des navires, des avions aurait été tellement plus profitable... bref en quelques années les écolos auront réussis à foutre en l'air toute une industrie.. dans 10ans, les chinois nous vendront des diesel et les écolos européens fermeront leurs gueules en échange de quelques subventions, comme d'habitude.. dans quelques années, les acheteur de VE se rendront compte qu'ils ont un boulet au pieds, quand à la Taycan, c'est exactement ce cas de figure, invendable sans perdre 70k et encore (j'en ai une un véhicule de fonction), heureusement que le CP Porsche Brussels m'ont fortement conseillé de prendre une LLD sinon j'étais enchaîné à cette bouse, bouse rapide certes mais bouse même, quand ma 911 vaut aujourd'hui le même prix que je l'ai acheté il y à 5ans, ma taycan à déjà perdu 50K en 1an..., les usines de batteries dans le nord genre AGC à hénin, vous êtes en plein rêve, l'usine à coûté 2 milliards d'euros et peut aujourd'hui fonctionner 41 jours par an, les "ingénieurs" n'ayant pas anticipé la fourniture des matériaux dans les quantités nécessaires (si si c'est bien vrai..) bref une vaste fumisterie comme electricity à Maubeuge ou Douai qui ne passeront pas 2027 sans une montagne de subventions, les parcs à maubeuge, Hordain, douai, flins, sochaux, etc...sont remplis de véhicules invendus qui pourrissent sur les parcs, les politiques et écolos européens ont voulus imposer l'électrique soit disant pour la pollution, en réalité pour essayer de relancer une économie et une pseudo industrialisation "décarbonée" complétement dégueulasse, finalement ils les auront tués, c'est juste une question de temps
Alvares a fait une énorme erreur en boudant l electrique ,c est l homme du passé…..
On ne veut pas du 100% electrique....non merci
La 308 électrique ne peut pas être compétitive deja a cause du prix de son équivalent thermique
Entre un puretech mort née et un moteur électrique 😂😂 je sais lequel cassera en premier
Renault est sur la bonne voie !
Google automotive est excellent, je suis totalement d'accord !
Le problème de l'électrique, c'est qu'il vaut mieux l'appeler moulinex ou seb, quel rapport avec le vieux monde? Alfa, Peugeot, avec un moteur de tondeuse, quel intérêt? Autant acheter du BYD , au moins , vous avez le générique !
C'est pas parce que plutôt les cons sont damnés ? 🙃 (Joke no rage )
VW abordable? pas d'accord, ça fait bien longtemps que VW a oublié la signification de son nom (voiture du peuple)...VW group a pris le virage de tarifs exagérés vers la fin des années 80, et s'ils ont fait quelques autos spéciales intéressantes du point de vue technique avec notamment sa XL1 qu'ils ont faite après s'être fait titiller par la startup allemande Loremo, ça s'est fait à un tarif tellement délirant que ce fut un échec cuisant...Et Loremo, qui avait une approche beaucoup plus réaliste, s'est planté faute du soutient d'un grand groupe...
Quand les constructeurs s'attaqueront à faire des autos fiables et durables, avec des moteurs aux cylindrées adaptées au poids de l'engin quelque soit les motorisations, ils ne regagneront pas la confiance des acheteurs qui filerons vers les asiatiques. Et pour tous les constructeurs, le prix pharaoniques des pièces et du cout de MO, parce que des mécanos payés un peu au delà du SMIC et facturés 110€ en mécanique ou carrosserie, ça ne va pas pouvoir durer, les gens achèterons des Dacia ou des low-costs, parce qu'ils n'auront plus les moyens de conduire une voiture plaisir En ce qui concerne les motorisassions, qu'on laisse faire les constructeurs, comme ils le souhaitent, chacun trouvera ce qu'il cherche et le marché se stabilisera naturellement. Je suis aussi contre les primes à l'achat de certains véhicules, c'est une partie de nos impôts qui aide à vendre des voitures à 40 000 balles, c'est peut-être pas le but des impôts...Idem pour les bonus malus, taxation des chinoises ou autres...Quand on voit qu'une Dacia Sandéro peut être malussée, mais la voiture électrique à 150 000€, ça en dit long de l'escroquerie...Enfin, je vais changer une de nos 2 autos, qui a 20 ans et 307000 Km et qui roule toujours nickel par modèle Japonais, je pense...Merci pour cette vidéo.
rien à voir avec la cylindrée, mais avec la conception des moteurs car moteur très poussé conçu à l'économie= problèmes......Pour rappel dans les années 80 il fallait 2.5 litres de cylindrée pour tirer 95cv d'un moteur turbo diesel, même la Mercedes 123 3 litres TD300 ne produisait que 125cv, aujourd'hui on fait ça avec un 1,5L...la différence est beaucoup moins flagrante avec les moteurs turbo essence: 120cv pour 1,4L en 1988 (GT turbo) et même 170cv pour 2litres sur la 2002 Turbo (1973)
@@leneanderthalien Je préfère un 2.5 litres de 173 cv qu'un Tce 1.2 de 150cv et pour moi, c'est bien une question de moteurs en ce moment, et le top c'est 6 un cylindres 2,5 ou 3 litres diesel, au moins on se faisait plaisir, bon pour moi c'est encore le cas et pour un bon moment...
@@michel-tf2si essaie quasiment n'importe quel VE et tu restera scotché et tu voudra jeter ta bonne thermique à la casse!
Les autos fiables existent
Toyota Honda Suzuki Hyundai Kia
La E308 avec une batterie de 65 KWH aurait fait un tabac
a condition d'avoir une courbe de charge correcte et un prix réaliste par rapport à la Model 3...
@@leneanderthalien juste une batterie qui offre une autonomie plus confortable ferait basculer beaucoup de monde vers la E308,je pense,mais le reste aussi,bien sûr,le prix aussi
@@leneanderthalien la TM3 qui de surcroît est au moins une gamme au dessus 4,72m contre 4,37m.... ça ne joue pas du tout dans la même cour
Bravo Stellantis....
Il ne faut pas raisonner en se focalisant sur le coût d’achat, mais sur le coût d’usage . Vous verrez alors que les VE sont très économiques
C'est un point essentiel...
Ossau33 qui n'a pas compris que cout d'usage ne comprend pas le cout de l'énergie mais aussi assurance, entretien, financement et surtout DECOTE
Or les VE décotent très très fortement en %, sur des véhicules plus cher en valeur à la base.
Sur une E208, la voiture perd 15000 € en 3 ans / 30 000 kms au lieu de 7500 € sur la même période et kilométrage pour une citadine équivalente thermique
7500 € en 30 000 kms soit 25 cts par km de SURCOUT ....et c'est irrattrapable avec un différentiel de carburant de 7 cts / km entre les deux et un à 2 centimes / km sur l'entretien
Sachant qu'en plus la thermique offre des prestations d'autonomie supérieure et de praticité pour faire le plein juste indispensable pour 50 % des français ne pouvant charger chez eux.
Comme tu dis trop de retard . La su7 en Europe va tuer le game.
Si les prix ne partent pas en SU7...
Quel est le modèle le plus compétitif actuellement en rapport qualité / prix ?
Les « consommateurs » se dirigent vers la pertinence majoritairement
MG4-Model 3- Model Y selon moi.
La mg4 n'est pas qualitative.
Une ioniq5 est top sur long trajet vu son système 800 volts a charge très rapide
Mercedes a tout de même Smart EQ
50% chinois (Geely)
Les😂ventes à perte non pas chez Fiat
...
Ce qui condamne certains fleurons européens, c'est l'UE!
Qt les allemands trainent les pieds ….heureusement renault est la
Toutes ces voitures électriques sont moches, y suffisait de garder les carrosseries actuelles des thermiques et de changer la plate-forme. Vous regardez les occasions des VE, leurs dépréciation est catastrophique.
allez, tout le monde dans la même panier! Un peu plus et on pourrait arriver au point Godwin!
Ford et VW en allant sur le VE au lieu de l'hybride s'en mordent déjà les doigts.
Les annonces d'arrêts de production de moteur thermique d'ici 2030 pour certains c'est comme si Peugeot avait dit en 1995 "On va arrêter la production de véhicules diesel en 2005"
Leurs énormes investissements dans le VE devient un accident industriel sans les ventes derrières.
VE : 15/20 % max dans les années à venir.
ils pensaient pouvoir marger comme des fous grâce à la simplicité de construction d'un VE une fois les énormes investissements faits, manque de bol c'est le client qui fait le marché et le client n'en veut pas
les aides aux hybrides inutiles vont très rapidement cesser il me semble donc on va vite en reparler
Au fait, les diesel ne sont plus vendues qu'à hauteur de 6% donc le consommateur peu vite changer d'avis!
@@nikko2foo Ce sont les hybrides non rechargeables qui ont le vent en poupe. Je réitère mon affirmation que Ford et VW s'en mordent déja les doigts
Dire que Fiat ne va pas dans le sens de l'Histoire en fabriquant une 500 thermique, c'est complètement péremptoire. Fiat reproduit une voiture dont la clientèle veut, ce sont eux qui sont dans le sens de l'Histoire.
C'est l'Europe qui a décider de flinguer le moteur thermique, tout ça par pure idéologie, ou en tout cas pour avoir un badge écolo. Si on en était resté aux normes Euro 5 (avant cette connerie de downsizing), les constructeurs nous auraient pondu des moteurs thermiques de folie aujourd'hui.
Au lieu de ça, les constructeurs ont gaché des dizaines de milliards dans la mise au point de véhicule électriques qui ne correspondent pas au marché, l'Europe a gaché des dizaines de milliards pour qu'on achète cette camelote, résultat toute l'industrie est partie aux Chinois...
Je possède un VE plus jamais je repasse au thermique.
Zéro problème avec la camelote alors qu’avec les thermique entre l’entretien et les problèmes ( hors Toyota ) non merci c’est bon.
Plus de bruits plus de vibrations plus d’entretien ou presque.
Je ne vais plus à la pompe, 350km pour 8€.
La chinois ont au contraire tout compris sur cette partie.
Et traverser la grande en électrique aujourd’hui c’est très facile mais si un peu plus long qu’en thermique sur des trajets supérieur à 350 400km.
Sur mes trajets inférieurs aucune augmentation de temps de trajet. La pause pipi collation ou repas que je faisait avant en thermal durait 30 45 min. Soit le temps de recharger ma batterie. J’ai même du me dépêcher une fois car on a voiture arrivait à 100% et après c’était facturé à la minutes pour ne pas encombrer les places de recharge.
Après il y a aussi les mauvaises elec. comme celle de VW groupe,Peugeot,etc
@@darksith6666 Je n'ai absolument pas dit qu'il fallait supprimer les VE. Si vous en êtes content et que cela correspond à votre besoin, je suis content pour vous.
Mais personnellement, je n'ai pas de moyen de charge chez moi (comme énormément de français), je trouve ces voitures hyper cher, d'une autonomie encore insuffisante, et je ne suis pas d'accord pour que l'état, déja hyper endetté, subventionne les VE par milliards d'€.
Laissons les consommateurs choisir.
@@gadgetgadget4133 oui l’électrique a encore des progrès à faire. La recharge en copropriété et la prochaine grande étape en cours. On peut aussi recharger en supermarché, mais malheureusement trop de disparité dans les prix. ( 25cts à Lidl 80 dans certains carrefour).
Quand je pars en vacances longtemps je fais une ou deux charge en faisant les courses. C’est transparent sur le temps de charge.
L’autonomie ? Combien de fois par an on a besoin de plus de 200 ou 300km ?
Nous a fait le calcul est c’est réellement moins de 1% de nos trajets. Un à deux grand voyage par an.
Le prix est proche d’une thermique aujourd’hui. 25000€ pour la mg4. Une thermique équivalente vaut plus cher.
Une tesla model 3 a 38k€. C’est moins cher que les berline thermiques équivalente.
Il faut aussi calculer l’entretien proche de zéro, le coût au km bien inférieur. La fiabilité et les garanties souvent supérieures. La décote beaucoup plus faible en générale.
Quand on se renseigne bien, factuellement sans idées préconçues. L’électrique peut correspondre a beaucoup de monde. Pas tout le monde, pas les anciens trop ancrés dans leurs habitudes. Et il est vrais qu’aujourd’hui entre les applications et les cartes de recharge et les bornes qui n’ont pas toutes le même fonctionnement ça reste trop compliqué pour certains.
Mais l’affichage des prix et le paiement par cb vont devenir obligatoire et heureusement.
Les consommateurs ont déjà choisis. L’électrique à prix abordable. La fin du bonus montre que l’électrique est et globalement l’automobile est trop cher.
Le succès de la mg4 même après bonus le démontre.
Sans ce faux protectionnisme nous aurions aujourd’hui ou très bientôt des Ve chinois 30% moins cher que la concurrence et dans bien des cas supérieur. Je suis le marché chinois depuis quelques années , ils ont une gamme incroyable avec beaucoup de véhicules de grandes qualité. Tant pis pour nous
@@gadgetgadget4133je comprends ton raisonnement, je rajouterai la casse sociale pour les entreprises qui construisent les moteurs, boîte de vitesse…..car sur le VE il n’y a plus qu un moteur électrique et un réducteur. Mais j aime faire le parallèle avec l interdiction de la cigarette dans les lieux publics et son augmentation afin d inciter les personnes à arrêter pour les causes que tout le monde connaît. Pour moi la voiture électrique c est exactement pareil. On va arriver dans les fortes chaleurs avec pour la majorité des grande villes ou l on sent beaucoup plus l odeur des gaz d échappement qui en vérité est la toute l année, c est un fait. Tout comme un fumeur qui ne sent plus son haleine mais toi oui 😢. Une bonne voiture électrique même achetée à 39000€ revient moins cher qu une simple thermique à 25000€ sur 200000km, c est un fait. En France on a pas de pétrole ni de gaz, mais on a des barrages, des centrales….. c est un fait. L essence que tu mets dans ton réservoir finira en fumé dans nos sols et nos poumons, La batterie même si elle est hs à 300000km, elle finit broyée pour récupérer jusqu’à 90% de ses matériaux, c est un fait. Bref j ai pesé le pour et le contre comme avec la cigarette je vis beaucoup mieux maintenant et comme beaucoup je ne refumurais plus jamais. PS je ne suis pas écolo. Je suis juste une personne qui trie ses déchets, qui éteint la lumière quand ce n est pas nécessaire et idem pour les robinets.
l'Europe doit réinventer la voiture et on ne veut pas de voitures tel qu'on les connait. On veut une vrai voiture puissante, 4x4, sous la forme d'une moto pour 2 personnes (comme la moto qui se penche à haute vitesse et à 1000cm3) afin de se parquer partout et pouvoir aller skier en montagne ou aller sur les plages autorisées... Ces véhicules n'existent pas car les constructeurs ne se réinventent pas... On veut se déplacer partout avec un véhicule petit et facile a parquer. Il faut laisser la grosse voiture chère et gigantesque aux familles...
On a compris finalement en 2024 et c’est pas trop tôt!!! que d’aller au supermarché à 5 kilomètre avec 400 kilos de batteries pour acheter 8 kilos de courses hebdomadaire est une aberration énergétique tout compris et bien comprise ( pneus, usure batteries, dangerosité, dépréciation, nature irréparable, etc. C’est presque comme aller à pied chercher sa baguette avec une brouette pleine de briques lourdes aller et retour et ne pas pouvoir passé la porte de la boulangerie avec…, alors que les Micro-urbaines électriques se justifient et n’ont pas d’équivalent (scooter) thermique , AMI Topolino Twisy Microlino…etc..
l’American Council for Energy Efficient Economy , l’ACEEE ne s’y trompe pas et a élu en 2024 la Prius 5 XW60 , un PHEV, le véhicule LE PLUS VERT. (Une motorisation aussi reprise sur le petit SUV HR-C PHEV 2024 ) Pire, aucun modèle Tesla 2024 se retrouve parmi les 10 plus verts recommandés.( quand on voit l’échec lamentable du Cybertruck, elle est où la techno..les rats ingénieurs ont déjà quitté le navire???) Ce classement ACEEE réputé et indiscutable reste techniquement parfaitement logique, alors qu’il faudra environ 340kg de batterie au BEV pour parcourir du km 100 au km 400, le PHEV fera lui du km 80 au km 1000 avec QUE 130 kg de Otto thermique et un réservoir de 40 litres MAIS sans lourde boîte à vitesse multi-rapports dont un seul travaille à la fois!! et dont le moteur générateur électrique et planetaire Antonov fait tout le travail!!! Le tout en étant bien plus léger (1570kg XW60 contre 1810 TM3 LR) donc aussi plus efficient en ville et rechargé en une nuit par une simple prise pour vélo..ou au soleil 10 jours avec l’option toit solaire, on est donc gagnant gagnant..en thermique gran tourisme aussi vers 4.5 litre aux 100 kms contre deux de plus sur une Golf eTSI 130 par exemple..et le tout avec 6 fois moins de lithium et son énergie grise (liée à son coût directement) de pollution minière et médiocre recyclage qu’un BEV d’autonomie marginale et aux indisponibilités recharges et réparations maximales. On peut même calculer que la valorisation du véhicule par une recharge domestique nocturne des 80 kWh chargés est inférieur à la dépréciation du BEV en une nuit..il faut donc des bornes plus rapides et plus chères et c’est le cas et qui marchent et c’est pas toujours le cas..!!! Cela n’a aucun sens…
Alors que tout le consortium électrique fustigeait Toyota et Aïdo Toyoda pour son scepticisme documenté, son unique Bz4X vendu à compte goutte à moins de 50.000 en 2023 et là QUE pour des subsides aux constructeurs de BEV’s, le constructeur numéro un fit un bénéfice indécent de 33 millards de dollars US en 2023 avec plus de 3.5 millions d’hybrides vendues et en prévoyant 5 millions au total en 2024 , ce sera encore 43% de plus…SANS BAISSE DE PRIX.. alors comme dit l’abbé Tizumen, la messe est dite.. et les startup d’EV mono-produits font faillite les unes après les autres Frisker Lucid etc..et que 6 BEV chinois brulent par jour en Chine..(mais rassurez vous, il faudra plus d’un siècle pour qu’elles brûlent toutes !!!) sauf si une allume tout un parc de stockage portuaire… plus besoin de visionner les raffineries russes en feu!!,).
N'importe quoi 😂😂😂
L'UE ã part nous coûter des milliards et nous pondre des normes toutes plus débiles les unes que les autres ne sert pas á grand chose. La France hors UE avec de vrais dirigeants prendrait des décisions plus rationnelles. Perso je pense qu'au lieu de s'enfermer dans un machin étriqué ou la France pèse 1/27 cad rien au final, la France ferait mieux de faire des partenariats avec des pays sur les différents continents selon les sujets. Ca aurait bien plus de chances d'aboutir et ça nous coûterait moins chers en normes stupides.