【疑惑】横浜高校・緒方選手のゲッツー。なぜセーフになったのか？
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- Опубліковано 5 сер 2023
- 内野守備のスペシャリスト 東條航さん
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![[検証あり]物議を醸した判定論争に元NPB審判, 横浜OB上地氏, 高木豊氏がコメント！プロの目にはどう映ったのか？慶応義塾vs横浜 神奈川大会決勝 高校野球 判定](http://i.ytimg.com/vi/fEQ0ZTJkgL8/mqdefault.jpg)
![[検証あり]物議を醸した判定論争に元NPB審判, 横浜OB上地氏, 高木豊氏がコメント！プロの目にはどう映ったのか？慶応義塾vs横浜 神奈川大会決勝 高校野球 判定](/img/tr.png)
U18で緒方君が投打で大活躍してて本当によかった
甲子園未出場ながらU18日本代表に選んでくれて馬淵監督に感謝
みんなあのVTR観て色々意見言ってるけど、こうやって実演交えて解説してもらえると非常にわかりやすい！
この論議について動画にしてくださってありがとうございます！
イチ、野球ファン、スポーツファンとして思ったことは、実力拮抗の非常にレベルの高い、高すぎる試合でした！
プロレベルのプレーでしたが、高校野球。プロに行く前に応用ではなく、基礎の大切さを感じました。
トクサンのおっしゃるとおり、『わかりやすいプレー』が求められたのだと思います。
改めて、リードしていても、ギリギリの攻めた守備をせざるを得ないくらい拮抗した試合をしてくれた両チームを尊敬します！！！
悔しいと思います。
何度も夢に見ると思います。
でも、これからの活躍が非常に楽しみで、期待してます！！！
思ってたことを全て言ってくれてありがとうございます
とてもわかりやすい説明でした
こういう野球の疑問について特集してくれるトクサンありがとうございます
とても分かりやすい説明を、ありがとうございます。
色々批判や誤審という意見が多い中、関わった全ての人にポジティブな解説や意見ホッとしました。
ショートの選手にとって良い意味で人生の教訓となる事を祈っています。
こういうしっかりとした見解持ってる方がネットで解説してくれると嬉しいですね。
わかりやすかったです。
やはり、アウトにするのはアピールが大事ですね。
いろんな角度の動画見て考えてたことを映像化してくれた感じでわかり易くてすっきりしました。
分かりやすい解説
極端に言えば触れてるか触れていないかよりも触れているように見えているか見えていないかが大切！ストライクボールの判定と同じですね！勉強になりました！
盗塁の時のタッチしたようにみせると同じか
お二人の説得力ある説明に大変納得して感銘を受けました。また審判員への配慮もありバランスのとれた解説であると思いました。これを糧にあの選手の成長を祈ります。
言ってる事がすごく説得力あるし、イメージですけど小中高生ってレベルの高い高校生を参考にされる方が多いのかなってイメージがあって社会人、大学の最高峰の方の意見とか考えって一番参考になると思います。
東條さんが言ってる通りグランドコンディション、点差、イニング、打順、状況や試合の流れで場面場面守備位置や守備の意識も変わってくるのかなと思いました。
ナイスの話題とりあげ！！！！
これからもたのむぜ！
👍
地方大会にリプレー検証を導入するのはコスト的にも、なかなか現実的ではないというのは凄い思うので、審判に誤解されないようなプレーの仕方も必要と改めて感じました(自分がやってた時代は「審判に誤解されるプレーが悪い」ぐらいの時代だったので💦)。
ただ、野手目線的には、あの触れているか触れていないかスレスレを攻めて0.1秒でも短縮したい気持ちは凄い分かります😂
二遊間守った事がある人なら、華麗なピボットに憧れますよね✨
あと、私ぐらい古い時代だと「審判は絶対！」で、異を唱える事は恥ずかしい…ぐらいの時代でしたが、まあ正直納得いかない時もありましたし、審判への文句はベンチとかでは言ってました🙊
下級生のときに練習試合の審判とかやらされて、ジャッジの難しさ大抵のプレーヤーは分かってるとは思いますが😇
難しいですね💦
まぁ人間的にも誤解される発言は悪い
それと同じでスポーツも誤解される発言は悪いでしょ
コメ主って社会人ですよね？
本質を理解してますか？
結局はフレーミングの技術と同じで確実に触れてると審判にみせれなかったって事よな。
やたらとプロだったら〜、みなしアウトが〜、って言ってる人らいたけどそれは審判からみたら確実にアウトだなと思えるからそうなってるだけ。
確実性の重要さですね。
どんな仕事でも確実性、品質を絶対に譲ってはいけない時があります。
野球界ににとって発展につながるいい話題になるといいですね。
素晴らしい検証動画。センシティブなネタにも関わらず、客観的な分析で誰も傷つかない。審判選手両者の技量向上に寄与する納得感のある動画だと思います。大変勉強になります。
ピボットって捕球から送球の流れが非常にスムーズでとてもいいんだけどやっぱり高校野球みたいなアマチュアの試合はやっぱりアピールプレイが大事だと思う。審判は目視でしか確認できないわけだし土煙も出るし分からなければセーフになるのは仕方ないと思う。
メジャーもコリジョン、危険なスライディングがダメになってからしっかり踏んでアウトにするようになったし場面に応じて使い分けが出来れば1番いいのかな。
誰を貶めるでもない、配慮ある分かりやすい解説をありがとうございます。
そうか？「疑惑」って題名付けてる時点で本人にその意志が無くても使っちゃいけん言葉でしょ
そういう意味で今後トクさんTVとしては、球児のために一つのプレーに対する専門的講習動画をやって下さい！そうなのよ、最後のスリーランの方がすごい！
このプレーに関して出してる動画やツイッターの中で一番わかりやすい説明です。
いい動画だなぁ。野球に関わるすべての人が見てほしい。
東條さん、桐光早稲田JR東と見てましたが、やはり上手いですね
あそこでセーフ判定をしたからには、審判の方には触ってないように見えたんでしょう
「分かりにくいからセーフ」なんて中途半端な判断はあの場面ではできない、よく分かんないなら流れでアウトにする方が楽だから
審判に「ん？」と思われたら負け。
野球やってた自分もこの言葉が全てかなと思いました。
この判定のせいで横浜が負けた訳ではないですが流れが変わったプレーであったのは間違いないですね。
とても良い回ですね。自分としてもしっくりきました。
しっくりする見解。
野球素人の僕からすれば、一瞬一瞬でハイレベルなプレーをしているすべての野球人に感服。
あのプレーで高校野球にもとか地方大会の決勝くらい大事な試合だからリプレー検証しようとか言う人もいたけどどの学校も甲子園を目指せるレベルでやってるわけではない高校野球で予選の1回戦を突破するのが目標のチームもあるからリプレー検証導入するのであれば全額をリプレー検証導入推進派の人らがリプレー検証できる設備を整えるお金を出してくださいねって個人的に思ってしまいました。
感慨深くて面白い視点の技術論だった。
元プロの今浪さんもこのプレーについてUA-camで言ってたな
タイミングがアウトならokみたいなみなし判定はプロではなかった、できるだけ確実にやる方が良いみたいな事言ってたはず
審判の機嫌で判断されるのはあってはいけないけど、
厳密にやるためにアマチュアでリクエストなんて入れたら、
それこそ今まで許容されてたプレーが出来なくなってもっとグダグダになると思う
というかそもそも議論が起きるような疑惑のプレーになってる時点でセーフと言われても仕方ない
正直見せるピボットするならベースの完全な側面じゃなくて、
ちょっと上側を掠めるようなすり足を身につけるべきだったし教える側も意識させるほうがよかったのかなって
多分プロ野球の審判だったら、より厳密な判断が求められるから尚更セーフになると思う
プロの審判の方がコメントされてましたが、もしビデオ判定が導入されていてもあのケースはセーフと言っていました。
映像をスローで見ても明確に触れていると判断できるものが無かったため、その場合は一番近くで見ていた審判の判断が優先されると。
審判が違う方向を見ていたわけではなく、ちゃんとプレー時にその位置を見ていた事もあるので、あの位置でそう判断したのならそれなりの理由があって判定したと判断すると。
なので誤審ではないと思いますよ。
触れてると判断する基準は、目以外にも音や触れた時にベースに乗っている砂の移動なども参考にするそうですがそれらを見ても触れたと判断できなかったという事でしょう。
音については応援とかでかき消された可能性はありますが、どちらにしてもあの距離で見ていた審判の判断を批判出来る人は他にいないんじゃないでしょうか？
試合後高野連、審判が誤審認めてますよー
だから誤審なんでしょ？
誤審が悪い訳じゃない、人のやることなのだから間違いはあるし間違えた事が悪い訳でもない
疑惑からあきらかに誤審などに対して審議しないことがおかしい
結局のところ審判員から見た角度からは接していないと思ったのだろうが、違う角度から見たら接しているようにも見える
高度な技術、判断力が必要だが、常に華麗で洗練された併殺プレーを実行するのではなく、TPOによっては敢えて泥臭くても確実性を選択する柔軟な判断力が望まれるわけですね、成程。
触れたか否かの議論が主になっている沢山のSNS投稿よりも、はるかに為になる。上まで野球をやった人は様々なシチュエーションを想定して対応できる準備をしているのがよく分かりました。
野球未経験者なので触れているか触れていないかの判断が一瞬の出来事で毎回観ていて分からないですね。
トクサンがおっしゃっている通り、ベースを"踏む"わけではなく"接触"でいいと改めて納得しました。
現実的ではありませんが、シューズとベースが触れていたらベースが光るとか帽子の天ボタンがピコンと光るとか客観的に判断できれば良いかと思いました。
選手も審判も人間であり、アピールプレーの大切さやアウトを取るための瞬時の判断が試される競技の面白さや奥深さがたくさんありますね。
東條さん素晴らしいです。トクさんの審判へのリスペクトも素晴らしい。私も、あの場面でセーフとジャッジした審判員の勇気はスゴイですよね。私も東京都で審判員をしていました。私ならアウトと宣告したと思います。とても良い動画でした。審判員は決して慶應寄りではない！！
審判のお仕事ご苦労様です。私も思い返せば塁審をやっていると盗塁などは走者のかいくぐったベースタッチなどは100％見極めることができず、結局送球のタイミングでジャッジすることが多かったように思います。今回の守備側の触塁の有無を見切って判断した塁審は相当の勇気と自信があったのだと思います。
なるほどなあ
触れてるはずやしタイミング的にも完全にアウトやし判定アウトで良いやんと思ってたけどこれ見て全てに納得出来ました
経験を積み重ねたプレーヤーの話は説得力がある
「はず」で叩かれまくる審判さんは、たまったものではない。
批判するには覚悟がいる、本来は。
@@user-ph8im3tx3i 私も含めて判定に疑問がある人が全員審判叩きをしている訳では無いですね
この動画でも審判もはっきり見えた上でセーフにした訳じゃないとの事ですし触れてない「はず」という判断なら触れてる「はず」という判断もあり得ます
そのプレーの動画がたくさん拡散されてますしだからこそトクサンTVでも取り上げたと思いますがそれは賛否両論有るからだと思いますよ
@@asak5845 「はず」でアウト、セーフを論ずるのが、もう叩きのスタンスであることを理解したほうがいいです。
「はず」としか言えないのなら、審判のジャッジを尊重するのが筋です。
@@asak5845他の人の言うように動画を見てはずとしか判断できないなら1番近くで見ていた二塁審の判断が尊重されるべきだよね。
@@user-kv1tj8mc3f 私の最初のコメントで書いてる通りこの動画を見ればそれが納得出来ますね
色々意見とか見解とかあるけど一番しっくりくる内容の動画でした
2:50
これ、ボールを持っていない手またはグラブでの触塁はアウトにならないと認識していましたが、ルールブックを確認したところ、触塁に関しては塁に触れる体の部位は問われていませんでした。なので、トクサンの言うとおりこうした触塁でもアウトなんですね！！
ちなみに触球（走者へのタッチ）はボールを持っている方の手またはグラブでなければならないという認識で合っていました。
1つ、勉強になってしまいました、、野球おもしろい、、
すみません、質問なんですが、走者へのタッチがボールを持っている手でなければいけない理由が分かれば教えていただきたいです。
ちなみに自分はフォースプレイの場面でボールがグローブにある状態でヘッドスライディングでグローブとは逆の手でベースにタッチしたら、チームメイトにそれはセーフだよって言われたのでずっと勘違いしてました。(練習だったので、審判のアウト、セーフの判定はなかったです)
フォースアウトの場合は走者より先に守備者がボールを持って触塁（、ベースを触る）必要があるので、
ベースに触れる身体の部位はどこでもいいんだと思います。
タッグアウトにしようとする場合は、
対象の走者に守備者が触球（、ボールに触れさせなければならない）必要があるので、
ボールを持っていない身体の部位で走者に触れても、
走者にボールを触れさせたとは認められないから、ではないかと思います。
@@color645 さん、こんにちは。
そうですね、理由、ですか…。
ルールがそうである理由というより、ルールが作られた理由を考えると、触塁の場合ベースは本来足で踏むものなので、触塁の際ボールを手で持っているか否かは議論されずルールに定められることはなかった、しかし触球の場合人に手でタッチをするわけですから、その手がボールを持っているのか否かを議論するに至り、ボールは持っていなければならない、というようにルールとされた、という程度のことなのかなと考えました。
少し違う方面からの答え方になりすみません(汗)
ボール持ってない手の触塁がセーフなら、フォースアウトでベースを足で踏んでるのもセーフになるやん
トクさんのコメント凄く立派。
野球の本質をついている
トクサンの前腕のテープはどんな理由で巻いてるのでしょうか？
とてもわかりやすく、納得でした🎉Ｕ１８メンバーの緒方君が、こにプレーに関わっていたことを初めて知りました。何事も経験です。これからも頑張ってほしいです✨
お盆休みでたまたまこの動画に遭遇し拝見しました。正直この動画見るまでは審判に批判的な見方をしてましたが、
この動画の分析、解説を見てお二人の結論の意見に賛同いたします。
そして感じることはお二人の野球愛がひしひしと伝わってきました。
ボールをキャッチもしくは手で握った状態でベースの上を身体もしくはどちらかの足がベースの上を通過していればアウト…ってなればいいけど際どいのはそれ自体難しいからなあ
ベースに圧力感知センサー入れれば良いだけだ。安価ですぐに全国へ水平展開出来る。審判員は圧力が掛かっているときのみバイブする連動機器を携帯して、目視の「捕球」と併せて合理的にjudgeすれば良いだけ。
簡単に言えば、水泳のゴールタッチと同じだよ。人間が映像を駆使して目視判断（replay検証）するより遥かに精度が高い。
規定の圧力値は各カテゴリー別に基準値を作り、普段の練習などからこの「触塁」ならOK、NGを理解、統一した上で試合だ。
こんな簡単なことで今回のような馬鹿げた話は未来永劫、ない。
これは全ての野球やってる子供たちに見てほしい。東條さんの最後の言葉に全てが集約されている。
がむしゃらにゲッツー取りに行くのではないということ...
トクサンが言う「先ず1つ目のアウトを300%で獲りに行く」これが正解！二つ目のアウトは賭けなんだから余計に1つ目のアウトは確実にだよね。２塁審もショートが2塁ベース触塁？後、一塁へ送球した後に1塁走者が2塁滑り込んだのを確認してセーフのコールしてから”踏んでない”のジェスチャーしてる。この場面をじっくり余裕持ってみている故、はっきり触塁してない（土を蹴っただけか？）と判断したのでしょうね。
着地のさせ方、切り口が素晴らしいと思います。さすがトクさん。
正直審判さんにとっても選手達にとっても難しいプレーだったと思います。
ただ、トクさん達の言うアウトをアウトに魅せるプレーは必要だったと思います。
審判さんも人間なので、見えにくかったり見えなかったりする事も多々あるし、そういうのも含めての野球だと思うので……
アウトのプレーをアウトに魅せる事の大事さを大切にして欲しいなと思いましたし、僕自身も草野球をするプレーヤーなので意識しないといけないと思いました。
素晴らしい解説を有難うございます。
ネットでとやかく言っている皆さん全員が、この動画を見ると良いですね。
塁審さんが叩かれているのは「よくあるプレーでアウトじゃなかった」からであって、大事なのは「触れていたか触れていないか」なので間違えたことはしていない。すごく分かりやすかったし、送球が少しズレたことに対して足の動きも変わったことで踏めなかったかな？と思ってた。
トクさんのローリングスのグラブ 型番なんですか？
そうそう、めっちゃ分かりやすい解説ですね❗
残念ながら 5:50 辺りからの解説通りに その時審判さんに見えたように思いますね。
解説されてる通り 他のスロー映像見ても右足はベースレフト側で待ってファーストに投げる時もベースレフト側で踏ん張ってるから 触塁で無くベースを蹴らないといけない足位置だったから 残念ながら余計に見え方が不利だったのではと感じましたね。
今日城北中央公園にいましたね！試合前にいきなり豪雨中止残念でした！我々も中止でした。
素晴らしい動画です👍
わかりやすい。とっても納得できました。
この件に関して様々動画を見ましたが、スピーディーなプレイも大切だが、より確実にアウトを取る、誰が見てもアウトとわかるプレイが大切で、？と思われるプレイをしたら負け、疑わしきは野手の力不足というお言葉は、スポーツマンシップ日乗っ取ってると思います。拍手を送ります👏
ありがとうございました😊
アマチュア、特に中高レベルでは分かりやすいを優先させないとどうしてもああいった微妙な判定が生まれてしまうよね。
普通に考えたら見なしでアウトにも出来る場面でしかもあれだけ近くで見て触ってないと思ったのだから後から動画をゆっくり見たり停止したりで触ってる！！みたいなんは学生野球では通用しない。
それに審判も否定されるほどの大誤審ではない。
誤審じゃないから
今回の件は
「審判さんがアウトだと判断、判定できるプレー = アウト」
と改めて認識しました
ある意味、アピールプレーなのかもしれない
このプレーに関するyou tubeはいろんな角度からの動画があり、気になったのがベースの四角いラインに沿って右足がすられている動画がありました。お二人のようにベースの角を擦って右足が別の辺の方向にはいってません。従ってベースの上側を右足が通過することはなく、あとはベースの脇に触れたかどうかという事になると思います。
将来や進路云々言っている人がいるが、何故ベースにタッチしている前提で話をしているのかわからん
あのリプレーではわからないはず
3年後とかに緒方くん本人が事実と一連の出来事について思うこと(思ってたこと)をどっかで表現してほしいな
自分は注意うけたことあります。試合中に。少し早くにも見えるからて言われて見えるようにしたことを思いだします。
審判にわかるようには重要と気付かされました
トクさんが全てを語ってくれた。守備の心構え。その通り。🙂
確かに経験値が大事だと思う。
例えば投手の場合、次の球がボール判定されやすい場面ってのがある。
ここで際どいコースにストライクを投げてもボールになったりする。
なので、完全にど真ん中に投げるためにスプリットを使ったりして工夫したりするし。
審判の判断を予想するプレーが大事になったりします。
ダブルプレーが取れなかった場面は、審判の目線が前足に向いてたと思うけど、触れてる様に見えますね。
しかし、この経験が財産に成ると思うし、素晴らしい選手になって羽ばたいて欲しいですね。
こういう動画を待ってた。
仰るようにボールを待ってた位置が致命的に悪かったですよね。本来ならあんなミスしないはずなので緊張とか打球が速くて上手くベースに入れなかったんだと思います。
ランナーとの接触避けるためって擁護あったけど違います。セカンドが捕球した時に一走が二塁までまだまだ距離あるのに接触避けるようなベースの入り方なんてしません。接触なんてするようなタイミングじゃないですから。
上手い人は送球の流れの中でベースを擦りますよねえ。1コ上にドラフト指名のかかった先輩がいていつも擦ってましたが、ちゃんと擦ってもアウトを取られないことがたまにありました。
競技者である場合、誰が見てもわかるプレーをするのが大事
観客であれば、そのあとその状況を得点に変えた後続の選手を認めることが大事
結果的にその判定が逆転に繋がりましたが、アウトでもセーフでもその時点では勝敗の決まらないたらればでしたからね
より良い技術でカバーされるのか、機械判定が身近になるのか、日本野球の未来はどちらが早いですかね
私も、野球をやってる子を持つ親として、何度か今回のプレーの様なことありました。
難しいですね！選手は一生懸命やってて焦ってる場合もあります。
わからないなぁ…
やっぱりちゃんとしたアピールしないと、あやふやなプレーはダメなんだと分かりました。納得しました。
実際にプレーの検証動画としてみると、全くわからない。なので、一番近くで見ていた審判が正しいで良いと思います。タッチプレーのアピールプレーもあるので、今後、しっかり触塁したほうが良かったのかな。
あれから確実にベースに触れていることが解る動画が上がってきました。明らかに誤審
審判を絶対とする理由がない 誰だって間違える前提でしくみをつくらないと試合が歪められる
ブログや動画で「疑惑の判定」「誤審か？」と叩かれ続ける塁審の方も可哀そう
高校野球の審判って手弁当のボランティアに近いんですよね？
それに対するリスペクトもなく、際どいジャッジの度に誤審かどうかをチェックする……
こんな風潮が続くと審判員のなり手が減って、長い目で見ると高校野球にマイナスになる
んじゃないかと危惧してしまいます
この判断されるのが怖かったので自分は右足首持ってかれるくらい引っ掛けてました😅
その反動利用して肩も入れてました😅
いいか悪いかわからなかったですけど😅
社会人サッカーで審判する機会があるけどテレビで上から見る映像と
グラウンドレベルで自分の目で見るのとでは全くの別物だということを全ての人に知って欲しいですね
それに近ければ近いほど体感速度は上がり、人間の動体視力では一瞬触った触らないという確証が得られないことなんて山ほど起こる
例えばサッカーでもシュートに対してDFがワンタッチあったかどうかなんて遠くで見てる方がよっぽどよく見えます
なのでアピールプレーというのは非常に大事な要素であると選手が理解してくれると審判としても助かります
ちゃんと審判に「触塁」を示さなければ「セーフ」です。
砂を塁にかけてフェイク（みなし）プレーではいけない。
あの試合が2点差でなかったら、９回でなかったらアウトを確実に取る選択をしたかもしれませんし、送球が思い描いてた位置からずれてしまい、打者走者も俊足ってのがギリギリのプレーになってしまいましたね。
彼にはまだまだ伸びしろがあるってことでわかったのでさらに羽ばたいて欲しいです。
それにしてもあそこでホームラン打てるってすごいことですよね。
２点差なので二塁ベースは踏んだ方が良かったと思います。右足をベースにつけながらセカンドからの送球を捕球でも良かったですし。
１点差か同点で一死満塁なら攻めたプレーも分かりますが。と言うか踏んでも送球遅くなるって事はないと思いますけどね。最近あった広島の併殺とかWBCの決勝最終回のプレーとか踏んでますけど。
推定無罪の原則じゃないけど疑わしきは罰せず(公衆がみんな分かる確定アウトにできず、審判の目だけに委ねるレベル迄行ってしまう)。。。そうなるといかに練習１つとっても観衆、審判に分かり易いプレーをしているかって大事なんだよなあ。。
審判に疑われたら野手の負け
これが1番しっくりきた
うおー、スッキリしたわ～👍️
何度も動画見ましたが、触れてるか、触れてないか、正直わかりませんでした。あの近さで判断した審判に文句を言うのは違うと思います。むしろ、タイミングが完全にアウトなので、流してアウトにする審判もいると思います。難しいですね😰本当はほんの少しベースにかすってたかもだし、触れてないかもしれないし。
野球に限らず他のスポーツそしてスポーツ以外でもわかりやすいアピールは必要。
通常の4-6-3とは動きが違う（通常はベース上を斜めに動く、今回のはベースの後ろを横に動く）と思っていました。05:44からの解説でその理由がよく分かりました。触塁していたとしても、横に動くと審判からは見えないですね。
東條さんの論文テーマは球辞苑に扱われるくらいのコアさですね
ぜひ球辞苑でみてみたい
緒方くんのプレイが甲子園で見られない悔しさがあってだいぶ引きずってましたが、この動画はすごく納得できて、自分も前に進めるきっかけになりました！
ピボットプレイの論文を書いた方に「ピボットプレイの向上の第一人者が緒方くんであると嬉しい」と言ってくれた事もグッときました。
ありがとうございました！
取れるアウトを絶対に取るってやっぱり大事ですね。
こういう動画は
やっぱり
見ちゃいますよ(笑)
しかし野球って難しいですね。
9回表2点差なら1アウト1塁でも良かったしなぁ
結果論だけど丁寧に行った方がよかった。
打者走者のアウトも狙いすぎて、より際どくなった感じは否めないですよね。
もちろん二つとれたらベストではありますけど。
もし可能であれば、10年後くらいに本人から実際どうだったのか聞いてみたいな
「スローで拡大で見たらつま先が浮いてるのが見えるからアウトです」
って主張がTwitterで多かったけどそれほどまで繊細に見ないと触塁が確認できないのであれば審判の判断に何か言うなんてとても出来ない
プレーヤーの彼も素晴らしかったのは前提で非常に難しい一瞬の出来事だと思います
そういうことでしょうね、、
スローで拡大しないとわからないことを現場で一瞬で判断なんて出来ないですよね。
あれセーフにして誰が幸せになんの？
@@Kotaro-nmy慶應の選手と監督、保護者、OB、慶應高校野球部ファンじゃない？他には横浜高校アンチとかかな？笑笑
@@user-ig3iz5rv2t 誤審で勝って嬉しいのかよ
あの打球の速さなら2つ取りに行っちゃうな
トクサンのリストバンドのメーカーなんですか？
審判に「ん？」って思われたらプレイヤーの負けって言葉がすごい胸に刺さりました
まあ負けなんだけどアウトだったよねとは思う。あれ選手として触れてないと言われるのはキツイよ。勿論より良い選択肢だったり待ち方があったのは事実だとは思うが。
@@user-go4fk8hw6c
0.1秒でも速く投げるために何千、何万回とあの練習してしてるのにあれを踏んでないと言われると…ですよね
高校No.1ショートの緒方蓮をこの夏甲子園で見れないのは悲しすぎます😢
@@ko_chanman516 勿論確実に1個でよかった場面ではあったけど緒方くん自身2つ取れる可能性があるからあのプレーを選択したんだと思うからね。選手としては正直審判恨む。勿論ホームランは素晴らしいけどアウトだったら同点だったからね。逆転と同点じゃあ全然違う。しかも9回で
@@user-go4fk8hw6c あの点差を踏まえて、打球速度と打者の走力からしてゲッツーは難しいので、あのピポットの選択をした時点でミスだと思います。
結果的にオールセーフなので。このレベルの選手であれば踏みながら捕球して送球でも十分ゲッツーは狙えると思います。
@@user-mw9jq1rg7y ミスでは無いかな。言ってる通り選択肢は色々あってより良い選択肢はあったと俺も思うけどあの緊迫感で2つ狙いに行く姿勢を見せた緒方くんは凄いと思うよ。あれは普通に野球やってたやつなら誤審だなって思うプレーではあった。
2つ狙うんならあのプレーは間違えじゃ無い。動画で言ってる通り半歩前ならより確実にって感じくらいで後ろから入る事によって勢で何とかファーストもって言う必死のプレー。決してあれが間違えじゃ無い。
ハマスタはホームランでやすいスタジアムだからこそのプレーだと思う。
この場合、タイミングは文句の付けようがないアウトです・なので明らかに触れていなければセーフですが、今回はアウトですね・その上で、この時代ビデオ検証を導入すべきです
この1プレーでと言われるようなターニングポイントの判定で、
慶応が甲子園出場、甲子園優勝というドラマが生まれました。
横浜は本当に慶応に悔しい思いをしたでしょうが、
また、慶応のおかげで甲子園優勝レベルであったと言えると思います。
両校に賛辞で称えたいと思います。
あの時のバッターの丸田くんは俊足なんですよね。そこも緒方くんの頭には入っていたでしょうし、要因のひとつかもしれませんね。
散々議論されてる割にそこに言及する人がほとんどいないですけど、あの流れるような4-6-3のプレーでセーフになってるのでかなりの脚力ですよね。相手野手もそれはわかった上でのプレーでしょうし当然プレッシャーも感じて守ってたでしょうから、ああいうギリギリのプレーになったんじゃないかと思います。ある意味で彼の脚があの逆転スリーランをもたらしたと言えるかも。よく言われる一塁への全力疾走大事だよっていうのは間違いないなと感じさせられました。
緒方君、一年の時、テレビで見て、すっごく体にしなやかさがあって華麗で、めっちゃ上手いしかっこいいなって自分も思ったから、もう一回甲子園で見たかったな......
ジュンさん、話題それますが、東條さんのグラブは藤田一也選手モデルですかね👀それともオーダー
東條さん論理的で納得です。アマチュア野球の指導者、プレーヤーの技術向上になれば良いですね。
うちのチームは指導者の数も充実していなかったので監督が内野ノック、コーチが外野ノックなどと言う場合が多くベース周りの事って教わったことなかったですね！
なんとなく足の甲でベースを撫でるのかな？と思ってそんな感じでやってましたが！
今後の野球指導にもつながる大きな1歩となると思います！
タッチプレイの時も『よっしゃぁぁっ！』とか言うようなアピールがあるように審判にほらアウトだぞ！ってわからせる(?)プレイが必要なんですね。
詰まるところ判定していただきやすいプレーってのも大事ですよね。
横浜は最終回2点リードかつ後攻だったので、2塁封殺して1アウトを積み上げるだけでも慶應はかなり苦しくなる状況でしたよね。打者走者が俊足かつ1塁への悪送球のリスクを考えると、あえて際どいゲッツーを取りに行く必要はなかったと思っています。選手の判断というよりベンチからどのような指示が出ていたのか気になりますね。
おっしゃる通りだと思います。
ランナーの足の速さは試合前からわかっているし、試合中にも見ることができると思います。
打球速度からもゲッツーを取るのは難しいと判断できます。
それでもあのタッチの仕方をするのであれば、より丁寧にベースタッチするべきでしたね。
触れてるけど、あの審判は触れてない踏んでアウトの感覚と思う、プロ野球の中田サンがベース離してランナーにタッチしてアウト《ランナーは進塁しなくても良いと思ったのか?不思議な顔してたけど》この時触れてなかった、打ったバッターはベースを踏んでアウトになった、審判はしっかり見てたけど、そんな感じかな。
@@user-mw9jq1rg7y
コメントありがとうございます。
名手・緒方君らしからぬプレーでしたね。左打者だからもっとベースに入って右足のつま先でベース踏みながら捕球してまずは１アウト取る。投げたいなら一塁送球してもいいですけど踏むかベース蹴るようにして送球するならもっとハッキリした蹴り方ら擦り方しないと別角度からの映像をいくつか見ましたけど、それでも微妙に触れているかどうかってところなのでセーフでもアウトでも文句は言えなかったです。ならば、ハッキリと踏んでおくべきだったと思います。一死一塁なら横浜高校の神奈川連覇はかなり近づいたはずなので。
@@taniyama-bj2sc
コメントありがとうございます。正直申し上げますと、触れてるとも断言出来るような感じではなかったです。
セカンドが捕球した時点では一塁でも二塁でも片方なら余裕でアウトに出来ました。まぁ当然、二塁に送球しますが緒方君の入り方が気になりましたね。ノックの時や他の試合であんな入り方してたかな？と。ほんの一瞬、集中力途切れて慌ててセカンド入って右足でベース探すような感じにも見えました。左打者だからベース寄りに守ってるしベース少し踏みながら送球待つ体制で良かったと思うのですがしなかったと言うのはやはり判断ミスだったのかなぁと。
あの状況で触れたか触れてないかは凝視していた審判が判断最もしやすい状況だった、踏むではなく触れたかどうかを審判は判断しているのは明確。
それだけの知識がないと審判に選ばれることは無い。
なぁなぁで通ってたプレーに、そうじゃないんだよ。と楔を打ち込んだ価値があったかも知れない。
高度さ華麗さと確実さのバランスを取る大切さなのかな。