Скорей всего, там причина типичная была для речных "прогулочников". Они достаточно часто проходили не под тем пролётом. И часто это срабатывало, ибо система шлюзов и водохранилищ постоянно меняла уровень воды, увеличивая промежуток до моста. А в тот день, скорее всего, был сброс воды из водохранилища какого-то, уровень в том месте поднялся, вот корабль и остался без верхней палубы и труб. У нас в Киеве в своё время общался с офицерским составом 4х палубников, которые от реч. вокзала возле м. Почтовая Площадь в длинный круиз уходят на море. В советское время и аж до начала 2000х постоянно ходили. Я как раз на Набережной жил, всегда пацаном любил смотреть как эти громадины под мостами медленно и величаво идут. Так они тогда уже жаловались, что им постоянно меняют на ходу приказы, то проходите между этими опорами, то между этими. Как раз из-за того, что спускали "Киевское Море". Говорили, что иногда просто сил нет, за час до выхода приходит одна схема, во время прохождения диспетчеры меняют маршрут. А иногда в 90х им "забывали" объяснить, где проходить под каждым мостом. Шли по предыдущему опыту, сигналы нифига не работали. Но, когда заходили под мост -- шли по миллиметру, постоянно замеряя высоту до моста. До инфарктов такие прохождения доводили. Они шторм в Чёрном Море меньше боялись, чем проходить под речными мостами.
@@MikhailVolochaev ну вообще то всё от габаритов зависит , а так указывается обязательно судовой пролет и габаритную высоту , естественно не отправят судно в то направление , где он никак не протиснется по высоте , да и по осадке тоже
А могла быть и диверсия,на что и намекает один специалист. Кто и с какой целью -это другой вопрос. При освоении целины в Казахстане,туда и от туда, шли эшелоны с комсомольцами из разных городов Союза .Я возвращался с уборки и на какой-то станции ,уже за Уралом,вперёд пропустили эшелон с ленинградскими ребятами,а нас "притормозили" на 15 минут .Не смотря на это,мы ехали в пределах видимости ленинградцев по огромной жд. дуге в течении нескольких минут,а потом передний эшелон стал собираться в"гармошку".Нас срочно вернули обратно и отправили куда-то на юг вместо Москвы.На станции нам сказали,что тот эшелон был взорван.
@@КаневаАндрей, ми теж зі Львова і теж хотіли на цей лайнер купити путівки. Але були різного класу каюти, отже треба було б просити, щоб з кимось мінятися. Нам не хотілося і ми передумали. Бог помилував...
Мой Отец был в составе ликвидаторов этой страшной аварии. В ту пору он работал в восстановительном поезде ст. Сызрань-1. Они работали на мосту . После того, как он оттуда вернулся, долгое время не мог нормально спать и есть. Ему чудились всплывшие погибшие в огромном количестве. Он сильно переживал тогда
@@НищебродАндрей умер от рака 30 лет назад. Он был украинец по национальности и знал, что такое война не по наслышке. А нам должно быть стыдно за то, что мы взрастили, разожгли и позволили быть этой войне.
Я тут живу, и скажем так, об этом нигде ни говорят, ладно учебника истории, но даже учителя молчат. О том что произошло на Волге, я бы и не узнал бы если бы около моста не увидел крест и не спросил бы зачем он тут. Странно конечно, даже спустя столько лет, не говорить об этом, люди должны знать историю, и нельзя ее скрывать
да ты о чем, в одном из музеев даже фотка есть и текст что произошло, ты о чем, никто и никогда ее не скрывал, я сам живу в ульяновской области, а произошло все это на императорском мосте(вроде так называется
Мы жили на склоне Волги и уже готовились ложиться спать. Как вдруг услышали сильные звуковые сигналы. Сигналы тревоги. Отец тогда сказал, что-то случилось в порту! Пойдем посмотрим,но мама была против. На следующей день в техникуме нам объявили о трагедии и попросили сдать кровь. Конечно все согласились. Такой очереди на станцию переливания крови больше я не видела. Медики выбивались из сил. Надеюсь моя кровь 1 гр. кому-то помогла. PS. Если бы и пошли, ничего не смогли сделать. Слишком далеко от берега. Волга в этом месте очень глубокая.
Козлов отпущения и не искали.Он один, капитан и он должен быть на мостике при проводке судов в опасных местах.Скорее он не был на месте и надеялся на своего рулевого как на бога.
@@ТатьянаТретьякова-е9ц, видите ли, права капитана на судне безграничны. Первый после Бога... Но он отвечает за в с ё. И если он ушёл отдыхать оставив на мостике двух некомпетентных заместителей, то он виноват в случившемся, - даже если по КзОТ имел право на отдых. Даже если по букве Закона он был бы признан невиновным, он всё равно виноват. Не обеспечил безопасность вверенного судна. Есть такое понятие ПКК. Просчёт команды капитана... Другой вопрос, что как звучало в ролике эти двое возможно были мертвы. Сейчас не модно об этом вспоминать, но наши заклятые друзья вели самую разнообразную диверсионную деятельность против СССР, однако тут начинается область предположений...
@@ВероникаКрасивая-ф7т Что вы чушь несете.По вашему капитан должен весь рейс не отдыхая быть на мостике?? Это вам не самолет.Круиз длится от недели до 45 дней,в зависимости от маршрута.Что ему все это время торчать на мостике?? Есть устав несения службы на кораблях,в том числе гражданских.Капитан покидая мостик на долгое время,поесть,поспать,отдохнуть,сдает вахту старшему помощнику,под роспись в журнале.С этого момента за все отвечает помощник.Так везде и на военных кораблях и лодках в том числе. Далее.Компетенцию подчиненных проверяет не капитан,а училище выпускающее их.Если он выпущен с дипломом и специальностью старший помощник,значит его признали компетентным в управлении судном.Старпом это же вам не рулевой или матрос.Тем более на такие круизы ставили опытных,с большим стажем. Далее. Есть масса случаев,когда в таких же происшествия гибли люди,и капитана не привлекали к суду,именно потому,что он делал все по уставу.Сдавал вахту и шел отдыхать.Можете тут же на ютубе найти,если захотите.Да это было редко,именно по той причине ,что озвучена в фильме.Нужен был козел отпущения,живой,а не мертвый.Как с мертвого спрос. И решалось это в зависимости от тяжести происшествия.Его вина была только в том,что он выжил. Насмотрятся фильмов и ересь несут.
Меня больше всего удивляет, что для Чикатило адвоката нашли, а для капитана корабля, о котором хорошо отзываются, нет. Да и как вообще можно обвинить человека, который в момент катастрофы отдыхал перед ночной вахтой
Руководитель всегда несет ответственность за косяки подчиненных. Ну как всегда, за одним исключением. Есть у нас один самый главный руководитель в стране, который никогда не виноват в преступлениях своей команды
В тот день я, вместе с моими одноклассниками ехала в пассажирском поезде по этому мосту. И мы махали руками этому теплоходу. Товарняк поехал по мосту сразу за нами. Было ещё достаточно светло, даже не сумерки. На утро мы узнали о трагедии, так как нас стали выселять из гостиницы "Венец", куда стали пребывать родственники погибших. Поэтому ваше видео меня как то возвращает в детство. Помню, как нам сказали, что товарняк должен был ехать перед нами, а мы за ним. Вот тогда было бы ещё страшней. С тех пор моя мама никогда меня не отпускала в поездки - пока меня не было дома насмотрелись репортажей по ТВ. Так что какая то часть информации была. Мы ее тоже по ТВ видели, ещё находясь в Ульяновске. Светлая память погибшим!
Я в то время учился в ТУ-4 г.Ульяновска(механический завод),это был воскресный вечер,мы дружной компанией возвращались из-за Волги,отдыхали на одном из пляжей,только проехали на автобусе мост и стали подниматься по серпантину,услышали странные звуки,грохот,скрежет,вышли у кинотеатра "Рассвет"(его сейчас нет),увидели бегущих людей,скорые,милиция,пожарка,вообщем,не поняли ничего,народу на набережной Волги было тьма,все показывали на теплоход(был весь в огнях),но никто ничего толком объяснить не мог,о случившемся узнали на следующий день,и то по крупицам,слухи по городу разные ходили,вплоть до диверсантов.
Моя свекровь плавала на этом теплоходе, была в этот день на палубе. За 15 минут до трагедии ее позвали вниз. Она чудом осталась жива. Рассказывает обо всем с ужасом. Говорит, кровь и части тел были везде. А насчет аварии говорит так: в этот проход под мостом они проходили всегда, но в тот момент вода поднялась и капитана об этом не предупредили. Видимо, спустили шлюзы. Обвинили невиновного.
Зачем приплетают сюда шлюзы. Всю жизнь ездила к родителям из Ульяновска в Тетюши и никогда ни один теплоход не ходил под шестой пролет. Проходили под третьим вверх, под вторым пролетом вниз шли теплоходы и не надо никуда больше лезть, никогда!!!
Одного не могу понять, как так могло быть, железнодорожная дорога проходит через мост под одним углом, то есть ровно горизонтально, следовательно как может быть что поезд 🚂🚋🚃🚋🚃🚋🚃одновременно может разойтись с кораблем??? Перепада высот жд полотна ведь отсутсвует?
Cпасибо что рассказали, я из Ульяновска. Да там почти все погибли, но капитан не виноват, я тогда работала гидом и знающие люди нам рассказывали так: на мосту на первом пролете не работало сигнальное освещение а проходной пролет - второй, в темноте без сигнальных ламп первого пролета не было видно и боцман повел судно во второй пролет, который на самом деле был третьим пролетом низким для такого судна. Может если бы вел капитан, он бы заметил что пролетов освещается меньше, он знал мост, но вел боцман. Вранье что боцман должен был видеть что идет не в тот пролет, было уже темно мост не было видно только лампочки, и деспетчера не предупреждали, дрыхли деспетчера, люди погибали чуть ли не в десяти метрах от берега и их никто не спасал потому что их не было видно. Вину повесили на погибшего боцмана , а виноваты были береговые службы которые не проверили горят ли сигнальные лампы на все пролетах моста.
Сигнальные щиты на мосту висят только над проходным пролётом. На колонах ну или по бокам которые показывают начало и конец проходного пролета висят зелёные щиты. 1щит ниже 10м, 2щита с 10 до 13м,3щита с 13 до 16м, 4щита выше 16м. И по центру КРАСНЫЙ С ЛАМПОЧКОЙ В ЦЕНТРЕ ЛИБО РОМБ ЛИБО КВАДРАТ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕЧЕНИЯ. И ВЕШАЕТСЯ СИГНАЛЬНЫЙ ЩИТ «СОБЛЮДАТЬ НАДВОДНЫЙ ГАБАРИТ!» ПОДСВЕТКА ДВА БЕЛЫХ ОГНИ ПО СЕРЕДИНЕ ПО КРАЯМ ВЕРТИКАЛЬНО ЛИБО ПОД ЩИТОМ. ЛИБО БЕЗ ПОДСВЕТКИ ВООБЩЕ. И все больше никаких сигнальных огней быть не должно, А И ЕЩЕ ОДИН КРАСНАЯ ЛАМПОЧКА ВЕШАЕТСЯ ПОД САМОЙ НИШЕЙ ПРОЛЕТА. И все точно больше нет.
че мелешь???? сказок начитался что ли???? какой боцман, придурок. Диспетчеру даже голову некогда на руки положить,они всю ночь работают не покладая сил. Просто рулевой оказался неопытный...
@@Ланиакея-е7к а на разгон митингующих проверь за сколько доедет, у вас при вызове полиции нужно говорить кодовое слово Навальный тогда реакция будет мгновенной
@@ivantopov21 так все и говорят пока этот капитан не оказывается одним из родных или родственников , потом совсем другие песни поют !!! Капитан имел право отдыхать так как нес ночную вахту , самую ответственную часть всей вахты . Его как и положено было в чудесной стране СССР просто сделали виновным так как нужен был таковой !!!
@@ivantopov21 к сожалению так и вышло , закон и те кто его писал решили судьбу этого человека , а могли и иначе сделать . До сегодняшнего дня многое не ясно и засекречено , что уж там судьба одного человека или всей семьи
@@ivantopov21 так сказано же было , какое после этой показухи было к ним отношение , все забрали и многие от них отвернулись Разве семья такое заслужила ?
Живу в Ульяновске. В детстве, проезжая по мосту, родители всегда указывали мне на крест, который поставили в память погибшим в этой трагедии. Уверена, многие мои знакомые знают о ней и о смысле креста. Светлая память погибшим...
Один очевидец описывал так. Они с женой были на теплоходе. Он остался в каюте, а она пошла в кинотеатр\бар - не важно. Когда всё это произошло, он побежал наверх за женой и кровь просто потоком стекала с лестницы, как при отжиме...
@@DanKonev да это пред, предуманый антисоветчиками, мой знакомый был там после аварии, там было около 10 погибших, ну мост повредился и немного смялся теплоход
Погибло больше, чем об этом говорят.. Капитан был очень хороший человек, добрый и справедливый. Я работала с первого дня и до последней минуты трагической....борт проводницей.
@@БогданКоверко-х5ф не пробовал лечится? Книги русских классиков почитать, раздвинуть горизонталь и заодно вертикаль мышления? Убогие, а туда же, писать. Гиганты мысли понимашь.
В принципе вахта на мостике специально шла в этот 6-й пролет, вместо 3-го куда нужно было! Просто выходя из Ульяновского порта нужно сделать поворот к 3-му пролету, а пройдя мост нужно опять повернуть, чтобы не уткнуться в берег, просто до этого был сброс воды с Куйбышевской ГЭС и уровень Волги приподнялся, оказывается в определенный уровень Волги негласно под 6-м пролетом проходили суда, но кто же в этом признается после катастрофы, полетели бы многие головы!
@@ЯсныйПерец-б8ж К сожалению и не Он Один закрывал глаза, к тому же странно идти Капитану отдыхать после почти целого дня пребывания в порту Ульяновска! Теплоход был зафрахтован Профсоюзом Донбасских Шахтеров!
По официальной версии рулевой спутал будку путевого обходчика на мосту с указателем оси судового хода. Но если внимательно посмотреть фотографии и изучить общедоступные факты, то появляется немало вопросов. Во-первых, будка была между 5 и 6 пролётами и перепутать её с навигационным знаком было трудно. Во-вторых никакой теплоход не пройдёт триста метров после такого удара против течения по инерции, если только не работает машина. В третьих, если бы судоводители ошиблись пролётом, то шли бы посередине него, а не притеревшись к опоре. Да и столь грубую ошибку, как перепутать пролёт, едва ли совершит опытный речник, учитывая, что у него была масса времени, чтобы одуматься. В четвёртых, почему примерно за пять минут до встречи с мостом теплоход перестал реагировать на радиопредупреждения диспетчера, увидевшего, что Суворов идёт не в тот пролёт? Всё указывает на то, что судно в момент столкновения было без управления, а рулевому Уварову могли просто свернуть шею, поэтому, когда его достали из воды она и была неестесственно длинной. Кому это было нужно? Версий может быть много, но сейчас только о фактах, к числу которых можно отнести и странное появление фотографий гибнущего теплохода, проходящего под мостом. В то время никто не ходил по улицам со смартфонами. Значит кто-то был заранее готов делать эти фотографии в тот маленький отрезок времени, что Суворов протискивался под Ульяновским мостом?
Да! Скорее всего это была запланированая террористическая акция коих было за время СССР не мало, но чтобы не нагнетать паники среди масс назначали виноватого и показательно его наказывали. Сколько было таких назначиных только богу известно. Зато в СССР небыло терористов,наркоманов,предателей родины,вредителей действующих в интересах других стран. Все было как бы в порядке, а значит власть не зря кушала свой кусок пирога. ВОТ КАК ТО ТАК. Вечная память погибшим.
Спасибо за видео. Об этой аварии я слышала еще в то время, когда все произошло. Живу в Ростовской области, не на Волге. Сообщали об этой беде. Все говорили, обсуждали, переживали. Может и было что-то скрыто, но факт катастрофы был обнародован.
У меня сестра гостила в Самаре, она сама из Ульяновска. Узнали сразу из новостей по телевизору. Она очень переживала, вдруг кто-то из знакомых там был.
За случившуюся катастрофу, капитана отдали под суд, не смотря на предыдущие заслуги. Зато сегодня целенаправленно топят целое государство и никого не привлекают к ответу!
@@блицборец кстати, может это специально и устроила гебня заглотная, предварительно траванув обоих помощников, иначе чё б эти стервятники туда сразу понабежали!
После аварии судно транспортировали вверх по р. Волга по ночам . (Ночевали на берегу , видели) , потом стало известно что случилось. Всем родственникам погибших искренние соболезнование.
Да , тащили по ночам вверх по Волге к Горькому( Нижний Новгород) видел рано утром- буквы названия были закрыты- а большие сняты, но отпечатки остались на борту читаемые, верхней палубы не было. Об этой трагедии все на Волге знали, жуткое зрелище осталось в памяти на всю жизнь...
Очень жаль что с капитаном так обошлись. Он всю жизнь работал, двигал карьеру, заработал репутацию компетентного специалиста и в один момент когда он еще спал перед вахтой лишился всего, сел в тюрьму и погубил здоровье
Так вроде капитан и есть человек отвечающий за корабль. Кто же еще в ответе - повар? Или уборщица? А эти все благодарности все кто в совдепии вырос знает что их только в туалете вешать
@@JuniperJennifer666 Я не говорил что он не отвечает за корабль. Тут очевидно что суд не стал смягчать приговор из-за того что другие ответственные погибли, и количество жертв было большим. Плюс к этому роковое стечение обстоятельств и внезапность их подачи. В теории любой может попасть в такую ситуацию, не учитывая масштабов
а как с ним должны были обойтись? пожурить а может грамоту дать за заслуги?,капитан судна несет полную отвецтвенность за корабль и экипаж,неимеет никакого значения спалли он сралли отвецтвенность несет он втом числе и за тех кого поставил за себя во время отдыха.6 лет это очень гуманно
Мус_онс_кие люд_оеды очень любят символизм! Это сейчас мы об этом знаем. Тогда о таких вещах никто не задумывался среди простых людей! 1.Место катастрофы-Ульяновск-место рождения и жизни Ленина 2.Теплоход с названием "Александр Суворов"-генералиссимус Русской армии, прошедший с победами по Европе! 3. Большинство пассажиров теплохода были жителями Донбасса, много шахтёров. Очень любят" буржуи жителей Донбасса - носителей всего советского!Иностранные диверсанты проникли в рубку, убили или вырубили двух вахтенных, направили теплоход по катастрофическому пути и тихо ушли. Это спецоперация! Причём тут страна? Холодная война шла полным ходом! А на войне нужно держать ухо востро! Читать на вахте книжку - это, конечно, неправильно. Хотя это ещё и не есть факт! Вот КГБ прошляпило -это таки да! Охранять нужно было такие теплоходы! Хотя и охрана могла не спасти! Диверсантов готовят качественно! Плюс фактор неожиданности.
Жуть какая, Я с 1981 до 1983 служил в Ульяновске в Стройбате, строили Авиакомплекс для ИЛ 86 .Об этой Аварии услышали все. И про то что крушение поезда последовало, и брёвна на корабль посыпались. Слухи пошли что это диверсия. На каждом перекрёстке стояли курсанты военных училищ.
Слухи при совке разлетались молнееносно, причем в основном от военных и ментов :)) А ГЭБневые встречи и запугивание пассажиров для показухи и для галочки, мол пытались скрыть инциндент, что бы самих младшие "товарищи" по службе раньше времени не подсидели ;))
А я в это время поступал в УВВКУС. приехали в Ульяновск пятого июня. И с территории училища, а она выходила на берег Волги, почти неделю наблюдали это печальное зрелище. Курсанты старших курсов ездили расчищать мост и теплоход от брёвен и тп. говорили, что им тоже по стакану водки наливали. Крови было море по рассказам.
Интересно ты знаешь историю с ж.д катастрофой под Кафаном 1982 г? Там из-за ошибки стрелочника лоб в лоб столкнулись пассажирский и грузовой поезд. Уцелело мало людей, и им советовали не говорить о катастрофе -вежливо. Почему мало 4 первых вагона вдребезги, 3 об камни, последние в Араксе с людьми утнули. Один висел, один в котором были выжившие чудом на рельсах устоял. О трагедии передали только за границей-Радио Свобода. Мой папа выжил там чудом Божьим. Были ли сведенья об этой катастрофе интересно в СССР?
Да и еще один комментарий. Я всегда считал, что пролет, под которым должны проходить суда, определяется глубиной фарватера, а не высотой моста. Согласно СНИП уклон на ЖД мостах с безбалластным строением пути не должен превышать 4 промилле (тысячных), то есть максимальная разница высот на километре не превысит 4-х метров, то есть ЖД мосты практически горизонтальны. В одном из комментариев написано, что перед аварией был сброс воды (каскад ГЭС) и уровень воды поднялся... нужно было закрывать движение высоких судов, до понижения уровня воды, и пролет тут ни причем. Вот при низкой воде, в этом пролете он сел бы на мель. Посмотрел рулевой на лот, уровень высокий, глубина позволяет, вот и пошел в ближайший пролет...Если бы пошел в "правильный" пролет, был бы тот же эффект, только виновников пришлось бы наказывать истинных, ну и заодно признать тупость в организации движения или там еще в чем-то.
Действительно изначально мост был горизонтальным, но потом перестраивался из-за строительства этой самой ГЭС, правая часть была поднята на 8 метров и появился уклон. Это было сделана для сохранения судоходства реки, и тут не именно "правильный" пролёт, а правильная сторона начиная с 6 пролёта.
Пошел в 6-й пролет вместо 3-го, а 6-й прямо в середине моста. Возможно рулевой просто не знал что надо идти в 3-й и выбрал средний, обычно он самый высокий. А этот мост необычный, самый высокий пролет 1-й а дальше все ниже и ниже. Должен был конечно смотреть в лоцию где все это указано, но видно такая судьба.
Ну да! Только рядом с рулевым в рубке на вахте находился опытный старпом, который проводил имненно это судно под этим мостом 18 раз как минимум! Но нам говорят, что он читал книгу! Ага! Так читал, что даже жить не хотел! Он же понимал чем чревато перепутать пролёт моста! Даже если предположить, что он действительно читал книгу, хотя это совершенно голословное утверждение,т.к. оба погибли, а больше там никого не было, то достаточно было на секунды полнять глаза, чтобы увидеть, что идут не под 3-й пролёт! А вот если они оба уже были неживыне или без сознания, а судном управляли диверсанты, покинувшие его перед самой катастрофой! По-тихому! Тогда всё логично и правильно А то получается, что все идиоты управляли судном!
Мой родственник рассказывал как отправился на своей лодке спасать людей. Говорил что вытащил троих, а четвертому он протянул руку, но человек уже не успел схватиться и ушел под воду. Позже его допрашивали в милиции "что это он там делал".
@@ФаритСаит там таких историй куча. На палубе, которую срезало была дискотека. Кто то спустился за деньгами для бара и выжил. У какой-то женщины голова заболела она ушла а муж остался и погиб. Масса вариантов было.
@@АндрейСутырин-ь8с один из отдыхающих вышел на палубу покурить но забыли их в каюте спустился взял сигареты вышел а там уже было месиво и его жена там погибла
Я - коренной ульяновец, 1970 г. выделки. Отлично помню, как назавтра после катастрофы у моста мы всей семьей разглядывали в бинокль красного от крови "Александра Суворова", пришвартованного к набережной перед мостом. Мне тогда было 13, вместе с мальчишками соседей по даче сбегали с крутого правого берега Волги к воде, чтобы поглазеть на теплоход. Сами понимаете, обратная дорога 300 метров вверх в гору 20-25° нас, пацанов, особо не пугала. Потом я взрослел, умнел и в следующие годы меня мучили те же самые вопросы: "КАК ???" Как рулевой не смог увидеть, что 6-й пролет моста много ниже фарватерного второго ? Хрен с ними, с маяковыми огнями ! Дело было в ясные ночи, все начало июля была ясная погода, светила почти полная Луна, и я, не раз ночевавший с отцом на дежурстве по нашим садам, отлично знал, что даже в лунном свете наш мост чернеет над Волгой, как... как четвертная контрольная по алгебре в школьном расписании. Обожал смотреть, особенно поздними вечерами, как по Волге идут суда - с нашей горы их было отлично видно, слушали судовую музыку даже. Ну вот как ?! Если экспертиза многократно подтвердила, что рулевой и штурман на момент смерти были трезвы - простите, у меня даже в 15 лет ответ напрашивался только один: перед мостом они были хоть и трезвы, но не живы. Логика - штука предельно жесткая. Как геометрическая фигура треугольник.
Чушь,сразу отметать все и писать что их убили,отрицая банальный человеческий факт что они просто спали Уже давно все выяснили про то куда надо было плыть и почему не поплыли туда и тд и тп А у таких недалеких вечно теории заговора начинаются
Вообще то это обычная практика, я к примеру с 17-ти лет начал рулить, другое дело что вся ответственность за управление судном лежит на вахтенном штурмане
По сути - поговаривали про странное стечение обстоятельств. Случилось это поздно вечером в воскресенье. Обычно в выходные Куйбышевская ГЭС воду накапливала и сброс прижимали. А на Чебоксарской наоборот сбросили паводковую воду. Именно поэтому уровень воды в водохранилище сильно повысился. Ну и рулевой с вахтенным конечно напортачили..
@Руслан Неделя Ну на самом деле так и было! В каком то городе рабочие завода бастовали, войска в вели до хрена людей расстреляли, ещё где-то до чернобыля была примерно такая же авария, всё это замалчивалось! И до фига таких примеров, типа в СССР такое не может быть!
Я хочу добавить что перед проходом под мостом рубка всегда связывается с диспетчером моста который и говорит в какой пролёт идти. Так что теплоход по воли штурмата не может идти в любой пролёт по желанию.
@@ЛюдмилаЕсикова-ж1н достаточно погуглить и на первой странице узнать, что диспетчер связывался с экипажем по радиосвязи , но никто не отвечал, тогда диспетчер вышел и даже начал выпускать сигнальные ракеты, но экипаж молчал. Данный блогер пересказал слово в слово со второй страницы запроса в гугл об этом происшествии. С сайта, который больше похож на жёлтую газетёнку. Данного блогера не рекомендую, он не разобрался в данной трагедии от слова "совсем".
Помню .Видел теплоход после столкновения с мостом на причале города . Страшное зрелище . Сосед показывал значок ," Александр Суворов " который был поднят со дна Волги . Вечная Память погибшим .
Мы жили в Ульяновске в этот момент.. Ужасная трагедия, но замалчивали всю информацию. Слухи ходили что вся команда пьяная была. Мой отец (военный)был в числе ликвидаторов этой аварии. Подписка о не разглашении..
Впервые узнала про эту трагедию. Как раз на лето 1983 мама пыталась организовать нам речной круиз, среди вариантов помню был и Суворов. Не срослось тогда, быть может Ангел Хранитель уберёг.
У нас в Ульяновске в то время говорили что это диверсия, это был единственный мост через Волгу, и направлено это было на разрушение моста, шел по мосту грузовой состав там были цистерны и платформы с лесом ,было ещё светло чтобы не видеть в какой пролет направить судно.
О, земляк) просто капец, а не случай... Мой дедушка работал прокурором и они эвакуировали мальчика с того теплохода, его родители там и погибли..... Он был маленький и не знал, как его зовут, ну и дали ему фамилию: что-то типо Сироткин.....
Очень нравятся круизы по Волге и слышала эту историю, по этому всегда спускаюсь на палубу ниже перед проходом этого моста. Теплоход этот до сих пор в строю. Светлая память погибшим.
Экипаж теплохода отвечал на вызовы диспетчеров. Есть запись переговоров и она доступна в интернете. Ракеты запустили с моста, когда уже было слишком поздно. А почему так случилось? После столкновения двух самолетов на Тенерифе, появилась крылатая фраза все объясняющая: " Даже самые лучшие люди иногда совершают самые страшные ошибки".
Вот так всё в СССР и было - жили с ощущением, что всё хорошо. Просто о каких-то трагедиях знать не знали. Будь то пожар, катастрофа или теракт. И не важно, дети или взрослые. Почитайте про Эльбарусовскую трагедию, например, когда в в 1961 году в школе Чувашии при пожаре погибло более 100 детей. Уже на следующий день всех в одну могилу, да и всё. В газетах, на радио, на ТВ тишина. Памятник жертвам пожара появился только в 90-х годах.
Булгария неинтересно. Там тупо старая лоханка было перегруженная. Почти все, кто на борту были в дупель бухие. Когда началась качка вода начала заливать нижние каюты через открытые иллюминаторы. И всё собственно.
@@ИванКамов-н1ь Адмирал Нахимов тупо шел на смерть с сухогрузом , Суворов тупо шел на смерть с мостом а капитаны отдыхали .... В СССР был полный бардак с техникой сигнализацией и пофигизм авось пронесет ! Кто спланировал США ?
Моя жена с матерью и сестрой , ребёнком должна была плыть на нем .Сестра заболела. Все равно хотели плыть ,но в день отъезда боднелась температура и тётки отговорили .
Мне было 13, жила там, муж тетки работал на лодочной станции и его родственники. Их привлекали к спасению людей и вылавливанию трупов. Мужики плакали от увиденного! Им водки наливали. Говорили, что с поврежденного моста, с поезда на людей еще и бревна сыпались!
Моя бабушка была начальником отдела кадров в то время, а дед был рабочим и ликвидатором последствий. Рассказывают как будто это произошло вчера. Земля им пухом.
Капитан, наверняка,не имел никакого отношения к катастрофе. Судя по полученным травмам! Т.е. невиновен. Наказали, потому что так было принято при большом количестве жертв.И небезосновательно. Первое лицо должно было всегда чувствовать свою полную ответственность! Прохождение такого моста является сложным моментом и капитан мог бы и подстраховаться, подойти раньше в рубку и проверить всё сам. Хотя это и не было обязательным. Старпома вина безуслов-на! Интересно, откуда стало известно, что в момент аварии он читал книжку? Ведь и он, и рулевой, якобы погибли?! А мо-жет они уже были мертвы или без сознания на момент аварии? Мог ли старпом, "читая книгу" и находясь в рубке, не заме-тить такой фатальной "ошибки" рулевого? Напомню, что должны были идти через 3-й, а пошли через 6-й пролёт!!! А каж-дый пролёт - это метров 50, как минимум шириной! А вот если оба уже были обездвижены и кто то намеренно направил теплоход в 6-й пролёт - вот это очень даже правдоподобно! Но это ещё не всё! В тот самый момент над теплоходом двигал-ся ЖД состав с цистерной(нами) с бензином! Совпадение? Не думаю! Это было время частой смены Генсеков, ослабления СССР, и начала крушения. Уверен, что вражеские спецслужбы не дремали..! Я просто уверен, что это была спланированная диверсия! И уже комментарий заблокирован! Враг не дремлет!
Вот только не надо валить на экипаж. Они первые, кому предстояло погибнуть. Стало быть, они уже были мертвы. Это однозначно диверсия. В коей разбираться никто не захотел. А вот тут возникают интересные вопросики.
Во во, именно! Столько "случайных" совпадений: и пассажиров по максимуму набили, и вывели всех наверх, и машины разогнали на полный вперёд, и у руля никого, и мост не абы какой подвернулся, а стратегический ж/д-магистральный, при разрушении которого образовывается транспортный коллапс, и состав с цистернами, наполненными горючкой? Та же опера, что ЧАЭС, продуктопровод в Башкортостане, АПЛ Комсомолец, Спитак, Ионава...какую странную техногенную или "природную" катастрофу 80х не разбери, а они СССР захлестнули, так везде эти дьявольские стечения обстоятельств с точностью до секунд времени, до миллиметров места, призванные наделать как можно больше трупов и калек, больше разрушений и мат. ущерба, чтоб Советские люди больше разочаровались в государстве и радушнее потом встретили развал с демократизацией!
Наверное велось 2 параллельных дела: одно официальное, а другое настоящее расследование. Вот оно и засекречено, но скорее всего материалы вообще сразу уничтожили, когда с ними ознакомилось правительство тех лет.
Помню эту трагедию... Видела её последствия. Видела этот теплоход после аварии:без верхней палубы, борта залитые кровью. Пятнадцатисуточники, которые его отмывали, рассказывали, как сгребали части тела и золото лопатами. Несколько вагонов рефрижераторов с телами стояли недалеко от нашего дома. Некоторых погибших опознавали по украшениям. Говорили, что охранники моста стреляли в воздух, когда увидели, что теплоход пошел не в тот пролёт, но на них не прореагировали. Вертолёты и спасательные катера дежурили 2 дня. Но потом тела ещё долго всплывали в разных местах. Мы купаться боялись после этого.
Моя подруга была в круизе там на другом теплоходе. Рассказывала,что этот теплоход плыл им навстречу- махали руками в приветствии ,а потом узнали о катастрофе.Это был кошмар.Иногородних сразу отправили по домам
Капитан - это такая единственная должность на судне, чтобы в случае чего было кого посадить в тюрьму. И капитан соглашаясь на эту должность не мог этого не осознавать!
Да, правильно автор говорит, официальная статистика слишком преуменьшает 170 погибших и более 50 раненых это слишком мало.. Слишком мало же 250 человек для верхнего этажа парохода? 1000 000 минимум на верхнем этаже этого судна стояло. Кровавые совки и Чертов гений подсчёта. А если честно, то кто-то тут просто дебил- пропагандист.
Там 100% и своих же насиловали и жгли и дахера всякой чёрных было. Как ща помню: где то картину видел, как 5-6 солдат с травмами слушают игру на гармошке молоденькой девочки в деревне. Ну да, ну да, в реальности её бы уже по кругу гнали по 3 разу...
Мой отец в то время служил в милиции так вот многих заставляли вылавливать трупы или части тел прибитые к берегу , ужасная была трагедия для нашего города.
@@stepangritsevsky5171 Не каждый сможет вылавливать из воды и грузить вздувшийся человеческий труп или разные части тел поэтому не много добровольцев было по этому их и заставляли.
@@ВераПриходько-ы5в я не Дракула, я не знаю даже что это. 😁Но я права, в любом явлении есть и хорошее, даже прекрасное и плохое, то что скрывали от нас. Так что, пардон. А СКАЖИТЕ КА МНЕ, ЧТО ЕСТЬ ПРЕКРАСНОГО В НЫНЕШНЕЙ СТРАНЕ, ВАШЕЙ, ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ? . РФ ИЛИ ЮКРЕЙН, ИЛИ БЯЛАРУСЬ?
Из Донецка было много жертв. Я в то время работал на ХБк, там от профсоюза многих премировали путёвками на этот рейс. И это не одно такое предприятие в Донецке. К нам на комбинат привезли человек восемь. А несколько вообще без вести пропали.
Да наш теплоход,. "" Александр Суворов "" обслуживал Донецкое турбюро , донецкое бюро отдавали шишек билетов другим странам СССР. Поэтому у нас были туристы и с Баку, Еревана, Тбилиси ...
У меня родственники жили (живут) на спуске Степана Разина, тётя работала в облбольнице, мало что говорили об этом. Городской пляж закрывали, то труп всплывёт, рука, нога..... Я жила у них в начале 90-х. Красивое место - ночью сидишь на крыльце, внизу речной вокзал, пароходы в огнях, мост в огнях, музыка, звёздное небо, Волга широкая, в этом месте делает поворот.... Красота!
Так это только первая катастрофа, потом будет Чернобыль, затем взорвется газ при встрече двух поездов, а потом этот загадочный взрыв в Арзамасе когда взорвался гексоген в одном из вагонов, но причину взрыва так и не нашли.
Даже когда капитан спит, на судне есть капитан, тоесть тот, кто выполняет его обязанности. И виновен в этой ситуации именно тот человек, который остался за капитана. А в остальном по катастрофе всё просто. Зачем засекречивать? Да потому что причины этой аварии явно отличаются от официальной версии.
Откуда там диверсанты при такой закрытой границе как в СССР? За каждым иностранцем, небось, по ГБшнику ходило, даже это просто турист. А доморощеных терористов тов. Сталин еще в 30-е годы с большим запасом всех истребил. А вот похеристов в СССР было действительно навалом, если не все 100% , то уж 90% точно.
я даже представил эту ситуацию от лица обычного пассажира.. смотришь такой кино, а сзади тебя начинает ломаться стена, и лететь в твою сторону, снося всё вокруг...
Как всегда,приехавшая правительственная комиссия из 50 человек в костюмчиках держатся перед фотографом за яйца,и в итоге все закончилось под грифом секретно!
Мус_онс_кие люд_оеды очень любят символизм! Это сейчас мы об этом знаем. Тогда о таких вещах никто не задумывался среди простых людей! 1.Место катастрофы-Ульяновск-место рождения и жизни Ленина 2.Теплоход с названием "Александр Суворов"-генералиссимус Русской армии, прошедший с победами по Европе! 3. Большинство пассажиров теплохода были жителями Донбасса, много шахтёров. Очень любят" буржуи жителей Донбасса - носителей всего советского!Иностранные диверсанты проникли в рубку, убили или вырубили двух вахтенных, направили теплоход по катастрофическому пути и тихо ушли. Это спецоперация! Причём тут страна? Холодная война шла полным ходом! А на войне нужно держать ухо востро! Читать на вахте книжку - это, конечно, неправильно. Хотя это ещё и не есть факт! Вот КГБ прошляпило -это таки да! Охранять нужно было такие теплоходы! Хотя и охрана могла не спасти! Диверсантов готовят качественно! Плюс фактор неожиданности.
не менее 300 погибло, года три люди не ели сомятину. а за не раскрытие аварии Алиеву поставили ШИКАРНЫЙ!! памятник в засвижье, И! Нахимов тоже засекречен! и паром тоже заболтали!!!!
Ужас🤦🏻♀️А мы с группой отдыхали на теплоходе осенью 1984,Саратов-Ульяновск-Казань.Спасибо Аллаху,все прошло отлично,до сих пор вспоминаем тот круиз 🙏🏻
Мой дед-участвовал в расследовании этой трагедии-причина была(человеческая халатность) капитан пошел отдыхать и поставил неопытного рулевого(капитан сказал идти ему за небольшой баржей. Баржа прошла под данным пролетом моста, а теплоход нет...
Рулевой - это не мальчик с улицы. Он знал, куда нужно в какой проход идти. Скорее убрали его, чтобы теракт был. Хорошо, допустим пошёл не туда. Тогда, та женщина, с которой он переговаривался, должна была по рации орать, что не туда идёте. Тут темное дело.
Как в трагедии под Ашой, там виновным оказался проезжающий мимо тракторист. Самое страшное в России стать козлом отпущения. Зачем расследовать дело, проще отправить в тюрьму человека рангом повыше. Какое им дело, что он 6 лет отсидел за то что по расписанию ушёл спать. И сейчас ведь ничего не изменилось.
Скорей всего, там причина типичная была для речных "прогулочников". Они достаточно часто проходили не под тем пролётом. И часто это срабатывало, ибо система шлюзов и водохранилищ постоянно меняла уровень воды, увеличивая промежуток до моста. А в тот день, скорее всего, был сброс воды из водохранилища какого-то, уровень в том месте поднялся, вот корабль и остался без верхней палубы и труб. У нас в Киеве в своё время общался с офицерским составом 4х палубников, которые от реч. вокзала возле м. Почтовая Площадь в длинный круиз уходят на море. В советское время и аж до начала 2000х постоянно ходили. Я как раз на Набережной жил, всегда пацаном любил смотреть как эти громадины под мостами медленно и величаво идут. Так они тогда уже жаловались, что им постоянно меняют на ходу приказы, то проходите между этими опорами, то между этими. Как раз из-за того, что спускали "Киевское Море". Говорили, что иногда просто сил нет, за час до выхода приходит одна схема, во время прохождения диспетчеры меняют маршрут. А иногда в 90х им "забывали" объяснить, где проходить под каждым мостом. Шли по предыдущему опыту, сигналы нифига не работали. Но, когда заходили под мост -- шли по миллиметру, постоянно замеряя высоту до моста. До инфарктов такие прохождения доводили. Они шторм в Чёрном Море меньше боялись, чем проходить под речными мостами.
Очень интересно, спасибо! А есть ли на реках, под мостами, какой-то "гарантированный" пролёт, под которым всегда можно пройти безопасно?
@@MikhailVolochaev ну вообще то всё от габаритов зависит , а так указывается обязательно судовой пролет и габаритную высоту , естественно не отправят судно в то направление , где он никак не протиснется по высоте , да и по осадке тоже
.х
Между опорами надо просто ставить шлагбаум
А могла быть и диверсия,на что и намекает один специалист. Кто и с какой целью -это другой вопрос. При освоении целины в Казахстане,туда и от туда, шли эшелоны с комсомольцами из разных городов Союза .Я возвращался с уборки и на какой-то станции ,уже за Уралом,вперёд пропустили эшелон с ленинградскими ребятами,а нас "притормозили" на 15 минут .Не смотря на это,мы ехали в пределах видимости ленинградцев по огромной жд. дуге в течении нескольких минут,а потом передний эшелон стал собираться в"гармошку".Нас срочно вернули обратно и отправили куда-то на юг вместо Москвы.На станции нам сказали,что тот эшелон был взорван.
Это событие забрало жизнь моей бабушки. Вечная память погибшим при этом ужасном кораблекрушение.
Сколько лет ей было? Что можно испытать при таком крушении? Кошмар!
Искренне соболезную!
И наши соседи свекровь с невесткой (с Украины,Львовская обл)много шума было
@@КаневаАндрей, ми теж зі Львова і теж хотіли на цей лайнер купити путівки. Але були різного класу каюти, отже треба було б просити, щоб з кимось мінятися. Нам не хотілося і ми передумали. Бог помилував...
@@НінаСубботіна так це дийсно,Бог помилував,я памятаю,яке це було страхиття..
Мой Отец был в составе ликвидаторов этой страшной аварии. В ту пору он работал в восстановительном поезде ст. Сызрань-1. Они работали на мосту . После того, как он оттуда вернулся, долгое время не мог нормально спать и есть. Ему чудились всплывшие погибшие в огромном количестве. Он сильно переживал тогда
А сейчас на сво наверное переживает. Знаем мы
@@НищебродАндрей умер от рака 30 лет назад. Он был украинец по национальности и знал, что такое война не по наслышке. А нам должно быть стыдно за то, что мы взрастили, разожгли и позволили быть этой войне.
@@НищебродАндрейтебе так сильно что-то высрать хочется? Не волнуйся, недержание лечится
@@poco9283соболезнования. Наверное, хороший человек был! Чтите память вашему герою❤❤❤
А что ваш отец был осуждённый на 15 суток? Как здесь утверждает автор видео
Я тут живу, и скажем так, об этом нигде ни говорят, ладно учебника истории, но даже учителя молчат. О том что произошло на Волге, я бы и не узнал бы если бы около моста не увидел крест и не спросил бы зачем он тут. Странно конечно, даже спустя столько лет, не говорить об этом, люди должны знать историю, и нельзя ее скрывать
Батя рассказывал, видели всё со стороны, жуткое зрелище
Ты че забыл где живешь? Это ж россия, у вас даже ковида нет хотя привитых меньше чем во франции где населения в 2 раза меньше а ковида гораздо больше
А с которым мостом он столкнулся? С Императорским? Я просто был проездом в Ульяновске, всегда через Президентский ездил
@@arturka1556 да, с императорским, президентского в то время ещё не было, его где-то 2009-2010 построили
да ты о чем, в одном из музеев даже фотка есть и текст что произошло, ты о чем, никто и никогда ее не скрывал, я сам живу в ульяновской области, а произошло все это на императорском мосте(вроде так называется
В союзе много чего происходило, просто интернета не было. А было три канала и три газеты.
@Alex ander ну так ты в росие живешь, очнись, мистер позитифчик
@Alex ander так не читай и не смотри.
Да все держали в секрете.
Вот и до сих пор занимаются очковтирательством.все вся скрывают.врут.и делают вид что все прекрасно.
Поэтому и "уверенность в завтрашнем дне"....
Мы жили на склоне Волги и уже готовились ложиться спать. Как вдруг услышали сильные звуковые сигналы. Сигналы тревоги. Отец тогда сказал, что-то случилось в порту! Пойдем посмотрим,но мама была против.
На следующей день в техникуме нам объявили о трагедии и попросили сдать кровь. Конечно все согласились. Такой очереди на станцию переливания крови больше я не видела. Медики выбивались из сил.
Надеюсь моя кровь 1 гр. кому-то помогла.
PS. Если бы и пошли, ничего не смогли сделать. Слишком далеко от берега. Волга в этом месте очень глубокая.
Ближе к нижней террасе под мостом ещё глубже. Если не ошибаюсь, метров 37 там точно есть.
Если 1-я группа с отрицательным резусом,помогла многим.
А может быть диверсия?
@@РимаСтанкевич Раздолбаев хватало тогда и хватает сейчас.
К большому сожалению тема "козлов отпущения" актуальна и в наше время! Вечная память погтбшим в этой жуткой катастрофе!!!
Козлов отпущения и не искали.Он один, капитан и он должен быть на мостике при проводке судов в опасных местах.Скорее он не был на месте и надеялся на своего рулевого как на бога.
@@РимРимович-ш8ь так сказали же, что он отдыхал в своей каюте, по праву.
@@ТатьянаТретьякова-е9ц, видите ли, права капитана на судне безграничны. Первый после Бога... Но он отвечает за в с ё. И если он ушёл отдыхать оставив на мостике двух некомпетентных заместителей, то он виноват в случившемся, - даже если по КзОТ имел право на отдых. Даже если по букве Закона он был бы признан невиновным, он всё равно виноват. Не обеспечил безопасность вверенного судна. Есть такое понятие ПКК. Просчёт команды капитана...
Другой вопрос, что как звучало в ролике эти двое возможно были мертвы. Сейчас не модно об этом вспоминать, но наши заклятые друзья вели самую разнообразную диверсионную деятельность против СССР, однако тут начинается область предположений...
@@РимРимович-ш8ь он проплыл не там, где надо! Ошибся в пролёте!!
@@ВероникаКрасивая-ф7т Что вы чушь несете.По вашему капитан должен весь рейс не отдыхая быть на мостике?? Это вам не самолет.Круиз длится от недели до 45 дней,в зависимости от маршрута.Что ему все это время торчать на мостике?? Есть устав несения службы на кораблях,в том числе гражданских.Капитан покидая мостик на долгое время,поесть,поспать,отдохнуть,сдает вахту старшему помощнику,под роспись в журнале.С этого момента за все отвечает помощник.Так везде и на военных кораблях и лодках в том числе.
Далее.Компетенцию подчиненных проверяет не капитан,а училище выпускающее их.Если он выпущен с дипломом и специальностью старший помощник,значит его признали компетентным в управлении судном.Старпом это же вам не рулевой или матрос.Тем более на такие круизы ставили опытных,с большим стажем.
Далее. Есть масса случаев,когда в таких же происшествия гибли люди,и капитана не привлекали к суду,именно потому,что он делал все по уставу.Сдавал вахту и шел отдыхать.Можете тут же на ютубе найти,если захотите.Да это было редко,именно по той причине ,что озвучена в фильме.Нужен был козел отпущения,живой,а не мертвый.Как с мертвого спрос. И решалось это в зависимости от тяжести происшествия.Его вина была только в том,что он выжил.
Насмотрятся фильмов и ересь несут.
Меня больше всего удивляет, что для Чикатило адвоката нашли, а для капитана корабля, о котором хорошо отзываются, нет. Да и как вообще можно обвинить человека, который в момент катастрофы отдыхал перед ночной вахтой
Потому что надо было найти дурака
Руководитель всегда несет ответственность за косяки подчиненных. Ну как всегда, за одним исключением. Есть у нас один самый главный руководитель в стране, который никогда не виноват в преступлениях своей команды
@@4i4ik0V блин, вы без полит розни вообще жить не можете?
@@MaksFilinov при чем тут полит возня? Просто сарказм, раз уж зашла речь о степени виновности руководителя
@@4i4ik0V просто по поводу руководителя страны тебе начнут отвечать и начнётся срач
В тот день я, вместе с моими одноклассниками ехала в пассажирском поезде по этому мосту. И мы махали руками этому теплоходу. Товарняк поехал по мосту сразу за нами. Было ещё достаточно светло, даже не сумерки. На утро мы узнали о трагедии, так как нас стали выселять из гостиницы "Венец", куда стали пребывать родственники погибших. Поэтому ваше видео меня как то возвращает в детство. Помню, как нам сказали, что товарняк должен был ехать перед нами, а мы за ним. Вот тогда было бы ещё страшней. С тех пор моя мама никогда меня не отпускала в поездки - пока меня не было дома насмотрелись репортажей по ТВ. Так что какая то часть информации была. Мы ее тоже по ТВ видели, ещё находясь в Ульяновске. Светлая память погибшим!
Елена, подскажите пожалуйста, а по какому маршруту шел поезд, в котором Вы ехали (откуда и куда) если, конечно, помните?
Я в то время учился в ТУ-4 г.Ульяновска(механический завод),это был воскресный вечер,мы дружной компанией возвращались из-за Волги,отдыхали на одном из пляжей,только проехали на автобусе мост и стали подниматься по серпантину,услышали странные звуки,грохот,скрежет,вышли у кинотеатра "Рассвет"(его сейчас нет),увидели бегущих людей,скорые,милиция,пожарка,вообщем,не поняли ничего,народу на набережной Волги было тьма,все показывали на теплоход(был весь в огнях),но никто ничего толком объяснить не мог,о случившемся узнали на следующий день,и то по крупицам,слухи по городу разные ходили,вплоть до диверсантов.
Не фига себе
Как вам повезло! Если бы не крушение товарного, он бы догнал ваш поезд сразу за мостом! И комент вы бы уже писали посмертно...
@@Tsangen_Shtyrkul почему догнал бы?
Моя свекровь плавала на этом теплоходе, была в этот день на палубе. За 15 минут до трагедии ее позвали вниз. Она чудом осталась жива. Рассказывает обо всем с ужасом. Говорит, кровь и части тел были везде. А насчет аварии говорит так: в этот проход под мостом они проходили всегда, но в тот момент вода поднялась и капитана об этом не предупредили. Видимо, спустили шлюзы. Обвинили невиновного.
Никаких шлюз там никогда не было, живу там, они вошли не в тот пролет.
Зачем приплетают сюда шлюзы. Всю жизнь ездила к родителям из Ульяновска в Тетюши и никогда ни один теплоход не ходил под шестой пролет. Проходили под третьим вверх, под вторым пролетом вниз шли теплоходы и не надо никуда больше лезть, никогда!!!
Никогда под этим пролётом параходы не ходили у них фарватер в третьем пролете от Ульяновска ,а пошел в пролет Заволжский район
Одного не могу понять, как так могло быть, железнодорожная дорога проходит через мост под одним углом, то есть ровно горизонтально, следовательно как может быть что поезд 🚂🚋🚃🚋🚃🚋🚃одновременно может разойтись с кораблем??? Перепада высот жд полотна ведь отсутсвует?
Вот шакалы, надо было кого-то посадить очень жалко капитана.
На этом теплоходе погибли родители моей учительницы. Мы в школе были в шоке от этой катастрофы, первый раз в своей жизни тогда о таком горе услышала.
Cпасибо что рассказали, я из Ульяновска. Да там почти все погибли, но капитан не виноват, я тогда работала гидом и знающие люди нам рассказывали так: на мосту на первом пролете не работало сигнальное освещение а проходной пролет - второй, в темноте без сигнальных ламп первого пролета не было видно и боцман повел судно во второй пролет, который на самом деле был третьим пролетом низким для такого судна. Может если бы вел капитан, он бы заметил что пролетов освещается меньше, он знал мост, но вел боцман. Вранье что боцман должен был видеть что идет не в тот пролет, было уже темно мост не было видно только лампочки, и деспетчера не предупреждали, дрыхли деспетчера, люди погибали чуть ли не в десяти метрах от берега и их никто не спасал потому что их не было видно. Вину повесили на погибшего боцмана , а виноваты были береговые службы которые не проверили горят ли сигнальные лампы на все пролетах моста.
боцман никак не мог вести судно, это не его работа
Боцман вел судно?😳😳😳 Старший стюард в это время часом не вел самолет пролетающий над ними?
Сигнальные щиты на мосту висят только над проходным пролётом. На колонах ну или по бокам которые показывают начало и конец проходного пролета висят зелёные щиты. 1щит ниже 10м, 2щита с 10 до 13м,3щита с 13 до 16м, 4щита выше 16м. И по центру КРАСНЫЙ С ЛАМПОЧКОЙ В ЦЕНТРЕ ЛИБО РОМБ ЛИБО КВАДРАТ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕЧЕНИЯ. И ВЕШАЕТСЯ СИГНАЛЬНЫЙ ЩИТ «СОБЛЮДАТЬ НАДВОДНЫЙ ГАБАРИТ!» ПОДСВЕТКА ДВА БЕЛЫХ ОГНИ ПО СЕРЕДИНЕ ПО КРАЯМ ВЕРТИКАЛЬНО ЛИБО ПОД ЩИТОМ. ЛИБО БЕЗ ПОДСВЕТКИ ВООБЩЕ. И все больше никаких сигнальных огней быть не должно, А И ЕЩЕ ОДИН КРАСНАЯ ЛАМПОЧКА ВЕШАЕТСЯ ПОД САМОЙ НИШЕЙ ПРОЛЕТА. И все точно больше нет.
че мелешь???? сказок начитался что ли???? какой боцман, придурок. Диспетчеру даже голову некогда на руки положить,они всю ночь работают не покладая сил. Просто рулевой оказался неопытный...
дИспетчер
Помощь пришла ``Только через 40 минут`` да в настоящее время это рекорд!!
С учетом того, что сотовых еще не было - это очень быстро.
@@sergeydanilin5204 а сейчас с телефонами могут за несколько часов не прийти
С мобилами бы все бегали снимали на камеру. Какая помощь.
В Москве полиция час едет. В прошлом месяце проверял
@@Ланиакея-е7к а на разгон митингующих проверь за сколько доедет, у вас при вызове полиции нужно говорить кодовое слово Навальный тогда реакция будет мгновенной
Это ещё одна история из СССР когда показывает другую сторону медали, неразобравшись посадили капитана испортили ему и его семье жизнь.
Советский Союз во всей красе
@@ivantopov21 так все и говорят пока этот капитан не оказывается одним из родных или родственников , потом совсем другие песни поют !!! Капитан имел право отдыхать так как нес ночную вахту , самую ответственную часть всей вахты .
Его как и положено было в чудесной стране СССР просто сделали виновным так как нужен был таковой !!!
@@ivantopov21 капитан сдал пост по уставу помощнику пошёл отдыхать в каюту, почему он должен отвечать за другого из-за того что он главный капитан?
@@ivantopov21 к сожалению так и вышло , закон и те кто его писал решили судьбу этого человека , а могли и иначе сделать . До сегодняшнего дня многое не ясно и засекречено , что уж там судьба одного человека или всей семьи
@@ivantopov21 так сказано же было , какое после этой показухи было к ним отношение , все забрали и многие от них отвернулись
Разве семья такое заслужила ?
Наш круизный теплоход шел следом . Помню тревожную обстановку: все было на уровне слухов.
Живу в Ульяновске. В детстве, проезжая по мосту, родители всегда указывали мне на крест, который поставили в память погибшим в этой трагедии. Уверена, многие мои знакомые знают о ней и о смысле креста.
Светлая память погибшим...
Да никто не знает про эту аварию в Ульяновске. Всем пофиг
@@НищебродАндрейНеправда.Хорошо помню про эту аварию.Информация и в те года просачивалась.Даже подробности помню.
Даже и не знал о такой катастрофе, ужас какой.......
Один очевидец описывал так. Они с женой были на теплоходе. Он остался в каюте, а она пошла в кинотеатр\бар - не важно. Когда всё это произошло, он побежал наверх за женой и кровь просто потоком стекала с лестницы, как при отжиме...
В союзе никто не погибал в катастрофах
@@ЯнРокотов-х1э "Сразу в рай", да?
@@DanKonev а куда ещё? Если в ссср родился то только в рай
@@DanKonev да это пред, предуманый антисоветчиками, мой знакомый был там после аварии, там было около 10 погибших, ну мост повредился и немного смялся теплоход
Светлая память погибшим. Не знала, что так много погибло
Погибло больше, чем об этом говорят..
Капитан был очень хороший человек, добрый и справедливый. Я работала с первого дня и до последней минуты трагической....борт проводницей.
Тогда говорили люди, которые работали там, вообще около 300 человек погибло.
@@ВалентинаАбрамова-ы7б Ничего себе. Трагедия.
Погибло гораздо больше, чем сказано здесь...
Долго летали вертолёты над местом катастрофы, ходили катера, слухи разные,, ходили ", в 9класс переходил. Царствие небесное погибшим.
Чисто Совок «засекречено» люди-рабы) ни и пох, женщина ещё нарожает
@@БогданКоверко-х5ф ты сам-то хоть понял, что написал?
@@БогданКоверко-х5ф не пробовал лечится? Книги русских классиков почитать, раздвинуть горизонталь и заодно вертикаль мышления? Убогие, а туда же, писать. Гиганты мысли понимашь.
@@БогданКоверко-х5ф Уж лучше люди-рабы, чем как сейчас люди-нелюди!
@@БогданКоверко-х5ф Это уж точно
В принципе вахта на мостике специально шла в этот 6-й пролет, вместо 3-го куда нужно было! Просто выходя из Ульяновского порта нужно сделать поворот к 3-му пролету, а пройдя мост нужно опять повернуть, чтобы не уткнуться в берег, просто до этого был сброс воды с Куйбышевской ГЭС и уровень Волги приподнялся, оказывается в определенный уровень Волги негласно под 6-м пролетом проходили суда, но кто же в этом признается после катастрофы, полетели бы многие головы!
Ну ка еще раз поясни про сброс куйб водозабора который стоит ниже Ульновска???
@@МаксАйнетдинов-щ7т Поправляюсь, Повысился уровень Куйбышевского водохранилища после сброса паводковых вод Чебоксарской ГЭС
тогда выходит что правильно капитана посадили, не в первый раз закрывал глаза
@@ЯсныйПерец-б8ж К сожалению и не Он Один закрывал глаза, к тому же странно идти Капитану отдыхать после почти целого дня пребывания в порту Ульяновска! Теплоход был зафрахтован Профсоюзом Донбасских Шахтеров!
@@ЮрийДемидов-ц4э не он один, но ответственность за курс своего корабля несет капитан
По официальной версии рулевой спутал будку путевого обходчика на мосту с указателем оси судового хода. Но если внимательно посмотреть фотографии и изучить общедоступные факты, то появляется немало вопросов.
Во-первых, будка была между 5 и 6 пролётами и перепутать её с навигационным знаком было трудно. Во-вторых никакой теплоход не пройдёт триста метров после такого удара против течения по инерции, если только не работает машина. В третьих, если бы судоводители ошиблись пролётом, то шли бы посередине него, а не притеревшись к опоре. Да и столь грубую ошибку, как перепутать пролёт, едва ли совершит опытный речник, учитывая, что у него была масса времени, чтобы одуматься. В четвёртых, почему примерно за пять минут до встречи с мостом теплоход перестал реагировать на радиопредупреждения диспетчера, увидевшего, что Суворов идёт не в тот пролёт? Всё указывает на то, что судно в момент столкновения было без управления, а рулевому Уварову могли просто свернуть шею, поэтому, когда его достали из воды она и была неестесственно длинной. Кому это было нужно? Версий может быть много, но сейчас только о фактах, к числу которых можно отнести и странное появление фотографий гибнущего теплохода, проходящего под мостом. В то время никто не ходил по улицам со смартфонами. Значит кто-то был заранее готов делать эти фотографии в тот маленький отрезок времени, что Суворов протискивался под Ульяновским мостом?
Супер разбор. Куча фактов, что данное дело было запланированно, начиная с пассажиров.
@@parushamas2875 А самый пожалуй главный кому это надо было и за что так с простыми людьми
@@СергейШестаков-я5й обама виноват
Хорошо описал
Да! Скорее всего это была запланированая террористическая акция коих было за время СССР не мало, но чтобы не нагнетать паники среди масс назначали виноватого и показательно его наказывали. Сколько было таких назначиных только богу известно. Зато в СССР небыло терористов,наркоманов,предателей родины,вредителей действующих в интересах других стран. Все было как бы в порядке, а значит власть не зря кушала свой кусок пирога. ВОТ КАК ТО ТАК. Вечная память погибшим.
Спасибо за видео. Об этой аварии я слышала еще в то время, когда все произошло. Живу в Ростовской области, не на Волге. Сообщали об этой беде. Все говорили, обсуждали, переживали. Может и было что-то скрыто, но факт катастрофы был обнародован.
А где-то в Ростовской области есть Волга?
У меня сестра гостила в Самаре, она сама из Ульяновска. Узнали сразу из новостей по телевизору. Она очень переживала, вдруг кто-то из знакомых там был.
За случившуюся катастрофу, капитана отдали под суд, не смотря на предыдущие заслуги. Зато сегодня целенаправленно топят целое государство и никого не привлекают к ответу!
Полностью согласна! И ещё хочется отметить. В последние годы СССР произошло много трагедий!
@@ОльгаНечаева-н6п кгб пакостило, перед развалом совка
Все зависит от того какая цель у руководителей страны.... 🤷♂️🤔
@@блицборец Один дурак заменяет роту диверсантов.Тебе ли не знать....😜
@@блицборец кстати, может это специально и устроила гебня заглотная, предварительно траванув обоих помощников, иначе чё б эти стервятники туда сразу понабежали!
После аварии судно транспортировали вверх по р. Волга по ночам . (Ночевали на берегу , видели) , потом стало известно что случилось. Всем родственникам погибших искренние соболезнование.
Судно стояло некоторое время на Королевском причале,в левобережье. Там его солдаты разбирали, отмывали..
Да , тащили по ночам вверх по Волге к Горькому( Нижний Новгород) видел рано утром- буквы названия были закрыты- а большие сняты, но отпечатки остались на борту читаемые, верхней палубы не было. Об этой трагедии все на Волге знали, жуткое зрелище осталось в памяти на всю жизнь...
Очень жаль что с капитаном так обошлись. Он всю жизнь работал, двигал карьеру, заработал репутацию компетентного специалиста и в один момент когда он еще спал перед вахтой лишился всего, сел в тюрьму и погубил здоровье
Надо было выбрать козла отпущения, капитана и выбрали
Так вроде капитан и есть человек отвечающий за корабль. Кто же еще в ответе - повар? Или уборщица? А эти все благодарности все кто в совдепии вырос знает что их только в туалете вешать
@@СергейБоровеев - Дурень, капитан отвечает за всё, происходящее на судне.
@@JuniperJennifer666 Я не говорил что он не отвечает за корабль. Тут очевидно что суд не стал смягчать приговор из-за того что другие ответственные погибли, и количество жертв было большим. Плюс к этому роковое стечение обстоятельств и внезапность их подачи. В теории любой может попасть в такую ситуацию, не учитывая масштабов
а как с ним должны были обойтись? пожурить а может грамоту дать за заслуги?,капитан судна несет полную отвецтвенность за корабль и экипаж,неимеет никакого значения спалли он сралли отвецтвенность несет он втом числе и за тех кого поставил за себя во время отдыха.6 лет это очень гуманно
Блииин, я помню эту аварию. Мне тогда было лет 8 и я с родителями плыл на теплоходе по Волге. Про аварию узнали от экипажа нашего теплохода.
@@КыргызКыргызов-э4т 47
Мне 7-8 лет было, а на данный момент 43 🤔. Парадокс какой то. Вот в это время, в июне вроде произошло.
@@ЭдуардПетров-б9т 2021-1983=38 лет назад. Вам было около 5 лет.
@@1ksiman Мой 76 год рождения , вроде 4 +3 =7, ну даже если ± 1 год
Я в школе уже учился - это точно, никак не 5 лет.
Двоюродная сестра моей бабушки была на том корабле на отдыхе. Она находилась как раз на палубе , когда все случилось и погибла там молодая(((
Мус_онс_кие люд_оеды очень любят символизм! Это сейчас мы об этом знаем. Тогда о таких вещах никто не задумывался среди простых людей! 1.Место катастрофы-Ульяновск-место рождения и жизни Ленина 2.Теплоход с названием "Александр Суворов"-генералиссимус Русской армии, прошедший с победами по Европе! 3. Большинство пассажиров теплохода были жителями Донбасса, много шахтёров. Очень любят" буржуи жителей Донбасса - носителей всего советского!Иностранные диверсанты проникли в рубку, убили или вырубили двух вахтенных, направили теплоход по катастрофическому пути и тихо ушли. Это спецоперация! Причём тут страна? Холодная война шла полным ходом! А на войне нужно держать ухо востро! Читать на вахте книжку - это, конечно, неправильно. Хотя это ещё и не есть факт! Вот КГБ прошляпило -это таки да! Охранять нужно было такие теплоходы! Хотя и охрана могла не спасти! Диверсантов готовят качественно! Плюс фактор неожиданности.
Ай не пизди.
@@treviscolt9794 в наше время то же....
@@treviscolt9794 про такое шутить очень низко
@@DorTepWOTB менты про что хочешь сочинят, например про всю отечественную войну, которой не было
Ещё один случай , когда лучше опоздать на рейс
это не рейс а курорт был
У меня сестра с подругой опоздала на этот курортный рейс. Очень были огорчены. Недолго.
Это да... Лучше опоздать...
Но тут вспоминается фильм "Пункт назначения"...
@Ольга Комарова В тайге лутше жить , чем в городе.
@@ВалерийАлександров-в9ф А в Тайге 🐻🐺🐻🐺🌳🌲живут! 😉🤭
Жуть какая, Я с 1981 до 1983 служил в Ульяновске в Стройбате, строили Авиакомплекс для ИЛ 86 .Об этой Аварии услышали все. И про то что крушение поезда последовало, и брёвна на корабль посыпались. Слухи пошли что это диверсия. На каждом перекрёстке стояли курсанты военных училищ.
Ил86 на уапк (авиастаре) не выпускали при СССР. Строился под Ан-124 Руслан
Слухи при совке разлетались молнееносно, причем в основном от военных и ментов :))
А ГЭБневые встречи и запугивание пассажиров для показухи и для галочки, мол пытались скрыть инциндент, что бы самих младшие "товарищи" по службе раньше времени не подсидели ;))
А я в это время поступал в УВВКУС. приехали в Ульяновск пятого июня. И с территории училища, а она выходила на берег Волги, почти неделю наблюдали это печальное зрелище. Курсанты старших курсов ездили расчищать мост и теплоход от брёвен и тп. говорили, что им тоже по стакану водки наливали. Крови было море по рассказам.
Не может быть, что бы два вахтенных не заметили, что в пролёт не войти и от сюда и пошли разговоры о диверсии .
Об этой аварии было известно все. Ее не замалчивали
Интересно ты знаешь историю с ж.д катастрофой под Кафаном 1982 г? Там из-за ошибки стрелочника лоб в лоб столкнулись пассажирский и грузовой поезд. Уцелело мало людей, и им советовали не говорить о катастрофе -вежливо. Почему мало 4 первых вагона вдребезги, 3 об камни, последние в Араксе с людьми утнули. Один висел, один в котором были выжившие чудом на рельсах устоял. О трагедии передали только за границей-Радио Свобода. Мой папа выжил там чудом Божьим. Были ли сведенья об этой катастрофе интересно в СССР?
Лайк и коммент, чтоб автор увидел!
Были.
Но опять же. Случайности не случайны, тем более тогда войны с мусульманами были, гнилой народ.
Тоже интересно было бы послушать
Да и еще один комментарий. Я всегда считал, что пролет, под которым должны проходить суда, определяется глубиной фарватера, а не высотой моста. Согласно СНИП уклон на ЖД мостах с безбалластным строением пути не должен превышать 4 промилле (тысячных), то есть максимальная разница высот на километре не превысит 4-х метров, то есть ЖД мосты практически горизонтальны. В одном из комментариев написано, что перед аварией был сброс воды (каскад ГЭС) и уровень воды поднялся... нужно было закрывать движение высоких судов, до понижения уровня воды, и пролет тут ни причем. Вот при низкой воде, в этом пролете он сел бы на мель. Посмотрел рулевой на лот, уровень высокий, глубина позволяет, вот и пошел в ближайший пролет...Если бы пошел в "правильный" пролет, был бы тот же эффект, только виновников пришлось бы наказывать истинных, ну и заодно признать тупость в организации движения или там еще в чем-то.
А с каких пор Санитарные нормы и правила регламентируют уклон жд мостов, а не ГОСТ?
@@philipppushnoy7169 (СНиП) Строительные нормы и правила
Мост строился ещё при царе-батюшке, тогда СНиПы другие были. Этот мост реально с уклоном. Иначе его никак было не построить слишком большой перепад.
Действительно изначально мост был горизонтальным, но потом перестраивался из-за строительства этой самой ГЭС, правая часть была поднята на 8 метров и появился уклон. Это было сделана для сохранения судоходства реки, и тут не именно "правильный" пролёт, а правильная сторона начиная с 6 пролёта.
да, действительно тупость организации
как можно было не знать, что такое судно тут не пройдет? Кто вообще курс прокладывал?
Я живу в Ульяновске, около моста стоит большой крест, в памяти об этом.
И фрагмент пролета моста.
Плавал на нём в 1998 году... Очень бросалась в глаза разница между палубами. Спросил у мамы, почему так - рассказала об этой трагедии
Его сразу на демонтаж вроде отправили
@@НаталиСарычева-ъ1о нет, он до сих пор ходит
Посмотрел современные фотографии... Ну и в чем разница? Полностью восстановленный...
@@JIEXOHCOH в 1998 году разница очень бросалась в глаза. Цвет элементарно разных
Пошел в 6-й пролет вместо 3-го, а 6-й прямо в середине моста. Возможно рулевой просто не знал что надо идти в 3-й и выбрал средний, обычно он самый высокий. А этот мост необычный, самый высокий пролет 1-й а дальше все ниже и ниже. Должен был конечно смотреть в лоцию где все это указано, но видно такая судьба.
Вы так пишете типа он вообще первый раз за баранкой стоял и не знал ничего
@@remo9899 ЗА ШТУРВАЛОМ.
в
А может уровень воды поднялся?
@@cruzzzer4673 кстати да, почему такой версии нет. Странно все это
Ну да! Только рядом с рулевым в рубке на вахте находился опытный старпом, который проводил имненно это судно под этим мостом 18 раз как минимум! Но нам говорят, что он читал книгу! Ага! Так читал, что даже жить не хотел! Он же понимал чем чревато перепутать пролёт моста! Даже если предположить, что он действительно читал книгу, хотя это совершенно голословное утверждение,т.к. оба погибли, а больше там никого не было, то достаточно было на секунды полнять глаза, чтобы увидеть, что идут не под 3-й пролёт! А вот если они оба уже были неживыне или без сознания, а судном управляли диверсанты, покинувшие его перед самой катастрофой! По-тихому! Тогда всё логично и правильно А то получается, что все идиоты управляли судном!
Мой родственник рассказывал как отправился на своей лодке спасать людей. Говорил что вытащил троих, а четвертому он протянул руку, но человек уже не успел схватиться и ушел под воду. Позже его допрашивали в милиции "что это он там делал".
Не только его была статья в газете. Тех времен двое мужчин остались живы а жены погибли. Так вот их трясли но они пили водку в нижней каюте
@@ФаритСаит там таких историй куча. На палубе, которую срезало была дискотека. Кто то спустился за деньгами для бара и выжил. У какой-то женщины голова заболела она ушла а муж остался и погиб. Масса вариантов было.
@@АндрейСутырин-ь8с у моей причтельницы друг в бар за пивом пошёл! Поднялся, а там небо! Так жив и остался!
@@АндрейСутырин-ь8с один из отдыхающих вышел на палубу покурить но забыли их в каюте спустился взял сигареты вышел а там уже было месиво и его жена там погибла
Эта трагедия освещалась,хорошо помню,что жерт было много. Конечно,как сейчас,сразу на тв,такого не было. Подробности замалчивались.
Дело не в перегрузе...Дело в человеческом факторе... Жаль погибших людей...
Ужасное совпадение : врезались именно в тот момент когда большая часть людей была наверху и когда по мосту проходил поезд .
Нудно радоваться что цистерна ее упала, а то бы была не только мясорубка но ещё и фритюрница.....
То же самое ужасное совпадение было и в аварии 2 поездов в Аше, в Башкирии...когда они пересекались
Я - коренной ульяновец, 1970 г. выделки. Отлично помню, как назавтра после катастрофы у моста мы всей семьей разглядывали в бинокль красного от крови "Александра Суворова", пришвартованного к набережной перед мостом. Мне тогда было 13, вместе с мальчишками соседей по даче сбегали с крутого правого берега Волги к воде, чтобы поглазеть на теплоход. Сами понимаете, обратная дорога 300 метров вверх в гору 20-25° нас, пацанов, особо не пугала.
Потом я взрослел, умнел и в следующие годы меня мучили те же самые вопросы: "КАК ???" Как рулевой не смог увидеть, что 6-й пролет моста много ниже фарватерного второго ? Хрен с ними, с маяковыми огнями ! Дело было в ясные ночи, все начало июля была ясная погода, светила почти полная Луна, и я, не раз ночевавший с отцом на дежурстве по нашим садам, отлично знал, что даже в лунном свете наш мост чернеет над Волгой, как... как четвертная контрольная по алгебре в школьном расписании. Обожал смотреть, особенно поздними вечерами, как по Волге идут суда - с нашей горы их было отлично видно, слушали судовую музыку даже. Ну вот как ?!
Если экспертиза многократно подтвердила, что рулевой и штурман на момент смерти были трезвы - простите, у меня даже в 15 лет ответ напрашивался только один: перед мостом они были хоть и трезвы, но не живы. Логика - штука предельно жесткая. Как геометрическая фигура треугольник.
Вы считаете их кто то убил? Но кто и зачем?И опять же эксперты бы обнаружили признаки убийства.
Как книгу прочитала. Ваш комментарий нужно показывать ,как образец.
Чушь,сразу отметать все и писать что их убили,отрицая банальный человеческий факт что они просто спали
Уже давно все выяснили про то куда надо было плыть и почему не поплыли туда и тд и тп
А у таких недалеких вечно теории заговора начинаются
@@zloy_voenkom признаки убийства размазанных по палубе?
@@iditeNaIYHdeBiLbI Спали,зная,что впереди мост?В таком случае спать мог бы один,но не оба. И это река,а не океан.
Жесть из разряда как Фильм Корабль призрак с натянутой леской
Рулевой Уваров был моим одноклассником. В 1983 ем году ему было 20 лет. Конечно у него не было опыта. Как ему могли доверить управление таким судном?
Вообще то это обычная практика, я к примеру с 17-ти лет начал рулить, другое дело что вся ответственность за управление судном лежит на вахтенном штурмане
Конечно ошиблись и рулевой, и вахтенный... Тем более в такой сложной обстановке. Человеческий фактор...
Ага, написал человек зарегившийся 26.04.20г. Охотно верим, твой одноклассник, или внук?
Практиканты часто за штурвалом стоят после второго курса училища. Под контролем. Я учился в 85-86 годах
По сути - поговаривали про странное стечение обстоятельств. Случилось это
поздно вечером в воскресенье. Обычно в выходные Куйбышевская ГЭС воду
накапливала и сброс прижимали. А на Чебоксарской наоборот сбросили
паводковую воду. Именно поэтому уровень воды в водохранилище сильно
повысился. Ну и рулевой с вахтенным конечно напортачили..
Да.. везде и всегда случался бардак, о котором народу не сообщалось. И о скольких еще катастрофах мы уже никогда не узнаем!😢
@Руслан Неделя Ну на самом деле так и было! В каком то городе рабочие завода бастовали, войска в вели до хрена людей расстреляли, ещё где-то до чернобыля была примерно такая же авария, всё это замалчивалось! И до фига таких примеров, типа в СССР такое не может быть!
Ты ролик смотрел? В газетах писали о катастрофе.
@@serikzhanakhmetov1446 Ты ролик смотрел? В газетах писали о катастрофе.
Пурдженил. А я знал, мне тогда было 12 лет и я газеты читал , а не зависал в гаджетах.
@@дмитрийаникеев-х3ю )) Гаджеты в 83 году - это какие?
Я хочу добавить что перед проходом под мостом рубка всегда связывается с диспетчером моста который и говорит в какой пролёт идти. Так что теплоход по воли штурмата не может идти в любой пролёт по желанию.
Так вроде так и было! Диспетчер и сказал куда идти!
@@ИринаЖбанова-л4ш тогда получается диспетчер виноват, тут без бутылки не разберёшься
@@ЛюдмилаЕсикова-ж1н достаточно погуглить и на первой странице узнать, что диспетчер связывался с экипажем по радиосвязи , но никто не отвечал, тогда диспетчер вышел и даже начал выпускать сигнальные ракеты, но экипаж молчал. Данный блогер пересказал слово в слово со второй страницы запроса в гугл об этом происшествии. С сайта, который больше похож на жёлтую газетёнку. Данного блогера не рекомендую, он не разобрался в данной трагедии от слова "совсем".
У нас может
На то мы и великая страна
@@ЛюдмилаЕсикова-ж1н о, алкашки в топике.))
Помню .Видел теплоход после столкновения с мостом на причале города . Страшное зрелище . Сосед показывал значок ," Александр Суворов " который был поднят со дна Волги . Вечная Память погибшим .
Мы жили в Ульяновске в этот момент.. Ужасная трагедия, но замалчивали всю информацию. Слухи ходили что вся команда пьяная была. Мой отец (военный)был в числе ликвидаторов этой аварии. Подписка о не разглашении..
Впервые узнала про эту трагедию.
Как раз на лето 1983 мама пыталась организовать нам речной круиз, среди вариантов помню был и Суворов. Не срослось тогда, быть может Ангел Хранитель уберёг.
Про ,,Булгарию,, тоже расскажи.Это было не так давно,а многие не знают,или не помнят
Про Аоександра Обухова, Александра Косарева тоже.
Честно говоря, я тоже о Булгарии подумал...
Не надо! Пусть это сделает тот, кто умеет читать
Этот блогер берёт информацию из открытых источников, ни о какой секретности и речи не идёт. И чем доинее контент тем боль ше рекламы. И Бабло конечно
@@mralextikhonov я тоже помню это, везде обсуждали.
В Новосибирске была катастрофа с погибшими пассажирами в количестве от 100 до 300 человек.
1921 год Пароход Совнарком.
История также покрыта мраком
У нас в Ульяновске в то время говорили что это диверсия, это был единственный мост через Волгу, и направлено это было на разрушение моста, шел по мосту грузовой состав там были цистерны и платформы с лесом ,было ещё светло чтобы не видеть в какой пролет направить судно.
Мой родной город, самое страшное что реально все это было и это еще самая малость что рассказано в этом видео. Добра всем🖐️
Ввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввввв
Давай, Николай, расскажи, нам интересно!
а что утаили то, поделись с народом
О, земляк) просто капец, а не случай... Мой дедушка работал прокурором и они эвакуировали мальчика с того теплохода, его родители там и погибли..... Он был маленький и не знал, как его зовут, ну и дали ему фамилию: что-то типо Сироткин.....
@@pelvis_assley то что есть версия диверсии + там были шахтеры с семьями
Очень нравятся круизы по Волге и слышала эту историю, по этому всегда спускаюсь на палубу ниже перед проходом этого моста.
Теплоход этот до сих пор в строю.
Светлая память погибшим.
Название у теплохода так и осталось прежним?
@@kate-px7yu да
@@kate-px7yu Так и осталось.
Подводная лодка Курск тоже самое, власти как лучше для себя умолчали
Да по курсу все понятно, своих же и долбанули ракетами, что аж попов улетел на 4 суток.. Потом вернулся а что где?
@@АлексХантер-д1я Там на дне нашли два хвостовика от американских торпед Мк48. Попытались засекретить, конечно. Но не вышло.
@@АлексХантер-д1янефиг вые... Тся было в надводном
В этом крушении погибла моя воспитательница из детского сада. До сих пор помню её внешность.
А моя воспитательница погибла в аварии:(
Экипаж теплохода отвечал на вызовы диспетчеров. Есть запись переговоров и она доступна в интернете. Ракеты запустили с моста, когда уже было слишком поздно. А почему так случилось? После столкновения двух самолетов на Тенерифе, появилась крылатая фраза все объясняющая: " Даже самые лучшие люди иногда совершают самые страшные ошибки".
Нет этих записей. Есть текстовый файл, я такой же напечатать могу.
Вот так всё в СССР и было - жили с ощущением, что всё хорошо. Просто о каких-то трагедиях знать не знали. Будь то пожар, катастрофа или теракт. И не важно, дети или взрослые. Почитайте про Эльбарусовскую трагедию, например, когда в в 1961 году в школе Чувашии при пожаре погибло более 100 детей. Уже на следующий день всех в одну могилу, да и всё. В газетах, на радио, на ТВ тишина. Памятник жертвам пожара появился только в 90-х годах.
Авария, так ещё и вагоны сверху... ПУНКТ НАЗНАЧЕНИЯ ((
Совпадение? Не думаю! Это грамотно спланированная диверсия!
Булгария неинтересно. Там тупо старая лоханка было перегруженная. Почти все, кто на борту были в дупель бухие. Когда началась качка вода начала заливать нижние каюты через открытые иллюминаторы. И всё собственно.
@@ИванКамов-н1ь Адмирал Нахимов тупо шел на смерть с сухогрузом , Суворов тупо шел на смерть с мостом а капитаны отдыхали .... В СССР был полный бардак с техникой сигнализацией и пофигизм авось пронесет ! Кто спланировал США ?
@@olegrybakov4455 В США своих дураков было много.
Моя жена с матерью и сестрой , ребёнком должна была плыть на нем .Сестра заболела. Все равно хотели плыть ,но в день отъезда боднелась температура и тётки отговорили .
в рубашке оказывается родилась)))
Боднелась - это как ?
Вася Пупкик, походу поднялась температура.......👋🏼
Бог спас
@@vladvulcan а может ОРЗ. Но явно ,все не просто так .
Мне было 13, жила там, муж тетки работал на лодочной станции и его родственники. Их привлекали к спасению людей и вылавливанию трупов. Мужики плакали от увиденного! Им водки наливали. Говорили, что с поврежденного моста, с поезда на людей еще и бревна сыпались!
Светлая память погибшим......
Моя бабушка была начальником отдела кадров в то время, а дед был рабочим и ликвидатором последствий. Рассказывают как будто это произошло вчера.
Земля им пухом.
Сегодня 10 годовщина трагедии Булгарии.
А что с ней?
@@Tot_esze_gus утонула
Офигеть, как же быстро летит время..
@@adg1ka719 бл… , я так и подумал…
Коста Конкордия
Страшное дело, это самая настоящая диверсия, это надо так всё подстроить, вечная память так страшно погибшим людям.
Капитан, наверняка,не имел никакого отношения к катастрофе. Судя по полученным травмам! Т.е. невиновен. Наказали, потому что так было принято при большом количестве жертв.И небезосновательно. Первое лицо должно было всегда чувствовать свою полную ответственность! Прохождение такого моста является сложным моментом и капитан мог бы и подстраховаться, подойти раньше в рубку и проверить всё сам. Хотя это и не было обязательным. Старпома вина безуслов-на! Интересно, откуда стало известно, что в момент аварии он читал книжку? Ведь и он, и рулевой, якобы погибли?! А мо-жет они уже были мертвы или без сознания на момент аварии? Мог ли старпом, "читая книгу" и находясь в рубке, не заме-тить такой фатальной "ошибки" рулевого? Напомню, что должны были идти через 3-й, а пошли через 6-й пролёт!!! А каж-дый пролёт - это метров 50, как минимум шириной! А вот если оба уже были обездвижены и кто то намеренно направил теплоход в 6-й пролёт - вот это очень даже правдоподобно! Но это ещё не всё! В тот самый момент над теплоходом двигал-ся ЖД состав с цистерной(нами) с бензином! Совпадение? Не думаю! Это было время частой смены Генсеков, ослабления СССР, и начала крушения. Уверен, что вражеские спецслужбы не дремали..! Я просто уверен, что это была спланированная диверсия! И уже комментарий заблокирован! Враг не дремлет!
Самая настоящая Диверсия!!!!это-ясно ,как Божий день...
@@ИванКамов-н1ьнаконец-то здравые рассуждения
Вот только не надо валить на экипаж. Они первые, кому предстояло погибнуть. Стало быть, они уже были мертвы. Это однозначно диверсия. В коей разбираться никто не захотел. А вот тут возникают интересные вопросики.
Всем привет!
Согласен.....
Задуманная диверсия
Во во, именно! Столько "случайных" совпадений: и пассажиров по максимуму набили, и вывели всех наверх, и машины разогнали на полный вперёд, и у руля никого, и мост не абы какой подвернулся, а стратегический ж/д-магистральный, при разрушении которого образовывается транспортный коллапс, и состав с цистернами, наполненными горючкой? Та же опера, что ЧАЭС, продуктопровод в Башкортостане, АПЛ Комсомолец, Спитак, Ионава...какую странную техногенную или "природную" катастрофу 80х не разбери, а они СССР захлестнули, так везде эти дьявольские стечения обстоятельств с точностью до секунд времени, до миллиметров места, призванные наделать как можно больше трупов и калек, больше разрушений и мат. ущерба, чтоб Советские люди больше разочаровались в государстве и радушнее потом встретили развал с демократизацией!
@@Laserdance18101986 задумалась над вашими словами, мне кажется, доля истины есть.. Слишком много катастроф выпало на 80-е
Могли усыпить,
Наверное велось 2 параллельных дела: одно официальное, а другое настоящее расследование. Вот оно и засекречено, но скорее всего материалы вообще сразу уничтожили, когда с ними ознакомилось правительство тех лет.
Помню эту трагедию... Видела её последствия. Видела этот теплоход после аварии:без верхней палубы, борта залитые кровью. Пятнадцатисуточники, которые его отмывали, рассказывали, как сгребали части тела и золото лопатами. Несколько вагонов рефрижераторов с телами стояли недалеко от нашего дома. Некоторых погибших опознавали по украшениям. Говорили, что охранники моста стреляли в воздух, когда увидели, что теплоход пошел не в тот пролёт, но на них не прореагировали. Вертолёты и спасательные катера дежурили 2 дня. Но потом тела ещё долго всплывали в разных местах. Мы купаться боялись после этого.
Дай бог всем здоровья и не оказаться в такой ситуации!
просто не воруйте много
я с ульяновска и про эту историю слышал от тех кто там был
Советский Титаник
Моя подруга была в круизе там на другом теплоходе. Рассказывала,что этот теплоход плыл им навстречу- махали руками в приветствии ,а потом узнали о катастрофе.Это был кошмар.Иногородних сразу отправили по домам
Капитан - это такая единственная должность на судне, чтобы в случае чего было кого посадить в тюрьму. И капитан соглашаясь на эту должность не мог этого не осознавать!
В кровавом совке только сажали и расстреливали , это было досугом и работой одновременно
Да, правильно автор говорит, официальная статистика слишком преуменьшает 170 погибших и более 50 раненых это слишком мало..
Слишком мало же 250 человек для верхнего этажа парохода?
1000 000 минимум на верхнем этаже этого судна стояло. Кровавые совки и Чертов гений подсчёта.
А если честно, то кто-то тут просто дебил- пропагандист.
@@ИванПопов-е5п , тех кто выжил , в этой аварии расстреляло НКВД , чтоб они не смели рассказывать правду о реальном количестве жертв
@Алексей , в этом и прикол
@Алексей не купить ли вам хотя бы 100 грамм чувства юмора?
В Павловске поезд перевернулся.
Лет 30 назад, может больше.
Тоже засекретили.
сколько погибших оказалось?
Таинственная страна ссср страна секретов и загадок
В Астрахани был похожий случай не то в 89, не то в 90-м. Тогда корабль зашёл не в ту протоку и также снёс верх о строящийся железнодорожный мост.
Ага было
Хммм. А что за строящийся в 89-90 году ждмост? Мне известен только один, и его строили вроде в 50-е пленные немцы.
@@konstantinsimonov147 мост через Болду .
да было только позже позже чем 90й
А мы тут архивы ВОВ требуем рассекретить ...
Там 100% и своих же насиловали и жгли и дахера всякой чёрных было. Как ща помню: где то картину видел, как 5-6 солдат с травмами слушают игру на гармошке молоденькой девочки в деревне. Ну да, ну да, в реальности её бы уже по кругу гнали по 3 разу...
@@Pavel71ruso тру
Архивы Министерства обороны времён ВОВ полностью рассекречены.
@@Pavel71ruso иди в школу , фантазер озабоченный !
@@ДмитрийСадохин-н5ц засекречены не ври
Мой отец в то время служил в милиции так вот многих заставляли вылавливать трупы или части тел прибитые к берегу , ужасная была трагедия для нашего города.
Почему "заставляли"? Их по вашему не надо было вылавливать?
@@stepangritsevsky5171 Не каждый сможет вылавливать из воды и грузить вздувшийся человеческий труп или разные части тел поэтому не много добровольцев было по этому их и заставляли.
Очень люблю смотреть ваш канал и по чистой случайности временно сижу в квартире с видом на Волгу хаха
Ужасная ситуация, вечная память погибшим
Кстати этот теплоход восстановили, и он до сих пор ходит по маршруту Санкт Петербург - Нижний Новгород
Видел его в Костроме
Видел его в Нижнем Новгороде и Казани, сам был на Кузьме Минине
Он ходит везде. И считается, что он казанской приписки. Из Казани ходит.
Жесть.
По коментам прям летучий голландец.
Большое спасибо за это видео... Прекрасная и страшная страна...
Как она может быть ,,поекрасной",вы что Дракула?
@@ВераПриходько-ы5в я не Дракула, я не знаю даже что это. 😁Но я права, в любом явлении есть и хорошее, даже прекрасное и плохое, то что скрывали от нас. Так что, пардон. А СКАЖИТЕ КА МНЕ, ЧТО ЕСТЬ ПРЕКРАСНОГО В НЫНЕШНЕЙ СТРАНЕ, ВАШЕЙ, ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ? . РФ ИЛИ ЮКРЕЙН, ИЛИ БЯЛАРУСЬ?
Человек не знает, кто такой Дракула... Не в тему, но серьезно?@@НадеждаДудник-к5л
@@НадеждаДудник-к5лА скажи-ка где ты живешь?
Бедные люди, первый раз слышу об этой страшной трагедии. Вечная память погибшим.
В 2000 годах:на этом рестоврированном теплоходе::мы дважды плавали на Кижи,Петрозаводск и Валаам из Питера.
Печально известное судно.
Смельчаки... Я бы ни за что не села бы на пароход с такой историей! Я вообще воды боюсь ...даже в ванной.
Из Донецка было много жертв. Я в то время работал на ХБк, там от профсоюза многих премировали путёвками на этот рейс. И это не одно такое предприятие в Донецке. К нам на комбинат привезли человек восемь. А несколько вообще без вести пропали.
А там тогда говорили, что было много шахтёров.
Да наш теплоход,. "" Александр Суворов "" обслуживал Донецкое турбюро , донецкое бюро отдавали шишек билетов другим странам СССР. Поэтому у нас были туристы и с Баку, Еревана, Тбилиси ...
У меня родственники жили (живут) на спуске Степана Разина, тётя работала в облбольнице, мало что говорили об этом. Городской пляж закрывали, то труп всплывёт, рука, нога..... Я жила у них в начале 90-х. Красивое место - ночью сидишь на крыльце, внизу речной вокзал, пароходы в огнях, мост в огнях, музыка, звёздное небо, Волга широкая, в этом месте делает поворот.... Красота!
Бабушка рассказывала, вертолеты летали над этим районом. Трупы, предметы и проч видать искали
Сейчас временно проживаю в Ульяновске, но слышу об этой трагедии первый раз...
Под императорским мостом крест стоит, теперь вы знаете почему он там.
Секрета не было не врите
Все по «секретным документам» как мы любим)
Так это только первая катастрофа, потом будет Чернобыль, затем взорвется газ при встрече двух поездов, а потом этот загадочный взрыв в Арзамасе когда взорвался гексоген в одном из вагонов, но причину взрыва так и не нашли.
Вы забыли упомянуть гибель теплохода Нахимов 31.08.1986
Взрыв в Арзамасе с 3 на 4 .06.1988ровно через год трагедия под Ашой 4.06.1989 светлая памятьвсем погибшим
Так это ж всё случайно! Разве вы не знали? В Моссад так прямо и говорят:"Случайно!"
@@ННК-ъ3о я где-то читал, что в день взрыва в Арзамасе через эту станцию проходил спецпоезд из Сарова.
Но он толи раньше прошел, то ли позже.
Потом будет " Адмирал Нахимов "".....
Странно конечно , почему они не отвечали на вызов , учесть что их двое было , не могли же уйти с поста или не слышать не чего
могли быть мертвы
А можете пожалуйста сделать ролик про крушение теплохода Адмирал Нахимов?
Лучше о Теплоходе АРМЕНИЯ
1941 у Ялты (Гурзуфа)
>5000 погибших, пытавшихся эвакуироваться из Крыма, когда через Перекоп шли НФЗ
@@1And1rey1 согласен. А то всё хаят Маринеско за то что потопил корабль с фашистами,не помню как называется
ДААА
Это легенда.....
Моя бабушка его видела за день до крушения(
@@1And1rey1 а я хочу "нахимов")
Наша семья так или иначе связана с ним
@@1And1rey1 уже дцать роликов про Армению , лучше что нибудь забытое
Даже когда капитан спит, на судне есть капитан, тоесть тот, кто выполняет его обязанности. И виновен в этой ситуации именно тот человек, который остался за капитана. А в остальном по катастрофе всё просто. Зачем засекречивать? Да потому что причины этой аварии явно отличаются от официальной версии.
Мы Вас внимательно слушаем...
Смешной человек. Тогда секретили практически все происшествия. Вообще любые. Даже Чернобыль в первые дни пытались замять.
Да просто бухие были, чё уж тут... Привет из портового города Владивостока.
Да
За капитаном идёт Старапом
Судоходный мост и нет сигнальный огней - нормально!
Скорее всего они, действительно были мертвы, раз не отвечали диспетчеру. Мне кажется, что там была диверсия.
передел сфер влияния, у простых людей на это не было денег
100 % - это инопланетяне !
Откуда там диверсанты при такой закрытой границе как в СССР? За каждым иностранцем, небось, по ГБшнику ходило, даже это просто турист. А доморощеных терористов тов. Сталин еще в 30-е годы с большим запасом всех истребил.
А вот похеристов в СССР было действительно навалом, если не все 100% , то уж 90% точно.
@@Андрей_Неваш ФАНТАСТ
Обама. По любому - Обама!
я даже представил эту ситуацию от лица обычного пассажира..
смотришь такой кино, а сзади тебя начинает ломаться стена, и лететь в твою сторону, снося всё вокруг...
Сюжет фильма "Корабль -призрак"
Оооо точно
Как всегда,приехавшая правительственная комиссия из 50 человек в костюмчиках держатся перед фотографом за яйца,и в итоге все закончилось под грифом секретно!
Мус_онс_кие люд_оеды очень любят символизм! Это сейчас мы об этом знаем. Тогда о таких вещах никто не задумывался среди простых людей! 1.Место катастрофы-Ульяновск-место рождения и жизни Ленина 2.Теплоход с названием "Александр Суворов"-генералиссимус Русской армии, прошедший с победами по Европе! 3. Большинство пассажиров теплохода были жителями Донбасса, много шахтёров. Очень любят" буржуи жителей Донбасса - носителей всего советского!Иностранные диверсанты проникли в рубку, убили или вырубили двух вахтенных, направили теплоход по катастрофическому пути и тихо ушли. Это спецоперация! Причём тут страна? Холодная война шла полным ходом! А на войне нужно держать ухо востро! Читать на вахте книжку - это, конечно, неправильно. Хотя это ещё и не есть факт! Вот КГБ прошляпило -это таки да! Охранять нужно было такие теплоходы! Хотя и охрана могла не спасти! Диверсантов готовят качественно! Плюс фактор неожиданности.
@@ИванКамов-н1ь да агент 007 действовал
не менее 300 погибло, года три люди не ели сомятину. а за не раскрытие аварии Алиеву поставили ШИКАРНЫЙ!! памятник в засвижье, И! Нахимов тоже засекречен! и паром тоже заболтали!!!!
@@Мила-н5р дык оне и жемчужину каспия пнедпочитают чёрной икре осетра, ну конечно ежели ввп не углядит.
Ужас🤦🏻♀️А мы с группой отдыхали на теплоходе осенью 1984,Саратов-Ульяновск-Казань.Спасибо Аллаху,все прошло отлично,до сих пор вспоминаем тот круиз 🙏🏻
спасибо аллаху что уничтожил 176 человек
Моя страна СССР тоже прошла под шестой пролет.... , и теперь ее нет.....
И моя тоже страна !!!
Точно
такая же глупая как и эта катастрофа, "твоя" страна была
Не хрена, под седьмой. Шестой не выдержал бы второй раз
Интересные истории и факты.. автору блога спасибо
А я живу 500 метрах от волги и этого моста! посмотрите ещё видео про дамбу рядом мостом в Ульяновске.
Сейчас еду по этому мосту и посмотрел это видео, спасибо за новую фобию👍🙁
😂😂😂
Он ведь до сих пор круизы выполняет,многие даже не догадываются о том что там случилось
Спасибо большое за очень хороший видос, спасибо) не останавливайся и продолжай и дальше нас радовать новыми видосами.
Этот видос тебя порадовал?? Ты дурак
Мой дед-участвовал в расследовании этой трагедии-причина была(человеческая халатность) капитан пошел отдыхать и поставил неопытного рулевого(капитан сказал идти ему за небольшой баржей. Баржа прошла под данным пролетом моста, а теплоход нет...
вот это похоже на правду
Баржи да, они проходили под серединой моста. Это грузовые они ниже. Теплоходам там не пройти хоть как не старайся.
Рулевой - это не мальчик с улицы. Он знал, куда нужно в какой проход идти. Скорее убрали его, чтобы теракт был. Хорошо, допустим пошёл не туда. Тогда, та женщина, с которой он переговаривался, должна была по рации орать, что не туда идёте. Тут темное дело.
Фильм Корабль-призрак: струной на высоте грудной клетки взрослого человека разрезают на танцполе всех, кроме маленькой девочки
оо, я тоже смотрел
ещё был какой-то фильм где николь кидман снималась
Как в трагедии под Ашой, там виновным оказался проезжающий мимо тракторист. Самое страшное в России стать козлом отпущения. Зачем расследовать дело, проще отправить в тюрьму человека рангом повыше. Какое им дело, что он 6 лет отсидел за то что по расписанию ушёл спать. И сейчас ведь ничего не изменилось.
Так всегда и везде. Тоже проезжала мимо искарёженных вагонов в Аше пути восстановили, мы выехали с Украины 4 июня. Было страшно видеть.