Doze d'économie : Mobilité, l'électrique en panne
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- Опубліковано 13 вер 2024
- Ce jeudi 29 août, dans sa chronique Doze d'économie, Nicolas Doze est revenu sur l'annonce du constructeur sud-coréen Hyundai, concernant son intention de baisser sa production de véhicules électriques et d'augmenter cette de ses véhicules hybrides. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans Tout pour investir, présentée par Lorraine Goumot, sur BFM Business.
Nous vivons en pleine campagne au beau milieu de pas grand-chose. La première ville est à 30 km.
Notre salaire à chacun ne dépasse pas les 2000€. Mous ne roulons donc pas sur l'or.
Pourtant nous avons 2 VE avec les qu'elles nous faisons absolument tout avec. Cette été nous avons fait 2400 km sans PB pour 75€. Depuis que nous sommes passés à l'électrique nous n'avons jamais autant d'économie.
Je gagne 2250 euros par mois et je n'ai pas assez d'argent pour acheter un V.E.
@@davidmagritta4394 Nous nous y arrivons avec mois et depuis notre passage aux tout VE nos comptes ne ce sont jamais porté aussi bien.
Notre famille bien que dispersée aux dispersées à Lille, Bordeaux et Avignon. N'ont jamais été aussi proches.
Notre passage au tout VE nous a donné la liberté que nous n'avions plus en VT.
Sa fait quand même 4000€ la je comprend que la voiture électrique est pour les riches 😂😂
@@didiermariette3136 3700€ pour 2 avec toutes les charges de la vie.
Mais tu as raison. Depuis que nous avons 2 VE. Nous sommes plus riches. Déjà car nos comptes ne se sont jamais aussi bien portés. Car une fois tout payer nous faisons en moyenne 250€ d'économie par mois. Les fins du mois correspondent enfin au calendrier.
Mais nous avons aussi gagné en liberté. Ce qui nous permet de voir plus facilement notre famille qui est dispersée un peu partout en France. Ce qui permet de partager de bons moments avec eux. C'est au final cela la vraie richesse.
Les aides sociales que vous percevez vous les mettez de cotés si je comprends bien
Heureusement qu'il y a quelquefois de bonnes nouvelles.. 👍
Ce qui s’appelle mettre la charrue avant les bœufs
Dans cette même étude : 82 % des conducteurs de véhicule électrique ne voudraient pas revenir au thermique en France
Il ne faut jamais s’arrêter à la première page d’une étude en choisissant uniquement les premiers chiffres affichés. En effet, si les chiffres dans d’autres pays ne sont pas toujours favorables à la voiture électrique, en raison d’une infrastructure médiocre, en Europe et en France, le résultat est bien différent. C’est d’ailleurs ce que montre cette étude, si on la lit dans le détail :
France : 18 % seulement des possesseurs de VE pensent éventuellement retourner vers une voiture thermique (875 personnes interrogées),
Norvège : 18 % également, sur 1 519 personnes interrogées,
Italie : 15 % des Italiens songent à reprendre une voiture thermique sur 986 interrogés,
Allemagne : 24 % des conducteurs de VE pourraient revenir au thermique sur 968 personnes consultées,
Europe : 19 % sur 4 348 personnes ciblées par l’enquête.
En Europe, le résultat est donc plutôt en faveur de l’électrique, puisque quatre personnes sur cinq (plus de 80 %) roulant en voiture électrique n’envisagent pas de revenir au moteur à combustion interne. Cela tend à contredire les chiffres relayés par certains médias. Voilà tout de même une autre perspective bien plus positive pour la voiture électrique.
Et bah alors tout va bien pour le VE!
En attendant moi je suis chargé en Toyota, et je n'ai plus rien sur les constructeur qui font du 100% VE !
Souhaitons nous bonne chance, et que le meilleur gagne !
Puisque 30% des gens regrettent en moyenne veulent repasser au thermique , dans quel pays les gens sont à plus de 30% en faveur du retour au thermique ?
Le problème n'est pas tellement ceux qui ont déjà un VE. La vraie question est de savoir si d'autres sont prêts à franchir le pas. La part des ventes de VE est stable par rapport à l'année dernière, autour de 10% d'après ND. Avec cette stagnation, seul 10% du parc serait électrique à terme. C'est peu !
@@christopheripoll2580 Et malgré des aides jamais vu à l'achat dans le monde automobile... Sur notre argent à tous!
Les gens n'ont plus d'argent, vous ne leur vendrez plus de véhicules à 40 ou 50k, qu'ils soient électriques ou thermiques.
D'autre part, electrifer des SUV de plus de 2 tonnes est une aberration. Les véhicules actuels sont trop gros, trop lourds et trop complexes.
Bonjour a tous Moi j'ai une MG4 ce n'est pas une voiture formidable niveau tenue de route mais bon niveau économique en rechargement à la maison il y a pas photo pour moi il est hors de question de revenir au thermique je fais 2400 km par moi je paye que 100 €vu le prix du gasoil et de l'essence à l'heure actuelle ça me reviendrait entre 350 400 €ce qui reste au thermique n'ont rien compris au niveau des économies de carburant
Remarque de quelqu'un qui ne connaît pas du tout le sujet...
@@LL-gz4moBien d'accord ... La réalité c'est que beaucoup de gens ne veulent tout simplement pas changer leurs petites habitudes...
@@LL-gz4mo attendez que l'électricité soit taxée au même niveau que l'essence et on en reparlera. C'est pour bientôt dès que le gouvernement se rendra compte que les véhicules électriques sont une impasse. Pour l'instant la faible taxation de l'électricité est seulement politique.
Si j'avais accès a une pris électrique, j'aurais pris depuis longtemps une Microlino.
Et comment on vire ceux qui ont généré ce carnage d'endettement ? Les responsables devant leurs responsabilités ?
Quel rapport avec l'électrique ? Nos dettes massives viennent de nos lois sociales démesurées, y compris aux immigrés illégaux massivement présent chez nous
@@capiz625 un bon gros commentaire bien a côté de la plaque.
Un investissement est la plupart du temps a crédit, ( développement construction ou transformation d'usine, investissement dans des usines de batterie) quand tu produit rien au bout c'est de l'argent qui par en fumée. De la dette c'est la base des bases!
Cette argent aurait bien mieux servit dans des produits pertinent ( comme Toyota l'a fait) et maintenant tout les constructeurs sont endettée et ne peuvent pas rattraper leurs retards de développement ou investir dans de vrai tech puisqu'il n'y a plus d'argent ou presque.... C'est grave d'expliquer les bases..
De plus a chaque fois qu'un constructeurs européens fait faillite qui vient a son secours ???? Nous les contribuable européens.
Tout ça a cause d'illuminés de l'électrique!
@@tom33430 Réfléchis ...ils font faillite ( et il y en aura pour ceux qui ne peuvent pas évoluer ) parce qu'ils refusent de passer à l'électrique en mettant les moyens , donc d'arriver à de bons produits !
Il ne suffit pas de produire quelques voitures électriques sans enthousiasme pour ne pas être trop puni tout en continuant à produire des merdes thermiques !...il faut être les meilleurs et le faire avec PASSION !
Les bons VE se vendent très bien , les mauvais non : il ne faut pas tout mélanger !
Eh oui c'est la dure loi de l'Evolution !
Les gens qui ont acheté une voiture électrique ont a priori une charge à DOMICILE. Effectivement, brancher sa Tesla devant son pavillon, c'est cool.
Maintenant, cherchez à convaincre une personne qui vit en appartement d'acheter un véhicule électrique qu'il devra recharger sur une borne publique bondée. Bon courage!
Tant que les charges ne seront pas pléthoriques, faciles d'accès, et peu chères, le marché électrique ne séduira pas de nouveaux clients!
Perso je roule en electrique toute l'année. Je ne reviendrais jamais en arriére.
Intellectuellement c'est malhonnête de dire qu'un plein de gazoil est aussi chére qu'une recharge electrique sur autoroute. Seul ceux qui n'ont pas de VE ou qui ne savent pas les utiliser peuvent croire cette desinformation.
L'electrique c'est chére à l'achat, mais à l'entretien ça reste moins chére que le thermique. À l'usage c’est aussi beaucoup moins chere que le thermique.
Si toutes les usines n'ont pas étaient réalisées comme prévues, c'est en partie à cause de la demande qui baisse, suite au manque de pouvoir d'achat, les taux d'interet augmentent et stagnent durablement, c’est aussi dû au cout de contruction qui est devenu un souci, pas que pour le marche de l'automobile mais aussi pour l'immobilier.
Bref, les journalistes ne voient pas plus loin que leurs convictions.
Le code déontologique du journaliste neutre, qui rapporte des faits et rien d'autre, a disparu.
Mec retourne à l’école ça pique les yeux
@@flolikeyoutube3645Merci
Le bobo friqué s’énerve parce que la réalité ne lui plaît pas. Sur autoroute, aussi cher qu’un plein sur certaines bornes. Il y a plein de contenus qui le prouvent. C’est aussi pas qu’une question de coût d’achat ou même de recharge, c’est aussi la dépréciation en occasion, les primes d’assurance, la non réparabilité en cas d’accident. Sur un point vous avez raison, les moteurs thermiques 3 cylindres Stellantis ou Renault sont très peu fiables donc chers en entretien. Mais un hybride japonais ou sud coréens c’est top…
@@fbvefaites vous le plein d’essence sur autoroute à 2€20 quand vous pouvez l’éviter ou bien au supermarché avant de partir ?
En électrique, c’est pareil sauf que les gens ne regardent pas les prix. Quand vous avez le choix entre Tesla qui est fiable à 0,41€ (prix pour les non Tesla) ou Shell qui l’est moins et à 0,71€ pourquoi choisir Shell. Et il y a d’autre marques fiable et entre les 2.
Quand vous achetez une voiture thermique et que vous n’êtes pas millionnaire, vous regardez combien elle va consommer sur vos trajets du quotidien, vos week-ends et vos vacances.
Alors pourquoi faire autrement en achetant une voiture électrique.
Résultat, si vous avez acheté une voiture qui consomme 25kwh/100kms et que vous allez chez Shell, effectivement cela vous coutera 18€ aux 100kms, mais pas plus qu’une essence qui fera 8l/100 en faisant le plein sur autoroute.
En revanche si vous avez acheté une model 3 qui fera 17kwh/100kms , non seulement votre premier plein à domicile vous aura coûté 2€20 au 100kms mais le suivant vous coutera moins de 6€/100kms, soit en moyenne 4€/100km sur un trajet de 600kms.
Personnellement je ne connais pas de voitures thermiques qui font aussi bien et de loin. Même au tarif supermarché il faudrait consommer 2,2 litres/100 kms.
J’ai pris Tesla parce que je connais bien la Model3, mais il y a d’autres voitures électriques qui consomment 20kwh ou moins sur autoroute et qui rechargées chez Tesla au tarif non Tesla sans abonnement reviennent à 8€/100kms, soit 4 litres d’essence ce qu’aucune voiture thermique ne fait à 130km/h à ma connaissance.
@@franckswordmaster8081 Tout votre laïus est ubuesque en parlant du coût au km sachant que le carburant a plus de 100% de taxes . Sans parler du prix de revient, 'avec l'électrique c'est avoir un fil à la patte! Vous devez planifier les trajets en fonction des bornes de recharge et non pas suivant vos souhaits et on est souvent dans l'angoisse de savoir si l'on va avoir assez de ressource une fois arrivé ( c'est du vécu). Peut-être dans 10 àu 20 ans quand il y aura suffisamment d'infrastructures et des véhicules avec plus de réelle autonomie ce type de voitures pourra être majoritaire. Cependant ne rêvez pas l'état ne peut se passer de la TIPP et votre prix au km risque dans prendre un sacré coup et il profitera également pour en rajouter une couche sur le prix de l'électricité à votre domicile! On appelle cela l'effet impulse! Ah, Ah, Ah .....
Toujours au top Nicolas 👍
"ils sont nombreux à être passé à l'électrique... et à la regretter." ah bon? des chiffres?
Moi, je ne regrette pas. Bien au contraire
Chiffre sorti dans l’étude donnée par M. Doze
Étude américaine sur un panel très limité au USA en comparaison des panels des pays européens (même nombre qu’en France pour un pays 5 fois plus gros et dont beaucoup de gens n’ont justement pas répondu à cette question).
Et les pourcentages que tous les détracteurs des VE reprennent sont ceux des États-Unis alors qu’un Europe c’est seulement 19% (d’après cette étude) et pour les propriétaires de Tesla moins de 5%.
19% c’est déjà très bien vu le nombre de personnes qui ont acheté des véhicules de chez Stellantis et qui eux sont bien plus déçus et ne recommandent pas leur marque.
Encore un bel exemple de désinformation.
@@franckswordmaster8081les chiffres de vente ne mentent pas quoi vous en pensiez
@@franckswordmaster8081 la réorientation industrielle est quand même réelle
Il n’y a pas « des voitures » électriques. Il existe des voitures électriques (avec bcp de soucis) et Tesla, dont la valeur est plus de deux fois supérieure à celle de tous les autres fabricants réunis. La messe est dite à mon avis. J’ai eu trois Tesla et roule 50’000 km / an. Jamais je ne reviendrai en arrière pour un véhicule de tout les jours. On se reparle en 2030. 😊
je roule en vehicules electriques depuis 3 ans , donc j ai une petite experience quand meme..... par rapport a un journaliste qui ne vit pas au quotidien avec ce genre de vehicules . je suis tres etonne d un pseudo sondage qui indiquerait que les possesseurs de Ve regrettent leur achat. Je cotoie via les bornes de recharges des conducteurs et JAMAIS je n ai eu un regret et retour vers le thermique .Je concois que les Ve sont chers mais Quid des Thermiques !!!!! j ai pas l impression qu ils soienT
DONNES . Juste ce ptit commentaire d un consommateur Reel de Ve ....
Je suis extrêmement comme vous.
On verra quand les VE auront 20 ans.
C’est pas le VE qui est en échec, c’est le thermique qui est remplacé par l’hybride (puisque la part du VE ne diminue pas, elle arrête juste d’augmenter)
Donc le V.E n’a pas le vent en poupe malgré les incitations, ZFE et Cie, et les industriels revoient leur stratégie en fonction de la réalité du marché. Ils s’attendaient à ce que ça continue en allant croissant et ce n’est donc pas le cas.
@@ericlafouge1281 ils ont qu’à faire des véhicules moins cher.
Sur les segments où tesla n’est pas présent (de la citadine à la compact), c’est un peu la fête du slip niveau prix !
Remarque, les hybrides sont aussi cher si ce n’est plus que les électriques, donc au final, le prix n’est pas important pour les gens …
@@aldayo31 Mais qu’est-ce que vous racontez ?! Les hybrides, même si elles ne sont pas données non plus, sont tout de même tendanciellement moins chères que les électriques. On ne comprend pas bien la pertinence qu’il y a à conclure, à la suite de vos propos pointant la cherté des véhicules, que le prix n’est pas un problème pour les gens !!! On rêve ! C’est bien de commenter mais faut quand même réfléchir et/ou se relire un minimum avant.
@@ericlafouge1281 un SUV hybride type toyota CHR ou Ford Puma, c’est aussi cher qu’une tesla Y (et c’est plus petit)
J’ai adoré l’hybride dans le passé (à l’époque où l’électrique se limitait au tesla S à 100k€)
Une simple Prius hybride rechargeable (y a plus d’hybride simple.en pires, idem CHR) c’est 43k€ en promo à 38k€.
37k€ la tesla Y.
Une Clio hybride, c’est 28k€.
La e-C3 doit sortir à 22k€ (et encore moins cher avec le bonus)
@@aldayo31 J’ai bien précisé (évidemment en vain) que je parlais en tendance alors ne répondez pas en prenant des contre-exemples minoritaires qui confirment la règle générale. Ça plus votre histoire de prix qui ne serait « pas important pour les gens », ça commence à faire beaucoup en termes de laisser-aller.
Moralité, Toyota avait raison malgré les critiques.
Il y a de nombreux véhicules hybrides chinois. Donc on aura le même problème.
Je m’interroge comment font les norvégiens ? Car chez eux c’est électric first.
La panne de l’électrique reste à mes yeux très politique.
Quand on voit les reportages TF1 complètement faussés pour discréditer aux yeux des consommateurs le VE, quand on utilise des études américaines pour avoir des chiffres d’utilisateurs de VE qui repartent au VT. Quand on dit que faire une recharge sur autoroute coûte au moins aussi chère que faire un plein….
Je m’interroge …
Il faut différencier l'Europe et les USA ou il n'y a pas assez de chargeurs. En Europe, d'après la même étude de McKinsey que N. Doze oublie de cité dans son entier, 81% des possesseurs de VE affirment qu'il ne reviendraient jamais en arrière.
D'ailleurs, le nombre de VE vendus continue d'augmenter.
L'autonomie est un problème cité par... les possesseurs de thermiques. Ce qui compte, c'est presque uniquement la vitesse de charge.
non l hybride n'est pas le futur de la voiture
Le sujet c’est aussi et surtout le présent. Or l’hybride est actuellement un choix pertinent, comme peuvent l’être d’ailleurs aussi les PHEV.
Le présent sans avenir est une impasse . Ce sont des véhicules lourds et peu efficaces rechargeables ou pas.
Le future la charette et le cheval 🐴🐴😂😂
@@firminy378 l'hybride c'est les problèmes d'une voiture thermique et électrique dans un seul et même véhicule
@@ericlafouge1281 les PHEV sont une aberration, comme Frankeinstein. 90% des PEHV sont des véhicules d'entreprise qui ont été acheté pour faire sauter la TVS et dans ces 90%, 80-85% n'ont jamais vu la couleur d'une borne, d'ailleur certaines n'ont même pas le câble qui a été déballé, donc tu te retrouve avec le poid d'un groupe moto propulseur et d'une batterie qui te font surconsommer donc polluer plus juste pour esquiver la TVS.
Dans cette même étude, il y a clairement une grosse différence entre le marché US/Mondial et l'Europe... Pour la France 82% des usagers ne souhaitent pas repasser sur du thermique et sont très content de l'électrique. Normal notre réseau est bien plus étoffé en Superchargeur pour les longs trajets et l'électricité est bien moins cher qu'au US donc ça change tout de l'expérience Electrique ! La moyenne est à 29% soit le tiers dont il parle mais niveau monde c'est 46% au US et seulement 20% en moyenne eu EUROPE. Dommage que vous ne parliez pas plus précisément du marché Français qui nous intéresse avant tout !
J'ai 2 VE, une citadine (e208) et une berline (BYD Seal) je ne suis pas fortuné, ni cadre sup ni rien, je suis simple employé, pour les deux véhicules au global au niveau kilométrique 70 000km coût de la recharge total 480€ (maison, recharge rapide, recharge parking), vous allez où avec 480€ en thermique ?
Le prix de la e208 neuve était 1000€ moins cher que la 208 thermique à puissance et équipements équivalent (GT) , la BYD Seal (300cv, intérieur du niveau Mercedes, tout les équipements sont de de série) m'a couté 27900€ soit le prix en thermique d'une Peugeot 208 hybride 136cv sans option....la BYD Seal c'est l'équivalent du BMW Serie 4....
L'autonomie n'est pas au rdv... il faut quoi comme autonomie pour faire les 40km de moyenne qu'un français roule chaque jour ? 1000 km ? avec la e208 je fais 300km par semaine, je charge une fois le coût pour 300km si je la recharge à la maison c'est de 10€.....même avec du diesel au prix d'aujourd'hui c'est impossible de rivaliser, même du E85 ne peut pas rivaliser. Avec la Seal je fais régulièrement 600km sur une seule charge, 18€ le cout de la recharge à 100%, vous allez où avec 18€ avec votre diesel ?
La recharge rapide est un vrai pb ? ah bon ? c'est pas parce que des journalistes ou des connaissances de journalistes ne savent pas se servir de leur vehicule et font n'importe quoi que c'est forcement un pb. Bizarrement en 5 ans je n'ai jamais eu de problème pour me recharger sur des bornes rapides, et si pb il y a il y a toujours une solution de recharge rapide disponible soit sur la même station soit à une distance accessible avec l'autonomie restante. On fait pas comme le neuneu de TF1 qui va se charger sur une borne publique lente (22kW) alors que de l'autre coté de la rue (100m) il y a des bornes 150kW, mais bon pour discréditer le VE les médias sont prêt à tout.
27900€ la BYD Seal? Elle est 20000€ plus cher neuve sur le site de BYD…
Profite-en tranquillement sans rien dire à personne. Laisse les croire que le thermique c'est mieux. ça fera moins de monde aux bornes.
27.900€ ?
T'as mis combien en reprise ?
Désolé mais je ne fais pas 40 km de myenne tout les jours mais beaucoup beaucoup plus. Donc votre électrique vous vous la garder.
@@remyladune2444C'est un menteur, la BYD de 300ch c'est 40.000€ et les 600km dans ses rêves ou avec un groupe électrogène derrière
L'électrique en panne ???? Comme Macron ????????????? Heu-reu-se-ment il y a Barnier !!!!! 🎶 Moi je loupe jamais BFM ... Ce sont des journalistes honnêtes....C'est ma Doze quotidienne 🤣🤣🤣🤣🤣
QUEL PLAISIR DE VOIR
QUE NOS PRÉVISIONS
ÉTAIENT FONDÉES 😅
Toujours agréable de rouler au diesel quand certains l'on délaissé et qu'ils sont toujours à payer leurs crédits pour l'acquisition de leur super jouet ..! 😢
Comme disait Chevalier et Laspalès
Y EN A QUİ ONT ESSAYÉ....😂
Merci Mr Doze
ne comparez pas le diesel et l'electrique , ça n'a pas du tout la meme utilité
@@MrElixx22 ok d'accord ... je parlais justement ceux qui regrettent de n'avoir pas sut faire la comparaison d'utilité..
Y en a qui ont essayé...
Merci bonne route
c'est pas avec des discours a charge comme celui là qu'on risque de réduire la pollution et améliorer la qualité de l'air dans les villes. Au secours ! revoyez le titre de votre article, c'est plutôt Doze de mauvaise foi !!
vous me faites marré !!! avec vos commentaires d'ignorant ! je suis passé électrique et j'en suis content surtout économiquement . Mais continuer,
moins on seras nombreux plus les prix seront attractifs pour nous !
Vos revoir votre rubrique Mr Nicolas DOZE !!!!
vous êtes content tant mieux pour vous. mais votre avis représente une infime parti de ce que pense les gens en général. M.DOZE est certainement plus qualifier que vous 😘
Mon employeur paye mon essence pour aller bosser, donc je suis bien plus gagnant que toi. Je ne vais pas passer à l'électrique pour perdre de l'argent. Il faudrait être con.
@@remyladune2444moi je connais quelqu'un qui travaille pour EDF et qui a l’électricité pas cher, il dirait la même chose sur le chauffage au fuel.
Et cela ne sera pas plus constructif comme commentaire que le vôtre.
@@franckswordmaster8081 Ce que je voulais dire c'est que cela dépend de chacun. Il n'y a pas une vérité absolu. Le sujet est bien complexe. Mon commentaire était donc bien constructif.
@@remyladune2444 OK. Mais ce n’est pas la majorité qui a une voiture de fonction avec carburant personnel payé par l’employeur. C’est plutôt une très petite minorité.
Personnellement je préfère me faire payer des kilomètres professionnels et choisir ma voiture et mon ”carburant”
tout ce qu'ils gagnent avec leurs conneries c'est augmenter l'age du parc auto et aller à l'inverse de ce qu'il faudrait faire.
Si on constate un fort ralentissement sur le développement de la voiture électrique, c'est en grande partie à cause de tous les mensonges et contre vérités diffusés sur tous les médias, parfois à la demande des constructeurs traditionnels et des pétroliers.
Personne ne doute du réchauffement dramatique du climat avec son lot de catastrophes et si, au dire des scientifiques l'augmentation de la teneur en C02 de l’atmosphère en est la cause principale, personne ne parle de l'action directe des moteurs de voitures qui rejettent 60 à 70 % de l'énergie consommée sous forme de chaleur évacuée à la température de 90° à travers le radiateur et le tuyau d'échappement.
Plus d'un milliard de voitures sur terre réchauffent ainsi quotidiennement l’atmosphère et en regardant plus loin, que penser d'un pays qui importe, à crédit, pour une cinquantaine de milliards d'euros de pétrole destiné aux voitures dont une trentaine seront utilisés dans le seul but de réchauffer les nuages.
C'est d'une rare intelligence !
Mais avec la voiture électrique, on entre dans un autre monde, c'est vrai et beaucoup de gens n'y sont pas prêts et ce ne sont pas des annonces comme celle-ci qui vont les rassurer.
Les clients qui avaient l'habitude d'acquérir leur voiture auprès de tel ou tel concessionnaire se sont tournés vers les mêmes pour un véhicule électrique et ont forcément été déçus même si les nouveaux modèles semblent un peu plus attrayants.
Mais, subsiste le tarif de certains véhicules, la quasi obligation de pouvoir charger à son domicile et le maquis inextricable des stations de recharge dont la complexité tend toutefois à se dissiper avec le paiement par CB en choisissant bien son fournisseur, 0,35 euros le kWh chez Tesla jusqu'à plus de 1,40 euros ailleurs.
Pour ceux qui sont sceptiques sur les capacités de voyager loin en voiture électrique, montez dans n'importe quelle Tesla, appuyez sur le bouton de droite du volant et dites : "Aller à Istanbul " et en quelques secondes la voiture vous calcule et détaille un itinéraire à travers l'Italie, la Slovénie, la Croatie, la Serbie, la Bulgarie et la Grèce jusqu'en Turquie avec les heures d'arrivée, les stations de recharge et tous les renseignements utiles.
Il y a plusieurs sortes de voitures, les essence, les Diesel, les hybrides, essence ou Diesel, les électriques et les Tesla même si c'est difficile à entendre !
Je suis étonné de voir que Monsieur Dose parle de sujet qu'il ne connaît pas.
Une électrique neuve coûte aussi cher a l'achat que son homologue thermique aujourd'hui. Pour ce qui est de l'entretien et de la consommation, c'est une aberration de rouler toujours en thermique.
Et pour info, on peut traverser la France en diagonale pour 60 € en électrique. En diesel ça me paraît plus discutable.
Dans 15 ans avec un litre à 10 €, il aurait peut-être changé d'avis.
pour info si vous traversez la France en diagonal pour 60euros c'est parce que les finances publiques sont ponctionnées à fond. Mettons les taxes sur l'electrique au même niveau que pour l'essence et on en reparle.
Je déteste la mauvaise fois et vous en avez à revendre
@@luccio3688 on en reparle quand l'electricité sera taxée comme l'essence
@@charabotte1 espèce de sous-hommes, tu croient que c'est parce que c'est moins cher qu'on doit rouler en éléctrique???
@@luccio3688 rentre a l'asile. C'est une conversation ici pas un comptoir de bar.
On saigne les finances publiques avec des aides à l’achat qu’on donne aux chinois qui produisent des batteries à des prix qu’on pourra jamais suivre et produites au charbon, ceci pour qu’ils mettent à terre notre industrie, nos emplois et notre économie, on surtaxe le thermique avec des malus et des taxes carburant infernales pendant que le VE ne paie pratiquement pas de taxes au kilomètre (TICPE), et on oublie de comptabiliser les vraies émissions de CO2 du VE sur tout le cycle de vie ( pas de pot d’échappement donc pas de CO2) tout ça alors que toutes les voitures Européennes réunies émettent mois de 1% des gaz à effet de serre… bon calcul ?
A 1 minutes 32 1 plein électrique ça vaut 1 plein de gaz oil 🤣
La désinformation tue l’information !
Changez de métier ! Ou faites le avec un peu plus d’honnêteté !
Une voiture électrique c'est comme un téléphone portable ou un pc, c'est quasi invendable derrière et ça peut difficilement durer plus de 20 ans. Donc dans le cout des loyers c'est à prendre en compte. En plus en Corée du Sud problèmes d'incendies dans des parkings de véhicules électriques, et c'est pas les premiers, les assurances commencent à être réticentes.
Parce que les thermiques sa brule pas ?
@@Feubohune combustion spontanée en véhicule thermique c'est plutôt rare, en général quelqu'un y met le feu. Et les incendies véhicules électriques sont beaucoup plus compliqués à gérer.
@@pierrevillebrun3421 il ne faut pas oublier que les voitures électrique a grande échelle, ca n'a vraiment démarré qu'avec la Modele S en 2009. En 15ans les progrès de l'ensemble des constructeurs est gigantesque. On va doucement évoluer sur des modèles compactes, léger et beaucoup plus minimaliste.
@@pierrevillebrun3421 voila qui va contredire la totalité de vos certitude.
ua-cam.com/video/LluZTkjyBpI/v-deo.htmlsi=n_7UYeTgwlAVMYX9
J'ai croisé pas mal de famille qui partaient en vacances mais qui malheureusement s'arrêtaient sur la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute pour mettre le feu à leur voitures thermique, car c'est bien connu une voiture thermique ne brûle pas de façon spontané
Un peu surpris par le ton de M. Doze (que je trouve en général plus mesuré). Est-ce du journalisme ou un billet d’opinion ? Par exemple, ériger en argument d’autorité le fait qu’un tiers des acheteurs de véhicules électriques regrettent cet achat, n’est ce pas faire l’impasse sur le fait que 2/3 ne le regretteraient pas ? On notera à ce titre l’utilisation de « un tiers » au lieu de « 33% », moins flatteur. Je n’ai pas d’avis sur la question, je m’étonne juste de la position très (trop ?) tranchée.
Je conduis une électrique pour le boulot . Mais j’ai racheté une thermique pour le perso. Beaucoup plus souple d’utilisation notamment parce que je ne peux pas recharger chez moi.
C’était écrit, bravo les Mozarts 🎉
Le consommateur ne décide rien. Il prend le moins cher et ce n'est pas lui qui décide le prix. Le gouvernement préfère l'hybride car il n'arrive pas à compenser les taxes sur l'essence perdues par le tout électrique.
On n'a plus assez de centrales nucléaires pour le tout électrique ! Il faut vous le dire comment ?
Les décisions politiques de l'UE sont toujours "à côté" et basée sur une idéologie bien éloignées de la réalité. On parle ici de la clause de revoyure pour l'échéance de 2035 sur les voitures électriques mais il en va de même sur le DPE. Il va peut-être falloir expliquer à ces décideurs (perchés) que l'on vit sur la terre avec des terriens car il semblerait qu'ils vivent ailleurs que dans notre réalité !!!
Une autonomie de 1000 km c'est un fantasme de beauf ...
400 km réel ça suffit largement, même pour les longs trajets si on peut recharger n'importe où en un quart d'heure !
vous parlez sur des études généralistes et mondiales mais dont les caractéristiques sont différentes suivant les pays. En France et en Europe, la situation est totalement différentes. je vous engage a trouver en France les déçus de la voiture electrique. ce sera bien plus complexe qu'aux US.
Les vendeurs de voitures ne regardent pas que la France …
Oui effectivement en France 82% des conducteurs de VE ne veulent pas revenir au VT.
Et un majorité de ce qui regrette. C'est super le choix de VE qu'ils ont choisi. Pas la VE de façon générale.
Sur BFM ils ont tendance à prendre de raccourci.
Je n'en dirai pas autant des hybride rechargeable où pas.
Moi ce qui m’a fait bizarre c’est d’essayer à nouveau une thermique pourtant haut de gamme.
Une horreur. C’est mou pas agréable du tout. Clairement hors de question de repasser au thermique.
Perso j ai une hybride non rechargeable pour la route et une smart électrique pour la ville ,mais, mon mari travaille à EDF, je suis un cas particulier, néanmoins, je ne vois pas changer ma grosse pour une électrique ou une hybride rechargeable, alors,pour le clampin qui habite en appartement en ville ,je precise en plus que je reside en pavillon,faut le dire l électrique c est penible! Il n y a pas que le cout dans la vie ,il y a aussi la praticite! Il faut voir le problème dans son intégralité.
Actuellement les modèles électriques sont trop haut de gamme. C’est un choix des constructeurs.
Mais il manque du client. Rien à voir avec la technologie
Les voitures a 15 ou 25 k€ arrivent peu a peu côté europennes ...
En Chine c'est déjà largement le cas... Une belle voiture luxueuse et performante électrique en Chine vaut 15000 €... Mais les taxes stupides européenne, stupides car on ne produit rien de correct, le prix bouble ou triple !
Le problème il est d'abord là !
Bon je dois changer de voiture cela sera encore une thermique
Si la voiture électrique, hybride ou diesel est chère, le consommateur qui est le PATRON n’achètera aucune voiture neuve !
C'est l'échec du journalisme qui a freiné le passage à l'électrique. Voir les différents reportages baisés sur la TNT française...
Désinformation dans toute sa splendeur.
Mais juste pour réagir sur un point, quand stellantis dit que full EV en 2035 c'est pas possible, vu le nombre d'années que ça fait déjà qu'on leur dit de se bouger le c* et que c'est encore dans 11 ans, c'est bien quand même juste qu'ils ont pas envie d'y aller non ?
A aucun moment c'est un problème industriel quand par opposition Tesla a été fait au début par 3 gars dans leur garage et a vendu son premier modèle de prod en 2012 et en est maintenant à 1.8M de véhicules sur 2023 et 5.8M+ au total.
Ils ont dû construire leurs équipes, leur tech, leurs usines et leurs chaines d'approvisionnement de 0, les constructeurs historiques eux on déjà tout et juste à faire le pivot. Vraiment une bande de bons à rien.
La réalité c’est qu’on raconte n’importe quoi sur l’électrique.
J’ai fait 1800 km et franchement super facile.
Avec la carte Mobilize, je paie 29c le kWh. A minima 2x moins cher que le thermique.
Les gens un peu moins limités que toi intègrent la décote au cout d'utilisation kilométrique.
Qu'est ce qu'on s'en fout de payer 10 € au 100 km de carburant au lieu de 3 € si notre voiture ne perds que 20 € de décote sur 100 km au lieu de 30 ou 40 € en VE.
Apprends à compter.
Je te donne 7 € dans ta poche droite de pantalon, et je t'en prends 20 € dans ta poche gauche ? t'a gagné du fric ?
l'Europe se positionne sur un mixte énergétique, pétrole, électrique et gaz, ainsi que e85
Le véhicule électrique va déboucher sur une catastrophe industrielle et un coût énorme pour nos finances publiques ! Laissez le consommateur choisir !
kamel621, c’est fait je choisis l’électrique
C’est déjà le cas !
Oui et non ! Oui parce que démocratie et non parce que qd le citoyen n'a clairement rien compris au sujet, il faut peut-être lui forcer un peu la main.
Qd la démocratie abouti à des aberrations (et je ne parle pas d'opinion ici !!), il faut bien forcer les choses non ?!
Je précise : je suis pro-electrique et anti supression du thermique 😁
Du moins pas maintenant !
Et je suis totalement conscient que le 100% électrique est une aberration totale !!
@@leimicaprg1400 Vous vous croyez enCorée du Nord pour forcer la main au consommateur. Arrêtez d'avoir un comportement de communiste et de dictateur. Merci de respecter le choix des gens. Avec des gens comme vous le pays n'est plus libéral.
@@just_saw Je reste au thermique car plus grande autonomie.
S'il y avait une vraie concurrence avec notamment les constructeurs asiatiques (qui sont surtaxés), cela baisserait les couts, ce qui serait mieux pour les consommateurs et pour l'environnement. La demande changerait clairement si les véhicules étaient moins chère Mr Doze ! ... c'est le carbone que l'on devrait taxer plutôt et pas favoriser des industries qui n'ont pas innovés et sont restés sur leurs acquis.
La morale de l'histoire;
La réalité finit par prendre le dessus sur le "wishful thinking"
Méfiez-vous des discours politiques et du battage médiatique
La prochaine fois réfléchissez et faites vous votre propre opinion
Je vous reprends monsieur c'est politique dans la vie il faut réfléchir en France ce n'est pas possible ils ont fait de la merde une gourde de plus et le coût il va où c'était évident
La problématique avec le futur malus sur les hybrides rechargeables prévu en début d'année, c'est le consommateur qui paiera la facture au bout du compte.
La limite du politique déconnecter
Bonjour, pourquoi ne pas plutôt taxer les têtes pensantes à l'origine de ces inepties! Je propose à cette jolie journaliste de prononcer Endoignon plutôt que Endaïe😂
C’était évident depuis le début…
Ce qui se passe c'est que le consommateur est conscient que le rayonnement electro magnetique est responsable de la plupart des maladies modernes. Alors bonne chance aux investisseurs de la tech.
Je comprend oas cette apetence a tjr gaire nilporte quoi . Les politiques veulent ilposer ded choses stupide dans prendre en compte les constructeurs voila ou sa mène un retour en arriere ded perte de profit pour les entreprise européenne . . La routine en somme
Perso j'achète plus de voitures je suis en mode Cuba concernant cette dépenses 😅
Toyota l'avait annoncé
Le Ve n’est pas l’avenir. Dans l’urbain c’est bien mais on a les transports en commun pour ça.
Oui voilà tout ça et politique et orchestre par les médias et mondialiste du wef idéal c voiture éthanol ou hybrid
Mdr ok révise un peu avant de parler
@@jean-mauricelozic5166 mdr c toi révise regarde le nombre de bornes par rapport aux voitures électriques
@@jean-mauricelozic5166 sans bonus rien n’aurait décollé niveau VE. Instruit toi et reviens échanger quand tu seras compétent 😘
@@laigledesacores mais qu'il est con, ton argument vaut exactement pareil pour le nombre de pompe a essence pour le nombre de pétrolette mdr.
J'ai arrêté après 50 secondes car c'était déjà un déluge de stupidités. Je ne connais *PERSONNE* qui soit passé à l'électrique et qui regrette. Par contre je connais beaucoup de français qui à cause de pseudo journalistes ignares accumulent une quantité hallucinante d'a priori erronés sur la mobilité électrique. Ne perdez pas votre temps, allez essayer un véhicule, par exemple chez Tesla ou Renault, plutôt qu'écouter ces pitres.
Tous ces mensonges comme si on ne voyait pas que tous ces propos sont démentis par ce qui se passe en Chine.
Ont veut des gros moulins
Mauvais calcul et mauvaises infos, entre autres, le FT 150 Lightning est déjà et toujours commercialisé, calcul du coût au 100 kms... le vrai problème c'est l'arrivée des voitures chinoises.
Toujours aussi mauvais BFM du grand n'importe quoi, on ne fait jamais un plein complet d'électricité sur autoroute, mais un à 80 %. J'ai fait un trajet Paris-Toulouse aller et retour 70 € au lieu 200 e en thermique. Jamais je repasserai au thermique. M. Tavares, il ferait mieux de prendre en considération les plaintes pour les moteurs PureTech et les airbags Takata
Beau hold-up par les subventions 😁
Vu le coût de la vie
Je ne vais surement pas investir dans une voiture électrique à 50000 balles !
Je préfère les placer dans la pierre.
On est 5 et je vois mal bouger en Zoe ou Spring qui sont déjà des petits modèles à 20000€
Sans parler du coût de la batterie en cas de non conformité.
C'est un problème de riches et je vous le laisse !
stelantis ils devraient passer à l'électrique vue la fiabilité de leurs moteurs thermiques mdr.
C’est complètement idiot de vouloir atteindre 1000 kms d’autonomie.qui fait 1000 kms sans s’arrêter.j’utilise les bornes uniquement pour le départ en vacances. 340 jours par an recharge chez moi la nuit quand je dors ,fini les pompes .3€ les 100 kms .la grande majorité des utilisateurs ne regrettent pas leur achat,c’est faux.renseignez vous sur les avantages et inconvénients des VE . C’est le prix qui explique ce ralentissement
Ok , si demain je te retire ta charge à la maison ! Tiendra tu le même discours ? Je ne pense pas . Il faut arrêter de dire toujours "je" , "je" n'est pas tout le monde .
Comment on peut continuer à laisser ce genre de bonhomme à raconter autant d’ânerie … des gens saisissent l’arcom pour des vulgarités mais la il faut faire un truc pour lui …. Quelles sont ces sources ? Je viens de traverser aujourd’hui la France pour 34€ 745km , montre moi la même en gasoil ..
😂😂 n'importe quoi... L'hybride ça ne veut rien dire :une hybride c'est une thermique donc sans intérêt aucun !
La réalité c'est que les bonnes voitures électriques se vendent très bien exemple en Chine , 50 % du parc !) ou en Europe du Nord et partout dans le Monde ... Tesla reste en tête des ventes avec BYD , toute énergie confondues. .!.. C'est ça la réalité !La mauvaise image de l'électrique en Europe est due aux barrières douanières scandaleuses pour bloquer l'excellente production chinoise et coréenne et l'absence quasi totale de production de qualité en Europe ... notamment avec des batteries LFP !! Moi je veux une électrique et je n'arrive pas à en trouver une bien équipée en Europe !
Les usines dont vous parlez qui ont fermé c'est vrai... Mais c'est à cause d'un mauvais choix industriel justement il n'avait pas choisi les batteries lithium fer phosphate... En Europe du Nord une immense usine de batterie lithium fer phosphate est en train de voir le jour... La demande est immense... Et j'entends ces pauvres commentaires de journalistes qui n'y connaissent rien... C'est dingue !🥴🙄😖
Une arnaque😂😂 l électrique
Moi je ne suis pas prêt à retourner au thermique. C’est trop chère pour moi qui parcourt 25000kms par ans pour aller au taf…
Vous rechargez où ?
Normalement plus on roule moins c'est cher en électrique. J'hésite à passer à l'électrique mais je lis tout et son contraire...
@@nihiabstractoc'est bien cela le PB.
Ceux qui critiquent n'en n'ont jamais eu.
Surtout beaucoup de désinformations et de crainte non-fondé sur la voiture électrique. Les conneries que j'entends et que je lis chaque jour ....
Doze de macronie.
Monsieur Dose évitez de parler de sujets que vous maîtrisez mal.
Van Der la hyene en PLS
Qu'est ce qu'il va raconter quand byd vendra en France des hybrides qui ont 2500 km d'autonomie avec un seul plein ?
Là , on changera tous d'avis , pour le moment on est bien loin des 2500 km d'autonomie ! 😂
Bienvenue au futurs Nokia, Ericsson et BlackBerry du monde de l’automobile. Une vérité bien différente est assez visible et contredit vos explications.
Des commentaires de journalistes fondés sur rien, ou sur des on dit...
Jamais je ne reviendrai sur du thermique et je ne suis pas le seul.
Bien sûr y a toujours une minorité qui regrette son achat. Un achat fait dans la précipitation, pour jouer les bobos et qui ne correspond pas aux besoins.
Ça reste heureusement une minorité...
Une minorité d'une extrême minorité de gens.
Heureusement qu'une majorité reste sur le thermique !
@@fannybarbier57 .
Bien sûr heureusement.
Les gens intelligents restent aussi une minorité 😁
Dans la vie y a les moutons et les autres...
@@Faboulouze Les moutons j'en ai vu plein prendre leurs 3 doses . Jacques a dit prends 3 doses , Jacques a dit achète un VE , Jacques a dit ....
Le moutons c'est celui qui fait tout ce qu'on lui dit ! 😉😘
!? Bon sang renseignez-vous un peu avant de raconter autant de bêtises sur l'électrique ! D'abord la vente des électriques est toujours en progression mais moins forte ... Normal il y a très peu d'offre de qualité surtout en Europe ... Et d'autre part où avez-vous vu qu'il faut une thermique pour faire des longs trajets..?. Ce mythe d'il y a 10 ans à la vie dure chez les beaufs ... À l'extrême on connaît bien l'exemple de ce jeune qui est venu de Chine en France avec son sa voiture Xiaomi électrique ( SU 7)... Traverser la France par exemple dans tous les sens avec une électrique ne pose aucun problème surtout avec notre excellent réseau de charge ... Maintenant les voitures modernes se rechargent en un quart d'heure a 25 minutes sur les superchargeurs à courant continu ... Ça c'est juste pour les grands trajets donc assez rare ... Une électrique se recharge tranquillement la nuit chez soi...
Vous avez oublié un point très compliqué pour les VE: Le coût exorbitant des réparations et donc, des assurances.
Possesseur d une berline diesel et d une petite auto électrique pour les petits parcours toutes deux achetées d occasion , je ne suis pas un inconditionnel de l électrique .
Mais non l électrique ne coute pas plus cher a assurer et pas davantage a l entretien , pas d' usure de plaquettes de frein , de courroie de distribution , de vidange etc.... Le seul risque est dans le cas d' accident qui touche les batteries ,ou le véhicule peut se retrouver irréparable ..... Je ne regrette pas mes choix , le diesel pour les grands parcours et l électrique pour les petits et moyens parcours ...
Faux, je paye mon assurance deux fois moins cher avec une électrique compacte comparée à une Diesel compacte de la même marque.
@@laballadedesgensheureux6412 mea culpa, il semblerait que les assurances ne soient pas plus cher... En revanche, le coût des réparations est plus élevé mais pour l'instant, il n'est juste pas répercuté sur l'assurance. . Ils le sera forcément quand la proportion du VE dans le parc sera conséquente
@@laballadedesgensheureux6412 a priori y a beaucoup d'ecarts entre les assurances, je paie plus cher sur ma mini cooper se 184cv que sur ma 135i de 306cv
@@toutcramer2027 c'est le coût de réparation des Tesla qui est très cher à cause de la carrosserie en Alu. Ces stats sont sorties en 2021 et 2022, en pleine fièvre des pénuries en tout genre.
L'électrique a peu ou pas d'entretien, beaucoup moins de pannes que le thermique (surtout comparé aux petits moteurs "downsizés") est plus sûr (10x moins d'incendies aux USA) et coûte en 2 et 4 fois moins cher en "carburant".
La performance des moteurs thermiques diesel notamment est telle que l'électrique est loin deriere
😂😂😂😂la folie ecologiste en dehors de toute rationalité économique et scientifique
C'est magnifique de vivre sur une planète parallèle sans dérèglement climatique...
@@olivierricci942 C'est bête de vivre sur une planète parallèle avec un dérèglement climatique !!
Mais bon t'inquiète pas mon petit Olivier tu as acheter une VE , ta planète est sauvée !
@@fannybarbier57 la politique de l'autruche n'a jamais mené bien loin.
L'arnaque ideologique de la voiture electrique eclate au grand jour 😂😂😂
Moi ce qui m’a fait bizarre c’est d’essayer à nouveau une thermique pourtant haut de gamme.
Une horreur. C’est mou pas agréable du tout. Clairement hors de question de repasser au thermique.