Vintagesta fiksipyörä - Tunturi VIP fixi

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 17 сер 2020
  • Vuoden 1979 mallia oleva kolmivaihteinen Tunturi VIP sai uuden elämän kiinteävälitteisenä fiksipyöränä Lietolaisen Pekka Haapaniemen käsissä. Videolla hän kertoo rakennusprojetista ja samalla myös nähdään Velogi ensimmäistä kertaa fiksipyörän sarvissa!
    Tilaa Velogin UA-cam-kanava nähdäksesi lisää vastaavanlaisia videoita - ei maksa mitään! bit.ly/velogisub
    Liity Velogin sisäpiiriin eli Sisärenkaaseen ja tilaa maksuton uutiskirje: bit.ly/sisuri
    Ostan pyöräilytarvikkeeni affiliate kumppaneiltani Wigglestä ja CRC:stä. Tekemällä omat ostoksesi ao. linkkien kautta tuet Velogin toimintaa - hinta on sinulle silti sama!
    Wiggle: tidd.ly/668b848d
    Chain Reaction Cycles : tidd.ly/2DVdZFz
    "Onneksi pyörä on keksitty" paidat ja muut Velogi tuotteet: shop.spreadshirt.fi/velogi
    #OnneksiPyöräOnKeksitty
  • Спорт

КОМЕНТАРІ • 93

  • @AliJauhiainen
    @AliJauhiainen 5 місяців тому +1

    Oon muutaman vuoden rakennellu fiksiä ja ois kiva saada kotimaista kontenttia skenestä

  • @Satotarium
    @Satotarium 3 роки тому

    Mahtavaa että saatiin fixeistäkin videota ulos! Kiitos!

  • @japeetu
    @japeetu 3 роки тому +2

    Olisi hienoo kun löytyisi joku muukin pyörä projekti mitä esitellä 👍

  • @Arska.A.Tiikko
    @Arska.A.Tiikko 3 роки тому

    Erittäin mielenkiintoinen video..😊 Ei mikään pikku projekti kyllä..😁

  • @markkuronkanen9918
    @markkuronkanen9918 3 роки тому +2

    👍kyllä tuo aikamoista asennetta vaatii....turvallisuudenkin suhteen. Ei ihan jokamiehen menoa. Sa-int malli tuli mieleen välityksen - ja ajamisen suhteen, tokihan niissä jarru oli. Pyörälähetithän fikseillä suihkii liikennesääntöjä soveltaen.

  • @Asdazkin
    @Asdazkin 3 роки тому +4

    11:11 Teit U-käännöksen liian aikaisin, tuosta vähän matkan päästä kaarto vasempaan ja sitä tietä loppuun asti kunnes eteen tulee kahvila, josta voi ottaa pienet sumpit (tosin auki vain arkisin). Mukava katsoa itselleni tuttuja paikkoja!

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +1

      Käytiin tuossa Ruissalo-osiolla kahvilla Honkapirtillä

  • @Kampiapina
    @Kampiapina 3 роки тому +3

    Aika taidokas projekti :) Noiden kasaritunturien ongelma on heikot terässeokset. Tahtoo rungot olla aika löysiä. Mutta sunnuntaikruisailuun erinomaisia 👍 Ja fiksin selässähän siis nuortuu 10 vuotta!

    • @konlaakso
      @konlaakso 3 роки тому +1

      Minulla on vanha Tunturi Retki 5 ja runko on kuin puutarhaletkua uudempaan pyörään verrattuna.

  • @muumiveikko
    @muumiveikko 3 роки тому +1

    Hieno vehje, kaveri laitto mummopyörään fatrenkaat kappavaihteilla, uus maasturi jäi parvekkeelle :) Vanhoissa pyörissä on tyyliä!

    • @muumiveikko
      @muumiveikko 3 роки тому +1

      Tässä tää hirviö, menee ku juna mutta raskas polkee :)
      facebook.com/photo.php?fbid=3721630624533441&set=a.543316255698243&type=3&theater

  • @rutikuiwa8427
    @rutikuiwa8427 3 роки тому

    Hiano vixi! Ennen muinoin oli tua Tunturi loko lyijylootua ja kiitti nuaruus kuvasta ni :D

  • @TheHippi77
    @TheHippi77 Рік тому +2

    Mun eka pyörä oli fixi. Se oli punainen kolmipyörä etuvetona ja kippilavalla. Mutta siitä se harrastus alkoi. Onneksi mulla oli se.

    • @Velogi
      @Velogi  Рік тому

      Kyllä kävi kateeks kaikkia jolla oli kippilavallinen pyörä!

  • @roope911
    @roope911 3 роки тому +7

    Voitko tehdä pinnojen kiristys videon

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +3

      Kiitti vinkistä 👍

    • @LauriAP
      @LauriAP 3 роки тому +1

      Siihen löytyy kyllä paljonkin videoita youtubesta. Rihtaaminen on oma hommansa. Minä rihtaan haarukassa. Nippelin huoltaja vinkkasi, että pykälää isompi avain on kätevä. Punainen lenkki.

  • @aarreoskari
    @aarreoskari 3 роки тому +3

    Nuorempana tuli ajettua fiksinä paljon. Kaipaan välillä kaupungissa sitä kontrollin tunnetta, joka tuli kun jalat oli osa vauhdin tasaamista. Omassa Konassa oli sekä etu-, että takajarrut, mutta välillä en muistanut milloin olin edellisen kerran käyttänyt niitä. Kun fiksiin tottuu niin se muuttuu melko luontevaksi. Mutta ajan mittaan polvethan siitä väsyi ja vaihdepyörien määrä tallissa alkoi lisääntymään. Nykyään sinkula on vapaarattaalla ja suhteellisen aktiivisessa arkikäytössä. Talvimaasturikin on sinkula keveellä välityksellä. Nopea pestä!

    • @aarreoskari
      @aarreoskari 3 роки тому +2

      Vähän harmi lukea noita negatiivisia kommentteja ihmisiltä joilla ei ole omaa kokemusta tai parempaa tietoa. Mutta eihän tässä loukata kenenkään muun kuin yhden metallisen takarattaan tunteita 🤪

  • @erikzetterborg778
    @erikzetterborg778 3 роки тому +1

    Moi ja kiitti mainiosta videosta! Olen vasta tilannut kanavasi ja todennut sen varsin mielenkiintoiseksi ja asiantuntevaksi.Aikomus olisi aloittaa pyöräilyharrastus ja hankkia paljon kehuttu gravel pyörä.Niitä vaan on niin paljon ja eri hintaisia.Itselläni olisi budjetti noin 2000 euroa.Seuraavia vaihtoehtoja olen pähkäillyt: Orbea Terra H 30 --Specialized Diverge Elite E 5 --Canyon gravel 7.0 --Cannondale topstone 105 --Kona Rove NRB. Mikäköhän noista antaisi eniten vastinetta rahalle näin aloittelevalle gravel pyöräilijälle? Kiitos etukäteen kommenteista ja mukavaa loppukesää pyöräilyn merkeissä.

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +1

      Kiva kuulla, että videoistani on ollut iloa ja hyötyä. Mikä tahansa noista varmasti käy käyttötarkoitukseesi, mutta suosittelen että valitset niiden joukosta joita pääset kokeilemaan. Etenkin harrastusta aloittavalla suosittelen koeajamaan ehdokkaat, koska henkilökohtainen ajotuntuma on silti joka pyörässä erilainen eri ominaisuuksien painotuksesta johtuen. Myös oikea mitoitus tulee tällöin huomioitua.

  • @Protodyyd
    @Protodyyd 3 роки тому +4

    Fiksipyörällä voisi tehdä lenkin myös takaperin

  • @Seinajokelainen
    @Seinajokelainen 3 роки тому +2

    Mulla on 26" Tunturi Retki5 ja se on ehkä aika samanikäinen kuin toi pyörä tossa videolla. Avain hukkunut ja vara-avainta ei ole. Oisko keinoa avata runkolukko johon ei oo avainta?

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +2

      Tuskin muulla kuin kulmahiomakoneella.

    • @rutikuiwa8427
      @rutikuiwa8427 3 роки тому

      Poralla haitat vekka!

  • @pasilehto3269
    @pasilehto3269 3 роки тому +2

    Tunturi VIP oli eka uutena ostettu pyörä minkä sain, silloin niitä rakenneltiin itse. Olisko ollut 70-80 luvun nurkilla.

  • @kenokaula5712
    @kenokaula5712 3 роки тому

    Mulla on about 40 vuotta vanha cresent.Voisiko takapyörän vaihtaa sellaseen perinteiseen jossa on jarru? etuhammasrattaat voisi olla nykyiset.Ketjun pituus ainakin muuttuu, mutta muuta?

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому

      Kyllähän kaikenlaisia muunnoksia tehdään. Pyörässä lienee pikalinkkuakseli ja ketjuvaihtaja? Yksi haaste on ketjun kireys jos ei enää ole jousikuormitteista vaihtajaa. Yksivaihteisen haarukassa on yleensä hahlo jossa akselin pituussäätö.

  • @Mersuharrastaja
    @Mersuharrastaja 3 роки тому

    Olikos hän sama kaveri joka ajoi kanssasi Härkätietä? Entä jos vanha tuttu, onko sulla muistikuvia tuosa pyörästä silloin kun se oli uusi?

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому

      Ei ole sama mies kuin Härkätiellä. Aika vähän on vanhastaan muistikuvia tuosta pyörästä.

  • @wheany
    @wheany 3 роки тому

    Nyt olikin tutut maisemat! En ole tainnut samaa tietä pyöräillä, mutta autolla menty monet kerrat

  • @mjn1975
    @mjn1975 3 роки тому +5

    itse ajan n.40km päivässä fiksillä, vantaalta helsinkiin ja takaisin. Yksi välitys riittää.

  • @dosetti
    @dosetti 3 роки тому

    Onko pysäytystapahtuma tuollaisella: hidastus nollaan, tasapainottelua, jonka jälkeen kenkä irti ja maahan? Vai miten se menee..?

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому

      Niin tai voihan toisen kengän irroittaa vähän ennen. Jos on jarru, niin menee helpommin.

  • @MrKessu1
    @MrKessu1 3 роки тому

    Ihan mainio projekti 👍
    Eikö tuohon keskiöön saa sitten kierteillä kiinnitettävää adapteria? Nuo vanhan liiton pyörät on ihan mielenkiintoisia rakennus kohteita, mut kasettikeskiö olisi mukava.

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +1

      Aiemmista kommenteista tuli ilmi että ilmeisesti saa.

    • @LauriAP
      @LauriAP 3 роки тому +1

      Ne vanhan liiton keskiöt ja kammet kestivät jopa 50 vuotta, eli vaihtamalla voi jäädä elinikä lyhyemmäksi tai sitten pidentyä.

    • @mikkoolavijarvinen3653
      @mikkoolavijarvinen3653 3 роки тому +1

      @@LauriAP Se on totta, Fauber kyllä kestäisi ydinsodankin, mutta sen kanssa on ne kammet mitä nyt sattuu olemaan ja polkimet myös.

    • @vilalan
      @vilalan 3 роки тому +1

      Pyörätohtorilta Espoosta ostin aikanaan tällaisen adapterin omaan vanhaan helkama kulkuriin.

  • @lehtjug
    @lehtjug 3 роки тому

    Vaatii kyllä hyvää pyörän hallintaa fiksillä ajaminen, varsinkin talviliukkaalla. Itselläni ei ole fiksiä mutta single speed on. Jostain syystä näitä fiksin alan harrastajia on. Ratafillarit joilla ajetaan velodromilla taitavat olla myös fiksejä.

    • @mikkolaine8979
      @mikkolaine8979 3 роки тому +1

      Omalla kokemuksella kevyillä välityksillä varustettu fiksi on talviliukkailla yllättävänkin näppärä peli. Vaatii tietty totuttelua.

    • @lehtjug
      @lehtjug 3 роки тому

      Mikko Laine kaikkein eniten minua mietitytti fiksipyörän pysäyttäminen talviliukkailla. Toki riittävä ennakointi auttaa risteysalueilla.

    • @mikkolaine8979
      @mikkolaine8979 3 роки тому

      @@lehtjug Tuo ennakointi on kiinteärattaisella ajaessa tärkeää ihan vuodenaikaan katsomatta, mutta erityisesti talvella. Niin sanottu skiddijarrutus omasta mielestä pelittää pakkasella huomattavasti paremmin kun vannejarru. Lisäksi tuossa ei tosiaan ole oikeastaan osaa mikä pystyisi jäätymään.

  • @mikkoolavijarvinen3653
    @mikkoolavijarvinen3653 3 роки тому

    Jos jossain olisi kasa vanhaa varastoa kellofauberkeskiöitä, voiisi olla adapteria fiksumpi.

  • @ollioula551
    @ollioula551 3 роки тому

    Voitko mennä testaan Pyhäjärven lenkin?

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +3

      Jos Tampereen Pyhäjärvestä puhutaan, niin sen eteläpuolen kierrosta on tasan neljä vuotta vanha video: ua-cam.com/video/COvvrZwk7lk/v-deo.html

  • @juusstube
    @juusstube 3 роки тому

    Kerran olen tehnyt pyöräprojektin, melkein samaa tasoa kuin tuo ja rahaa palo sen verran että lopuksi totesin että olis saanut samalla rahalla paljon paremman käytetyn. Kun myin pyörän 3v sitten, sain 20eur. EI teräsrunkoisista vain enää saa mitää, vaikka kaik olis uutta.. Mulla oli kysymyksessä MTB-fillari..sekin oli maalaamossa uudestaan maalattu jne.

  • @jarnoponkala
    @jarnoponkala 2 роки тому

    Onnistuin löytämään halvalla Team Marin MTB , varsin rujo kondis ja etuvaihtaja puuttuu mut muuten ois pienellä duunilla ajoon mut taas raaskinko sitä mettään viedä et jos tekisin sinkulan siitä jolla työajat ja graveli jäisi sitten lenkki ja seikkailu pyöräksi

  • @wubby2148
    @wubby2148 3 роки тому +3

    On se kyllä makeen näkönen pyörä

  • @LauriAP
    @LauriAP 3 роки тому

    Vanhalle pyörälle uusi elämä.

  • @mikkoolavijarvinen3653
    @mikkoolavijarvinen3653 3 роки тому

    Ehkä olisi voinut painottaa, että mitään varsinaista järkeä tämmöisessä ei ole, kun on niin paljon aihioita, joissa on BSA-kierteet jo valmiina, ei tarvi hitsata, hankkia adaptereita eikä välttämättä maalatakaan.

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +8

      Tämmöisiähän nää usein on. Järkiperusteista huolimatta voi kiinostaa rakennella pyörää, joka on ollut itsellä yli 40 v eli uudesta asti.

  • @TheHippi77
    @TheHippi77 Рік тому

    Laki vaatii jarrun tielle. Radalla taas ei turvallisuus-syistä jarrua saa olla.

  • @tapio-tvintagevelorandonneur
    @tapio-tvintagevelorandonneur 3 роки тому +1

    Tunturista rassatut sinkulathan on parhaita ja tuo on muuten komia. Omani on tietääkseni 12 vuotta vanhempi kuin tuo videon peli.

  • @PuhutaanPyöräilystä
    @PuhutaanPyöräilystä 3 роки тому +1

    Säikäytti kyllä tuo muhvin hitsaaminen tekemästä samanlaista konversiota itse

    • @LauriAP
      @LauriAP 3 роки тому

      Mullekin uusi juttu keskiön vaihtaminen. Mun Titania Helkamasta meni keskiön kierteet. Asua korjaantui uudella laakeripaketilla, mutta pelkään, että sekin kuluu pois. No ilmeisesti keskiöitä saa sitten ja hiusaustaitoinen olen ainakin aikaisemmin ollut ja maalannut jälkeni, että pitäisi onnistua. On vain aika iso homma vaihtaa keskiö polkupyörään. Koskee pyörän "sieluun". Alumiinilaakeripaketti toimii toistaiseksi.

  • @pullopirkko
    @pullopirkko 3 роки тому +2

    siirrä painoa eteen ja kärytä kumia jarruttaessa niin ei mee ne nivelsiteet

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +1

      Näinhän ne tosiaan tekee 😬

  • @tervaharmonikka
    @tervaharmonikka 3 роки тому +2

    Ihan ei valjennut et mikä idea nuissa fixxi pyörissä oikein on? Hankala saada pysähtyy ja tuntuis olevan vaarallinen liikenteessä

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому

      Yksinkertaisuus ainakin

  • @jyrkimatikainen4760
    @jyrkimatikainen4760 3 роки тому

    @paulus kertoo ja näyttää kuinka fixi toimii ja sopii poluille😉
    ua-cam.com/video/PRF0GLnbxTo/v-deo.html

  • @jlehto123
    @jlehto123 3 роки тому

    Ruissalo bongattu , tori monttun mars !

  • @eurobeatmachinist732
    @eurobeatmachinist732 Рік тому

    Ois päässy vähän helpommalla kun ois ostanu nelikanttiakselin tohon fauber keskiöön..

  • @suupaltti
    @suupaltti 3 роки тому +1

    Pyörätohtorilta voi myös ostaa sorvatut osat joilla fauberin voi muuntaa kasettikeskiölle sopivaksi. www.pyoratohtori.fi/kasettikeskiot.htm

    • @suupaltti
      @suupaltti 3 роки тому +1

      Törmäsin tähän aiheeseen reilu 10v sitten kun entisöin itse vanhaa pyörää. Siihenkin tuli lopulta polttomaalaus, mutta fauberkammet jäi edelleen käyttöön. Lopputulos löytyy täältä. www.flickr.com/photos/23236910@N07/albums/72157617959677142

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +2

      Nätti kuin mikä!

    • @suupaltti
      @suupaltti 3 роки тому +1

      @@Velogi lopullista väriyhdistelmää koetin kovasti mielessäni miettiä ja hieman epäilytti maalauksen jälkeen miltä tuo turkoosi ja sinapin ruskea näyttääkään yhdessä, mutta sehän toimi kuitenkin yllättävän hyvin. :)

    • @rutikuiwa8427
      @rutikuiwa8427 3 роки тому +1

      @@suupaltti Upia tuli kyllä!

    • @LauriAP
      @LauriAP 3 роки тому

      Vaihdepyörässä pitäis olla 2 tehokasta jarrulaitetta. Alunperin ei tainnut olla kuin jalkajarru, koska oli 1 vaihde.

  • @TheHippi77
    @TheHippi77 Рік тому

    Mulle tuli ongelma peräkärryn kaa kun se on tarkoitettu ohuelle satulankannattimelle.

  • @miikkaojala3390
    @miikkaojala3390 3 роки тому +2

    On kyllä komee!

  • @jepuloeo
    @jepuloeo 3 роки тому +3

    Mitä fixistä on hyötyä? Vaikuttaa erittäin epäkäytännölliseltä.

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +6

      Yksinkertaisuus viehättää.

    • @binodtharu2587
      @binodtharu2587 3 роки тому +6

      Ei ole mitään. Paskoja minun mielestä

    • @esaesaeesaesa
      @esaesaeesaesa 3 роки тому +1

      Eipä juuri mitään. Vapaaratas on järkevämpi vaihtoehto niin kuljettajalle kuin ympärillä liikkuville.

    • @kratti9147
      @kratti9147 3 роки тому +5

      Ei taida löytyä järkiperäistä syytä tai hyötyä, mutta fiksillä ajaminen on pirun hauskaa. Muuta syytä en itse ainakaan tarvitse

    • @jukkasinda2073
      @jukkasinda2073 3 роки тому +2

      No pyörittäminen noilla kehittyy teknisesti hyvin. Hyvää vaihtelua maantiepyöräilylle. Sanoisin, että aika monen olisi välistä ihan tervettä ajaa yksivaihteisella lenkkiä ja hakea tuosta vähän herätystä myös niillä vaihteilla ajamiseen. Näkee meinaan niin karmeaa vaihteiden väärinkäyttöä aivan liian usein.

  • @juippi420
    @juippi420 3 роки тому

    mun enolla on harmaa vippi jossa kaikki muu alkuperäne paitsi takavanne koska sachs torpedo on täyttä pask..

  • @TuohiVirsu
    @TuohiVirsu 2 роки тому +1

    Jonkun tovin täs miettiny et mitähän sitä keksis omalle tunturille tehdä muutakin kun metsästää uusia sisuskaluja vaihteistolle mut tuossa oli kyl sen verran komeaa kasvojenkohotusta tehty että pitää alkaa harkitsee jotain samantapaista. Sinkulaks ehkä mut fixiin en lähde 😄

  • @joonasukari1136
    @joonasukari1136 3 роки тому +3

    Tulin tänne heti kun näin ig kuvan

  • @xvnbm
    @xvnbm 3 роки тому +2

    Hieno projekti, eikä itselläni riittäisi hermot tuollaiseen touhuun. Fiksipyöristä en pidä lainkaan, koska ovat minusta vaarallisia liikenteessä. Sen sijaan vapaarattaalla varmasti oikein oiva pyörä.

  • @HIIHTONIILO1
    @HIIHTONIILO1 3 роки тому

    Parempi alkuperäsenä vaihteet o keksitty.

  • @chinarello2928
    @chinarello2928 3 роки тому +1

    Ihan hirvee. Fiksikonversiot kannnattaa tehdä kunnon kisarunkoihin eikä mihinkään retkipyöriin.

    • @ByakaAnkka
      @ByakaAnkka 3 роки тому +5

      Kisarungkoon konversio, täytyy sanoa että vähän tuli oksennusta suuhun tätä lukiessa. Jos pitää konversio tehdä niin ei todellakaan mihinkään kunnon maantie runkoon sorkita, vaan juurikin tällaiseen joka ei harmita. Ratarungot on ihan erikseen, ei tarvi muokata.

    • @anttitapio4145
      @anttitapio4145 3 роки тому +1

      @@ByakaAnkka Ei vanha maantierunko vaadi mitään modauksia. Flip-flop -napa tai pelkkä kiinteä fiksinavallinen kiekko taakse oikeassa leveydessä, niin homma toimii. Tärkeintä on, ettei akseli menee takahaarukkaan drop-tyyppisesti , jolloin akselia siirtämällä saa kiristettyä ketjua eikä tarvitse kiristintä.

    • @ByakaAnkka
      @ByakaAnkka 3 роки тому

      @@anttitapio4145 Juu en tarkoittanutkaan etteikö se olisi mahdollista. En vain pidä ajatuksesta. Jokainen tyylillään, minun maantie pyörissä on vaihteet..... Se mikä unohtui sanoa viimme kommentissa että: Pisteet videon pyörälle! hienoa että on saanut uuden elämän.

    • @chinarello2928
      @chinarello2928 3 роки тому +1

      ​@@ByakaAnkka No ei kukaan tee konversiota jostain oikeasti säästämisen arvoisesta tonnin Colnagosta. Toisekseen ei siitä tosiaan ole pakko ruveta rälläköimään korvakkeita irti. Ite oon ajanut kitkavaihteilla ihan tarpeeksi. Oon tullut siihen tulokseen, että kivempaa teräsrunkosta retropyörää on ajaa moderneilla osilla tai fiksinä. Pointti oli myös se, että ei tossa ole päätä eikä häntää käyttää noin paljon aikaa jonkun keskiön vaihtamiseen kun satasella saa ihan hyvän kisarungon. Jollain retkirungolla voi olla hyvä harjoitella rungon modailua, mutta ei tosta kivaa pyörää varmasti tullut. Putket on letkut ja geo on ihan liian löysä niin, että skidaamalla jarrutus tulee olemaan vaikeaa.

  • @dosetti
    @dosetti 3 роки тому

    Onko pysäytystapahtuma tuollaisella: hidastus nollaan, tasapainottelua, jonka jälkeen kenkä irti ja maahan? Vai miten se menee..?

    • @Velogi
      @Velogi  3 роки тому +1

      Suurin piirtein noin. Jarru toki helpottaa tilanteen hallintaa ja toisen kengän voi irrottaa jo vähän ennen.

    • @dosetti
      @dosetti 3 роки тому

      @@Velogi noissa taitaa puristien pyörissä olla harvoin jarruja, jäis itseltä ainakin liikenteessä kikkailu kokeilematta 🙂 Näköjään sama kommenttini kahdesti, en ymmärrä miksi..