Kann ich nur bestätigen. Ich habe seit über 2 Jahren schmerzhafte Arthrose im Kniegelenk. Mit gezielter Physiotermine / Krafttaining und Aqua-Cycling war ich zwischendurch schmerzfrei. Corona und die dadurch eingeschränkten Möglichkeiten haben es wieder verschlimmert. Jetzt habe ich wieder Krankengymnastik am Gerät und die Schmerzen sind wieder deutlich weniger. FAZIT: Muskelaufbau ist extrem wichtig bei Arthrose. 👍🏻
Ich danke dir für dieses Video. Bei mir wurde gerade mit 38 trotz Beachtung der üblichen Grundsätze (Ernährung, Gewicht, knieschonendes Training) Kniearthrose diagnostiziert und als sehr aktiver Fitnessstudio-Gänger hab ich schon alle Felle wegschwimmen gesehen.
Dein Video ist das erste (!), dass mir Hoffnung macht. Ich bin 32, hab seit nun 2 Jahren Schmerzen im Ellenbogen gehabt. Dachte es wäre eine Entzündung, wurde mal besser, mal wieder schlimmer. Einmal beim Orthopäden gewesen, der sagte "Joa ist wahrscheinlich ein Tennisarm" und hat mir eine Unterarmspange verschrieben, ohne Bilder (MRT, Röntgen) zu sehen. Dementsprechend habe ich es auch nicht ernst genommen. Bei dem Arzt wohl angebracht, aber den immer wiederkehrenden Schmerz habe ich leider auch nicht ernst genommen. Nun war ich bei einem kompetenten Arzt, der hatte auch keine konkreten Verdacht, aber wusste da muss man nachforschen und das Ergebnis nach dem MRT: Arthrose, eigentlich schon gar kein Knorpel mehr vorhanden. Ich bin beruflich auf meine Muskelstärke angewiesen und mache auch gerne Kraftsport. Der Arzt riet mir, Krafttraining komplett sein zu lassen. Nur ein bisschen physio. Ich werde natürlich mein Pensum aus Gewicht und Frequenz anpassen, aber ich werde definitiv weiter Krafttraining betreiben. Deine Argumente sind schlüssig und unterstreichen meine Annahme, dass Muskulatur (und dessen Erhalt, der mit Training verbunden ist) der einzige Weg ist das Gelenk noch über Jahrzehnte bestmöglich nutzen zu können.
@@jensfislage6522 also, der Arzt meinte wie gesagt, dass ich am besten Sport komplett bleiben lasse und hat mir Physio verschrieben und Schmerztherapie. An der Arthrose kann man nichts machen, nichts heilen oder regenerieren. Danach sollte ich nochmal wiederkommen... bin ich aber nicht. Denn was soll ich da, wenn nichtmal eine OP hilft und Cortisonspritzen auch nicht mehr gängig sind. Ich habe mir Wobenzym geholt. Das ist zum einen extra gegen Athrose, aber auch so gut bei Entzündungen in Gelenken und Sehnen. Die Kollegen schworen drauf und ich wurde nicht enttäuscht. Ich hab keine Schmerzen im Ellenbogen und wenn ich ihn mal überlastet habe, erholt er sich in Tagen. Das einzige was an diesen Wobenzym auszusetzten ist, ist der Preis und wie viele man davon Schlucken muss. Zum Sport: Trizeps kann ich nur mit 2 Übungen beschwerdefrei trainieren. Bankdrücken mittlerweile fast schmerzfrei, aber diese heftigen Gewichte die ich nur 5 Wiederholungen drücke sind immernoch gift. Also 100kg 12 mal ohne Beschwerden. Einen anderen Tag 110kg 7 mal gedrückt und wieder 2 Tage Schmerzen gehabt. Ein Freund von mir hat auch schon seit dem er 27 ist Arthrose in der Schulter. Er hat Phasen wo alles klappt und es nicht schmerzt und dann überlastet er die Schulter und muss wieder einen Monat auf Sparflamme trainieren. Wir müssen damit Leben, besser wird es nicht. Ich kam noch nicht dazu, werde aber dennoch einen weiteren Arzt aufsuchen und einfach mal hören was dieser zu sagen hat
Vielen Dank für den ausführlichen Kommentar und das du deine Erfahrungen mit uns teilst. Wir bieten insbesondere auch für Kraftsportler eine physiotherapeutische Beratung an. Du kannst dich bei Interesse gerne einmal melden: www.arnemenzel.de Viele Grüße von BODY TAPE www.bodytape.net
Hallo Jens, vielen Dank auch für deinen Kommentar. Gerne kannst du uns auf unseren Hauptseiten www.arnemenzel.de und www.bodytape.net einmal besuchen. Viele Grüße von BODY TAPE
Bei mir wurde nach einer Meniskus OP ein Knorpelschaden Grad 3 festgestellt, was ich erst 6 Wochen nach der OP erfahren habe. Entwickelte dann ein eigenes Reha Programm nach der Physio mit Beinpresse Beinstrecker und Beuger mit moderatem Gewicht und vielen Wiederholungen. Habe auch den Wandsitz in mein Programm aufgenommen. Dauer 60 - 90 Sekunden 3 Sätze. Der Muskeltonus war dank dieser Übungen immer sehr hoch trotz Dehnübungen, und dementsprechend zwischendurch immer wieder Schmerzen und pulsieren im Gelenk. Habe dann meine Faszien mal bearbeitet trotz großer Schmerzen, und es wurde dementsprechend auch besser. Inzwischen benutze ich ich sämtliche Geräte aus dem Fitnessstudio nicht mehr, sondern mache Übungen mit dem eigenen Körpergewicht. Sprich Kräftigungs- Dehn- und Mobilisationsübungen für das Knie. Hierbei muß der komplette Fuß bearbeitet werden. Quadrizeps, Beinbizeps, Aduktoren innen und außen, und zum Schluss auch noch die Waden. Also erst kräftigen dann kommt die Faszienrolle zum Einsatz, und zum Schluss wird dann gedehnt. Gerade diese verschiedenen Rollen senken den Muskeltonus ganz beträchtlich. Habe mal vor einem Vollbad meine gesamten Übungen absolviert sprich dehnen und Faszien bearbeiten, und hinterher ging es mir wirklich hervorragend. Seitdem weiß ich was mir gut tut, und was nicht. Habe in den letzten 14 Wochen nach meiner OP wirklich verdammt viel ausprobiert, und hoffe dass ich in der übernächsten Woche meine Wiedereingliederung erfolgreich absolvieren kann.
Dem kann ich voll zustimmen. Ich habe früher intensiv trainiert, Kniebeugen und Kreuzungen und ähnliche Sachen aber heute mit knie op und Arthrose grad4 in beiden knien muss ich ganz anders trainieren. Mache Yoga und Schwimmen und merke auch beim kraftraining das der muskeltonus ungünstig steigt. Da baut sich zuviel Spannung auf. Ist halt angepasst und man muss probieren was einem gut tut.
@@dago3409 Ganz genau, mir ist übrigens in meinem Beitrag ein Fehler unterlaufen. Damit der Muskeltonus nicht zu hoch wird...nach den Kräftigungsübungen die entsprechenden Muskelgruppen mit den Faszienrollen bearbeiten, und erst am Schluss wird dann gedehnt. Habe diese Reihenfolge von meiner Schmerztherapeutin übernommen. Wußte dies vorher auch nicht, aber dieses sogenannte Feintuning ist immens wichtig, um den eigenen Körper vor Schmerzen zu schützen, und ihn widerstandsfähiger zu machen. Im Endeffekt muß jeder für sich entscheiden, was für ihn das richtige ist.
Kann ich nur bestätigen, Arthrose im rechten Knie, laufe seit 5 Jahren regelmässig, Schmerzen weg. Arthrose in der Rechten Schulter, mach seit 3 Jahren Krafttraining, Arthrose schon besser geworden. Mein Arzt sagte sofort aufhören, hab ich zum Glück ignoriert.
Hab grade die Diagnose Sprunggelenksarthrose erhalten. Betreibe seit 5 Jahren 3-4x Krafttraining die Woche. Mein Arzt….nimmt mich nicht ernst. Anyway. Mehr Wiederholungen weniger Gewicht macht Sinn ?
Ich hab Arthrose im Ac Gelenk weil ich sehr jung (angefangen mit circa 14) schweres Krafttraining gemacht habe und nie vernünftig mit Gewichtern umgehen konnte irgendwann kamen dann die schmerzen und mit circa 23 wurde ien Arthrose im linken AC Gelenk entdeckt allerdings sah das rechte Gelenk top aus absolut keine abnutzung... eigentglich wundert es mich nicht da ich von natur aus sehr unvernünftig bin und immer komplett übertreiben musste allerdings habe ich keine Schmerzen ist das komisch?? Wäre es auch möglich da es durch eine Fehlstellung entstanden ist da nur links...?
Hi, ich habe den Verdacht einer Rhizarthrose am Handgelenk. Ich weiß nicht, ob durch Bankdrücken oder meine einseitige PC Arbeit. Zmindest hatte ich schon früher mal, hier und da ein Zwicken beim Drücken (im Handgelenk). habs immer ignoriert... Werde ich trotztem weiter trainieren können? Bankdrücken (kurzhantel), und Curls? Sollte ich bandagieren? Geht das dann damit? Danke
Teile Deine Skepsis. Ich kenne auch nur Studien, wo allenfalls ein kleiner Effekt (etwas langsamere Degeneration als ohne) gezeigt wurde. Auch meine eigenen Erfahrungen decken sich mit der Aussage nicht: meine Kniearthrose kennt nur eine Richtung (fortschreitend) und ich werde immer eingeschränkter trotz des Versuchs, weiterhin die Kraft zu erhalten. Und ich mache sicher nicht zu abgedrehte Sachen, die das erklären würden. Das "heftigste" waren split-squats ohne Zusatzgewicht. Mittlerweile bin ich auch da vorsichtig.
Gilt das auch bei Arthrose unter der Kniescheibe? Ich mache immer die Beinpresse einbeinig, Bein weit oben sodass der Winkel stimmt und dann meine 20 wiederholungen mit wenig Gewicht.
Vielen Dank für diesen Beitrag. Was für mich als Laien wirklich unglaublich schwer ist ist passende Übung zu finden. Ich habe atrose im Knie und wenn ich versuche soetwas wie Kniebeugen zu machen kann ich direkt nicht laufen. Beim Schwimmen macht die Frosch Bewegung eine querstellung im gelenk und ich humpel. Wenn ich yoga mache kann ich nicht im schneidersitz sitzen... Ich bräuchte eine Anleitung was ich wie machen soll. Und weiß nicht wo ich soetwas herbekomme. Tips?
Mein Vorschlag: Physiotherapie verschreiben lassen. Die geben dann auch Tipps und Übungen für zu Hause. Ich habe selbst seit über 2 Jahren Arthrose im Knie und kann Krafttraining nur bestätigen. Aqua-Cycling ist auch ganz toll, wegen dem Wasserdruck von außen.
Interessantes Video, hast du Quellen oder Studien dazu? Ich betreibe Kraftdreikampf und habe Abnutzungserscheinungen in einem Knie, alle Ärzte sagen das ich den "falschen" Sport betreibe , ich bin deswegen ziemlich angefressen, denn eigentlich möchte ich nicht aufhören. Hast du dazu vielleicht ein paar Tipps?
Gerade beim Knie ist die Studienlage gut was Krafttraining angeht. Hast du bei bzw. nach dem Training mehr Beschwerden? Wann treten deine Beschwerden auf?
Ich mach kraftsport bodybuilding hab mir. Wegen dem. Lockdown viele Geräte gekauft... Seit 3 monatem michts gemacht außer Frust fressen... Ich will aber wieder ballern, wenn ich Gymnastik machen wollte hätte ich Gymnastik gemacht... Weniger ist okay aber garnicht mehr schwer zutrainieren macht mich deprie. Würde gerne wissen ab ich mir ab und zu mal geben kann?
Bin 32, hatte letztes Jahr eine Kreuzband und Meniskus OP. Nun hatte ich einen Sturz auf die Schulter, mir wurde dann eine reaktivierte Arthrose diagnostiziert. Der Arzt meinte ich soll im gym einfach auf Reps gehen und weniger auf Gewicht. Bei mir ist Sport nicht wegzudenken. Bin jeden Tag entweder im Gym, auf dem Fahrrad, Laufen oder beim Fußball .
Ich habe halt mittelstarke Schmerzen (es geht noch) bei der Beuge im rechten Knie. Ich liebe den Kraftsport und mache halt gerne Frontkniebeugen, leider bekomme ich danach längere Zeit mehr Schmerzen. Ist Schmerz nicht ein Zeichen, dass ich lieber langsam machen soll? Mein Orthopäde hat mir alten Kraftsportler Isometrieübungen gezeigt, ein Scherz... und er glaubt tatsächlich nicht daran dass ich eine Arthrose haben könnte, obwohl Knorpelschaden nachgewiesen ist.
Hey, Ich mache seit5-6 Jahren effektiv Krafttraining und habe durch einen Unfall seit etwa 6 Monaten einen Knorpelschaden in der Schulter. Meinst du/ihr, dass es sinnvoll jetzt schulterdrücken/Bankdrücken trotz Schmerzen im Training zu machen oder eher nur Übungen, welche nicht wehtun? Bisher habe ich mich auf isometrische Übungen beschränkt, jedoch will ich nun wieder richtig trainieren. Danke schonmal
Das ist natürlich schwer zu sagen, da ich einerseits deine genauen Beschwerden nicht kenne und andererseits nicht weiß, wie die Schmerzen bei den Übungen sind. Grundsätzlich kann man aber sagen, dass leichte Schmerzen beim Training toleriert werden können, solange sie nicht stärker werden und nach spätestens 1 Tag (besser früher) wieder komplett weggehen. Ich würde die Übungen so modifizieren, dass du minimale bis keine Schmerzen hast und dann langsam auftrainieren (größeres Bewegungsausmaß und mehr Gewicht). Bankdrücken könntest du beispielsweise mit Floorpresses anfangen, oder mit Kurzhanteln und die ROM etwas einschränken. Ich hoffe das hilft dir weiter. :-)
Gaetano Borsellino und hat es sich gebessert? Bei mir wurde ebenfalls ein Knorpelschaden in der Schulter festgestellt und deswegen interessiert es mich
Habe spondylarthrose in der LWS kann ich trotzdem weiter Powerlifting machen? Worauf muss ich achten? Wie kann ich meine Gelenke schützen bzw die Arthrose verlangsamen?
ist Arthrose in der Schulter da ein Sonderfall? Die wird ja primär durch hohe Belastungen beim Sport ausgelöst, oder? (zumindest in jüngeren jahren) Bei mir (33) wurde jetzt Arthrose Statium 2-3 diagnostiziert, wahrscheinlich weil ich viel Kitesurfe und wakeboarde. Mein Arzt hat mir drigend geraten damit und mit jedem andren Schulter belastenden Sport aufzuhören. Sowas hört man natürlich nicht gerne wenn man seinen Sport liebt und quasi sein ganzes Leben auf sein Hobby ausgerichtet hat.
Hallo, Ich trainiere seit 3 jahren und habe mir irgendwann dummerweise wegen handgelenksschmerzen eine schonhaltung angewöhnt und über 1 jahr sehr schief trainiert. jetzt bin ich wieder um einiges gerader aber nicht perfekt , jedoch blockieren meine schulter und knacken sehr stark bei jeder bewegung egal ob rotation über kopf oder nach hinten zb beim bankdrücken hast du irgendwelche tipps für mich und was denkst du darüber
Ich habe seit einem Jahr leider auch dieses knirschen und mir wurde leider auch Arthrose grad 3 diagnostiziert. Verschieden Ärzte meinten, da ist nichts zu machen außer irgendwann eine Prothese. Als ob die nur da drauf abwarten und unbedingt einen eine Prothese verpassen wollen. So kommt es mir vor. Hab mein gym etc alles angepasst probiere alternativ Medizin etc. Mal sehen. Leider sind die Schmerzen etwas höher geworden
Bin 24 und dummerweise Handarthrose im 4 Stadium mondbein ist zerstört Slac wrist stad. 2 lunatumnekrose stad. 4 chondromalazie stad.2 die ist sozusagen zerstört und ich hatte monatelang sehr starke Schmerzen und war vollversteift und nach 2jahren kann ich es besser bewegen und die Schmerzen sind auch fast weg und habe mit Boxen angefangen kann aber nicht 100% mit der rechten Hand geben und im Vergleich zur linken Hand sehr sehr viel Kraft verloren das stört mich nur
Aufgrund eigener Erfahrungen glaube ich diesem neuen Narrativ langsam nicht mehr. Hab zwar nicht umfassend recherchiert, aber ich erinnere mich an eins, zwei Übersichtsarbeiten, die allenfalls einen kleinen Effekt von Krafttraining bescheinigten und dieser resultierte in etwas langsamerer Degeneration. Mag mich irren.
Hallo Stephan, es gibt nicht die eine Übung gegen Schulterarthrose. Am besten wählst du Übungen, mit denen du die verschiedenen Bewegungsrichtungen der Schulter trainierst. Gleichzeitig solltest du Übungsvariationen auswählen, die du schmerzfrei oder mit leichten Symptomen ausführen kannst. Und dann natürlich - wie immer im Training - mit der Zeit das Gewicht/die Wiederholungen steigern. Generell würde ich eine Latzug-Variante, eine Bankdrückvariante, eine Seithebe-Variante und eine Ruder-Variante empfehlen. Hilft dir das weiter? :-)
Vor mehreren Jahren wurde bei mir Arthrose in beiden Schultern festgestellt, links mit Grad 3 diagnostiziert. Ein Orthopäde meinte, dass ich mit dem Röntgenbild der linken Schulter sofort eine TEP bekäme, verschrieb aber zunächst eine Röntgenreizbestrahlung, die sich als wirkungslos erwies. Mein neuer Hausarzt empfahl mir daraufhin einen anderen Orthopäden. Dieser arbeitet mit Chiropraktik und verschrieb mir zunächst Manuelle Therapie (MT) und Krankengymnastik (KG), was mich schon sehr voranbrachte und die Schmerzen linderte. Auf meinen Wunsch hin verschrieb mir dieser Arzt im Anschluss Krankengymnastik am Gerät (KGG). Ich trainiere am Latzug, am Rudergerät, am Reverse Butterfly und, und, und.... Zuhause übe ich entsprechend mit verschiedenen Therabändern und Kurzhanteln. Lernen musste ich, dass alles seine Zeit braucht. Nur eine qualitativ sehr gute Bewegung mündet in Erfolg. Ich werde mit KGG weiter trainieren, solange mir mein Orthopäde diese verschreibt, später dann im Fitnessstudio. Ich bemühe mich um MT, was mir die Physiotherapeutin dringend begleitend empfohlen hat. Ich habe das Glück, dass ich nahe Bad Füssing wohne und die Therapie im Johannesbad stattfindet. Ich nutze nach Therapieende das entspannend warme Thermalwasser. Ich kann das Gesamtkonzept empfehlen, dazu Geduld und die Einstellung, dass es sich um eine "Dauerveranstaltung" ohne Ende handelt.
Hallo zusammen, ich habe genau das gleiche Problem. Linker Schulter grad 3. ich war schon bei 4 Ärzten. Zwei meinten. Nichts zu machen. Kein Krafttraining. Irgendwann Prothese. Zwei meinten ich solle mein Training anpassen. Es ist gut zu trainieren. Nur überkopf Übungen nicht machen. Brust und Schulter kann ich leider nicht richtig belasten. Als Hilfe habe ich mir Ems power dots 2.0 geholt. Wenn man es richtig anstellt bekommt man trotzdem Muskelkater. Hier am besten nur Widerstand trainieren. Rücken und andere miskelgruppen trainiere ich ganz normal ohne zu übertreiben. Ich habe gesehen dass die Kommentare von euch mittlerweile über 5 Jahre sind. Ich würde mich freuen von euch zu hören , wie sich alles bei euch die letzten Jahre entwickelt haben. Danke Gruß
Was ist aber wenn der Knorpel in der Schulter fast weg ist = Omarthrose ? Eigenblut Therapie hat nicht geholfen, und Hylaron scheint auch nicht zu helfen ( 54 zig Kraftsporler) fragt ?!
Weiter ballern. Siehe Walter Kurda hier auf UA-cam. Der hat schon seit Jahren keinen Knorpel mehr und macht immer noch fast täglich Bankdrücken mit über 160KG 🤣. Mit einer Prothese würde das nicht mehr gehen
und ein minimales subakromiales impigement mit tendinose der sehne des musculus supraspinatus ... Ich frage mich auch warum ich schon mit 17 Jahren sowas habe . Würde mich freuen wenn du mir weiterhelfen könntest
@@khaledinio6311 Warum du das hast, ist per Ferndiagnose leider nicht zu sagen. Und ob du mit dem Training aufhören solltest auch nicht. Bei einer aktivierten Arthrose solltest du zumindest vorübergehend weniger belasten - bis der Entzündungsprozess wieder normalisiert ist. Wenn das der Fall ist, solltest du auf jeden Fall einer Form von Krafttraining nachgehen. Dabei sollten die Übungen aber sinnvoll gewählt sein, sodass deine Muskulatur trainiert wird - ohne die Gelenke (Gelenk-Kapsel, -bänder etc. übermäßig zu stressen). Die Übungen lassen sich pauschal aber nicht sagen, da jeder biomechanisch und anatomisch leichte Varianzen aufweist und eine Übung bei Person A wunderbar funktionieren kann, wärhend sie bei Person B die Beschwerden erst auslöst. Überkopfdrücken, Schulterpresse, aber auch Bankdrücken sind häufig Übungen, die das Schultergelenk als auch das Akromioclavikular-Gelenk reizen können. Daher würde ich bei den Übungen auf 100% sauber Ausführung achten und wahrscheinlich die Übungen erstmal rauslassen. Ich hoffe das hilft dir weiter. Viele Grüße und schöne Weihnachten :-)
NETZTHERAPEUTEN vielen Dank für die schnelle Antwort Ich wollte nur nochmal sicher gehen dass ich weiter trainieren kann . Ich werde jetzt einfach weniger Gewicht nehmen und nur Übungen durchführen die das Schultergelenk nicht reizen
Khaledinio hey wie sieht es aus mit dem training? Habe auch Arthrose am schulter bekommen und traue mich ehrlich gesagt nicht zu trainieren(muskelaufbau). Im alltag habe ich keine schmerzen. Nur bei belastung wie z.b kurzhantel bankdrücken usw... Hat es bei dir verschlechtert oder verbessert? Gute Besserung!
Es gibt auch Menschen, die keine guten Erfahrungen mit Krafttraining machen. Meine Knie zB werden immer schlechter. Hast Du Quellen, die mehr zeigen, als dass die Degeneration etwas langsamer fortschreitet? Man würde sich schon etwas mehr wünschen.
Das stimmt nicht! Ich trainiere seit Jahren und irgendwann wurden die Schmerzen immer schlimmer und es wurde Arthrose festgestellt in zwei Wirbeln. Das Training hat nichts verbessert! Seit dem ich nicht mehr trainiere,habe ich auch keine Schmerzen mehr
Knorpelschäden sind in der Regel nicht heilbar, ich hab das Problem auch leider im Hüftgelenk. Das ist bitter in deinem Alter, da will man sowas erst Recht nicht Wahr haben, wie die Realität in Wirklichkeit sein kann. Du solltest auf deinen Körper hören und dich selber niemals belügen, wenn du in dich hinein horchst, dann weißt du sicher durch welche Bewegungen du dir dein Knorpel geschädigt hast. Lern dich besser und gesünder in deinem Körper zu bewegen, jeder hat sein eigenen und keiner hat denselben Körper. Deswegen guck nicht auf andere wie es bei ihnen ist. In der Ruhe liegt die Kraft mein Freund.
Dankeschön ❤ ich war nicht so sicher. Also kann ich jetzt beruhigt Kraft Training machen
Kann ich nur bestätigen.
Ich habe seit über 2 Jahren schmerzhafte Arthrose im Kniegelenk. Mit gezielter Physiotermine / Krafttaining und Aqua-Cycling war ich zwischendurch schmerzfrei. Corona und die dadurch eingeschränkten Möglichkeiten haben es wieder verschlimmert. Jetzt habe ich wieder Krankengymnastik am Gerät und die Schmerzen sind wieder deutlich weniger.
FAZIT: Muskelaufbau ist extrem wichtig bei Arthrose. 👍🏻
Ich danke dir für dieses Video. Bei mir wurde gerade mit 38 trotz Beachtung der üblichen Grundsätze (Ernährung, Gewicht, knieschonendes Training) Kniearthrose diagnostiziert und als sehr aktiver Fitnessstudio-Gänger hab ich schon alle Felle wegschwimmen gesehen.
Und wie verhält es sich im Nachgang mit deiner Krankheit?
Ich unterschreibe deine Aussage, tolle Message 😀👍
SportMed Professionals Danke :-)
Dein Video ist das erste (!), dass mir Hoffnung macht.
Ich bin 32, hab seit nun 2 Jahren Schmerzen im Ellenbogen gehabt. Dachte es wäre eine Entzündung, wurde mal besser, mal wieder schlimmer.
Einmal beim Orthopäden gewesen, der sagte "Joa ist wahrscheinlich ein Tennisarm" und hat mir eine Unterarmspange verschrieben, ohne Bilder (MRT, Röntgen) zu sehen.
Dementsprechend habe ich es auch nicht ernst genommen. Bei dem Arzt wohl angebracht, aber den immer wiederkehrenden Schmerz habe ich leider auch nicht ernst genommen.
Nun war ich bei einem kompetenten Arzt, der hatte auch keine konkreten Verdacht, aber wusste da muss man nachforschen und das Ergebnis nach dem MRT: Arthrose, eigentlich schon gar kein Knorpel mehr vorhanden.
Ich bin beruflich auf meine Muskelstärke angewiesen und mache auch gerne Kraftsport. Der Arzt riet mir, Krafttraining komplett sein zu lassen. Nur ein bisschen physio.
Ich werde natürlich mein Pensum aus Gewicht und Frequenz anpassen, aber ich werde definitiv weiter Krafttraining betreiben. Deine Argumente sind schlüssig und unterstreichen meine Annahme, dass Muskulatur (und dessen Erhalt, der mit Training verbunden ist) der einzige Weg ist das Gelenk noch über Jahrzehnte bestmöglich nutzen zu können.
Sag mal bitte an wie das läuft. Ich habe Arthrose in beiden Schultern und bin 29 Jahre alt. Totale Katastrophe
@@jensfislage6522 also, der Arzt meinte wie gesagt, dass ich am besten Sport komplett bleiben lasse und hat mir Physio verschrieben und Schmerztherapie. An der Arthrose kann man nichts machen, nichts heilen oder regenerieren. Danach sollte ich nochmal wiederkommen... bin ich aber nicht. Denn was soll ich da, wenn nichtmal eine OP hilft und Cortisonspritzen auch nicht mehr gängig sind.
Ich habe mir Wobenzym geholt. Das ist zum einen extra gegen Athrose, aber auch so gut bei Entzündungen in Gelenken und Sehnen. Die Kollegen schworen drauf und ich wurde nicht enttäuscht. Ich hab keine Schmerzen im Ellenbogen und wenn ich ihn mal überlastet habe, erholt er sich in Tagen. Das einzige was an diesen Wobenzym auszusetzten ist, ist der Preis und wie viele man davon Schlucken muss.
Zum Sport: Trizeps kann ich nur mit 2 Übungen beschwerdefrei trainieren. Bankdrücken mittlerweile fast schmerzfrei, aber diese heftigen Gewichte die ich nur 5 Wiederholungen drücke sind immernoch gift.
Also 100kg 12 mal ohne Beschwerden.
Einen anderen Tag 110kg 7 mal gedrückt und wieder 2 Tage Schmerzen gehabt.
Ein Freund von mir hat auch schon seit dem er 27 ist Arthrose in der Schulter. Er hat Phasen wo alles klappt und es nicht schmerzt und dann überlastet er die Schulter und muss wieder einen Monat auf Sparflamme trainieren.
Wir müssen damit Leben, besser wird es nicht.
Ich kam noch nicht dazu, werde aber dennoch einen weiteren Arzt aufsuchen und einfach mal hören was dieser zu sagen hat
@@XCORPION Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!
Vielen Dank für den ausführlichen Kommentar und das du deine Erfahrungen mit uns teilst. Wir bieten insbesondere auch für Kraftsportler eine physiotherapeutische Beratung an. Du kannst dich bei Interesse gerne einmal melden: www.arnemenzel.de Viele Grüße von BODY TAPE www.bodytape.net
Hallo Jens, vielen Dank auch für deinen Kommentar. Gerne kannst du uns auf unseren Hauptseiten www.arnemenzel.de und www.bodytape.net einmal besuchen. Viele Grüße von BODY TAPE
Bei mir wurde nach einer Meniskus OP ein Knorpelschaden Grad 3 festgestellt, was ich erst 6 Wochen nach der OP erfahren habe. Entwickelte dann ein eigenes Reha Programm nach der Physio mit Beinpresse Beinstrecker und Beuger mit moderatem Gewicht und vielen Wiederholungen. Habe auch den Wandsitz in mein Programm aufgenommen. Dauer 60 - 90 Sekunden 3 Sätze. Der Muskeltonus war dank dieser Übungen immer sehr hoch trotz Dehnübungen, und dementsprechend zwischendurch immer wieder Schmerzen und pulsieren im Gelenk. Habe dann meine Faszien mal bearbeitet trotz großer Schmerzen, und es wurde dementsprechend auch besser. Inzwischen benutze ich ich sämtliche Geräte aus dem Fitnessstudio nicht mehr, sondern mache Übungen mit dem eigenen Körpergewicht. Sprich Kräftigungs- Dehn- und Mobilisationsübungen für das Knie. Hierbei muß der komplette Fuß bearbeitet werden. Quadrizeps, Beinbizeps, Aduktoren innen und außen, und zum Schluss auch noch die Waden. Also erst kräftigen dann kommt die Faszienrolle zum Einsatz, und zum Schluss wird dann gedehnt. Gerade diese verschiedenen Rollen senken den Muskeltonus ganz beträchtlich. Habe mal vor einem Vollbad meine gesamten Übungen absolviert sprich dehnen und Faszien bearbeiten, und hinterher ging es mir wirklich hervorragend. Seitdem weiß ich was mir gut tut, und was nicht. Habe in den letzten 14 Wochen nach meiner OP wirklich verdammt viel ausprobiert, und hoffe dass ich in der übernächsten Woche meine Wiedereingliederung erfolgreich absolvieren kann.
Dem kann ich voll zustimmen. Ich habe früher intensiv trainiert, Kniebeugen und Kreuzungen und ähnliche Sachen aber heute mit knie op und Arthrose grad4 in beiden knien muss ich ganz anders trainieren. Mache Yoga und Schwimmen und merke auch beim kraftraining das der muskeltonus ungünstig steigt. Da baut sich zuviel Spannung auf. Ist halt angepasst und man muss probieren was einem gut tut.
@@dago3409 Ganz genau, mir ist übrigens in meinem Beitrag ein Fehler unterlaufen. Damit der Muskeltonus nicht zu hoch wird...nach den Kräftigungsübungen die entsprechenden Muskelgruppen mit den Faszienrollen bearbeiten, und erst am Schluss wird dann gedehnt. Habe diese Reihenfolge von meiner Schmerztherapeutin übernommen. Wußte dies vorher auch nicht, aber dieses sogenannte Feintuning ist immens wichtig, um den eigenen Körper vor Schmerzen zu schützen, und ihn widerstandsfähiger zu machen. Im Endeffekt muß jeder für sich entscheiden, was für ihn das richtige ist.
Du sprichst von studien. Ich wurde sie gerne nachlesen. Konnteat du die bitte teilen?
Kann ich nur bestätigen, Arthrose im rechten Knie, laufe seit 5 Jahren regelmässig, Schmerzen weg. Arthrose in der Rechten Schulter, mach seit 3 Jahren Krafttraining, Arthrose schon besser geworden. Mein Arzt sagte sofort aufhören, hab ich zum Glück ignoriert.
Hab grade die Diagnose Sprunggelenksarthrose erhalten. Betreibe seit 5 Jahren 3-4x Krafttraining die Woche. Mein Arzt….nimmt mich nicht ernst. Anyway. Mehr Wiederholungen weniger Gewicht macht Sinn ?
Ich hab Arthrose im Ac Gelenk weil ich sehr jung (angefangen mit circa 14) schweres Krafttraining gemacht habe und nie vernünftig mit Gewichtern umgehen konnte irgendwann kamen dann die schmerzen und mit circa 23 wurde ien Arthrose im linken AC Gelenk entdeckt allerdings sah das rechte Gelenk top aus absolut keine abnutzung... eigentglich wundert es mich nicht da ich von natur aus sehr unvernünftig bin und immer komplett übertreiben musste allerdings habe ich keine Schmerzen ist das komisch?? Wäre es auch möglich da es durch eine Fehlstellung entstanden ist da nur links...?
Hi, ich habe den Verdacht einer Rhizarthrose am Handgelenk. Ich weiß nicht, ob durch Bankdrücken oder meine einseitige PC Arbeit. Zmindest hatte ich schon früher mal, hier und da ein Zwicken beim Drücken (im Handgelenk). habs immer ignoriert... Werde ich trotztem weiter trainieren können? Bankdrücken (kurzhantel), und Curls? Sollte ich bandagieren? Geht das dann damit? Danke
Sehr gutes Video!
Hey, worauf basieren denn deine Aussagen, dass Krafttraining bei athrose problemlos machbar sei ? Kannst du mir Quellen senden ?
Teile Deine Skepsis. Ich kenne auch nur Studien, wo allenfalls ein kleiner Effekt (etwas langsamere Degeneration als ohne) gezeigt wurde. Auch meine eigenen Erfahrungen decken sich mit der Aussage nicht: meine Kniearthrose kennt nur eine Richtung (fortschreitend) und ich werde immer eingeschränkter trotz des Versuchs, weiterhin die Kraft zu erhalten. Und ich mache sicher nicht zu abgedrehte Sachen, die das erklären würden. Das "heftigste" waren split-squats ohne Zusatzgewicht. Mittlerweile bin ich auch da vorsichtig.
Gilt das auch bei Arthrose unter der Kniescheibe? Ich mache immer die Beinpresse einbeinig, Bein weit oben sodass der Winkel stimmt und dann meine 20 wiederholungen mit wenig Gewicht.
Vielen Dank für diesen Beitrag. Was für mich als Laien wirklich unglaublich schwer ist ist passende Übung zu finden. Ich habe atrose im Knie und wenn ich versuche soetwas wie Kniebeugen zu machen kann ich direkt nicht laufen. Beim Schwimmen macht die Frosch Bewegung eine querstellung im gelenk und ich humpel. Wenn ich yoga mache kann ich nicht im schneidersitz sitzen... Ich bräuchte eine Anleitung was ich wie machen soll. Und weiß nicht wo ich soetwas herbekomme. Tips?
Mein Vorschlag: Physiotherapie verschreiben lassen. Die geben dann auch Tipps und Übungen für zu Hause.
Ich habe selbst seit über 2 Jahren Arthrose im Knie und kann Krafttraining nur bestätigen.
Aqua-Cycling ist auch ganz toll, wegen dem Wasserdruck von außen.
Interessantes Video, hast du Quellen oder Studien dazu? Ich betreibe Kraftdreikampf und habe Abnutzungserscheinungen in einem Knie, alle Ärzte sagen das ich den "falschen" Sport betreibe , ich bin deswegen ziemlich angefressen, denn eigentlich möchte ich nicht aufhören. Hast du dazu vielleicht ein paar Tipps?
Such nach exercise und osteoarthritis - da findest du viele Studien zum Thema :-)
Gerade beim Knie ist die Studienlage gut was Krafttraining angeht.
Hast du bei bzw. nach dem Training mehr Beschwerden? Wann treten deine Beschwerden auf?
Ich mach kraftsport bodybuilding hab mir. Wegen dem. Lockdown viele Geräte gekauft... Seit 3 monatem michts gemacht außer Frust fressen... Ich will aber wieder ballern, wenn ich Gymnastik machen wollte hätte ich Gymnastik gemacht... Weniger ist okay aber garnicht mehr schwer zutrainieren macht mich deprie. Würde gerne wissen ab ich mir ab und zu mal geben kann?
Bin 32, hatte letztes Jahr eine Kreuzband und Meniskus OP. Nun hatte ich einen Sturz auf die Schulter, mir wurde dann eine reaktivierte Arthrose diagnostiziert. Der Arzt meinte ich soll im gym einfach auf Reps gehen und weniger auf Gewicht.
Bei mir ist Sport nicht wegzudenken. Bin jeden Tag entweder im Gym, auf dem Fahrrad, Laufen oder beim Fußball .
Leute lasst den Kopf nicht hängen und macht das beste draus👍
Ich habe halt mittelstarke Schmerzen (es geht noch) bei der Beuge im rechten Knie. Ich liebe den Kraftsport und mache halt gerne Frontkniebeugen, leider bekomme ich danach längere Zeit mehr Schmerzen. Ist Schmerz nicht ein Zeichen, dass ich lieber langsam machen soll? Mein Orthopäde hat mir alten Kraftsportler Isometrieübungen gezeigt, ein Scherz... und er glaubt tatsächlich nicht daran dass ich eine Arthrose haben könnte, obwohl Knorpelschaden nachgewiesen ist.
Hey, Ich mache seit5-6 Jahren effektiv Krafttraining und habe durch einen Unfall seit etwa 6 Monaten einen Knorpelschaden in der Schulter.
Meinst du/ihr, dass es sinnvoll jetzt schulterdrücken/Bankdrücken trotz Schmerzen im Training zu machen oder eher nur Übungen, welche nicht wehtun?
Bisher habe ich mich auf isometrische Übungen beschränkt, jedoch will ich nun wieder richtig trainieren.
Danke schonmal
Das ist natürlich schwer zu sagen, da ich einerseits deine genauen Beschwerden nicht kenne und andererseits nicht weiß, wie die Schmerzen bei den Übungen sind.
Grundsätzlich kann man aber sagen, dass leichte Schmerzen beim Training toleriert werden können, solange sie nicht stärker werden und nach spätestens 1 Tag (besser früher) wieder komplett weggehen.
Ich würde die Übungen so modifizieren, dass du minimale bis keine Schmerzen hast und dann langsam auftrainieren (größeres Bewegungsausmaß und mehr Gewicht).
Bankdrücken könntest du beispielsweise mit Floorpresses anfangen, oder mit Kurzhanteln und die ROM etwas einschränken.
Ich hoffe das hilft dir weiter. :-)
NETZTHERAPEUTEN Danke für die rasche Antwort. Werde ich genauso ausprobieren in Hoffnung, dass das langsam besser wird.
Gaetano Borsellino und hat es sich gebessert? Bei mir wurde ebenfalls ein Knorpelschaden in der Schulter festgestellt und deswegen interessiert es mich
Sevket Overdozew nicht gleich in eine op einwilligen
Habe spondylarthrose in der LWS kann ich trotzdem weiter Powerlifting machen? Worauf muss ich achten? Wie kann ich meine Gelenke schützen bzw die Arthrose verlangsamen?
Habe das selbe. Bei mir hat das Training alles verschlimmert
Ich bin kurz vor der Athrose im Fuß (Sprunggelenk) und bin Mitte 20. Welche Übungen und Gewicht ist erlaubt?
Guter Mann
ist Arthrose in der Schulter da ein Sonderfall? Die wird ja primär durch hohe Belastungen beim Sport ausgelöst, oder? (zumindest in jüngeren jahren)
Bei mir (33) wurde jetzt Arthrose Statium 2-3 diagnostiziert, wahrscheinlich weil ich viel Kitesurfe und wakeboarde. Mein Arzt hat mir drigend geraten damit und mit jedem andren Schulter belastenden Sport aufzuhören. Sowas hört man natürlich nicht gerne wenn man seinen Sport liebt und quasi sein ganzes Leben auf sein Hobby ausgerichtet hat.
Hallo,
Ich trainiere seit 3 jahren und habe mir irgendwann dummerweise wegen handgelenksschmerzen eine schonhaltung angewöhnt und über 1 jahr sehr schief trainiert. jetzt bin ich wieder um einiges gerader aber nicht perfekt , jedoch blockieren meine schulter und knacken sehr stark bei jeder bewegung egal ob rotation über kopf oder nach hinten zb beim bankdrücken hast du irgendwelche tipps für mich und was denkst du darüber
Ich habe seit einem Jahr leider auch dieses knirschen und mir wurde leider auch Arthrose grad 3 diagnostiziert. Verschieden Ärzte meinten, da ist nichts zu machen außer irgendwann eine Prothese. Als ob die nur da drauf abwarten und unbedingt einen eine Prothese verpassen wollen. So kommt es mir vor. Hab mein gym etc alles angepasst probiere alternativ Medizin etc. Mal sehen. Leider sind die Schmerzen etwas höher geworden
Bin 24 und dummerweise Handarthrose im 4 Stadium mondbein ist zerstört Slac wrist stad. 2 lunatumnekrose stad. 4 chondromalazie stad.2 die ist sozusagen zerstört und ich hatte monatelang sehr starke Schmerzen und war vollversteift und nach 2jahren kann ich es besser bewegen und die Schmerzen sind auch fast weg und habe mit Boxen angefangen kann aber nicht 100% mit der rechten Hand geben und im Vergleich zur linken Hand sehr sehr viel Kraft verloren das stört mich nur
Aufgrund eigener Erfahrungen glaube ich diesem neuen Narrativ langsam nicht mehr. Hab zwar nicht umfassend recherchiert, aber ich erinnere mich an eins, zwei Übersichtsarbeiten, die allenfalls einen kleinen Effekt von Krafttraining bescheinigten und dieser resultierte in etwas langsamerer Degeneration. Mag mich irren.
sehr gutes Video ....👍🏼 habe Schulterarthrose (rechte Schulter)3 Grad ....welche Übungen mache ich am besten für Schulter und Rücken ...Danke
Hallo Stephan,
es gibt nicht die eine Übung gegen Schulterarthrose.
Am besten wählst du Übungen, mit denen du die verschiedenen Bewegungsrichtungen der Schulter trainierst. Gleichzeitig solltest du Übungsvariationen auswählen, die du schmerzfrei oder mit leichten Symptomen ausführen kannst. Und dann natürlich - wie immer im Training - mit der Zeit das Gewicht/die Wiederholungen steigern.
Generell würde ich eine Latzug-Variante, eine Bankdrückvariante, eine Seithebe-Variante und eine Ruder-Variante empfehlen.
Hilft dir das weiter? :-)
Vor mehreren Jahren wurde bei mir Arthrose in beiden Schultern festgestellt, links mit Grad 3 diagnostiziert. Ein Orthopäde meinte, dass ich mit dem Röntgenbild der linken Schulter sofort eine TEP bekäme, verschrieb aber zunächst eine Röntgenreizbestrahlung, die sich als wirkungslos erwies. Mein neuer Hausarzt empfahl mir daraufhin einen anderen Orthopäden. Dieser arbeitet mit Chiropraktik und verschrieb mir zunächst Manuelle Therapie (MT) und Krankengymnastik (KG), was mich schon sehr voranbrachte und die Schmerzen linderte. Auf meinen Wunsch hin verschrieb mir dieser Arzt im Anschluss Krankengymnastik am Gerät (KGG). Ich trainiere am Latzug, am Rudergerät, am Reverse Butterfly und, und, und....
Zuhause übe ich entsprechend mit verschiedenen Therabändern und Kurzhanteln.
Lernen musste ich, dass alles seine Zeit braucht. Nur eine qualitativ sehr gute Bewegung mündet in Erfolg. Ich werde mit KGG weiter trainieren, solange mir mein Orthopäde diese verschreibt, später dann im Fitnessstudio. Ich bemühe mich um MT, was mir die Physiotherapeutin dringend begleitend empfohlen hat.
Ich habe das Glück, dass ich nahe Bad Füssing wohne und die Therapie im Johannesbad stattfindet. Ich nutze nach Therapieende das entspannend warme Thermalwasser.
Ich kann das Gesamtkonzept empfehlen, dazu Geduld und die Einstellung, dass es sich um eine "Dauerveranstaltung" ohne Ende handelt.
Hallo zusammen, ich habe genau das gleiche Problem. Linker Schulter grad 3. ich war schon bei 4 Ärzten. Zwei meinten. Nichts zu machen. Kein Krafttraining. Irgendwann Prothese. Zwei meinten ich solle mein Training anpassen. Es ist gut zu trainieren. Nur überkopf Übungen nicht machen. Brust und Schulter kann ich leider nicht richtig belasten. Als Hilfe habe ich mir Ems power dots 2.0 geholt. Wenn man es richtig anstellt bekommt man trotzdem Muskelkater. Hier am besten nur Widerstand trainieren. Rücken und andere miskelgruppen trainiere ich ganz normal ohne zu übertreiben. Ich habe gesehen dass die Kommentare von euch mittlerweile über 5 Jahre sind. Ich würde mich freuen von euch zu hören , wie sich alles bei euch die letzten Jahre entwickelt haben. Danke Gruß
Was ist aber wenn der Knorpel in der Schulter fast weg ist = Omarthrose ? Eigenblut Therapie hat nicht geholfen, und Hylaron scheint auch nicht zu helfen ( 54 zig Kraftsporler) fragt ?!
Weiter ballern. Siehe Walter Kurda hier auf UA-cam. Der hat schon seit Jahren keinen Knorpel mehr und macht immer noch fast täglich Bankdrücken mit über 160KG 🤣. Mit einer Prothese würde das nicht mehr gehen
@@derunaufhaltsame das weiterballern kannst aber vergessen , wenn auch die lange Bizepssehne einen mit hat :(
Bei aktivierter akromioklavikulargelenksarthrose mit binnenflüssigkeit und umgebungsödern sollte ich mit dem Fitnesstraining aufhören ?
und ein minimales subakromiales impigement mit tendinose der sehne des musculus supraspinatus ...
Ich frage mich auch warum ich schon mit 17 Jahren sowas habe .
Würde mich freuen wenn du mir weiterhelfen könntest
@@khaledinio6311 Warum du das hast, ist per Ferndiagnose leider nicht zu sagen. Und ob du mit dem Training aufhören solltest auch nicht.
Bei einer aktivierten Arthrose solltest du zumindest vorübergehend weniger belasten - bis der Entzündungsprozess wieder normalisiert ist. Wenn das der Fall ist, solltest du auf jeden Fall einer Form von Krafttraining nachgehen.
Dabei sollten die Übungen aber sinnvoll gewählt sein, sodass deine Muskulatur trainiert wird - ohne die Gelenke (Gelenk-Kapsel, -bänder etc. übermäßig zu stressen). Die Übungen lassen sich pauschal aber nicht sagen, da jeder biomechanisch und anatomisch leichte Varianzen aufweist und eine Übung bei Person A wunderbar funktionieren kann, wärhend sie bei Person B die Beschwerden erst auslöst.
Überkopfdrücken, Schulterpresse, aber auch Bankdrücken sind häufig Übungen, die das Schultergelenk als auch das Akromioclavikular-Gelenk reizen können. Daher würde ich bei den Übungen auf 100% sauber Ausführung achten und wahrscheinlich die Übungen erstmal rauslassen.
Ich hoffe das hilft dir weiter. Viele Grüße und schöne Weihnachten :-)
NETZTHERAPEUTEN vielen Dank für die schnelle Antwort
Ich wollte nur nochmal sicher gehen dass ich weiter trainieren kann .
Ich werde jetzt einfach weniger Gewicht nehmen und nur Übungen durchführen die das Schultergelenk nicht reizen
Khaledinio hey wie sieht es aus mit dem training? Habe auch Arthrose am schulter bekommen und traue mich ehrlich gesagt nicht zu trainieren(muskelaufbau). Im alltag habe ich keine schmerzen. Nur bei belastung wie z.b kurzhantel bankdrücken usw...
Hat es bei dir verschlechtert oder verbessert? Gute Besserung!
Der Arzt meiner Mutter erzählt auch dieses Märchen dass Krafttraining schlecht sei bei Arthrose und was der Arzt sagt glaubt sie.
Es gibt auch Menschen, die keine guten Erfahrungen mit Krafttraining machen. Meine Knie zB werden immer schlechter. Hast Du Quellen, die mehr zeigen, als dass die Degeneration etwas langsamer fortschreitet? Man würde sich schon etwas mehr wünschen.
Das stimmt nicht! Ich trainiere seit Jahren und irgendwann wurden die Schmerzen immer schlimmer und es wurde Arthrose festgestellt in zwei Wirbeln. Das Training hat nichts verbessert! Seit dem ich nicht mehr trainiere,habe ich auch keine Schmerzen mehr
Hallo, ich bin erst 15 spiele Basketball und habe knorpelschäden in beiden Knien. Ist mein Knorpel wieder heilbar
??
Knorpelschäden sind in der Regel nicht heilbar, ich hab das Problem auch leider im Hüftgelenk. Das ist bitter in deinem Alter, da will man sowas erst Recht nicht Wahr haben, wie die Realität in Wirklichkeit sein kann. Du solltest auf deinen Körper hören und dich selber niemals belügen, wenn du in dich hinein horchst, dann weißt du sicher durch welche Bewegungen du dir dein Knorpel geschädigt hast. Lern dich besser und gesünder in deinem Körper zu bewegen, jeder hat sein eigenen und keiner hat denselben Körper. Deswegen guck nicht auf andere wie es bei ihnen ist. In der Ruhe liegt die Kraft mein Freund.
Geht es dir jetzt besser ? Und wenn ja wie hast du es geschafft
Hallo.. was machen die Knie ? Haste Hyaluron spritzen lassen ? Hat bei mir damals geholfen. Komm ... erzähl mal was !!!😄