Римляне против китайцев
Вставка
- Опубліковано 24 гру 2021
- Наушники Samson SR850: shp.pub/6vhfkh
Микрофон Alctron um900 Pro USB: alii.pub/6vgm21
Звуковая карта: alii.pub/6vgm6i
Микрофон Alctron MC410: alii.pub/6vglta
Веб-камера FIFINE 1440p Full HD: alii.pub/6vhfsg
Римскую Империю и китайскую династию Хань, что существовали примерно в одно время, разделяло больше 3000 миль. Но случалось ли римским легионерам встретиться в бою с китайскими воинами? Похоже что всё таки да. Это возможную встречу в области Согдиана мы и рассмотрим в этом видео.
Приятного просмотра.
На нужды Империи ✊✊ www.donationalerts.com/r/aqui...
Группа ВК: h aquilaromana - Розваги
А ты невежда,что ты говоришь греческая и македонская фаланги это одно и тоже Александр Македонский и македонская фаланга это эллины,то-есть греки,чтобы ты понимал
Нет
Вы зануда
Невежда именно ты, а не автор. Ты ещё скажи, что спата и гладиус это одно и тоже😂 ведь их использовали римляне.
@@aquila9708называйте смотрящего правильно. Шайтан!)
а чем отличается фаланга митридатидов от греческой? удиви?
Не вытанцовывается. Всё рассказывают о гибели армии Красса, но никто не упоминает о походе Вентидия, легата Цезаря, который в трех сражениях на голову разбил парфян, причём в последнем сражении была разбита вся парфянская армия, а царь парфян был убит. Поражение было настолько тяжёлым, что в Парфии произошла смена династии, но не это главное - парфяне выдали Вентидию захваченные у Красса значки и знамёна, а также вернули всех пленных. Этот эпизод попал на рельеф панциря знаменитой статуи Октавиана Августа. Вентидий получил триумф. Так что наличие пленных римлян в Согдиане в тот момент маловероятно. Вероятно другое - в тех местах могли прятаться перебежчики из разбитых республиканских войск. Известно, что Вентидий схватил Лабиена, сына легата Тита Лабиена. Он в ходе гражданской войны переметнулся к парфянам. Вентидий велел его казнить. Другие перебежчики могли подвергнуть той же участи, поэтому назад они не торопились. Вот они и вправду могли служить у парфян и персов наемниками
Вот эта версия куда правдоподобнее
Точно.
Впервые слышу, благодарка
@@user-ng9ge6qs5o Про Вентидия Басса ничего не рассказывают, и про битву при Гиндаре в 38 году до новой эры даже не упоминают. Она не попала ни в один учебник. Между тем Вентидий проявил немалые способности. Для начала он сумел обмануть парфян и в итоге заманил их в узкую холмистую лощину, расположив свои войска полукругом. Парфян пытались опять засыпать римлян стрелами с небольшого расстояния, но легионеры сломали дистанцию и довели дело до рукопашной. Рельеф местности не позволял массам всадников рассеяться и они понесли большие потери. Конница устремилась назад расстроив атаку собственной тяжёлой кавалерии. Катафракты атаковали римлян, но те отступили вверх по склонам, а сверху на парфян обрушились тучи снарядов из пращей, пращников Вентидий заготовил достаточно. Потом легионеры опять атаковали. Тяжёлая Конница смешалась и была разбита. Царь Пакор с телохранителями был окружён и погиб в рукопашной. Победа была грандиозная, можно было идти на Ктесифон. Но Вентидий предпочёл наказать мелких азиатских царьков на границе, которые переметнулись было к парфянам. Способный был человек, его очень ценил Цезарь.
@@user-kq2hr3kj3k Из какой игры это известно?
Формат офигенный. Я могу к вам обратится лично с просьбой. Я давно искал информацию об экспедициях римлян в Африку, Аравию, в Китай, по северным морям и балтики, как они описывали народы. Прошу сделайте ролики. Очень мало информации, а в школе и вузе такого не учили
Точно говорю, почитай Рихарда Хеннига "Неведомые земли". Там обо всем этом написано.
По северному пути на ледоколах?))))
@@catalyst6706 Не всегда северный морской путь был во льдах, как по твоему в тайге сохранились тигры?
Перипл Эритрийского моря можешь почитать. Датируется 1 в до н.э.
Сова жестоко натянута на глобус))) Учитывая, что на территории Сагдианы и Бактрии долгое время, после развала империи Александра существовали туземно-эллинистические государства. Я с куда большей вероятностью предположу, что в форме "рыбьей чешуи" могли строиться именно потомки эллинов. В армии Македонского и диадохов были далеко не только фаланги сарисофоров, но и классические "гоплиты" - гипасписты. Фаланга гоплитов куда больше внешне походит на чешую с перекрывающими друг-друга чешуйками - щитами, чем строй легионеров с их скутумами. Да и построение в тэстудо было крайне ситуативным. Подойти к стенам под обстрелом - это да, но просто стоять держа над собой щиты ни кто не будет. Ещё более сомнительно, что парфяне позволили бы римлянам сохранить боевые подразделения, будучи пленными! Ни каких исторических примеров подобного нет. Как и смысла в содержании иностранного контингента (враждебного), говорящего на ином языке, не вписывающегося в традиционную парфянскую военную тактику. Что до фантазёрства- кто сильнее легионеры или китайцы. Позволю себе такую вольность))) Если речь об опытных легионах с центральным командованием, а не когорте новобранцев, то у китайцев нет шансов. Даже при большом численном перевесе. Китайские армии были исторически очень слабы, способные действовать эффективно только против заметно уступающих в численности и организации войск. Римская военная машина была на пике своей мощи. И поражения случались скорее как редкие исключения из-за серьёзнейших стратегических просчётов командования.
Поддерживаю, особенно, конечно, поразило заявление что гоплон - это небольшой щит... Не хватает только заявление, что эту "стройную теорию" поддержал такой великий историк как Л.Н. Гумилев.
Насчёт содержания якобы враждебного контингента можно поспорить. Тому масса примеров, начиная с покорённых римлянами италийских народов. Не все конечно, но большинство сохранило верность казалось бы заклятым врагам в момент опасности Риму от Ганнибала. А в современной истории мы видели пример ГДР. Побеждённые оказались самыми верными союзниками СССР. А так, ваш комментарий во многом логичен.
@@Cityofcats кажется, имелось в виду, что именно парфяне никогда не сохраняли римские подразделения.
Гоплон имеет,так называемый локтевой хват,собрать из гоплонов рыбью чешую невозможно,человеческая анатомия не позволит,нужен щит с кулачным хватом,и такой был турос,позаимствованный у кельтов и имеющий овальную форму.Собственно к 1 веку до н.э. эллинистические государства в основном туросом и пользовались)
@@user-ih5gy1ep1k благодарю за уточнение,интересно. Но мой комментарий был по поводу размера щита, а не по поводу хвата. Кроме того, здесь типичная проблема "выяснения материала наручий по цвету использованному на миниатюре"... 1) что дословно говориться в тексте источника; 2) даже если там 100 процентов "рыбья чешуя", что имел ввиду автор? Как именно было устроено построение неизвестной группы вооруженных лиц сказать невозможно, это все фэнтези с выходом на подход товарища Рыбакова, Разина и других великих теоретиков...
Не знаю, как в античности, а в 17 веке имело место на Филиппинах столкновение сотни испанцев с тремя тысячами японских ронин,то есть бесхозных самураев. Оказалось, что в рукопашной испанцы победили решительно и бесповоротно - длинные копья держали врага на расстоянии, а когда сближались шпаги из толедской стали нанесли японцам большой урон - испанцы точно кололи, а удар шпаги перерубал пополам японскую катану. Если считать испанцев той эпохи наследниками Рима, а так оно и было, испанцы 17го века очень много заимствовали от Римской военной организации при формировании своей армии, вплоть до команд, то результат налицо
Самое удивительное в этой истории то что японцы и китайцы сражались вместе как союзники. А ведь японцы и китайцы друг друга терпеть не могут аж срать на одном поле не сядут.
@@user-nm1gj4qn6w Ну это сейчас, после событий 20 века. В те времена надо думать были куда терпимее... Хотя, разбойники всех национальностей всегда легко находят общий язык
@@user-kq2hr3kj3k они и до 20 века ненавидели друг друга, в том числе за то, что японцы всё Средневековье и Эпоху Просвещения покровительствовали пиратам, которые постоянно грабили побережье Китая и Кореи
Чушь собачья про 100 против 3.000, никогда никто не писал про участие союзных ,,папуасов,, это как против индейцев, тоже писали про сотни п
Против тысяч, но никто не упоминал, что было 5тысяч индейцев с одной стороны, столько же индейцев с другой плюс 100 испанцев, а в отчёте испанцев про союзные силы папуасов никаких упоминаний мол они сами справились
Отпадно!👍 Всегда здорово, когда привычная история разбавляется вот такими нестандартными фактиками! Прямо захотелось цикл видосов про Римско-парфянские и Римско-персидские войны
Очень интересный и познавательный ролик , спасибо автору.
Если бы римлянами командовал Цезарь то точно Рим победил бы !!!
Как вам такой формат?
Не сильно я вас своим ликом напугал?? 😏😏
1. Всё супер!
2.Только немного)))
Вкусное - всегда мало! Закономерность. 🤣👍🏻🤝🏻
Респект за труд. Жалко легионеров. Умереть в старости так далеко от дома, от родного Палатина. Немного грустно стало. 😢
Добре!
Есть немного. Потому без шлема, аквилифер??
Хороший у тебя лик, выглядишь как человек знающий своё дело!!)
Из истории мы знаем ,что римляне побеждали всех, с кем воевали. Из истории мы так же знаем,что китайцев завоевывали все, кто пытался их завоевать)
А Польшу делили все, кто был её соседом.
@@user-it4qn6ym3e Ты делить будешь, небось?
@@Technocratos90 без меня справятся
Прекрасный ответ =)
@@user-it4qn6ym3e телевизор творит чудеса
Думаю римляне победили бы. Придумали бы какие нибудь новые виды вооружения и победили.
китайцы сами много чего изобретали
Практически всё, сейчас вот чего-то не могут.
новые виды римских вооружений для китайцев были старыми.
Римляне центр вселенной только в своих глазах и в глазах тех кто им верит. А когда побитые китайцами гунны пришли на Запад о них до сих пор, потомки римлян вспоминают с содроганием.
@@Mamlukk , вам это лично потомки римлян рассказали, которые боятся нового нашествия гуннов?
А победа над гуннами на Каталуанских полях, как же???
Со времени монголо-татарского нашествия, которое было НЕ менее опустошительно, прошло значительно меньше времени, но никто из нас о них с содроганием не вспоминает.
Или лично вы вспоминаете и содрогаетесь?
Я то думал наш аквилифер возрастом с гастата,а он оказывается на вид как триарий,небось ещё и Пунические воины повидал.....
Я лично был при Киноскефалах в левом крыле ))
аквилифер когорты эвокатов😆
Отличное видео! Замечательный формат! С нетерпением ждём новых видео!
Скоро дружище ))
читал в детстве книгу "Книга битв", там тоже писали, что после победы над парфянами китайцы взяли в плен римлян.
отличная серия книг. после них у меня и появился интерес к военной истории в детстве.
невероятный формат подачи инофомации, благодарю вас!
Спасибо за работу.
В книге Рустана Рахманалиева "Империя тюрков" есть такое описание событий: в 36 году до н.э. отряд ханьцев, преследуя хуннского князя, в районе реки Талас, в предгорьях западного Тянь-Шаня натолкнулся на необычных воинов с четырехугольными и высокими щитами, выстроившихся в необычном боевом порядке. Китайцы посмеялись над ними и расстреляли сомкнутый строй из тугих арбалетов. По выяснении оказалось, что это были римские легионеры из ранее разбитых парфянами при Карра легионов триумвира Красса. Парфяне отправили плененных легионеров на свои восточные рубежи для защиты владений.
Отличное видео и лик норм 🤗👍✌️
Римляне были ориентированы на войну, у них при власти были военные, а у китайцев евнухи и чиновники. Китайцы говорили, в армию идут сильные, а в чиновники умные
Я могу сказать лишь одно что автор этого канала очень крутой человек, и я его не когда не устану смотреть, потому что он лучший из лучших
Люблю этот канал
Спасибо большое за проделанную работу
Видео пушка
Очень интересная тема ! Жаль мало сведений о таких контактах
Спасибо. Успехов!
Китайцы те ещё вояки . Людские ресурсы огромны , а толку нет на войне . Всем проигрывали . И гуннам , и монголам , и японцам и проиграли опиумные войны . Между собой хорошо бакланили , а против внешнего врага ни о чём .
ну.. как бы там ни было, а от гуннов они такой катастрофы не потерпели, как Западная и Восточная римские империи. Монголам проигрывали все. Опиумные войны это уже Новое время, ближе к нам. Отставание техническое, сказалось все же. Еще, вроде как, платили дань Тюркскому кагвнату, но там дипломатией вырулили.
@@vladimirvospishev2122 , как дело китайцев касается мы будем учитывать в какое время , что было , как касается Рима мы не будем . Китайцы не воины какое бы ни было время . Их покоряли всегда , а они никого никогда . Какое бы время ни было . То , что их много ничего не значит . Японцев в разы меньше и ресурсов никаких , а имели они китайцев во все времена . Тем более если бы Китай был к Риму поближе , то расколпашили бы их римляне как котят и данью обложили .
@@Virtus-gi5ec , а при чем тут Рим? Сколько просуществоыал Рим и сколько Китай? И вообще я их не сравниваю. В целом у китайцев преимущество в населении и самострелы у них раньше всех появились. Но думаю , что римляне, как военная держава, была сильнее.
Угу, китайцы настолько хреновые воины, что пресловутые японцы, имея тотальное превосходство во всем, в чем только можно, не смогли захватить отсталый, находящийся в состоянии гражданской войны Китай за 8 лет
@@protuberancds6647 , японцы захватывали Китай и не раз , а вот китайцы Японию ни разу . Вась , неп сочиняй .
Автору +++! ЛАЙК.
Очень интересная история!
у меня есть идея! сделай выпуск про войну Рима со скифами
Тоже интересно как римская армия основой которой была пехота смогла победить конницу кочевников. Ведь монголы были когда то непобедимы потому что пеший конному не мог дать отпор.
@@user-nm1gj4qn6w а кто вам сказал что рим побеждал скифов, гунн, или саков?
@@arlekinvaldo9327 вопрос в том каккие победы в битвах были у римской пехоты против кочевников. А не о завоевании.
@@user-nm1gj4qn6w рим ватикан и иже с ними переписали всё под себя.
@@user-nm1gj4qn6w именно поэтому в Испании стали использовать пики. Так как Мавритания воевала по похожей тактики.
А Венгрия, Венеция, Польша и Русь обзавелись своими конными лучниками.
P. S. У римлян был вид войск из конных лучников сагитариев. Плюс они также имели в союзных войсках гальскую и сарматскую конницу. Даже ходят слухи, что 9 испанский легион в Британии был дополнен эквитами из числа сарматов.
АХАХХАХАХАХАХААХ такое повествование угарное и интересное одновременно как же я рад что нарвался на этот канал)))античный рэкет)))
Спасибо за видео, конечно, но блатной жаргон для подобных роликов совершенно неуместен. Успехов и с Рождеством!
А мне нравится) 🤗
@@user-eo9nt8wq3w а нормальным людям нет.
Победил бы Рим. По крайней мере в это хочется верить.
Все зависит от полководца
@@user-ng9ge6qs5o Цезаря хватит для разгрома Китая
@@Disappeared... если против него выступит Цао Цао, то не хватит. Тут все равно что сравнивать акулу и медведя) вот если Цезарю присовокупить Траяна со Сципионом, тогда да, однозначно))
@@user-pb2pp5vu5cхватит, хватит. У Цезаря больше боевого опыта, да и воевал он с разными противниками, от варваров галлов до цивилизованных египтян. Однозначно Цезарь всех бы там размотал. И не только там
ну китай с римом еще задолго до того не плохо контактировал. чит.плиния и флора. дацинь не была для китайцев терра инкогнита. так что сомневаюсь, что они не смогли распознать в рыбьей чешуе воинов дацинь ))) ну а если следовать логике, то парфяне дали п..ы крассу.ханьцы оторвали я..ца парфянам. если бы столкнулись армии римлян и ханьцев именно на момент расцвета своих культур, то результат сложно предсказать. во всяком случае эта битва была бы эпохальной и легкой победы однозначно не было )))
да, да. Со времени династии Хань, вроде. Шелком торговали, причем не на условиях Рима.
Американцы,даже фильм сняли.Не помню,только название.Там тоже легионеры от китайцев город защищали)))А сама история вполне имеет право на существование.
Случаем не Меч Дракона, где Джеки Чан в главном ролях, хороший фильм 🎥
@@rasim-ozturk Точно.Меч дракона. 2015 год.Спасибо.Сег и посмотрю.
Там римляне враги
@@rasim-ozturk Это там, где вначале женщина бьёт плетью мужчину как собаку? Вы уверены, что это хороший фильм?
@@Cityofcats не, это фильм "драконий питон"
всем добра и мира. комментарий в поддержку. лайк интересному ролику. всем хорошего настроения)
Здравствуйте! Вспомнил х/ф "Меч Дракона" (2015)
Мне всегда хотелось посмотреть их противостояние) но думаю Рим сильнее
Думаю танковый батальон их всех бы укатал.)
@@topstop365 ты его сначала найди в то время😂😂😂😂
Гумилев придерживался противоположного мнения.
@@user-dk2ij7lj9lможете рассказать по подробнее
Римляне еаропейцы с присущей им расчетливостью и военной тактикой. Римляне воевали постоянно и побеждали довольно сильных врагов. Потом империя распалась но это было сродни распаду СССР. Я уверен что во времена расцвета Рима Китай был бы побежден в войне. Римляне если проигрывали битву возвращались столько раз сколько было нужно пока не победят.
Если китайцы так плохо воюют, то почему тогда Китай такой большой? Не добровольно же они всё это объединили?
@@andreyepifantsev2978 назовите войны где выигрывал Китай.
Объединение Китая произошло в 260 году до нашей эры. Царство Цинь путем войн захватило другие китайские царства, на этом всё.Потом уже Китай был множество раз под владычеством других более мелких стран а так же под Монголами, Японцами, Голландцами, Англичанами. Пытался повоевать в 1979м году с Вьетнамом, получил звизды и на этом воевать перехотел ....
По больше автор таких сравнений, жду продолжения, давай теперь армии Александра Македонского против Китая (фаланги против китайской тактик Сунь Цзы), жду эту часть гоу пили ...))
Не знаю кто победил бы, римляне или китайцы, но авто точно завоевал моё внимание. Много интересной инфы на канале
Думаю Римские Легионы одержали бы победу,не смотря на арбалеты Китайских войнов,их пока взведёшь сто раз сдохнуть можно)
Здесь спорно конечно, они примерно равные по уровню военного искусства, оружию и оснащению
Услышал музыку из игры моего детства Praetorians. Кайфонул, спасибо
интересный формат, а так ролик хороший и интересный
классно!
Привет всем!)
Великолепно! Спасибо. Но в одно месте Вы применили, иак сказать, "гоблиновский" способ презентации. Боюсь, это не Ваше. Вам присущ интеллигентный, сдержанный стиль. Ваш ник Aquila требует уважения. Впрочем, это Ваш выбор.
Очень интересный вопрос уважаемый автор 🤔,на кого делать ставку🤔,учитывая совершенную Римскую военную машину можно на 99% сказать что победителем будут римляне.
Того же мнения ))
5:34 не согласен.
Гарантированно это были большие круглые щиты. Отряд наемников гоплитов или гипаспистов. Гоплон 80 см и более. И гораздо больше похоже на рыбью чешую, в отличии от черепахи с скутумами.
Квадратный скутун в то время был разве,что у преторианцев,у ближневосточных легионеров были всё ещё овальные щиты.
@@anonymuz796 , и много рыб с овальной чешуей?
@@Oleg_Zaharov да вроде большинство
@@anonymuz796 , ты либо болтун, либо лодырь ни разу рыбу не чистивший. Бессмысленно тратить на тебя время. В игнор.
@@Oleg_Zaharov А какой формы чешуя у рыб, чистильщик рыбы?
Есть книга гунны. Фантастика про именно эту битву ,думаю многим понравится
Кто бы победил сказать сложно зависит от многих условий 1 какой период времени ведь римская армия помимо доспехов ещё строем совершенствовалась 2 кто командует какой легат 3 место сражения и численность с обеих сторон и многое другое
Интересный стиль повествования- это вам не нужно потому что это не имеет значения, это вам не нужно потому что вы это всё равно не запомните, это вам не нужно потому что я не смогу это выговорить. Я не вредный, но я здесь ради истории, ради знаний. Рим это круто но если вы затрагиваете историю соседних государств или других империй, пожалуйста, рассказывайте всё. Приношу извинения если расстроил, но критика мягкой не бывает.
Спасибо что я увидел человека который мне нра
я думаю это было бы легендарная война против китая, хоть китай и небыл велик на столько, ноя думаю от их битв содрагалась земля
Китайцы народ не воинственный народ в истории китайцев много раз ставили на колени малыми силами
так то да, это когда были разрознены
Новая история?
Если бы римляне и намеревались дойти до Поднебесной, то им все-равно пришлось бы покончить с Парфией. Для войны с парфянами понадобилось бы много усилий, потом ещё сразиться с другими народами, потом уже до самих китайцев. В самом Китае к моменту вторжения началась бы очередная междоусобица и люди, поставленные на местах, не поверили бы. Бюрократия мать вашу. Но если бы это произошло, то длилось бы недолго. Стояла бы главная задача: удержать захваченное. И не просто удержать, а обустроить и окончательно закрепиться в тех землях. Но Рим, истощенный войнами и затратами, рухнул бы ещё раньше. Ещё смуты в своем доме. Да и просто понесли бы большие потери, несмотря на выучку и дисциплину и тактику, и не дошли бы. Ничего бы не вышло. А то, что после поражения при Каррах пленных римлян, упоминаемых, скорее всего, в том тексте, могли отправить дальше на восток, вполне возможно. Однако сведений мало и многие, преследующие свои личные интересы, не признают это.
Если бы Цезарь дошел до Китая- его легионная тактика оказалась бы как обычно вне конкуренции.
Не дошёл бы он.
Спасибо болшое.
Здраствуйте, да китайцы и римляне сошлись однажды в бою и китайцы победили. Об этом писал академик Лев Гумилеев в своей книге "Тысячалетие вокруг каспия"
👍👍👍
Автор крутой
Канал круто и различные взгляды на историю прошлого, очень интересны. Ведь история не является точной наукой и что было правилом лет 50 назад, через ещё 50 лет может спокойно стать заблуждением.
Антропометрия древних китайцев какая? Отсюда и чудовищная мощь их арбалетов. 😂😂😂
Хочется сравнить кто кого сильней только про китайскую армию тех годов нечего не знаю.
Но каждый китайский бос перед сном читал Сунь Цзы так то
все норм!
ну есть ведь фильм с Джеки Чаном про город на границе. и про римлян
תודה רבה על הסרטון מעניין
Здравствуйте! А сделайте видео об устройстве китайской армии время Рима
Несомненно в ближнем бою римляне бы их победили бы, но китайцы могут в таком случае тупо взять их числом, или же монгольские наёмники будут римлян обстреливать. Даже если у них будут собственные всадники, навряд ли это бы им помогло.
Рим бы заготовил таких же конных метателей или лучников. Адаптировался бы я думаю вообще спокойно, с таким уровнем организации
@@asidiansandro3913 да и сами войны не дураки, каждый сам заботился о своём оружии и броне, так что войны бы закрыли бронёй открытые зоны на щите и теле, нашли бы какое-то лучшее оружие против них и победили
Воин с мознами он везде нужен .К таким воинам уважение.
Попал в плен прикарах, убит китайцами при сагдиане. Вот это я понимаю - сутьба не задалась. Но у богов есть чувство юмора. Зато попали в аналы истории и теперь бессмертны, как боги)
Легионеры Краса были теми ещё пройдохами. Жалование получали, а как жареным запахло, сразу в рыбью чешую и сдаваться куда глаза глядят.
Описание построения подходит и для греческой фаланги, когда щит прикрывает ещё и соседа. И сстена щитов германцев похожа на рыбью чешую.
Однозначно Китай победил бы. Как раз из-за массовости применения арбалетов-самострелов. Да и военно-инженерная наука была не хуже римской.
Для победы нужен дух а у китайцев его никогда небыло арбалеты от манголов не спасли хотя это была война давида и галиафа
@@Konung001 Монголы-это конница с лучниками. Которые наскочили, обстреляли у отскочили. А основа китайской и римской армии-это пехота. У китайцев с арбалетами есть солидное преимущество перед римлянами.
@@MatveyYalovic если у тебя нет храбрости и духа тебе даже автомат не поможет а китайцы только в фильмах смелые и воинственные но история показывает их слабость и трусость
Китайские арбалеты были фуфло. Убойной силы тем не хватало.
@@MatveyYalovic вы забыли про кучу вооружении у римлян - например скорпионы
Если бы римляне дошли до рукопашного боя, не перебитые самострелами, я думаю они показали бы себя во всей красе. Но это без учёта наличия у китайцев хорошей конницы
При столь многократной численном преимуществе? Сомнительно.
У римлян было специальное построение против конницы когда они использовали пилумы как копья образуя стену щитов
@@ArchibaldFlourence
к тому моменту в римской империи проживало около 50миллионов человек что составляло 1/4 всех людей на земле.
@@consul4391 при чем тут это? мы не про абстрактный бой римских легионов против китайской армии, мы о конкретном столкновении 145ти, скорее всего, бывших римских легионеров с карательным отрядом китайской армии. В видео не называется размер отряда, но, учитывая 1500 казненных, мне думается что было там тысяч пять воинов. Что может сделать 145 даже отлично вымуштрованных воинов против такого количества врагов? Опять же не забываем о годах. Если 18 лет прошло с битвы, в которой их разбили - им должно быть лет по 35-40, что, по тем временам, далеко не молодость. Часть может не оригинальные, а подросшее поколение, которое натренировали себе в помощь, но всё равно.
У китайцев никогда не было хорошей конницы, в отличие от римлян
Больше похоже на выдумку но правду уже никто не узнает.
воины, стоящие в строю "рыбьей чешуей" не обязательно были легионерами из похода Красса: их могли научить другие люди, в том числе римляне. Хотя интересно, что Древний Китай и Рим от боевых столкновений уберегли расстояния и Парфия между ними. Хотя гипотетически можно рассматривать военный и политический потенциал тех стран. Слабым местом древних китайцев того времени было то что основную массу войска набирали из мало обученных крестьян, а у древних римлян была идея долга перед их Родиной. Так что думаю победа бы зависела от способностей того или иного полководца.
если это действительно римские войны то тогда это были те кто бежал после поражение при Каррах. Если дальше пофантазировать, то выжившие могли отправиться на восток и посчитав, что на западе им делать нечего после поражение и потери штандарта легиона. Отправившись на восток, выжившие, могли примкнуть или предложить свои услуги как наемники какому-нибудь вождю/главарю племени. Спустя время они поделились тактике сражение, откуда и появилось правила строительство лагеря с частоколом. А во время описывания того сражение выжившие римляне и применили черепаху.
Сами по себе римские легионы не представляли столь уж грозную силу. Грозную силу легионы представляли, когда во главе их стояли гениальные полководцы типа Сципиона Африканского, Суллы или Цезаря. Не знаю, были ли у древних китайцев столь же гениальные полководцы, чтобы на равных противостоять римской армии в открытом бою.
Ну в Китае самым известным и гениальным полковцем, практически именем нарицательным в плане тактики и хитрости, считается Чжугэ Лян. Я в римской истории, если честно, не так силен, как в китайской - интересно, какие выдающиеся полководцы были у Рима во времена карьеры Чжугэ Ляна (207-234 г. н.э.) и которые исключительно в теории могли бы с ним столкнуться?)
@@GeorgAnkar Нет, в тот период в Римской империи не было выдающихся полководцев.
@@user-ys2vn5sn9qбыли
Нормально рассказываешь все понятно. 👍👍👍
Да, кроме этого эпизода в литературе ничего не встречал
Победила бы дружба!
Как построение черепаха для взятия крепостей могло стать рыбьей чешуей в поле ?
Супер.
слышал что лучники со стороны китая натягивали луки ногами чтоб пробить щиты.и это типа было 2 е поколение исчезнувшего легиона.
Отлично.
Вообще если рассуждать кто мог бы победить, то тут можно было бы несколько моментов: Первый это насколько толковый военноначальник был у каждой из армий. Второе это условия в которых встретились бы армии(погода и местность) ну и разумеется фактор засады никто не отменял. Третье это боевой дух армий, сюда можно внести усталость(если армия пришла с марша и сразу в бой. то тут скорее всего они бы проиграли), это провизия и выплаты.
Можешь сравнить Рим с Византией?
По настоящему страны по названию " Византия " не сушествовало, а была " Романия " тоесть " Римское государство ".
@@user-uc7jz3qq6e А, спасибо.
Византия вообще-то Восточная Римская Империя 🙂
@@user-uc7jz3qq6eпоумничал, и умудрился ошибиться. Романия - регион Византии, а Византийцы называли себя Ромеями, а страну - Ромейской Империей, то бишь понятное дело Римской, как ещё в античность себя звали римляне
гумилев об этом писал
Марк Красс победил Спартака и подумал, что крассная армия всех сильней. И решил сделать завоевательный поход на восток подобно Александру Македонскому. Но парфяне его наголову разбили.
Мне кажется что при масштабном столкновении в чистом поле сложно сказать кто бы победил все зависло бы от стратегии полководцев. Так как и китайские и римские армии в основном полагались на хорошо выучение массы в пехотном строю.
Обоим не хватит ресурсов для снабжения закреплённых территорий.Так что не имеет смысла кто победит.
Считалось, что китайцы были закрыты для других. Хотя не знаю, и никто не знает, это все домыслы...
Честно говоря - очень притянуто, что это легионеры Красса.
В видео я этого не говорил, но относительно недалеко от Согдианы, были найдены пещеры с надписями на латинском. Там есть упоминание легиона Апполинарис, который входил в состав армии Красса.
В полне может быть, ведь в Узундаре есть след элэнистического мира, подаждем может раскопки подтвердят тот факт что Рим и Китай пересикались где ни будь
Вот эта история по панятием красава стос метаещ 😂
Но ведь китайские воины из арбалетов начали обстреливать римских легионеров. И болтовые стрелы пробивали их насквозь вместе со щитами и латами. Такое сражение действительно было. Я в одной книжке читал.
Гумилев упоминает об этой встрече китайцев и римлян, с тем же результатом.
Кута да я раньше про это слышал
Как сражаються римляне знаю а вот как ханьцы сражались не знаю. Фильмы смотрел но ведь это х/ф)) Сделай видосик про ханьскую армию. Тогда сравню)) Лайк.
А про римлян смотрел документальные фильмы
Нда, история запутанная. Отряды щитоносцев были во всех эллинистических армиях, а Парфия, несмотря на кочевую основу, была достаточно эллинизирована.
Я так понял тут обсуждают байку про то что пленные легионеры встретились в бою с китайцами в армии Селевкидов?
На тот момент государства Селевкидов уже небыло!
Гомер Симпсон 😂
Этот убежавший Ши Шин упоминается в Кыргызском эпосе "Манас" Прочитайте будет интересно
Киргизов тогда не существовало