Cварка ферм своими руками территория сварки

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 жов 2024
  • Объясняем принцип сварки ферм из профильных труб. Рассказываем о заготовке деталей, размещении перемычек, а также говорим о последовательности сборки изделия. Как прихватить детали и как обварить собранную ферму, чтоб не повело конструкцию. Говорим о направлении ведения шва и о самом процессе сварки.

КОМЕНТАРІ •

  • @welding_territory
    @welding_territory  4 роки тому +1

    Съемочная группа собирает средства на оборудование для съемок шоу.
    Поддержи нас на funding.webmoney.ru/donate/territoriya-svarki-live

    • @R_man777
      @R_man777 4 роки тому +1

      Фаски на 2мм металле?
      Для чего?
      Там и так проварится от и до...

    • @steelcar-ru
      @steelcar-ru 4 роки тому +2

      @@R_man777 вероятно для того, чтобы удалить заусенцы, которые образуются при резке металла, что позволит более точно собирать конструкции. Ну и металл чистый (после обработки) лучше сваривается. В общем это не фаски как таковые, а обработка под монтаж и сварку.

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +2

      @@steelcar-ru плюс культура производства

    • @steelcar-ru
      @steelcar-ru 4 роки тому +2

      @@26Krava да, автор ролика правильно сказал , что " приятно держать в руках" обработанную деталь.

  • @Junk4508
    @Junk4508 4 роки тому +41

    Очень интересно о фермах. Ждём продолжения!

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +2

      Будем продолжать

    • @СлаваВолков-к8р
      @СлаваВолков-к8р 3 роки тому +2

      @@26Krava в каком году планируете продолжить?

  • @projectslier
    @projectslier 4 роки тому +43

    фермы, это серийное изделие. Из первой делается кондуктор, и она не обваривается, а собрана на прихватках с обеих сторон. Причём не по 2 прихватки на раскосе а 3-5! Диагональные наполнители обвариваются в хаотической последовательности с соблюдением максимального расстояния между порядком обварки. Чрезвычайно важно направление сварки в проваре.! Чтобы минимизировать напряжения и деформацию варят в направлении из большего зазора - в меньший, и из острого угла образуемого деталями - в их тупой угол, развёрнутый.

  • @Dmitry_Angelov
    @Dmitry_Angelov 4 роки тому +4

    Благодаря Вашему каналу я тоже прикупил себе сварочный аппарат. Оказывается это очень интересно. Спасибо Вам большое👍

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому

      Значит мы не зря стараемся . Спасибо.

    • @Dmitry_Angelov
      @Dmitry_Angelov 4 роки тому

      @@26Krava спасибо Вам большое.👍 и кстати тема изготовления ферм очень интересна. Хотелось бы больше узнать насчет того как расчитывать их и тд.
      А еще хотелось бы узнать какие лучше из прямой проф.трубы или из сферической

    • @26Krava
      @26Krava 3 роки тому

      @@Dmitry_Angelov хороший вопрос . Пепеедем в новый цех сниму видео

  • @adminbabakov6452
    @adminbabakov6452 4 роки тому +15

    Крутой канал про сварку ) по больше снимите видео про деформации и методы борьбы с ними )

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +1

      Будем . Это основная проблема сварки . Но ей можно управлять

    • @АлександрПросмотров
      @АлександрПросмотров 4 роки тому +1

      @@26Krava Вот мне самоучке, в отсутствии знаний приходится управлять деформацией при помощи кувалды. Иногда получается управлять, но нужна теория.

    • @adminbabakov6452
      @adminbabakov6452 4 роки тому +1

      Александр Кравчонок ок буду ждать спасибо за видеоролики .

  • @neohak1
    @neohak1 4 роки тому +38

    Интересно было бы увидеть видео от вас о том как рассчитывать фермы.

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +5

      Это видео может затянутся на часы . Но мы попытаемся снять локанично и понятно

    • @neohak1
      @neohak1 4 роки тому +24

      @@26Krava Для тех кому действительно нужен будет этот материал по расчету ферм, продолжительность не думаю что остановит от просмотра и изучения.

  • @АндрейТарасюк-х4н
    @АндрейТарасюк-х4н 4 роки тому +7

    Буду следить про фермы. интересно)

  • @АлександрБикбаев-к1с

    Где ты раньше был. Сварил фермы по 6м верхний пояс 60*40 низ 40*40 заполнение 40*25 2 мм. Прихватывал с двух сторон. Назначение-навес между домом и кухней. Делал только раскосины под 45 град, вертикальные не ставил. В сети мало видео с подробными инструкциями и ещё меньше с объяснения ми. Хорошо хоть сварщик в городе есть варить подучил.

  • @andriybuchma
    @andriybuchma 4 роки тому +2

    ДЯКУЮ за змістовне відео. З нетерпінням очікую продовження денної тематики.

  • @AndreyRomanov76
    @AndreyRomanov76 Рік тому +1

    Скажите в итоге поперечные швы нужно накладывать или не нужно ни где этой информации не увидел.

  • @protvinorock
    @protvinorock 4 роки тому +3

    Ура! Спасибо братья! Дождался :)

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +1

      Дальше буду добавлять

  • @MuzhskieIgrushki
    @MuzhskieIgrushki 4 роки тому +3

    Интересно посмотреть на расчеты... Хотелось бы расчет фермы на примере стандартного навеса для авто.

  • @олег-с9л1н
    @олег-с9л1н 4 роки тому +2

    спасибо за поучительные видосы бро!!!!!!!!!!!

  • @perstproroka
    @perstproroka 3 роки тому +1

    габариты невеса 6х3. Совет нужен от Мастера габариты фермы минимальные сечение профтрубы? На теплицу 6х12 крыша двускатная габариты трубы и фермы угол 25*.Вопрос технические поэтому вопросы без воды.С уваженим. подписан Ваш ответ придет на мой емейл

  • @vasiliyd4278
    @vasiliyd4278 4 роки тому +1

    Снииайте продолжение очень нужная тема, 👍

  • @dmitryshtalev3980
    @dmitryshtalev3980 4 роки тому +3

    Как рихтовать руками интересно.

  • @morovayaizba
    @morovayaizba 4 роки тому +4

    эх, помню делал курсачи по проектированию и сварки ферм

    • @surcken3keine812
      @surcken3keine812 4 роки тому

      Фермы 10 длиной сложно реализуемы?

    • @morovayaizba
      @morovayaizba 4 роки тому

      @@surcken3keine812 да не должны

  • @jjdf136
    @jjdf136 4 роки тому +2

    Интересная тема спасибо, важно нагрузку рассчитывать уметь в таких делах (да и еще, если сборная на болтах ферма) Осветите пожалуйста тему.

  • @ФермаКактусов
    @ФермаКактусов 4 роки тому +5

    08Г2С
    наличие
    0,08% углерода
    Г2 2% марганца
    С кремний меньше процента
    знаю что марганец и кремний в проволке играют роль раскислителей
    медь которая покрывает проволку как защита от влаги

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +2

      Сразу видно кто до конца смотрит видео

    • @Андрей-в2я8я
      @Андрей-в2я8я 4 роки тому +1

      Обычно такую проволку используют для ответственых конструкцый. Прочнее шов, на разрыв.

    • @Андрей-в2я8я
      @Андрей-в2я8я 4 роки тому +1

      И для низколегированных

  • @osaosa6413
    @osaosa6413 3 місяці тому

    Добрий день!
    можна розрахувати ферми під навес 9×4.80
    довжина між стовпцями 2×80. ширина 4.80
    скільки потрібно ферм в даному розмірі, з якої проф труби і яким наповненням.???
    Буду дуже вдячний !

  • @adminbabakov6452
    @adminbabakov6452 4 роки тому +7

    Ещё хочу увидеть видео про фермы

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +1

      Снимем

    • @adminbabakov6452
      @adminbabakov6452 4 роки тому

      Александр Кравчонок ок спасибо)

  • @АлександрКупаев-р9й

    добрый вечер подскажите на 5 метров как правило сварить ферму если по середине нет стаивой трубы закуплена есть труба 25×25 спасибо

  • @yleg100
    @yleg100 4 роки тому +1

    Есть вопрос. Если при изготовлении фермы для навеса шириной 8 м нужно удлинить основную трубу, например 40х40 мм, то нужно ли на этот стык приваривать дополнительные усиляющие накладки? Если накладки не нужны, то нужно ли счищать там сварной шов? Тк это также ослабляет соединение.

    • @rubenhayastan4854
      @rubenhayastan4854 Рік тому

      обязательно нужны накладки ,даже посоветовал бы сделать стык посередине и 2 угольника из листового металла (закладку) а между ними заварить вертикальную трубу ,если это двух-покатая крыша . А так же если метал 2-3 мм стенки ,то шов не надо счищать ,просто надо стараться сделать красивые ровные швы .Даже можете дополнительно между стыком трубу меньшего диаметра всунуть ,если это возможно .Тут просто должен быть правильный расчёт ,размер трубы ,с учётом веса самого металла ,и вес допустимой нагрузки на кв метр . Снег ,доп доски,пол, перекрытие ,подвесной потолок и тп ,с учётом всех данных . А так же пролёт надо учесть ,все 8 м будут висеть в воздухе или на столбах ,или будет крепление к какому либо основанию . ?

  • @eliteSko23
    @eliteSko23 4 роки тому +1

    Покажите, пожалуйста, как вы рихтуете трубу? Очень интересно, может узнаю для себя что-то новое, мы обычно правим сами руками зажимая и выправляя. Варим ворота и теплицы, в основном 20*20, 40*20, 40*40, 40*60 и 40*80 диаметры)

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +2

      У квадратной трубы нет диаметра )
      Покажу как рихтовать

    • @СеменЗайцев-ш6м
      @СеменЗайцев-ш6м 3 роки тому +1

      20*20 и 40*20 руками спокойно гнутся, а бОльшие сечения я просто кладу на пол, подкладываю чтото под края и наступаю ногой или даже прыгаю, если сечение здоровое

  • @АлексейСтрежевой
    @АлексейСтрежевой 4 роки тому +3

    У меня такой вопрос. Собирал рамку из профтрубы 20х20х1,5. Внешний размер рамки 1600х150 (не ошибка). В эту рамку закладывались поперечины жесткости (из профтрубы 40х20х1,5), 4шт. Обварил вдоль трубы (электрод ОК46 2мм). Потом обварил поперечные швы. В итоге рамка пошла волной (между поперечинами - вогнутыми горбами). Проплавление нужно было хорошее, поэтому варил сплошным швом. Неужели, чтобы профтрубу 20х20 не повело, нужно варить только точками, или только п/а?

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +1

      Хороший вопрос , снимем видеоответ эксперемент . Для наглядности . Тонкостенная труба у вас скорее всего холоднокатанная

    • @АлексейСтрежевой
      @АлексейСтрежевой 4 роки тому

      @@26Krava Так точно: труба - х.к. Спасибо и пис! :)

    • @Metalkarkas
      @Metalkarkas 4 роки тому +2

      Полуавтоматом нужно варить или брать трубу 2 мм. Или зажимать в кондуктор.

  • @igoravdeev8169
    @igoravdeev8169 4 роки тому +1

    Что можете сказать про китайскую проволоку JQ.MG50-6. (0.8мм.) Кто её использовал?

  • @rosterenko
    @rosterenko 4 роки тому +3

    Чекаю на відео про помилки.

  • @ПавелБакшеев-х9с
    @ПавелБакшеев-х9с 4 роки тому +1

    Подскажите плиз, швы накладывают вокруг всей трубы или только сверху и снизу??? Внутри фермы швы не обязательно ложить слева и с права???

    • @26Krava
      @26Krava 3 роки тому

      Смотря какие нагрузки на ферму

    • @Ig091
      @Ig091 3 роки тому

      Да тут сказали, что нельзя варить внутри, так как может деформироваться труба!

    • @СеменЗайцев-ш6м
      @СеменЗайцев-ш6м 3 роки тому +1

      я лично варю со всех сторон, где можно подобраться горелкой, трубу конечно немного уводит волной,но в целом геометрия фермы остается, для навеса эта волна не заметна

  • @Yurok_77
    @Yurok_77 2 роки тому

    Здравствуйте, а разве внутрении укосы недолжны быть под 45градусов для крепости. понятно как у вас так кросивее.

  • @Horse55
    @Horse55 4 роки тому +3

    Интересна ферма длиной 12метров. У вас есть трубы такой длины?

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому

      Есть .

    • @Dmitry_Angelov
      @Dmitry_Angelov 4 роки тому +5

      Так у них есть сварка.

    • @SHAPIK1958
      @SHAPIK1958 4 роки тому

      Трубы 40*40 идут длинной 6 метров стандарт поэтому их нужно сваривать

  • @mansory4678
    @mansory4678 4 роки тому +1

    Сделай видео про размеры на какую длину какой уклон?

  • @maksimmanankov7244
    @maksimmanankov7244 4 роки тому +4

    Интересные видео, приятно слушать и все такое...но пора выходить на удицы и давать советы начинающим сварщикамив реальных усллвиях. А именно «как сворить ферму на земле без сварочного стола и прочих прибабмбах», а то все все такое «в стерильных условиях»)))

    • @welding_territory
      @welding_territory  4 роки тому +2

      Дешевле и качественней выходит собрать металлоконструкции в цехе, а потом доставить на место установки. Умный учится на наших ошибках, дурак на своих. ;)

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +1

      Без проблем . Подписуйтесь в инсту там я вещаю с полей

    • @maksimmanankov7244
      @maksimmanankov7244 4 роки тому

      @@welding_territory Согласен с вами на 100%!! Просто у большинства подписчиков подписчиков нет таких илеальных условий)))

  • @nikolas1029
    @nikolas1029 4 роки тому

    Подскажите, нужно накрыть гараж 5.5х8.5 какую трубу использовать для ферм и сколько их нужно если делать фермы длинной 5.5 крыша односкатная, в Ленинградской области

  • @СергейКондратович-ч9д

    Лайчище! 👍

  • @darkmihailx
    @darkmihailx 4 роки тому +1

    Спасибо все доходчиво

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому

      Соедите за каналом и подписывайтесь на инсту . Дальше булет много интересного

  • @ИдрисАснасов
    @ИдрисАснасов 3 роки тому

    Добрый день скажите пожалуйста с какого вы города и нужен ли нам на работу Электросварщик?

  • @TV-68
    @TV-68 Рік тому

    Спасибо!

  • @it-univer6969
    @it-univer6969 4 роки тому

    08Г2С хорошо плавит кромки с ней нужно аккуратно)))

  • @Asadula87
    @Asadula87 3 роки тому

    Нужна ферма для односкатной крыши длинной 9м
    Каких размеров трубу взять?

  • @nuonyt
    @nuonyt 4 роки тому

    Здравствуйте,
    Очень нужен ваш совет. Пожалуйста, подскажите, заказал крышу для своего нового дома из профильных труб.
    Сварщики которые выполняет мой заказ сказали что внутренние и внешние стыки острых углов (пятки и носки раскосов) фермы не нужно варить. Не нужно совсем! По их словам достаточно приварить лишь по бокам (продольно).
    Скажите пожалуйста, это правильно? Так можно делать? Я не специалист по этим делам, но мнение специалистов которых я нанял, вызывают у меня сомнения. Поэтому прошу вашей помощи. Заранее благодарю за ответ..

  • @dmitro.andreev
    @dmitro.andreev 4 роки тому

    Подробнее пожалуйста и в следующий серии.

  • @JuliaKononenko-c5u
    @JuliaKononenko-c5u 4 роки тому +2

    Супер!

  • @НародныйПроект-щ8з

    а как надо варить последовательно правильно чтобы меньше тянуло ферму?

  • @РасулРасулов-ч1н
    @РасулРасулов-ч1н 2 роки тому

    подскажите ферму 9 метров какой профиль используется и толщина

  • @ВадімПрокопчук-з6ц

    Скажіть чи можна зварити ферму довжиною 7метрів з проф труби 40/40стінка2мм

  • @ФермаКактусов
    @ФермаКактусов 4 роки тому +2

    что то не совсем понял.
    если первая сторона прихватки то вторая сразу сварка без прихваток?
    и еще один вопрос а куда пропал дед Павел?

    • @26Krava
      @26Krava 4 роки тому +2

      Павел в отпуске на мальдивах . Скоро вернется и снимет пару видосов . Да с обратной стороны можно сразу

    • @ФермаКактусов
      @ФермаКактусов 4 роки тому

      @@26Krava эх, а я думал уже не увижу

    • @welding_territory
      @welding_territory  4 роки тому +1

      Будет видео и с Павлом, одно время он по контракту уезжал, сейчас вернулся. Предлагайте темы выпусков для него, чтоб мы не из пальца их высасывали.

    • @sergeytanich7921
      @sergeytanich7921 4 роки тому +1

      @@welding_territory Про сварку Алюминия, ещё бы не по мешала, с ведущим Павлом

  • @lntr0vert
    @lntr0vert 4 роки тому

    Приветствую. Пользовался ли и какое мнение о инверторах Dnipro M?

    • @welding_territory
      @welding_territory  4 роки тому

      Украинский бренд, изготавливают под себя в Китае, насколько нам известно. Сами не пользовались.

    • @ВикторЛеоненков
      @ВикторЛеоненков 4 роки тому +1

      Пользуюсь инвертором Днипро М уже 3 года , доволен работой аппарата, изпользую много и в различных условиях. Могу сказать что инвертор данной фирмы очень себя хорошо зарекомендовал, но токовые характеристики чуть занижены,то есть если мне нужно ток 70, то ставлю примерно 80, хотя это ещё зависит от той сети в которой работаю. Да и сервис данной фирмы очень хороший. Пользуюсь так же и другими видами инструмента данной фирмы, болгаркой, маской, недавно прикупил перф и шуруповерт, остался доволен. Был случай сгорела болгарка, отдал в сервис, через 4 дня отдали мою болгарку, полностью замененую внутрянкой, так же был перебит кабель, самостоятельно отремонтирован, они и его поменяли. Конечно это уже все отхождение от темы вопроса. Инвертор с момента покупки в ремонте не был. Хотя бывает варю без перекуров по несколько часов, перерыв в сварке смена точек

    • @lntr0vert
      @lntr0vert 4 роки тому

      Виктор Леоненков я сотрудник данной фирмы и для меня Ваши слова - бальзам на душу) если варите 3й электродом, то все модели работают с данным диаметром беспрерывно

    • @АлександрИльченко-я3ъ
      @АлександрИльченко-я3ъ 3 роки тому

      @@lntr0vert да вы по-ходу оба с одной фирмы.

  • @adminbabakov6452
    @adminbabakov6452 4 роки тому +1

    Спасибо

  • @olegoleg8592
    @olegoleg8592 3 роки тому

    Здравствуйте, поперечные швы на заполнении варите?

  • @Sanya-c5e
    @Sanya-c5e 4 роки тому

    Здравствуйте.Вопрос может детский. Скажите пожалуйста,как правильно производить сварку фермы,от центра к краям,или наоборот,или вообще не имеет значения? Может Вы уже говорили,в каком видео можно это узнать? Спасибо

    • @olgakolgak5605
      @olgakolgak5605 2 роки тому +1

      Не детский, от этого зависит, насколько сильно изделие поведет от сварки! Надо варить швы на соединении сначала с одно стороны, а затем с противоположной, причем как бы навстречу первому шву. Важно прихватить со всех сторон, опять же, чтобы меньше уводило.

  • @sic92
    @sic92 3 роки тому +1

    Марганец повышает твердость и прочность шва
    Кремний повышает упругость и коррозостойкость

    • @volnik736
      @volnik736 3 роки тому

      а разве не наоборот?

  • @proavtoukr
    @proavtoukr Рік тому

    бвчу у Вас Віталс 2000 стоїть , на задньому плані, як Вам він?

    • @welding_territory
      @welding_territory  Рік тому

      Доброго вечора, Дмитро. Ми брали де які апарати для себе і друзям - щось помайструвати, полагодити в гаражі. Якщо ви хочете використовувати його у власних потребах не перевантажуючи його, то досить непоганий варіант, але для постійного навантаження в промислових масштабах краще глянути у проф сегменті. Будемо реалістами :) Судячи з ПроАвто питання про ремонти кузову? То краще дивитися на ті які мають функцію Міг пайки :) Бронзовою проволокою без пошкодження оцинковки кузова.

    • @proavtoukr
      @proavtoukr Рік тому +1

      @@welding_territory дуже дякую за такую детальну інфу!!!Дивлюсь кожен Ваш ролік!!!

  • @ЮрийСтяждом
    @ЮрийСтяждом 3 роки тому +1

    Какой у Вас сварочный аппарат?

    • @26Krava
      @26Krava 3 роки тому +2

      Верона , патон, виталс , эдон , спика

  • @viktorren8329
    @viktorren8329 4 роки тому

    Подскажите как сварить десятиметровую ферму.

  • @borisssm6883
    @borisssm6883 4 місяці тому

    Наблюдаю непровар в углах конструкцию надо изменить

  • @etarietari5978
    @etarietari5978 6 місяців тому

    Лучше б рассказали сколько положений варить в примыкающей расскосине .... 2 продольных или вкруг

  • @kirillnoded3316
    @kirillnoded3316 3 роки тому +1

    Вы бы лучше рассказали как вы режете раскосины в ферме...

  • @czech30000
    @czech30000 3 роки тому

    О у меня такой полуавтомат)

  • @antonantonov3417
    @antonantonov3417 4 роки тому +1

    "Очень полезное видео"

  • @Kovka_v_garage
    @Kovka_v_garage 9 днів тому

    Снимать фаски на 2мм ???
    В чем прикол?

  • @maxlukashov6799
    @maxlukashov6799 7 місяців тому

    не надо про то как работает ферма. Не шарите. Варить умеете - рассказывайте про сварку, это хорошо получается!

  • @МаксимМаксимов-з7т
    @МаксимМаксимов-з7т 7 місяців тому

    Сварка ферм чужими руками

  • @vadin_e
    @vadin_e 4 роки тому +1

    подробней!!!!!!!!!!!

  • @kivik4
    @kivik4 3 роки тому +1

    И ни слова о расчетах и несущей способности всё об экономии и дешевизне

  • @makarkharp2147
    @makarkharp2147 4 роки тому +1

    Строевые перемычки....

  • @andreybelinskiy8755
    @andreybelinskiy8755 2 роки тому +1

    Налил воды. О чем это вообще ???Это в том видео, это в другом. Если ты о ферме видио снимаешь то уж сними одно полное. Задолбался я уже с видео на видео прыгать! Сделай видео: Рассчет- подготовка- монтаж!!

  • @Dmitriy-x3l
    @Dmitriy-x3l 11 місяців тому

    Выбор трубы от нагрузки!!!!! Фаски ??? О чем ???
    Сборка трубы неочем, вернее с недопустимыми ошибками!!!
    Обходите подобное и подобных

  • @лебедь-о9л
    @лебедь-о9л 5 місяців тому

    По технологии сварки более менее, а по сути....

  • @azazelloazazello1379
    @azazelloazazello1379 3 роки тому +1

    Прежде, чем рассуждать о фермах, хоть почитал бы, например, учебник по сопромату, ГОСТ соответствующий... Детский лепет....

    • @Predgorec
      @Predgorec 2 роки тому

      Ага. Устойчивость на боковые колебания тоже улыбнула.))

  • @ryanackerman7628
    @ryanackerman7628 3 роки тому

    На превью ужасная конструкция

    • @welding_territory
      @welding_territory  3 роки тому

      Какую заказали, такую и делаем.

  • @Максимюрьев-я8д
    @Максимюрьев-я8д 2 роки тому

    гайморит

  • @ФёдорТаран-д8ч
    @ФёдорТаран-д8ч 2 роки тому

    Насколько безграмотно.

  • @ИгорьСтепанов-б4и
    @ИгорьСтепанов-б4и 2 роки тому

    Чайник, иди учись,

  • @ЕвгенийХоджанов

    Потому что в проволоку закладывается кремния больше для того, что в процессе сварки он выгорает...

  • @Твойцарь-в7б
    @Твойцарь-в7б 18 днів тому

    Интересно ты успел свалить с концлагеря от ТЦК ?

  • @andrewkut6247
    @andrewkut6247 3 роки тому

    Какое ПО для расчёта и конструирования металлоконструкции используете?