О красава. Я думал что я один такой, а оказывается есть ещё люди думающие и рассуждающие, а потом проверяющие и показывающие. Удачи каналу, а автору здоровья и свежих мыслей и видео. Привет из Казахстана.
Спасибо! Классное испытание конденсаторов на искажения. Всё понятно. Как и предполагалось- керамические конденсаторы лучше не ставить на пути звукового сигнала. А нормальные исправные электролиты можно, особенно при большом сопротивлении нагрузки. За испытания электролитов большое спасибо. Оказалось, что их искажения очень малы, это радует.
Есть такой дядька эдуард марилов на ютюбе, он ковыряет автоусилители... Вроде знает много, шарит в схемотехнике, но подход какой то странный в контенте... Прослеживаются нотки аудиофилизма, ноль измерений, и постоянно кичится своими достижениями. Не просветляет подписчиков, не учит самых маленьких детей... Оч жаль) Спасибо Сталкер что ты у нас есть, и делаешь свое дело во благо подписчиков!!!
Хороший разбор какие. индуктивность и конденсаторы использовать в фильтрах широкополосных. Особенно для тех кто колонки сам собирает и нужны фильтры НЧ СЧ ВЧ. Надо найти книжки времён СССР там есть расчёты.
Срез АЧХ сильный из-за маленького сопротивления резистора, из-за этого искривляется ФЧХ и появляется много интермодуляционных искажений. В реальных условиях, когда емкости и сопротивления правильно подобраны таких больших искажений не будет. Поэтому именно количественные показатели искажений в таком замере - не корректны. Но как метод срвнения кондеров возможно походит, но повторюсь, возможно а не точно. Правильнее все же тестировать на правильно рассчитаных емкостях и сопротивлениях, т. е. в нормальном рабочем варианте.
дак конденсаторы часто для этого и используются,например эквалайзеры биампинг итд А в качестве фильтра в АС ,для пишалки ситуация ещё сложней На 4-8Ом к73-17 думаю порвёт электролиты и всякую китайскую фигню кстати помехоподавляющие X2 MKP хорошие даже лучше к73-17
Искажения в конденсаторах появляются при наличии некоторого падения напряжения на обкладках. А на разделительном конденсаторе, работающем на высокоомную нагрузку, искажения могут быть слишком низкими для того, чтобы их можно было заметить такими измерениями.
Нужно взять унч и реальную вч головку как нагрузку и в цепь ставить разные конденсаторы , замеры снимать с клем ВЧ динамика . А уже после этого говорить что конденсаторы не дают искажений;)
Доводилось разбирать разную акустику,от киф до фокал и иже с ними. Ставят электролиты они и катушки с сердечниками. Что бы услышать искажения,надо быть летучей мышью. А если учесть,что динамик,как механическое устройство,имеет гораздо большие искажения- рука лицо 8 раз.
Сталкер!!давай Тантал!!Так ещё много керамики типо НПО и хп6 и ТД.есть ещё феритовые бусины.А а темы про земляные петли и проблемы разводки!ну и накройняк разъемы потестить .ну и супер тема СЕРЕБРЯНЫЙ ПРИПОЙ!
Это всё безполезно - он олень, его кредо обсирать всё более дорогое, рассказав на графиках что разницы - нет) он глухой - слушает на дубовых ы30 и всем на умняках рассказывает что разницы нет зачем платить? и аудиофилы дебилы, а оно умное такое. Измерительных приборов нормальных - нет, звуковую для измерения нормально не поставит. Зато есть куча утырков почитателей его видеороликов...
Если ещё актуально, конечно: "В теме: 1) Керамика, Пленка,... *Танталы* " - это в описании под роликом, там же, люди писали под закрепленным комментом, в графиках и wav-файлах танталы тоже имеются.
Сталкер , где-же ты был раньше ,почему я не нашел тебя 3 года назад ,сколько накупил конденсаторов,Бля,не смотрел тебя только из-за голоса, а сейчас вкатило,опять убеждаюсь:внешность,голос , цвет,всё гавно ,главное суть,Спасибо!
Каждый компонент придуман не просто так и должен быть на своем месте! Пленочные конденсаторы, это прекрасно, но где попало их смысла нет ставить! Иначе бы их везде и ставили! Так же и с керамикой, есть цепи где без неё не обойтись, а есть цепи где она все портит. Индуктивность тоже нужна разная, для разных случаев, от материла сердечника до типа намотки.
@@Nevzoroff_ А в мобильнике у тебя что за конденсаторы? А в компьютере? А в телевизоре твоем? Физически у тебя лавсан и полипропилен туда не залезет. Только керамика и электролиты.
неучь ты. никогда видимо не конструировал усилители на полевиках. для таких как ты и 2 параллельных кирпича на выводах из кала с мокрой мочалкой между них будут конденсаторами.
Для собственного понимания вопроса : возьми стерео усилитель и замени конденсаторы на одном из каналов на другой тип (не обязательно дорогие ) сохранив только номиналы . Даже если не имеешь музыкальный слух , разницу в звуке услышишь не напрягаясь.
Видео как раз про то, что номиналы ничего особенного не значат. есть как минимум внутреннее сопротивление - которое просаживают значительно звук, хотя "номиналы" те же, и еще ряд важный моментов. Но некоторые самые маленькие смотрят не внимательно.
SMD керамика намного лучше выводной, а NP0 или COG вообще один из лучших типов кондеров. Надеюсь аудитория, считающая что разницу между кондерами видят только тупые аудиофилы, сделают выводы
Сталкер, а попробуй провести эксперимент с поляризацией, типа в режиме разделительного конденсатора между каскадов. Собери цепочку конденсатор - конденсатор и подай поляризацию вольт в 10 на точку соединения конденсаторов через резистор (он же будет в качестве нагрузки). Там должны проявиться и влияние полярности электролитических конденсаторов и возможно сегнетокерамические свойства керамики. Еще можно проследить есть ли зависимость искажений от напряжения поляризации (смещения)
для высокоомного входа унч нужно учитывать утечку на обкладках конденсаторов. например мбм может иметь течь очень большую, от той течи емкость показывает 1,4-1,5 мкФ вместо 1мкФ. esr-метр показывает течь на мбм более 1% при минимальном пределе измерения 0,1%.
Сталкер, попробуй еще в вейвлабе FFT meter в реальном времени с этой керамикой, и постучи по ней. Результат будет очень забавный (микрофонный эффект) . В этих желтых конденсаторах скорее всего Y5V или подобнаяя керамика, самая ужасная для звука. Лучше X7R, а еще лучше NP0, она наравне с полипропиленом.
Керамику с большей емкостью нужно применять осторожно. С ширпотребными диэлектриками можно поймать столько интермодуляционных искажений что все и офигеют. Номинальная емкость указана при околонулевом напряжении. А на половине номинального напряжения она может запросто упасть в 2 раза.
Все зависит от типа керамики. Y5W - отстой. Только для блокировки питания. Само круто NP0 (C0G) . X7R не плохо. Керамика подвержена пьезоэффекту. В аудиотрактах опасаться надо микрофонного эффекта, т.к вибрация/деформация платы передается смд компонентам в виде деформации. Чего нет у выводных компонентов. Вернее тоже есть, но слабо выражено. Постучите чем то по плате предусила (палочкой от мороженого) - услышите в колонках...
Хочу добавить, что керамику можно использовать и в кроссоверах, только она должна быть расчитана на ТЫСЯЧИ Вольт. Т.е. чем больше запас по напряжению, тем меньше искажения. В фильтрах по питанию можно спокойно использовать и железо, и керамику, но с учётом запаса максимального тока для дросселей и максимального напряжения для конденсаторов. А в особо мощных девайсах нужно учитывать всё для всех.
микрофонный эффект же у керамики, особенно если в фвч додуматься поставить. есры у всех этих конденсаторов разные да и утечки, так что искажения тут не особо важны, особенно на килоомном синусе.
Сталкер сделай сравнение цап ES и АК. А то на одном форуме рекомендуют цап на базе ES людей пытать, а цап AK божественный. Хотя с другой стороны некоторые производители ставят именно цап ES
В статье Аудиокиллера он "пользовался нормированным к номеру гармоники" методом замера. Это не мало важный момент. Хотелось бы повторить эксперимент по его методу
посмотрел, сходил в толкан, пошел спать...лежу, ворочаюсь, не могу уснуть, как то не уютно, толи подушка не правильно, толи что ......30 минут спустя, БЛЯТЬ! лайк не поставил, вскочил, включил компьютер, поставил лайк, уснул как младенец...хорошоо.
Посетила мысль.... Мне кажется этот великий человек должен вести какой нить радио кружек в каком нить доме пионеров...что бы передать все это маленьким детям.... Что бы они не только молиться могли по и ещё знали кое что про брилианс.... Денежки не большие там конечно...но я думаю будет нормально.
Сергей Не скажу У вимы куча разных серий это необходимо понимать. Какие то можно на вч смело Fkp2 например, какие то нужно пробывать. Так что таа рассуждать неправильно.
Про керамику, почитайте свойства диэлектриков применяемых в них: np0, x7r, y5v и т.д. Емкость керамического конденсатора зависит от приложенного напряжения (кроме диэлектрика np0, но у него низкая диэлектрическая проницаемость и конденсаторы с ним имеют небольшую емкость vs размер конденсатора). На практике чем меньше керамический конденсатор по размеру и чем больше его емкость - тем он более нелинейный. Так же, емкость керамических конденсаторов существенно зависит от температуры (все кроме np0, а x7r более менее стабилен в пром. диапазоне температур, y5v чуть ли не как термосенсор можно использовать). Используйте конденсаторы по их назначению! Вся керамика кроме np0 используется только как блокировочные/шунтирующие. В электролитах есть существенная диэлектрическая адсорбция, но проявляться она будет скорее в измерительных схемах и на очень НЧ. Так же у электролитов большой ток утечки по сравнению с другими конденсаторами, это может иметь значение в высокоомных цепях. У электролитов так же повышенная ESL (equivalent series inductance) из-за конструкции: большая длина обкладок, свернутых в рулон, это имеет свой эффект в конденсаторах в блоках питания. По этой причине лучше взять параллельное соединение нескольких конденсаторов меньшей емкости чем один большой (ну и не только изза этого, а чтоб еще и не превысить допустимый ток пульсации)
Сталкер! Чувак! Все твои старания, коту под хвост! Статика на шерсти кошака нивелировала всю точность измерений! Короче, ты зашкварился! Авдиопхилы тебе этого не простят!
Привет дорогой Сталкер ! )) Ты многое проделал, чтоб показать народу все для построения аудио-шкатулки мечты. Есть обзоры цапов уже, усилков, наушников, динамиков некоторых,источников питания, НО (( они все недешевые, не сильно дешевые, уж больше дорогие. Отлично было бы найти для построения идеальную систему до 50 Вт (что для дома более чем достаточно), начиная с динамиков, усилка, рег громкости и тд. Это сугубо мои мысли по поводу крутились, и тут 3 дня назад Я АХРЕНЕЛ увидев ЭТТТТТОООООО - аудиопроцессор стоимостью 1000 рублей на ADAU1701. www.chipdip.ru/product/dsp-rdc2-0027v2-2 есть еще одна версия микросхемы, с шумами еще ниже около -130дб, но у нее цифровой выход и нужноо использовать еще одну микруху ЦАП. Это ADAU1452 , но цена ее на плате со второй микросхемой и немного рассыпухи уже 25000 рублей !!!!!! www.chipdip.ru/product/eval-adau1452miniz вот ее даташит с платами и схемами www.analog.com/media/cn/technical-documentation/user-guides/EVAL-ADAU1452MINIZ_User_Guide.pdf Суть в том что на одной из этих микросхеме можно сразу сделать и регулятор громкости, эквалайзер, активный разделительный фильтр для многополосных колонок (не придется мотать катушки и кучу кондеров городдить). Все программируется как конструктор на ПК в ней. ua-cam.com/video/xyINzjrnVpY/v-deo.html Интересует конечно насколько она хороша по звуку ? можно ее использовать для построения проекто для СУПЕР ВУФЕР ХАЙ ЭНД игрушек для маленьких детей?)))))) Заранее спс , очень хотелось бы ответов от аудиоманов.
stalker29218 - землячок , подскажи пожалуйста , на STK402-370 все пять каналов по мощности одинаковы или как? Друг отдал муз. центр LG , а там два фронтальных канала пробиты " постоянка на 13 и 15 ножках" - думал хана микросхеме , а нет! Задние два канала рабочие - использую их вместо передних , перекинул на них вход фронтальный , отключил защиту. Всё работает , но кажется что, что- то ему не хватает ?
@@АлександрМальцев-ь2ы да, каналы в самой микросхеме одинаковы, но, по схеме муз.центра на вход может подаваться разная схемотехника, например из микропроцессора уже выходить другой сигнал, или на вход усилителя подбираться более слабый входной сигнал, найди сервис мануал самого центра, там на електротане практически уже всё есть
STK не самая лучшая микросхема для звука, но я бы ее определил по качеству выше среднего , но ни как не отлично, для тех лет это конечно было прогрессивно и многие бренды JVC, Sharp, Kenwood ее ставили в средний и выше класс, нужно учитывать какого качества сигнал на нее приходит и какого качества акустика на ней висит, в комплексе так сказать и исходя из этого думать, есть ли смысл что то менять, даст ли это какой то выигрыш или овчинка выделки не стоит
Вот Сталкер ,-если тебе не тяжело будет,почему в фильтрах ас, даже в бюджетных автомобильных двухполосниках меняю кондер неполярный на совковый мбм и звук становится очень приятным на слух,на усилке даже брал шунтировал силовые кондеры мбм ..таже картина!!Это что аудифилия или блин факт?Проверь пожалуйста если не лень будет,-с уважухой Алекс;)
Это друг мой диагноз... Мбм и ему подобные, которые у вас на руках есть, все поголовно 80-90-× годов... Их производство на том времени и закончилось... А закончилось оно, что кондеры эти, спустя всего пару лет хранения превращались в шлак... Как может ёмкость кондера мбм на 0.05мкф , быть фактической 0.15мкф?
@@Fedr440 Мбм - это аналог плёнки... И свойства высыхания у него никакого нет... А что касается деградации бумаги и деградации парафина, которым прописывали бумагу, то тут вопрос...
@@andreyandreev5130 раз ёмкость выросла, то значит уменьшили расстояние между обкладками. Либо маленькие гномики увеличили площадь обкладок, пока никто не видел.
@@AlecsOleg не фиолетово если сталь магнитный материал и увеличивает индуктивность то бронза немагнитный и уменьшает индуктивность так что результат эксперимента сталкера немного некорректен
Кошаку срочно нужны колготки фарадея из сетки фарадея, которая от клетки фарадея. Очень много фона и искажений, пришлось всю лыжную мазь потратить, пока мазал еэспэшку свою, колонки, уши и, на всякий случай, роутер, в аппаратуре элементы нагрелись, вся АЧХ поплыла, бриллианс пропал. За что так жестоко с ушлёпками, Stalker?!
В части "верят всему в интернете" полностью согласен . Ладно когда это касается "аудиофильских" проводов и конденсаторов , но вон когда несут чушь про политику и дурачки за ними слепо следуют , вот это уже страшно .
Если кому интересно то вот мои исследования искажений конденсаторов. По этой ссылке весь отчёт, файлы SAV для RMAA и фото самих конденсаторов. drive.google.com/drive/folders/1NxXyU4bJuCTBCcWnyqAEjJDHlcxg3vbJ?usp=sharing
@@Nevzoroff_сам не знаю, но вот Интермодуляционные искажения + шум, % у керамики очень плохие (можете посмотреть эту пилу в RMAA). А вот Гармонические искажения, % там в пределах погрешности (у некоторых конденсаторов показатель даже лучше чем у самой карты). Эта таблица и не претендует на какой то научный труд, я делал для себя, чтоб понять что ставить на вход ОМ2.7 и обратную связь.
я сделяляль акустическую систему на отраженном звуке. в мастерской хитрые колонки итро направлены на потолок + сабы + прямой звук. на живых людях тестирую ... они счасливы
О красава. Я думал что я один такой, а оказывается есть ещё люди думающие и рассуждающие, а потом проверяющие и показывающие. Удачи каналу, а автору здоровья и свежих мыслей и видео. Привет из Казахстана.
Спасибо! Классное испытание конденсаторов на искажения. Всё понятно. Как и предполагалось- керамические конденсаторы лучше не ставить на пути звукового сигнала. А нормальные исправные электролиты можно, особенно при большом сопротивлении нагрузки. За испытания электролитов большое спасибо. Оказалось, что их искажения очень малы, это радует.
Только собрался спать, а тут любимые ламповые конденсаторы от сталкера.
Есть такой дядька эдуард марилов на ютюбе, он ковыряет автоусилители... Вроде знает много, шарит в схемотехнике, но подход какой то странный в контенте... Прослеживаются нотки аудиофилизма, ноль измерений, и постоянно кичится своими достижениями. Не просветляет подписчиков, не учит самых маленьких детей... Оч жаль)
Спасибо Сталкер что ты у нас есть, и делаешь свое дело во благо подписчиков!!!
Хороший разбор какие. индуктивность и конденсаторы использовать в фильтрах широкополосных. Особенно для тех кто колонки сам собирает и нужны фильтры НЧ СЧ ВЧ. Надо найти книжки времён СССР там есть расчёты.
Срез АЧХ сильный из-за маленького сопротивления резистора, из-за этого искривляется ФЧХ и появляется много интермодуляционных искажений. В реальных условиях, когда емкости и сопротивления правильно подобраны таких больших искажений не будет. Поэтому именно количественные показатели искажений в таком замере - не корректны.
Но как метод срвнения кондеров возможно походит, но повторюсь, возможно а не точно.
Правильнее все же тестировать на правильно рассчитаных емкостях и сопротивлениях, т. е. в нормальном рабочем варианте.
дак конденсаторы часто для этого и используются,например эквалайзеры биампинг итд
А в качестве фильтра в АС ,для пишалки ситуация ещё сложней
На 4-8Ом к73-17 думаю порвёт электролиты и всякую китайскую фигню
кстати помехоподавляющие X2 MKP хорошие даже лучше к73-17
@@sergei8214 , согласен. Я комнт писал еще не посмотрев даже половины видео.
В любом случае, опыты Сталкера в данном видео полезные и интересные!
Искажения в конденсаторах появляются при наличии некоторого падения напряжения на обкладках. А на разделительном конденсаторе, работающем на высокоомную нагрузку, искажения могут быть слишком низкими для того, чтобы их можно было заметить такими измерениями.
Нужно взять унч и реальную вч головку как нагрузку и в цепь ставить разные конденсаторы , замеры снимать с клем ВЧ динамика . А уже после этого говорить что конденсаторы не дают искажений;)
Как обычно...ничего не понял...но смотрел до конца... Да и буду дальше смотреть....
Блин, такая же фигня
@@СергейКупцов-л2х Да чтож тут понимать. Сектанты аудиофилы,рекламирует исключительно дорогие конденсаторы. Тогда как все дешёвые,отлично работают.
Зашёл посмотреть видео о графиках, в итоге научился делать фильтры. Как всегда, внезапное просвещение.
Доводилось разбирать разную акустику,от киф до фокал и иже с ними. Ставят электролиты они и катушки с сердечниками. Что бы услышать искажения,надо быть летучей мышью. А если учесть,что динамик,как механическое устройство,имеет гораздо большие искажения- рука лицо 8 раз.
Сталкер!!давай Тантал!!Так ещё много керамики типо НПО и хп6 и ТД.есть ещё феритовые бусины.А а темы про земляные петли и проблемы разводки!ну и накройняк разъемы потестить .ну и супер тема СЕРЕБРЯНЫЙ ПРИПОЙ!
Это всё безполезно - он олень, его кредо обсирать всё более дорогое, рассказав на графиках что разницы - нет) он глухой - слушает на дубовых ы30 и всем на умняках рассказывает что разницы нет зачем платить? и аудиофилы дебилы, а оно умное такое. Измерительных приборов нормальных - нет, звуковую для измерения нормально не поставит. Зато есть куча утырков почитателей его видеороликов...
Если ещё актуально, конечно: "В теме: 1) Керамика, Пленка,... *Танталы* " - это в описании под роликом, там же, люди писали под закрепленным комментом, в графиках и wav-файлах танталы тоже имеются.
Сталкер , где-же ты был раньше ,почему я не нашел тебя 3 года назад ,сколько накупил конденсаторов,Бля,не смотрел тебя только из-за голоса, а сейчас вкатило,опять убеждаюсь:внешность,голос , цвет,всё гавно ,главное суть,Спасибо!
Вообще все понятно и наглядно :3
Каждый компонент придуман не просто так и должен быть на своем месте!
Пленочные конденсаторы, это прекрасно, но где попало их смысла нет ставить! Иначе бы их везде и ставили! Так же и с керамикой, есть цепи где без неё не обойтись, а есть цепи где она все портит. Индуктивность тоже нужна разная, для разных случаев, от материла сердечника до типа намотки.
Это где же без керамики не обойтись?
Если нужны очень маленькие емкости, кроме керамики ничего нет.
@@Nevzoroff_ А в мобильнике у тебя что за конденсаторы? А в компьютере? А в телевизоре твоем? Физически у тебя лавсан и полипропилен туда не залезет. Только керамика и электролиты.
УВАЖАЕМЫЙ Сталкер ! а попробуй пожалуйста потестить разные виды персональных карманных проигрывателей MP3-FLAC !
они не имеют такой фунции МР3 там только и МР3 будет
Kirill Manohhin поддерживаю.и еще лучше показать как самому сделать тест
А какой в этом смысл ?
А деньги нах откуда
1:50 Как же я обхохотался с Ленина !! ))) Ты сделал мой день ! )
Надо быстрее смотреть пока не удалил опять))
Я лучше скачаю
@@gengol-dt2tu а я на кассету переписал)
@@heroin4941 причём на аудио кассету
OO Аудиоушлепки, поклонитесь перед великим Сталкером, потому что видос в формате 16:9 а не 4:3
К стати, ДА!
неучь ты. никогда видимо не конструировал усилители на полевиках. для таких как ты и 2 параллельных кирпича на выводах из кала с мокрой мочалкой между них будут конденсаторами.
Для собственного понимания вопроса : возьми стерео усилитель и замени конденсаторы на одном из каналов на другой тип (не обязательно дорогие ) сохранив только номиналы . Даже если не имеешь музыкальный слух , разницу в звуке услышишь не напрягаясь.
Видео как раз про то, что номиналы ничего особенного не значат. есть как минимум внутреннее сопротивление - которое просаживают значительно звук, хотя "номиналы" те же, и еще ряд важный моментов. Но некоторые самые маленькие смотрят не внимательно.
@@webtranche Было бы здорово, если со звуком было так всё просто)
В фильтрах после замены электролитического на пленку разница слышна
Теперь я знаю куда кондёры пойдут!! Лежали и ждали своего звёздного часа!
Осторожно. В 2022 году вышел закон, штраф за выбрасывание электроники.
сильное видео с точки зрения информации, сталкеру пора самому изготавливать проектировать грамотное оборудование, с доступным ценником
Гы, так это же нужно в магазин идти, а пешком это так далеко.
И все-таки Cталкер доказал самому себе и нам, что есть кондеры которые на звук влияют. Керамика даже в 50 микрофарад вносит искажение. :)
SMD керамика намного лучше выводной, а NP0 или COG вообще один из лучших типов кондеров. Надеюсь аудитория, считающая что разницу между кондерами видят только тупые аудиофилы, сделают выводы
Сталкер, а попробуй провести эксперимент с поляризацией, типа в режиме разделительного конденсатора между каскадов. Собери цепочку конденсатор - конденсатор и подай поляризацию вольт в 10 на точку соединения конденсаторов через резистор (он же будет в качестве нагрузки). Там должны проявиться и влияние полярности электролитических конденсаторов и возможно сегнетокерамические свойства керамики. Еще можно проследить есть ли зависимость искажений от напряжения поляризации (смещения)
Отличная тема
Посоны, размер динамика у мониторов ближнего поля и размер помещения как-нибудь должны соотноситься?
для высокоомного входа унч нужно учитывать утечку на обкладках конденсаторов. например мбм может иметь течь очень большую, от той течи емкость показывает 1,4-1,5 мкФ вместо 1мкФ. esr-метр показывает течь на мбм более 1% при минимальном пределе измерения 0,1%.
Сталкер, попробуй еще в вейвлабе FFT meter в реальном времени с этой керамикой, и постучи по ней. Результат будет очень забавный (микрофонный эффект) . В этих желтых конденсаторах скорее всего Y5V или подобнаяя керамика, самая ужасная для звука. Лучше X7R, а еще лучше NP0, она наравне с полипропиленом.
МБМ 1 мкФ классная вещь, всегда через них пищалки в машине подключал ))))
Керамику с большей емкостью нужно применять осторожно. С ширпотребными диэлектриками можно поймать столько интермодуляционных искажений что все и офигеют. Номинальная емкость указана при околонулевом напряжении. А на половине номинального напряжения она может запросто упасть в 2 раза.
Большое человеческое спасибо !
Сталкер молодец всё разжевал для самых маленьких аудио филов!
Все зависит от типа керамики. Y5W - отстой. Только для блокировки питания. Само круто NP0 (C0G) . X7R не плохо. Керамика подвержена пьезоэффекту. В аудиотрактах опасаться надо микрофонного эффекта, т.к вибрация/деформация платы передается смд компонентам в виде деформации. Чего нет у выводных компонентов. Вернее тоже есть, но слабо выражено. Постучите чем то по плате предусила (палочкой от мороженого) - услышите в колонках...
Хочу добавить, что керамику можно использовать и в кроссоверах, только она должна быть расчитана на ТЫСЯЧИ Вольт. Т.е. чем больше запас по напряжению, тем меньше искажения.
В фильтрах по питанию можно спокойно использовать и железо, и керамику, но с учётом запаса максимального тока для дросселей и максимального напряжения для конденсаторов.
А в особо мощных девайсах нужно учитывать всё для всех.
Офигенно, сталкер! Спасибо. Делай такое еще
Конец был вели
колепный !!!!!
микрофонный эффект же у керамики, особенно если в фвч додуматься поставить. есры у всех этих конденсаторов разные да и утечки, так что искажения тут не особо важны, особенно на килоомном синусе.
в фильтрующих колечках используется порошковое железо, хорошо режет высокие.
а как измерить бриллианс? воздушность? прозрачность?
Как мне сказал один аудиофил, есть ещё тонкий мир и пси-фактор.
Уета!))) шедевр)) где ты такое берёшь?)))
Сталкер сделай сравнение цап ES и АК. А то на одном форуме рекомендуют цап на базе ES людей пытать, а цап AK божественный. Хотя с другой стороны некоторые производители ставят именно цап ES
класс!!! спасибо сталкеру! всё ясно и понятно,всему найдётся своё место, а кому-то и в мусорке))))
Бля Сталкер, ты меня нагрузил на последующий месяц.
господа Сталкеры, а пробовали ли вы замерит* изменение АЧХ одного и того исследуемого об*екта по времени?
В статье Аудиокиллера он "пользовался нормированным к номеру гармоники" методом замера. Это не мало важный момент. Хотелось бы повторить эксперимент по его методу
Доходчиво про куету керамики)
От чего у емушки вторая и третья гармоника поднимается ??
Или это изза "Синей приблуды" ??
24:34 - комментарий шедевр! Где взял такой ?)))
Я не понял, в каких конденсаторах бриллиантса больше?
бриллианс величина сказочная(виртуальная), поэтому только в головах тех кто в это верит
В плёнке
Спасибо за тесты, Сталкер
Пора тебе делать серийное производство своих фильтров (кросоверов)
посмотрел, сходил в толкан, пошел спать...лежу, ворочаюсь, не могу уснуть, как то не уютно, толи подушка не правильно, толи что ......30 минут спустя, БЛЯТЬ! лайк не поставил, вскочил, включил компьютер, поставил лайк, уснул как младенец...хорошоо.
Ну, всё, теперь можно штаны надеть. И смыть.
Сталкер, сделай аналогичный тест-обзор на рещисторы :)) Тоже холиваров хватает)
После прослушивания видео сталкера на моём усилителе звук усилителя стал намного лучше. Всем рекомендую.
и прозрачнее
В принципе по искажениям все соответствует, тысячные доли процента
Посетила мысль.... Мне кажется этот великий человек должен вести какой нить радио кружек в каком нить доме пионеров...что бы передать все это маленьким детям.... Что бы они не только молиться могли по и ещё знали кое что про брилианс.... Денежки не большие там конечно...но я думаю будет нормально.
Они уже здесь. Не отвлекайтесь.
Большое спасибо Сталкер, перестал быть ушлёпком, настроение поднял.
Wima только в шунты по питанию, если в качестве разделительных - она ВЧ диапазон "съедает"
Сергей Не скажу
У вимы куча разных серий это необходимо понимать. Какие то можно на вч смело Fkp2 например, какие то нужно пробывать. Так что таа рассуждать неправильно.
@@XenonS21 вся вима не годится в звук. В качестве разделительных хороша плёнка (полипропилен) как в 88-м пионере.
Никогда не видели полипропиленовую виму?
Сейчас Вима Полиэтилентерефталатные делает... У Вас небось старые запасы?
wima.de/en/our-product-range/metallized-capacitors/mkp-4/
Сталкер, что за советская крутилка появилась на емушке?
ua-cam.com/video/LKp1tKuVLS4/v-deo.html
@@Nikolai_D. Спасибо
Про керамику, почитайте свойства диэлектриков применяемых в них: np0, x7r, y5v и т.д. Емкость керамического конденсатора зависит от приложенного напряжения (кроме диэлектрика np0, но у него низкая диэлектрическая проницаемость и конденсаторы с ним имеют небольшую емкость vs размер конденсатора). На практике чем меньше керамический конденсатор по размеру и чем больше его емкость - тем он более нелинейный. Так же, емкость керамических конденсаторов существенно зависит от температуры (все кроме np0, а x7r более менее стабилен в пром. диапазоне температур, y5v чуть ли не как термосенсор можно использовать). Используйте конденсаторы по их назначению! Вся керамика кроме np0 используется только как блокировочные/шунтирующие. В электролитах есть существенная диэлектрическая адсорбция, но проявляться она будет скорее в измерительных схемах и на очень НЧ. Так же у электролитов большой ток утечки по сравнению с другими конденсаторами, это может иметь значение в высокоомных цепях. У электролитов так же повышенная ESL (equivalent series inductance) из-за конструкции: большая длина обкладок, свернутых в рулон, это имеет свой эффект в конденсаторах в блоках питания. По этой причине лучше взять параллельное соединение нескольких конденсаторов меньшей емкости чем один большой (ну и не только изза этого, а чтоб еще и не превысить допустимый ток пульсации)
Благодарю. И кашака тоже
на что снимал?
Сталкер! Чувак! Все твои старания, коту под хвост! Статика на шерсти кошака нивелировала всю точность измерений! Короче, ты зашкварился! Авдиопхилы тебе этого не простят!
Там на конденсаторе +- написано только для того, чтобы на схеме было легче определить в какую сторону ток идёт. А по факту можно как угодно впаивать.
Лойс, восславим великого Сталкера. Жаль в тесте не приняли участие танталовые конденсаторы и ионисторы - ну так чисто поржать.
"В теме: 1) Керамика, Пленка,... *Танталы*" - это в описании под роликом, там же в графиках и аудиофайлах танталы тоже имеются.
Видео информативное и очень интересное, но очень долгое , если изменить формат, то получится сделать видео намного короче
А может кто-нибудь подвести итог и письменно объяснить что лучше использовать в кроссоверах, или что там лучше не использовать
Конденсаторы - любые кроме керамики. Катушки с сердечником проверять на отсутствие насыщения во всем диапазоне прослушивания.
Для детей полезно
Привет дорогой Сталкер ! )) Ты многое проделал, чтоб показать народу все для построения аудио-шкатулки мечты. Есть обзоры цапов уже, усилков, наушников, динамиков некоторых,источников питания, НО (( они все недешевые, не сильно дешевые, уж больше дорогие. Отлично было бы найти для построения идеальную систему до 50 Вт (что для дома более чем достаточно), начиная с динамиков, усилка, рег громкости и тд. Это сугубо мои мысли по поводу крутились, и тут 3 дня назад Я АХРЕНЕЛ увидев ЭТТТТТОООООО - аудиопроцессор стоимостью 1000 рублей на ADAU1701. www.chipdip.ru/product/dsp-rdc2-0027v2-2
есть еще одна версия микросхемы, с шумами еще ниже около -130дб, но у нее цифровой выход и нужноо использовать еще одну микруху ЦАП. Это ADAU1452 , но цена ее на плате со второй микросхемой и немного рассыпухи уже 25000 рублей !!!!!! www.chipdip.ru/product/eval-adau1452miniz
вот ее даташит с платами и схемами www.analog.com/media/cn/technical-documentation/user-guides/EVAL-ADAU1452MINIZ_User_Guide.pdf
Суть в том что на одной из этих микросхеме можно сразу сделать и регулятор громкости, эквалайзер, активный разделительный фильтр для многополосных колонок (не придется мотать катушки и кучу кондеров городдить). Все программируется как конструктор на ПК в ней. ua-cam.com/video/xyINzjrnVpY/v-deo.html
Интересует конечно насколько она хороша по звуку ? можно ее использовать для построения проекто для СУПЕР ВУФЕР ХАЙ ЭНД игрушек для маленьких детей?))))))
Заранее спс , очень хотелось бы ответов от аудиоманов.
stalker29218
- землячок , подскажи пожалуйста , на STK402-370 все пять каналов по мощности одинаковы или как? Друг отдал муз. центр LG , а там два фронтальных канала пробиты " постоянка на 13 и 15 ножках" - думал хана микросхеме , а нет! Задние два канала рабочие - использую их вместо передних , перекинул на них вход фронтальный , отключил защиту. Всё работает , но кажется что, что- то ему не хватает ?
Datasheet нет
Сами STK плоховаты в звуке
@@АлександрМальцев-ь2ы да, каналы в самой микросхеме одинаковы, но, по схеме муз.центра на вход может подаваться разная схемотехника, например из микропроцессора уже выходить другой сигнал, или на вход усилителя подбираться более слабый входной сигнал, найди сервис мануал самого центра, там на електротане практически уже всё есть
STK не самая лучшая микросхема для звука, но я бы ее определил по качеству выше среднего , но ни как не отлично, для тех лет это конечно было прогрессивно и многие бренды JVC, Sharp, Kenwood ее ставили в средний и выше класс, нужно учитывать какого качества сигнал на нее приходит и какого качества акустика на ней висит, в комплексе так сказать и исходя из этого думать, есть ли смысл что то менять, даст ли это какой то выигрыш или овчинка выделки не стоит
Оригинальные STK отлично звучат, их даже в ресиверы высоких классов ставят ($$$)
Класс
Это, большая катушка это вроде как не звуковой фильтр, больше похожа по форме на катушку реле
После просмотра этого видео я перестал быть ушлёпком!
А не, показалось.
Вот Сталкер ,-если тебе не тяжело будет,почему в фильтрах ас, даже в бюджетных автомобильных двухполосниках меняю кондер неполярный на совковый мбм и звук становится очень приятным на слух,на усилке даже брал шунтировал силовые кондеры мбм ..таже картина!!Это что аудифилия или блин факт?Проверь пожалуйста если не лень будет,-с уважухой Алекс;)
Это друг мой диагноз... Мбм и ему подобные, которые у вас на руках есть, все поголовно 80-90-× годов... Их производство на том времени и закончилось...
А закончилось оно, что кондеры эти, спустя всего пару лет хранения превращались в шлак...
Как может ёмкость кондера мбм на 0.05мкф , быть фактической 0.15мкф?
@@andreyandreev5130это признак высыхания. Ёмкость растёт из-за сближения обкдадок.
@@Fedr440 Мбм - это аналог плёнки... И свойства высыхания у него никакого нет...
А что касается деградации бумаги и деградации парафина, которым прописывали бумагу, то тут вопрос...
@@andreyandreev5130 раз ёмкость выросла, то значит уменьшили расстояние между обкладками.
Либо маленькие гномики увеличили площадь обкладок, пока никто не видел.
Тема тяжёлых наркотиков недостаточно раскрыта.
Тяжёлые это которые достать тяжело
чувствую что в меня погрузили железный сердечник, и меня переполняют искажения.
Эмм.. Ютуб забанил видос что ли??? Перезалив?? или это аудиофилы страйк кинули??? Все ясно и понятно, очередная победа... над АудиопФилерами))
вроде как видос был короче в раза 2, но это не точно
Да нет, все также было, каких то еще отличий не заметил.
@@moneyDev1111 да нет вроде, я первую версию успел глянуть, вроде 1 в 1...
второй болт с квадратной головкой сдается мне не стальным . очень похож на бронзу . а это немного искажает результат :)
фиолетово, главное там - появление искажения в катушке, при наличии магнитного сердечника
@@AlecsOleg не фиолетово если сталь магнитный материал и увеличивает индуктивность то бронза немагнитный и уменьшает индуктивность так что результат эксперимента сталкера немного некорректен
Спасибо
Кошаку срочно нужны колготки фарадея из сетки фарадея, которая от клетки фарадея. Очень много фона и искажений, пришлось всю лыжную мазь потратить, пока мазал еэспэшку свою, колонки, уши и, на всякий случай, роутер, в аппаратуре элементы нагрелись, вся АЧХ поплыла, бриллианс пропал. За что так жестоко с ушлёпками, Stalker?!
А где отечественные красные флажки, а также слюдяные!? :-)
Керамика самый аудиофилдьский капацитор))
ахах болье искажений больше треша в уши )
маленький дроссель.. это как обзывательство какое-то
Маленький дроссель вносит большие искажения в жизнь, когда не в нужном месте, впрочем, как и большой)))
Круто)
круто, это уже анализ.
Конденсатор МБМ хорошо для фильтра вч динамика
Сталкер а у тебя мышка колёсная ещё?)
Шариковая, наверно.
а где трубчатый кондер ?)
они сильно мелкие по номиналу, для звуковых частот не катит
И танталового нет(
Кошак экранирует от розетки :)
В части "верят всему в интернете" полностью согласен . Ладно когда это касается "аудиофильских" проводов и конденсаторов , но вон когда несут чушь про политику и дурачки за ними слепо следуют , вот это уже страшно .
тут оказывается керамика ужасная а до этого говорит разницы нет, только аудиофилы разницу чувствуют
Чтоб снизить искажения в smd керамике нужно просто вместо одного конденсатора взять 2 параллельных.
да и лучше на разные ёмкости !!!
А ты закрой самодельной клеткой фаррадея эти индуктивности на момент измерения ,или в фольгу заверения .чтобы не работали как антенны )
может еще ядернозащитный бункер выкопать и залит вокруг азотом ?
@@planetamag там не обязательно таких размеров можно чисто чтобы индуктивность поместилась
@@MrArsg13 но замеры без внешних помех именно как я описал делается ))))
Сталкер , а проверь пожалуйста конденсаторы и катушки Monacor если есть возможность ))
Если купишь и отправишь ему, то может и проверит
@@Tropic0 ну типо немецкое качество )) интересно же
Ткните носом в видос где сталкер рассказывает как дорабатывал схему своей e-mu 0202 что у него шум -140дцб? )Хочу свою 0404 по аналогии допилить)
Искажения в электролитах сильно зависят от падения напряжения на кондере и от силы тока.
Если кому интересно то вот мои исследования искажений конденсаторов. По этой ссылке весь отчёт, файлы SAV для RMAA и фото самих конденсаторов. drive.google.com/drive/folders/1NxXyU4bJuCTBCcWnyqAEjJDHlcxg3vbJ?usp=sharing
а можно вывод очень кратко?
Не стоит смотреть на бренды, а измерять конденсаторы самому (если есть чем).
У Вас керамика кроме шумов лучше плёночной вимы получилась... Это как?
@@Nevzoroff_сам не знаю, но вот Интермодуляционные искажения + шум, % у керамики очень плохие (можете посмотреть эту пилу в RMAA). А вот Гармонические искажения, % там в пределах погрешности (у некоторых конденсаторов показатель даже лучше чем у самой карты). Эта таблица и не претендует на какой то научный труд, я делал для себя, чтоб понять что ставить на вход ОМ2.7 и обратную связь.
За титанический труд спасибо. Но, тестировались ли поляризованные конденсаторы?
я сделяляль акустическую систему на отраженном звуке. в мастерской хитрые колонки итро направлены на потолок + сабы + прямой звук. на живых людях тестирую ... они счасливы
я уж обрадовался что продолжение, а это перезалив