Через сколько 4Т лодочный мотор окупит себя? Сравнение расходов с 2Т

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 гру 2024
  • Каталог моторов с ценами ➤ 1lodka.ru/catal...
    Табличку из видео можно скачать здесь ➤ t.me/lodki
    Тест драйв мотора 4Т 20 л.с. ➤ • Плюсы и минусы 4-х так...
    ♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒
    Преимущества заказа в магазине ПервыйЛодочныйРФ
    ✔ Работаем с 2012 года, нам можно доверять!
    ✔ Оплата на сайте с карты без комиссии
    ✔ Онлайн кредит на сайте без первого взноса
    ✔ Оплата заказа при получении и проверке (подробности на сайте)
    ✔ Бесплатная доставка (Модельный ряд и адреса точек выдачи уточняйте)
    ✔ Скидки при покупке лодка+мотор
    ✔ Не знаете что выбрать? Посоветуем лучшие модели!
    ♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒♒
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ➡ Обязательно ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на канал! ➡ goo.gl/mbwsPx ◀
    Ежемесячные специальные розыгрыши только для подписчиков канала!
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ✖️ ЗАКРЫТЫЕ АКЦИИ ДЛЯ ПОДПИСЧИКОВ! ✔️
    Подключайтесь в нам в социальных сетях! ❤
    ▶ Группа ВКонтакте ➡ 1lodka
    ▶ Группа в Однокласниках ➡ ok.ru/group/54...
    ▶ Полезные статьи в Яндекс Zen ➡ zen.yandex.ru/...
    ▶ Telegram канал ➡ t.me/lodki
    *******************************************************
    ☝ДРУЗЬЯ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЧТО ВЫ С НАМИ ! ! ! ☝
    ☝СПАСИБО ВАМ ЗА ПРОСМОТРЫ И КОММЕНТАРИИ !☝
    *******************************************************

КОМЕНТАРІ •

  • @stasst2899
    @stasst2899 4 місяці тому +24

    Есть ещё немаловажные субъективные факторы которые надо учитывать при покупке. Шум, комфорт эксплуатации, моторесурс, надёжность, стабильная работа на малых оборотах, вес и пр. И когда всё это прикидываеш к своим условиям, то окупаемость часто уже не на первом месте.

  • @neuroman86
    @neuroman86 4 місяці тому +20

    лодка мастер лодок апаче 3300 нднд, в 2017 году купил новый сузуки дф 6 ас, очень экономичный, хз сколько бы он окупался, едет чуток бодрее чем двухтактники 5 лс, в одного максималка 27 км/ч, вдвоем уже нет глисса 16км/ч, продал в 2019, купил новый мерк 9.9 лайт (он же тохатсу 9.8) расход бензина выше раза в два, но за то скорость выше, в одного 35 км/ч, вдвоем 30 км/ч.
    И Я ВАМ ТАК СКАЖУ, ДОРОЖЕ ВРЕМЕНИ НЕТ НИ ЧЕГО!!!!!! ПОЭТОМУ НЕ ЭКОНОМЬТЕ НА БЕНЗИНЕ, ДЕНЬГАХ И ПРОЧЕМ, ВРЕМЯ НЕ КУПИШЬ И НЕ ОТМОТАЕШЬ!!!!!

    • @urgenklinzman6362
      @urgenklinzman6362 4 місяці тому +1

      Ага, особенно, когда трубы горят! Не пиши чушь, резкий как понос.

    • @ИварШефер
      @ИварШефер 4 місяці тому +2

      4т это про тишину и отсутствие ядовитого выхлопа , все остальное второстепенно .

    • @Денис51-ы9ы
      @Денис51-ы9ы 4 місяці тому

      Вы сравниваете не сравнимое - мощность почти в 2 раза отличается. А речь шла об моторах с одинаковой мощностью.

    • @totalcapital1964
      @totalcapital1964 4 місяці тому +3

      Для двухтактников стоимость литра топлива около 80 руб за литр при большем расходе, а у четырехтактника 52 р за литр, при меньшем расходе. Вот и ася математика. Если за сезон вы сжигаете тонны 1.5-2 топлива, то разница очень ощутима.

    • @АфанасийБорщев-э1ь
      @АфанасийБорщев-э1ь 29 днів тому

      Продал меркури 4т, он мозги выносил периодически глохнув в паре км от берега без причин. Купил ямаху 2т 8 л.с. и ненарадуюсь. Больше не нужен 4т. мотор. На я махе и тролингую по 4-5 часов по вечерам в обычном режиме без перегазовоки и прочей ерунды. Не беспокоит запах выхлопа, если масло нормальное, хотя развожу 1:50. Расход малый. Звук мотора тоже по боку..и это на эндуро. Купил для дальняка в добавок тоху 18 2т. и пофигу..главное вес, тяга, простота обслуживания и надежность на большой воде. А еще можно подумать, что 4т моторы при сгорании топлива образуют водяной пар безвредный для здоровья.

  • @amishin1982
    @amishin1982 4 місяці тому +17

    Не корректно не учитывать масло в 4х тактном моторе.
    Пусть заправочный обьем его около литра, и даже если за сезон накатали всего 20-30 часов (у меня последнее время и 20 часов не получается накатать) то масло все равно раз в сезон менять надо т.к оно окисляется. Считается что у 4х тактиков выше ресурс, 2х тактники боятся коррозии. Даже от хранения в холодном гараже может выпасть конденсат могут подржаветь подшипники а это одной ремонт. Поэтому обязательно консервировать. 4х тактник купается в масле ему ничего не будет. Вообщем нюансов куча.
    Мое мнение 4 такта только для работы. Повесил весной на транец и забыл на сезон. Для покатушек семьей 2 такта.

    • @Денис51-ы9ы
      @Денис51-ы9ы 4 місяці тому

      Фильтр ±450₽, масло ±1,5л в мотор(15-20л/с) , ±700₽л. Это как раз цена 2л 2т масла. Ну раз в 3-4 года ремень ГРМ ±2000₽.

  • @лексей-ь8з
    @лексей-ь8з 4 місяці тому +10

    Хожу в сезон в среднем 60-70 моточасов. Об окупаемости даже не думал ,когда менял 2 т на 4т. Меня просто задоало масло смешивать , а в 4 т залил и на сезон забыл. Плюс он тише , стабильней работа , не такой вонючий... Два сезона откатал поломок не было. Масляного фильтра в моём моторе нет. Парсун ф6 абмс. Доволен как слон и пусть он тяжелее ,но есть другие большие плюсы. Не пересяду на 2т теперь. Хочу парсун 9.9 4т.

    • @sergeimalov4980
      @sergeimalov4980 4 місяці тому

      Он тяжёлый,зараза😀9,9

    • @ВитаминСмирнов
      @ВитаминСмирнов 4 місяці тому

      Бери сразу 40 л.с. 15 л.с. это мало. Будет.

    • @MrSHNURTM
      @MrSHNURTM 4 місяці тому

      Я взял такой. Он тяжёлый как моя жизнь 😂. Но лодка алюминиевая, на прицепе, так что проблем особо нет, висит на транце. Лодку 3.70 в одного разгоняет до 47 км/ч. Это еще без регулировки высоты подвеса и угла наклона.

    • @konstantinantonovich7959
      @konstantinantonovich7959 4 місяці тому

      Тяжёлый, это единственный минус, я купил прицеп под лодку, теперь не снимаю этот мотор😊

    • @naa2289
      @naa2289 3 місяці тому

      20 китаец Ямаха огонь, вобще без проблем, работает мягко, тихо, тяга без граничная 4 такта.

  • @sk-tj8se
    @sk-tj8se 4 місяці тому +18

    Есть деньги и не волнует вес мотора то 4т нету денег или критичен вес то 2т. Вот и вся математика.

    • @ДмитрийМ-ф4п
      @ДмитрийМ-ф4п 4 місяці тому

      почти так. Но в моей практике 4т я предпочитаю из за расхода. Ибо есть много мест где бензин на месяц скажем есть только тот, что сможешь привезти с лодкой. И тут 4 такта необходимы просто.

    • @sk-tj8se
      @sk-tj8se 4 місяці тому

      @@ДмитрийМ-ф4пда жаже просто покататься я беру 24 литра на хидею 9.9(15) друг 12 литров на сузуки 20 .

    • @DenMenMaster
      @DenMenMaster 4 місяці тому

      к 2-х тактному еще бочку с бензом надо возить.
      у меня 2 тактный был с расходом 35-40 литрв.
      4-х тактный 28 -30 литров с час , вот и вся загадка.

    • @AleksNiki
      @AleksNiki 4 місяці тому

      Моя дилема- есть деньги и волнует вес...

    • @DenMenMaster
      @DenMenMaster 4 місяці тому

      ​​@@AleksNiki определяешь , какой вес ты способен тягать , потом в этих пределах ищешь 4 тактный мотор , если его мощность/вес устраивпют , то его и приобретаешь , если мощности не достаточно , то рассматриваешь 2 тактный , если мотор не подразумевает его постоянное перетаскивание , если стационарно на судне установлен , то 4-х тактный.

  • @Александр-дообрый
    @Александр-дообрый 4 місяці тому +25

    Для большинства 4т мотор не окупится никогда

  • @ЕрмаковГерман
    @ЕрмаковГерман 4 місяці тому +5

    Хрень это всё. Если вы кажлый день под мотором на бодьшие рассточния ходите то может и выгодно. Если пару раз в месяц на рыбалку то там экономии копейки. До 20 сил проще 2т иметь. Они легче. Быстрее раскручиваются. При перевозке в машине не нужно соблюдать омобые условия переаощки чтоб мамло не вытекло. Ну а самый экономичный это дизель

  • @ДедРыбак-ъ3ь
    @ДедРыбак-ъ3ь 3 місяці тому +2

    мне нравятся 4т. с точки зрения окупаемости я сваю ямаху 9.9 4т не когда не расматривал она мне просто нравится . единственный минус это вес. остальное жирный плюс

  • @gazovayz-tochka
    @gazovayz-tochka 4 місяці тому +7

    На мой взгляд 4т моторы это про комфорт в первую очередь. Я когда пересел на зузуки ефи просто кайфанул от тишины. Делали бы авто микс и тихие моторы, вот тогда настало бы счастье.

  • @СергейХолошин-щ4щ
    @СергейХолошин-щ4щ 4 місяці тому +4

    Он любой никогда не окупится. Рыба не виновата в наших потребностях и не обязана окупать наши хотелки ценой собственной жизни.

  • @yar_custom_garage6463
    @yar_custom_garage6463 4 місяці тому +2

    Когда оба мотора крякнут. Тогда 2 т мотор починить будет раза в четыре дешевле!!! А как практика показывает , если 4т сломался то там ремонтировать уже нечего.

  • @ВиталийЛапин-ж6з
    @ВиталийЛапин-ж6з 4 місяці тому +11

    Тоха 18 и тоха 20, разница в цене 100000р, пробег у меня 50 часов в сезон. Срок окупаемости 10 лет.

    • @АлександрКайдаршин
      @АлександрКайдаршин 4 місяці тому

      Нужно учесть сколько в полный газ, а в среднем разница в расходе другая.

  • @RomanRomanRomanovich
    @RomanRomanRomanovich 4 місяці тому +1

    С сентября хотят ввести регистрацию 9,9 мотора , это правда ?

  • @ALEKSEY9106
    @ALEKSEY9106 4 місяці тому +8

    Хожу много троллингом за сезон накатываю 200 часов. Мотор Yamaha 20b 4такта.

    • @ПетрТепляков-ь3у
      @ПетрТепляков-ь3у 4 місяці тому

      В режиме троллинга и расход топлива не номинальный, а минимальный

    • @totalcapital1964
      @totalcapital1964 4 місяці тому

      Я хожу в полный газ и накатываю около 200 часов за сезон 😂 троллингом еще часов 300

  • @МихаилДеревнин-ь3щ
    @МихаилДеревнин-ь3щ 4 місяці тому

    За основу брали моточасы или астрономические часы? Разница большая.

  • @ANN00001
    @ANN00001 4 місяці тому +2

    Parsun 9.9 efi (инжектор) = yamaha f20 на обкатке стандартный бак 25 литров хватило на 10 часов. После обкатки расход упал. Я считаю, что ваши расчёты не верны.

    • @АлександрСуворов-р8я
      @АлександрСуворов-р8я 2 місяці тому

      На yamaha f20 - 6,7 л/ч расход в полный газ по официальным тех. характеристикам, т.е. 335 м.л. на лошадиную силу.

  • @МихаилГлухов-з8р
    @МихаилГлухов-з8р 4 місяці тому +4

    Лучше бы еще посчитали на действительном расходе, а не том, в котором разница 50%. Не учли стоимость ТО четырехтактника - там масло и фильтр тоже не дешевый. Я понимаю рекламный ролик, для привлечения внимания. Сравнили лучше бы Yamaha 30 HWCS и 30 четырехтактную - вот тогда сравнение было бы интереснее. Все равно лайк за актуальную тему.

    • @1lodkaRu
      @1lodkaRu  4 місяці тому

      @@МихаилГлухов-з8р все по делу говорите, это первый грубый расчет. По всем пожеланиям будет темы для более подробных выпусков

  • @sonnicstar9825
    @sonnicstar9825 3 місяці тому

    вот бы такое сравнение на большеобъеме. мучает сейчас выбор в 60лс.... плюс учесть бы еще например ликвидность. Табличку на канале не нашел, удалили чтоль?

  • @АлександрБуровников-ф1ц

    Тут вывод простой ,если денег как у дурака фантиков и обслуживать будете на сервисе берите 4такта, если с нормально растущими руками и с ключами гаечными знаком бери 2х тактный - просто ,надёжно и ремонтопригодно .Рыбам и лягушка до лампочки ваши 4х тактные понты,а на 2х тактном - кошелёк будет целее и спина здоровее.

    • @ВладиславЗайруллин
      @ВладиславЗайруллин 4 місяці тому +1

      Если с нормальными руками и ключами также просто и 4т перебрать, там конструктив не особо сложный. Зато не надо возиться с топливной смесью. Вес пятерок не сильно разнится. Каждому своё.

    • @urgenklinzman6362
      @urgenklinzman6362 4 місяці тому +4

      После 4-х тактов за двушку уже не сядешь!

    • @ВладиславЗайруллин
      @ВладиславЗайруллин 4 місяці тому

      @@urgenklinzman6362 это точно,

    • @АлександрВалужин-л9т
      @АлександрВалужин-л9т 3 місяці тому

      У вас противоречие- надёжно и ремонтнопригодно😂😂😂,если надёжно так а каком ремонте идёт речь . А фантики только у дурака ,у умного конфеты!😂😂😂

  • @MarkKolomiets
    @MarkKolomiets 4 місяці тому +1

    На секундочку не учитывается фактор расхода топлива в длительном походе. Я выбрал 4 такта поскольку беру топлива с собой прилично. Расход для меня очень важен!

  • @ДмитрийБукин-й2в
    @ДмитрийБукин-й2в 4 місяці тому +2

    За 3 сезона на 9.9про 2т накатал 80 м/ч планирую еще в этом году часов 20. Суда по расчетам на фильтра и масло для 4т (если каждый сезон менять) то покупать не выгодно в моем случае. 6-7 лет окупаемость это достаточно много.

  • @Peper-x6w
    @Peper-x6w 4 місяці тому +3

    Я начинающий водомоторник. Мотор нужен что б веслами не работать. Я возьму 2х тактный мотор. Цель рыбалка для себя любимого Сам все обслужу и на реке обкатаю ,а не в бочке.

  • @ВячеславЗайцев-г3п
    @ВячеславЗайцев-г3п 3 місяці тому +1

    Немного некорректно сравнивать в рублях эксплуатацию моторов. А может тогда стоит учитывать ещё и стоимость автомобиля, на котором всё своё рыбацкое богатство везёшь? Когда же тогда машинка окупится? (Ой-ёй-ёй...)
    Лодка пайольная, мотор 9,8, принципиально 4-тактный. Если я хочу развлекаться (а такая рыбалка - это развлечение), то я готов за развлечение и удовольствие заплатить... Если я решил немного выпить, я не беру пузырь самой дешёвой водки, а беру что-то вкуснее...
    Так вот, я НЕ ХОЧУ постоянно заморачиваться с бодяжением топлива, я люблю ходить на малом ходу и при этом не париться и не нюхать выхлоп. А лодку перемещаю на прицепе, и на зиму она у меня подвешена в гараже...

  • @ЛампияСамсунговна
    @ЛампияСамсунговна 4 місяці тому

    А как это-окупиться?Мы все предприниматели?

  • @VotEnot_
    @VotEnot_ 4 місяці тому +5

    Использую 4т для того, чтобы не гадить в воду маслом и повысить дальность похода. Еще и запаха нет и смаслои возиться не надо

    • @sergeimalov4980
      @sergeimalov4980 4 місяці тому +1

      Ещё и работает тихо,моторесурс выше..👍

    • @kesha2484
      @kesha2484 4 місяці тому +1

      Ключевое, с маслом возиться не надо.
      Как то раз, ещё по не опытности, взял с собой не достаточно масла (забыл). И всё! Планировал неделю отдыхать, а закончил через три дня.
      Сейчас на 4 тактном, проблем нет.
      И не воняет сзади ничего, при малом ходе.

    • @КонстантинБородин-ц1п
      @КонстантинБородин-ц1п 4 місяці тому +1

      Основной минус 4т это весит намного больше чем 2т и габариты больше и ложить только на определенную сторону. Цена выше.

    • @VotEnot_
      @VotEnot_ 4 місяці тому

      @@КонстантинБородин-ц1п Это правда

    • @kesha2484
      @kesha2484 4 місяці тому

      @@КонстантинБородин-ц1п Это бесспорно

  • @Grizzly62Rus
    @Grizzly62Rus 4 місяці тому +3

    Все таки для полной объективности нужно ещё учесть ТО 4ех тактного мотора по моточасам(масло, фильтр) и уж чтоб совсем круто средний ресурс до первого ремонта 2т и 4т моторов.

    • @totalcapital1964
      @totalcapital1964 4 місяці тому

      Масло и фильтр меняешь раз в 100 часов, вот и все ТО

    • @Grizzly62Rus
      @Grizzly62Rus 4 місяці тому

      @@totalcapital1964 Вы так делаете?

    • @АлександрВалужин-л9т
      @АлександрВалужин-л9т 3 місяці тому

      Хонда рекомендует 200м.ч. замену фильтра!🔥👍
      ​@@totalcapital1964

  • @АлександрКайдаршин
    @АлександрКайдаршин 4 місяці тому

    А как посчитать моточасы в полный газ, кто-нибудь это делает?

  • @ФиларетФиларетТофф
    @ФиларетФиларетТофф 4 місяці тому +2

    И да!!!
    Чуть не забыл)))
    Это для математиков
    Позавчера.
    30-ка 2т.
    На средней серии водомет.
    430я лолка с щагрузкой на поход и рыбалку В верх по течению возле 5км/ч.
    Первый бак щакончился на 3,1 часа
    Посчитайте и поймете что Саша мягко говоря лукавит о сверх расходе 2т мотора.
    Кто не знает
    Водомет не работает ниже средних вообще.
    А в 90 процентах времени идет во всю дырку.

  • @Simssiti68
    @Simssiti68 4 місяці тому +1

    Мой друг переплатил 70 тыс за 4 т мотор (у меня 2т) , а теперь катаемся вместе, за день катания он тратит 8 литров по 55 руб, я рядом гоняю потратил 11 литров по 60руб (потому что с маслом), ежедревная разница как 1 пачка сигарет, но потом на ТО ещё и в картере масло смени и фильтр фирменный купи. Друг засомневался в целесообразности траты денег.

  • @СашаРоманов-т3в
    @СашаРоманов-т3в 4 місяці тому

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста у меня матор 9.8 хочу лодку Ривьера 3400 нормально будет?

    • @РаздорВойна
      @РаздорВойна 4 місяці тому +1

      Нормуль будет. Брал у этих ребят таймень 3400 нднд. Она с Тохой 9.8 прет на ура!

    • @sergeimalov4980
      @sergeimalov4980 4 місяці тому +1

      Все зависит от веса шмурдяка,и кол-во ездоков в лодке. Если два человека,или три,плюс вещи,тогда смотреть нужно будет в сторону 9,9. Ездить,на пределе ,на 9,8,не есть хорошо..Лучше на 9,9 в полгаза,двиг прослужит дольше. Если в одного,или вдвоем,можно и 9,8.

    • @РаздорВойна
      @РаздорВойна 4 місяці тому +1

      @@sergeimalov4980 согласен. Я брал под свои запросы. Мне для рыбалки и покатушек с семьей, хватает за глаза.к тому же вес и транспортировка данного комплекта также зарешала. А если шмурдяк и кучу народа, тогда минимум от 3600 и мотор от 15! Ну и наверно прицеп.

  • @СергейСамара-ш5ъ
    @СергейСамара-ш5ъ 4 місяці тому +11

    Нашли где разницу искать...! До тридцатки включительно нет смысла даже думать о расходе на бензин..!!! От сорока сил есть смысл подумать и то , при условии продолжительных поездок!!!

    • @АлександрВалужин-л9т
      @АлександрВалужин-л9т 4 місяці тому +1

      @@СергейСамара-ш5ъ как на 30-ке троллинговать ! Какой винт ставить ?😀

    • @СергейСамара-ш5ъ
      @СергейСамара-ш5ъ 4 місяці тому +1

      @@АлександрВалужин-л9т легко и не принужденно!!! На штатном винте спокойно и не напрягаясь!

    • @andreykatskin818
      @andreykatskin818 4 місяці тому

      @@АлександрВалужин-л9т бросай якорь за борт !! )) ну или садок металический по больше !

    • @Денис51-ы9ы
      @Денис51-ы9ы 4 місяці тому

      Едем на момент комплекте с 4т. 20-й. 24л бак и 10л.в запас(пока ни разу не пригодились). Едем на комплекте друга. 2т.15-ка, лодка немного меньше моей. Берёт 2 по 24л. бака и 10л запас(пригождаля). В обоих случаях, один и тот же маршрут, одни и те же места.

  • @Kordan512
    @Kordan512 4 місяці тому +1

    9.9(20) 2т, 326 кубов, а 9.9(20) 4. т, тоже карбовый, уже 363 куба.. Так на сколько КПД у него ниже? Вес +12 кг минимум. Клапана, распредвал. И это речь о китайцах. Японцы запредельно теперь стоят. А если утопить? Гидроудар? На мой взгляд 4т , на лодках до 450 см, иметь не очень умно. Экономить бензин 4тактником дороговато выходит.
    А для тролинга я имею докатку, 2.5 Сузуку 4т. Два мотора, всегда лучше одного.

  • @Vladimir_Sochi
    @Vladimir_Sochi 4 місяці тому +2

    Я не ошибся. За 2 года, я накатал 25,5 моточасов и это с учётом 10 часов обкатки. Мне нужно накатывать до окупаемости 24 года, ну округлим до 20 лет, а я свои моторы продаю через 4-5 лет.

    • @totalcapital1964
      @totalcapital1964 4 місяці тому +1

      Я на моторах езжу по 200 часов в год, моторам уже по 16 лет.. ничего не продавал, и ничего не ломалось)

    • @Vladimir_Sochi
      @Vladimir_Sochi 4 місяці тому

      @@totalcapital1964 Вот вы сами себе и отвечаете. На хрена мне мотор за 300-500 тысяч, если я езжу 25 часов за 2 года? И таких людей с моторами 9,9 поверь, не мало, у которых лодка с мотором на один два раза в год выехать во время отпуска на рыбалку. А вот другая статистика и другой пример. Сколько стоит взять на прокат лодку с мотором в АО? Скажу не сведующим от 3 тысяч в день. Считаем по минималке, две-три поездки в АО и ваш мотор отбит. При чём там в Астрахани, основной своей массой вы берёте лодку в прокат с моторами китайского производства, а вот если лодка с брендовым мотором, то вы её в прокат возьмёте с егерем и по цене от семи тысяч рупий. В мире брат, всё относительно.

  • @МихаилДеревнин-ь3щ
    @МихаилДеревнин-ь3щ 4 місяці тому

    Таблицы нет на канале

  • @ДмитрийКаминский-х9р
    @ДмитрийКаминский-х9р 4 місяці тому +2

    Масло Лукойл, ГПН или любое другое обычное 2т, по 1300 рэ за 4 литра, не специальное для ПЛМ. В жопу ваших дафний, прочитайте, для чего вообще придумали это тс- w3! Простота, надёжность - 2Т рулит!!! У меня мерк 2т, 30 л.с. В жизни бы не окупился мерк 4т!

  • @vojlesik
    @vojlesik 4 місяці тому

    За сезон накатываю примерно 30 моточасов.
    В основе это любительская рыбалка и покатушки с семьёй в выходные дни когда ещё позволяет погода.
    Имею Apache 9.8 и Таймень 3600 нднд, этот комплект очень устраивает меня, удовлетворяет все мои требования.

  • @Немановод
    @Немановод 4 місяці тому +4

    Ну во первых вы сравнивали китайскиемоторы они не проедут 500 м. ч.
    У меня мерк 30 2т. разница с 4 т как минимум 150 т. р а так в 200-250т.р
    За сезон накатываю 100 м.ч. окупаемость лет так 15.🤔🤔🤔

    • @НиколайНовожилов-г5ы
      @НиколайНовожилов-г5ы 4 місяці тому

      Вы ездили на китайском моторе и он не прошёл у вас 500м.часов?

    • @Немановод
      @Немановод 4 місяці тому

      @@НиколайНовожилов-г5ы Да боже упаси, просто на причале у нас все с ними еб...уться. Он из гавна-палок сделан, сам метал сырой не говоря уже о пракладках и сальниках, и это пресная вода.... Вот почему они дешевле японца...

    • @Немановод
      @Немановод 4 місяці тому

      ​​@@НиколайНовожилов-г5ыУ меня боже упаси😊. У нас на причале все с ними мучуються😊. Он просто из метала сыромятина сделан, не говоря про сальники и прокладки, по этому он дешевле японца😂😂😂....

    • @НиколайНовожилов-г5ы
      @НиколайНовожилов-г5ы 4 місяці тому

      @@Немановод на моем хидея 9.8 пяти летнем перевалило за 450м.ч

    • @Немановод
      @Немановод 4 місяці тому +1

      @@НиколайНовожилов-г5ы Ну язык чисать вы все горазды. Где доказательства. Может и есть так как вы говорите но это случай один из миллиона. У нас на причале около 200 лодок из них процентов 40 на китайцах ездят, такие чудеса происходят жесть просто. Не один в 300 мото часа не прошëл🤣🤣🤣... Мы уже статистику всем причалов ведëм, интересно-же😁😁😁
      Скупой платит дважды, дурак всю жизнь....

  • @viktorkudryavtsev9284
    @viktorkudryavtsev9284 4 місяці тому +2

    Да какая разница когда он окупится )) Главное уровень шума, стабильность маленьких оборотах и отсутствие гимора со смесью.

  • @ЮрийКозлов-и7я
    @ЮрийКозлов-и7я 4 місяці тому +2

    Корявая постановка вопроса... Кто имел мотоцикл Иж, _ мечтал о Урале. Экономия тут ни причём.. Комфорт, престиж во главе угла.

  • @андрейлебедев-с7й
    @андрейлебедев-с7й 4 місяці тому +1

    забыли учесть в 4 такниках стоимость то, масло и фильт. ногу можно не учитывать так как примерно одинаково будет на оба типа моторов

    • @андрейлебедев-с7й
      @андрейлебедев-с7й 4 місяці тому +1

      в данных условиях окупаемость вообще пропадет на 4 тактниках при малых пробегах

  • @ВасилийФилатов-э6щ
    @ВасилийФилатов-э6щ 4 місяці тому +1

    У меня 2 мотора
    Тоха 5 2такта
    Мерк 9.9 4 такта
    4 такта конечно лучше, но в одного таскай 40 кг не вариант)

  • @sergeimalov4980
    @sergeimalov4980 4 місяці тому +2

    Кто много,и часто выезжает,конечно 4х тактный. Кто редко,2х тактный. Имхо

  • @ДмитрийМ-ф4п
    @ДмитрийМ-ф4п 4 місяці тому

    Да откуда берутся эти мысли, что то окупать то? Вы купили 4т и продавать будете если будите как 4т. А в момент эксплуатации просто у вас не будет проблем 2т. Какая окупаемость? Много лет ходил на 2т. Три сезона как на 4т и жалею, что не сделал этого раньше.

  • @дремучий-я6о
    @дремучий-я6о 4 місяці тому

    звук и запах учитывать как

  • @CubaSBS
    @CubaSBS 4 місяці тому +1

    Ну вообще-то выгодней всетаки рыбу купить. ))))
    А так, в нашем случае любительской рыбалки нужно смотреть на тот объем бензина что будешь с собой таскать на рыбалку. Это когда едешь не на один день, и заправки далековато.

    • @1lodkaRu
      @1lodkaRu  4 місяці тому +1

      @@CubaSBS вы правы на 10000% 😄

    • @CubaSBS
      @CubaSBS 4 місяці тому +1

      @@1lodkaRu спасибо. Это мой опыт.))))
      Тоха, 2 т. 247 кубиков, я с собой таскаю 160л бензина. А попался бы консультант нормальмальный, и рассказал бы все правильно, то взял бы я тоху 4т. И лодка бы шустрее бежала и бензина бы столько с собой не таскал.

    • @ЕвгенийС-т5п
      @ЕвгенийС-т5п 4 місяці тому +1

      Чтобы понять что тебе лучше и выгоднее нужно многое попробовать. И конечно под конкретные задачи . Если с семьей и часто на воду то конечно 4 такта , с учётом что финансы позволяют . 4 такта будем считать как бы роскошь на воде . Есть 40 сузуки , висит почти без выходов , есть 5 яма 4 такта тоже мало используется но радует то что отрыбачить могу на одном литре бенз. А вот почти постоянно использую тоху 9.8 . Скорость больше ,расход не большой, масло конечно мешать это минус но привык . Речка у меня под боком для рыбалки самое то . Сказать можно так -есть деньги , то только 4 такта , ну а если немного сэкономить то 2такта

  • @ФиларетФиларетТофф
    @ФиларетФиларетТофф 4 місяці тому +2

    Александр Первый, привет!!!
    Не понял почему масло 2 т стоит 1000р?
    Сианово 550.
    И почему, находясь среди хейтеров китайских моторов , берешь не японские моторы?
    Тогда и цены на покупку будут с большей разницей, и масла и топливо будет тоже с бОльшей разницей по цене.
    А где, Саша таблица с регламентами обслуживания и ценами на них?
    Сколько за 300часов, о которых ты говоришь, надо проходить ТО?
    Как ты думаешь, ТО на эти моторы будут стоить одинаково?
    Именно говорим об оплате, а не своими руками.
    И эти 300 часов станут пятьюстами.Вот часов через 500 , может быть.
    И то, если не придется делать ремонты.А их придется делать.И они тоже будут увеличивать разницу содержания.
    То есть другими словами, моторы ни когда не сравняются.У моих близких друзей моторы меняются раз в пару лет.А у многих пара моторов в год.
    Думаю и я тоже доходчиво пояснил.

  • @prostayapriroda
    @prostayapriroda 2 місяці тому +2

    Прочитав мнения можно заключить:
    - у вас недостаточно денег
    - вам все равно на экологию
    - вас не беспокоит шум на лодке и что вас будут слышать все кругом
    - у вас нет возможности и желания купить телегу
    - вы один и у вас слабое здоровье
    - вы не против заморачиваться с топливом на отдыхе, а после отдыха готовы самостоятельно чинить
    - вы не откатываете моточасы даже до окупаемости
    Тогда 2-х тактный мотор для вас.

    • @Александрник-и4я
      @Александрник-и4я Місяць тому +1

      С ваших слов когда идешь на полном газу на 4 х тактнике его не слышно.? Одинаково громко работают. А на холостых я не передвигаюсь

  • @Денис51-ы9ы
    @Денис51-ы9ы 4 місяці тому

    100-150ч. в сезон. 4т.20-ка. Обкатал за выходные(одна рыбалка).

  • @АндрейВодник-ь3ж
    @АндрейВодник-ь3ж 4 місяці тому

    За сезон накатываю 80-100 м/ч в среднем. Иногда 150 ч.
    Были разные моторы. В основном 60-50 лс.
    Бензин а моем регионе стоит 66 руб. Масло 2т 750 руб в среднем, хорошее масло 1500-1800 р. Литр.
    Сейчас на Тохе 50 2т сжог уже 1050 литров и масло на 14 т.р.
    На мерке 60 4т , расход был бы 600 л и масло на сезон 8т.
    Разница за сезон 35-45 т.р.
    По цене, тоха 50 2т/4т , 465 т/595 т. соответственно. Теоритически за пару сезонов разницу отобью.
    Один поход в среднем 16 м/ч.
    У нас дорог мало, рек много.

  • @ДуховнаяСкрепа-с2я
    @ДуховнаяСкрепа-с2я 4 місяці тому

    Доброго дня. Объясните пожалуста, с каким усилием надо затягивать мотор к транцу? Все говорят крепить лучше, чтобы не потерять. Я за пол сезона отломал струбцину крепления нового мотора. И теперь получается, что сильно тянуть не надо, но и слабо нельзя. Как тянуть? Инфы ни в инструкции, ни в инете нет.

  • @богукраинцев
    @богукраинцев 4 місяці тому +11

    2т мотор проще, легче, надёжнее.

    • @АлександрСуворов-р8я
      @АлександрСуворов-р8я 2 місяці тому +1

      Лодочные моторы сильно дефорсированы в угоду надежности, т.е. с единицы обьема снимают меньше мощности чем с аналогичного мотора современного мотоцикла или автомобиля, этакий миллионник по старым понятиям, главное выбирать проверенного производителя. А у китайца ,что 2т , что 4т по сути лотерея.

  • @бегемот-ъ8д
    @бегемот-ъ8д 4 місяці тому +5

    Забыли уточнить, у 4 т моторесурс значительно дольше. Для малых моторов это не маловажно. Кубатура рулит. 5 ка и 3ка 2т укатывается быстро.

    • @АлександрД-ы1й
      @АлександрД-ы1й 4 місяці тому +1

      Так и ремонт в разы дешевле, так как простота конструкции и стоимость запчастей.

    • @АртемК-е8с
      @АртемК-е8с 4 місяці тому +4

      Я вас умоляю, у меня джонсон 8, 1984г! 2т, Компрессия как у нового, еще внуки будут кататься

  • @ЕвгенийМитин-у9ю
    @ЕвгенийМитин-у9ю 4 місяці тому

    За сезон накатываю по 70-80 часов. При скорости 30 км и ходе в два часа расход на 15 2т правда, 10л

  • @ПетрТепляков-ь3у
    @ПетрТепляков-ь3у 4 місяці тому

    Если учесть ставку дисконтирования, то все ещё хуже для 4т будет, но это комфорт

  • @sar8032
    @sar8032 4 місяці тому

    В статистику надо включать ТО 4т каждые 100ч или сезон: масло, фильтр и когда у них грм подходит к замене не знаю.
    У 2т всё ТО заключается в замене масла в ноге и контроль свечей, ну и консервант в цилиндр, который стоит 1000р на 3 сезона .
    Всё остальное субъективно: тишина работы на малом ходу, вибрации, запах выхлопа, замес масла с бензином, если нет автомикса, а его нет на всех мелкомоторах, вес.

  • @Хасан-м2ы
    @Хасан-м2ы 2 місяці тому

    Покупают мотор и лодку не для окупаемости а для рыбалки ходить троллингом и чтоб масло не буторить но скоро экологи могут запретить двухтактные моторы тогда экономисты перейдут на весла или с бережка 😊😊

  • @Vladimir_Sochi
    @Vladimir_Sochi 4 місяці тому

    Видео пока не смотрел, но хочу сразу написать своё мнение. Мотор 4т, он как игрушка у детей и он не окупится никогда. Если ошибаюсь, то дополню отзыв после просмотра.

  • @konstantinantonovich7959
    @konstantinantonovich7959 4 місяці тому

    Пусть 4 такта себя окупает долго, но большой + это нет дыма, заливаешь чистый бензин, не тратишь время на разбавления масла, чистый бензин в любой дыре можно найн, а вот 2 масло уже нет.

  • @ИванИванов-н1щ9н
    @ИванИванов-н1щ9н 4 місяці тому

    я хожу в идеальных условиях один раз в неделю. у меня 9.8 двухтактник. когда покупал такой же фирмы и мощности 4 тактник стоил чуть меньше чем в двое дороже. лично для меня 4т не окупится никогда. вижу смысл покупки 4т исключительно тем,кто очень много дорожит или кто совершает ооочень длительные переходы на лодке. и даже для тех,кто очень много ходит -я считаю что не окупится. вы вот посчитали 20ка 300 часов да. я чтото сильно сомневаюсь,что мотор 20ка 4т за 170 тысяч пройдет 300 часов....

  • @ВИТАЛИЙШЕСТАКОВ-н8т
    @ВИТАЛИЙШЕСТАКОВ-н8т 4 місяці тому

    Имею мотор 2 т 20л.с
    Расхода 9 литров я еще и близко не достиг.
    Это очень много , 6 литров все предел.
    Если конечно 4 человека посадить и 200 кг груза взять , то тогда еще и поверю.
    А так на прошлом выезде лодка 410 нднд 1 человек 75кг и 100 кг груза = получил результат 4.9 моточаса расход 18 литров .
    Обороты двигателя 3900-4200 , скорость 34-36 км.ч по течению.

  • @md266
    @md266 4 місяці тому +3

    Беру 2Т масло по 300 руб за литр.

  • @Ask.h
    @Ask.h 4 місяці тому

    За пять сезонов на двухтактнике 9.9 накатал 230 м/ч. Что бы купить четыре такта надо добавить минимум 70к. Овчинка выделки не стоит!

  • @ВладимирПикалёв-о4н
    @ВладимирПикалёв-о4н 4 місяці тому

    У меня вихрь 25, жрёт больше, чем сузука дф50. Эксплуатировать на одной лодке прогресс 4, 4 такта в эксплуатации дешевле.

  • @vadmail
    @vadmail 4 місяці тому

    Для троллинга однозначно 4-х тактный. Хотя до недавнего времени был 2-х тактный. Но замена засранных свечей- это та ещё проблема. Да и шум у 4-х тактного- просто шепчет. Но это при условии лишних денег, конечно.

    • @urgenklinzman6362
      @urgenklinzman6362 4 місяці тому

      Ни разу не побирался, бензин не попрошайничал?

    • @vadmail
      @vadmail 4 місяці тому

      @@urgenklinzman6362 не понял вопроса! Всегда бензин брал с запасом . Для рыбалки на сутки с бухаловом на 4- х тактном 12 литров из которых оставалось литров 5-4.

    • @urgenklinzman6362
      @urgenklinzman6362 4 місяці тому +2

      @@vadmail Это я про "лишние" деньги. Когда нету бенза на водоёме, деньги ничего не значат. На 4-х тактном можно закататься до блевотни. А на двушке будешь бензин экономить и подливать, да ещё и попрошайничать (у меня такое бывало, на Крайслере 9,9 сожгли за 2 дня 30 литров, возвращались до машины, искали знакомых и плакались им в жилетку, тогда как на четырехтактной шестёрке хватает 6 литров, ни в чём себе не отказывая, где троллишь, где переезжаешь, ездишь на обед и на ужин, просто водоём исследуешь. А инжекторная Сузука 20 жрёт меньше шештёрки.

    • @ПашаПаша-и4м
      @ПашаПаша-и4м 3 місяці тому

      За 5-6ч в день троллингом, раз в неделю, свечи поменял на 3й год и то для профилактики, а старые в запас, тк хорошие еще. 2тактн ямаха 2

  • @Виканика-з9й
    @Виканика-з9й 4 місяці тому +2

    На привале, молодой охотник спросил бывалого как он ухаживает за своим стареньким ружьём, оно как новое, а то у меня вечно рижиной покрывается.... "На охоту хожу" ответил бывалый.... Если пробег на вашем моторе до 20-30 часов в год, продайте его, он Вам не нужен, а понадобится в аренду и то дешевле будет...

  • @Kolyan1
    @Kolyan1 Місяць тому

    300 часов на китайском парсуне 15 в режиме газ в пол. Масло нафтан 2т за 300рублей. Даже свечи не менял. Кому то и за 5 сезонов не окупить 4T, потому что тупо надоест этот класс мелкомоторов.

  • @александрсаенко-з4п
    @александрсаенко-з4п 4 місяці тому

    Да Блогер, помню НДНД тоже говорил никогда брать не буде

  • @user-tq1jq9wp4s
    @user-tq1jq9wp4s 4 місяці тому

    У меня тоха 5 л. с. 4 т.
    5 лет уж как катаю, мотору 6лет.
    брал за 1000 у. е. 1сезон б/у
    и за 1000 у. е. его готовы забрать хоть завтра)))
    я и отец легковесы по 60-70кг. скорость 24км/ч на групере 360 НДНД
    прекрасный мотор, расход, шумность, экология, права не нужны (в Беларуси после 5л.с.)
    какая экономия? о чём вы?)))) это как кнопочный нокиа 3310 и современный андройд!)))

  • @ВасилийЖмакин-ш7ъ
    @ВасилийЖмакин-ш7ъ 4 місяці тому +1

    Конечно это не обсуждаемо,но...сузука 4 такта ,это супер ,у меня есть 6 ка,норма идет 28 в одного,вес мой 100кг,плюс шмурдяк 100.😊

    • @user-tq1jq9wp4s
      @user-tq1jq9wp4s 4 місяці тому +1

      я с отцом 60-70кг групер360 НДНД идем 24км.ч
      тоха4т 5л.с.
      дорожка в основном

  • @user-tq1jq9wp4s
    @user-tq1jq9wp4s 4 місяці тому +1

    Когда иду за двухтакником.. реально гадят! вода вся в масле!!! неприхотливый мотор это не значит что чинить не надо!

    • @АлексейСергеев-х7ж6ш
      @АлексейСергеев-х7ж6ш 16 днів тому

      Это не беда мотора, а сервисменов. При правильно отрегулированном карбюраторе и синтетическом/полусинтечиском масле - выхлопа и масляных разводов от 2т не видно от слова совсем. Всё просто - смесь сгорает полностью.

  • @Simssiti68
    @Simssiti68 4 місяці тому

    100 пудов не окупается никогда,
    Скорее надоест через 2 года продашь или сломается или ещё что-нибудь, ну уж точно не наступит окупаемость проекта.

  • @jedediahshine1902
    @jedediahshine1902 4 місяці тому

    Плюсы 4-тактиников не в экономии - а в удобстве, ресурсе и экологичности...

  • @ЕвгенийМитин-у9ю
    @ЕвгенийМитин-у9ю 4 місяці тому

    И да окупаемосто, 2 тактный требует меньше вложений, в 4 тактный надо масло, фильтра. Моё мнение 2 тактный самое простое что есть, да шумнее, но он и неприхотлив

  • @Kordan512
    @Kordan512 4 місяці тому

    У меня лодка 430, алюминиевая, вес 150 кг, + вес мотора, 9.9 (20) 41кг в сумме 191килограмм. То есть менее 200. Это нерегистрат. Не нужны ни права, ни регистрация, ни техосмотр, ни налог, и ни каких к тебе доколупываний со стороны ГИМСа. Чувствуешь себя свободным человеком, потому что , если есть желеты и ты не пьяный, то спросить с тебя не чего. 😂 А мотор 9.9 (20) 4 т, обьéмом 363 кубика, весит 53 килограмма. И все преииущества нерегистрата сразу в жопу. Вот такая вам математика.😂

  • @vixuxol
    @vixuxol 4 місяці тому

    Гоняю на 15 2Т. Если бы мог комфортно поднять и повесить на транец 15 4Т, то вопрос бы вообще не стоял. Только 4Т. Но поднять его спина не позволяет :) Спина решает.

  • @Tarasv84
    @Tarasv84 4 місяці тому +6

    Масло тоже менять надо в 4 тактном моторе

    • @богукраинцев
      @богукраинцев 4 місяці тому +2

      Раз в год в ноге и редукторе

    • @evgenygolovlev9579
      @evgenygolovlev9579 4 місяці тому +1

      ​@@богукраинцева в самом моторе разве нет масла?

    • @Tarasv84
      @Tarasv84 4 місяці тому

      @@evgenygolovlev9579 вот именно масла и фильтра для 4т мотора продлят срок окупаемости а еще 4т мотор лежа возить нельзя

    • @СергейМищенко-я4э
      @СергейМищенко-я4э 4 місяці тому +1

      ​​@@Tarasv84 с чего вдруг нельзя так возить? Личное мнение? Читайте инструкцию

    • @Tarasv84
      @Tarasv84 4 місяці тому

      @@СергейМищенко-я4э если попадет масло в камеры сгорания в достаточном количестве получите гидроудар

  • @ЕвгенийЦибулин
    @ЕвгенийЦибулин 4 місяці тому

    Выгоднее Японский мотор.

  • @urgenklinzman6362
    @urgenklinzman6362 4 місяці тому

    Фся економия, когда мотор в кладовке лежит, а вот когда бензин кончился вдали от берега, тогда уже деНги не работают! Только 4 такта! Двухтактники хлам.

  • @АлексейАнтипьев-ф9м
    @АлексейАнтипьев-ф9м 4 місяці тому

    Четырехтактный совсем не нужен, только 2т !

  • @александркарпоев
    @александркарпоев 4 місяці тому

    До 30 в 4т нет смысла. На 2т можно тролить, смесь 1/70

    • @АфанасийБорщев-э1ь
      @АфанасийБорщев-э1ь 4 місяці тому

      Двухтактник. Смесь 1:50 ...троллинг 3-4 часа без проблем. И до точки добираешься без ущерба мотору.

  • @ВАСИЛИЧ35
    @ВАСИЛИЧ35 4 місяці тому

    Много болтовни, одна теория!!!

  • @АлексейМоскалев-у7й
    @АлексейМоскалев-у7й 4 місяці тому

    Был 4т , не удобный

  • @konstantinantonovich7959
    @konstantinantonovich7959 4 місяці тому

    У 4т ресурс выше

  • @Tarasv84
    @Tarasv84 4 місяці тому +3

    В основном бытовая эксплуатация у малышей поэтому 4тактный мотор это утопия

    • @urgenklinzman6362
      @urgenklinzman6362 4 місяці тому +3

      Сузуки BF6AS, непроливайка, 23,5 кг, на баке 12 л можно натролиться до блевотины! И на кой ляд эти 2 такта?

    • @ВитаминСмирнов
      @ВитаминСмирнов 4 місяці тому

      Сам такой.
      2 такта прошлый век😮

  • @СтаниславГорбатовский-л7ч

    Масло тоже денег стоит.

  • @бегемот-ъ8д
    @бегемот-ъ8д 4 місяці тому +1

    Да и сам принцип 2 т, это работа в износ,мысленно голодание ,весь шлак грязь всё на механизме и поршневой. 4 т фильтр,также сама замена старого масла на новое делает какую-то промывку двигателя.

  • @dmitriyilyin4683
    @dmitriyilyin4683 4 місяці тому

    Самое душное видео, которое я видел🥱

  • @АлександрИванов-и3ф2ы
    @АлександрИванов-и3ф2ы 4 місяці тому +1

    Те,кто топят за 2т,пусть ходят на них) Собираюсь менять 5ку 4т на 9.8-9.9 ,вообще не рассматриваю 2т... Комфорт стоит денег,это никто не отменял,а 4т это прежде всего про комфорт,а не про экономию) Хотя приятно,что бак 12 л даже не помню чтобы за день рыбалки кончился,давно не беру н.з. в полтарашке)

    • @urgenklinzman6362
      @urgenklinzman6362 4 місяці тому

      Ага, на 4-х тактном можно до блевотины нарыбачиться, а на 2-х будешь бензин попрошайничать.

    • @ПашаПаша-и4м
      @ПашаПаша-и4м 3 місяці тому

      Поспускай свой 4т 9.8 с 5го этажа квартиры в одного и лодку, сразу на рыбалкм перестанешь ездить или возьмешь 2т 5лс😅

    • @АлександрИванов-и3ф2ы
      @АлександрИванов-и3ф2ы 3 місяці тому

      @@ПашаПаша-и4м однажды тащил свой по лесенкам на 40 метровый обрыв из Оби,ступеньки пол метра высотой,мотор 27 кг... он кстати 5ка))) Это жёстко, но что не сделаешь ради рыбалки)))

    • @ПашаПаша-и4м
      @ПашаПаша-и4м 3 місяці тому

      @@АлександрИванов-и3ф2ы это жесть конечно, особенно на обратном пути когда уставший! 2т 5ка весит 20кг всего, его еще можно принести, ну и всякий рыбацкий скарб и лодка 47кг😅

    • @АлександрИванов-и3ф2ы
      @АлександрИванов-и3ф2ы 3 місяці тому

      @@ПашаПаша-и4м моё корыто почти 70))) Правда я сам 115 вешу и здоровый как бык,но вверх по пляжу тяжко,мотор отдельно тащу)

  • @Razumnii_Dakiec
    @Razumnii_Dakiec Місяць тому

    Год от года отличается но в среднем по 120-150 м.ч в год

  • @Алексей-ш2п3б
    @Алексей-ш2п3б 4 місяці тому

    У меня китаец,9.9-15.5 тый год.никакой консервации никогда не делал.зимует в гараже.и масло беру 2 т.р.4 литра.