В коде игры как раз прописано влияние брони на ближний бой, вот в этой таблице: _kv_rules_tables. Вот в этих параметрах: armour_melee_penetrating_divisor(значение 4), armour_melee_piercing_divisor(значение 2). А ещё есть такие параметры: defense_melee_penetrating_divisor(значение 4), defense_melee_piercing_divisor(значение 2). В общем на ближний бой параметры брони, атаки, защиты и тип оружия влияют в комплексе. И наконец: если бы броня в ближнем бою была бы бесполезна, то отрядам ниндзя не выдали бы пробивающие броню атаки ближнего боя. Что касается типов оружия ближнего боя, то оно делится на saber и spear, то есть на копья и всё остальное, при этом нагината считается копьём и у воинов с яри и нагинатами даже анимация одинаковая. Отсюда можно сделать вывод, что тип оружия влияет на то, какой именно делитель пробивания брони будет задействовать при расчёте урона ближнем бою. А урон определяется как раз параметром атаки и снижается параметрами защиты и брони, в то время как стрелковый урон снижается только параметром брони. Кстати делитель параметра защиты тоже зависит от используемого обороняющимся типа оружия. Чтобы точно понять, что на что влияет нужно проводить эксперименты играя с параметрами из _kv_rules_tables.)))
Не спец по 2-му сегуну, но почти уверен, что система с броней в нем работает примерно так же как и в медивал 2 тотал вар. Суть медивалской системы такова: у каждого юнита есть следующие параметры защиты: броня, навык и щит. При этом каждый из них дает разный показатель защиты. Так броня является основным параметром защиты, поскольку оберегает как в ближнем так и в дальнем бою, щит второстепенен поскольку дает основную защиту от стрел и только 50% от оружия ближнего боя, а навык вообще влияет только на ближний бой и никак не влияет на защиту от дистанционного оружия (стрел и пуль). Все три параметра сумарно складываются в общий показатель защиты юнита. Но из данного правила есть исключения поскольку многое так же зависит и от вида оружия. Так например у ряда вооружения есть параметр: "пробивает броню" (например у секир и булав, а так же огнестрела и некоторых видов стрел). Это значит что при нанесении урона юниту таким оружием (особенно в ближнем бою) основные показатели его защиты будут от щита и навыка, а броня дает незначительную защиту так как частично или полностью игнорируется при попадании по юниту. Кроме того не все однозначно и с показателем атаки юнита: на наносимый урон влияет не только его цифровое значение и вид оружия используемый юнитом, но так же и показатель усталости, направление атаки (фронтально она идет с фланга или тыла) и тд. и тп.. Т.е. очень много нюансов есть в боевой системе любого тотал вара и смотреть только на показатель защиты и атаки юита при определении его "крутизны" не верно. Так например у французских благродных рыцарей (из того же медивал 2) показатель атаки 11 а защиты 24 (пишу примерно точно уже не помню) в то же время у рыцарей аристократов показатель атаки 8 а защиты 18. Казалось бы первые во всем лучше. Но если провести сражение двух таких отрядов с одинаковой численностью мы с удивлением заметим, что всегда побеждают аристократы несмотря да же на то что у благородных рыцарей есть щиты, а у аристократов нет! Причина банальна: благородные рыцари вооружены мечами наносящими колющие и режущие удары без каких либо доп. свойств, а показатель их защиты выше только благодаря навыку и щиту. У аристократов на вооружении двуручные секиры и булавы (имеющие доп. свойство пробивать броню) и боле прочная броня. Но опять же сказать, что рыцари аристократы всегда лучше не выйдет. Так например если выставить оба этих отряда на поле боя против лучников мы заметим, что аристократы несут боле тяжелые потери пока доберутся до стрелков чем благородные рыцари (поскольку не имеют щитов) а ведь можно ещё сравнить их эффективность против кавалерии легкой пехоты ..... и тд. и тп. То есть можно сравнивать до бесконечности, разные типы юнитов хороши в разных ситуациях и могут дать определенное преимущество в случае комбинированной армии. Могу со 100% уверенностью сказать только одно: броня точно влияет на защиту юнита в любом "тотал варе" где она есть и в большинстве ситуаций точно не бесполезна.
7:35 В медивале втором точно есть такое, что оружие не равно и атакспид зависит от типа, об этом достаточно широко известно: можно чекать на личном опыте тестов (в своё время венецианская гвардия против варяжской выносила последних в одну калитку, несмотря на номинальные +5 атаки у варягов и равные статы в остальном) ещё об этом мододелы открыто говорят, в частности DaC (Divide and conquer). Мод по средиземью, но механики и проблемы зачастую такие же "средневеково" базовые)) По поводу брони - она что в меди, что в более поздних тотал варах снижала любой входящий урон, прошедший парирование. То бишь снижала урон попавший от против стрел и против рукопашки. Не думаю, что они там базовые концепции меняли. Просто в одних играх это открыто пишется (как ни странно, наиболее расписано в последних фентези частях, где помимо брони есть резисты щитов, магии, физики и спасброски).
Ещё давно, часто играя, задавался этим вопросом. С товарищем провели множество тестов, итог такой же: броня влияет на ближний бой. А вообще в характеристиках отрядов есть параметры которые не указаны. К примеру, есть подозрения что у асигару, самураев и сохэев разная бронебойность.
Насколько мне известно броня в рукопашном бою даёт половинный бонус. То есть при броне 4 бонус к защите 2. Округление кажется в меньшую сторону. То есть броня имеет смысл, и так как она не изменяется с уровнем то стараюсь брать улучшения на неё. И да можно же воспользоваться Pack File Manager, создать свой мод и там менять характеристики войск как угодно. Для тестов самое то.
У тяжёлых самураев датэ броня не игнорирует пули. Они могут добежать до полностью раскаченых терко, потеряв 15-35 человек. В закате замураев броня немного спасает от револьверов
Из копилки старых знаний (еще с твцентра). Броня важна как в рукопашной, так и против стрел. Т.е. условно в ближнем бою будет работать защита в рукопашной + броня. Против стрел - только броня. Против пуль обычная броня (без галочки bulletproof) - не работает. Про щиты говорить в контексте сёгуна не имеет смысла (в риме и меди ЕМНИП щит давал защиту с фронта и слева, поэтому стрелками надо стрелять в правый бок противника, не прикрытый щитом). З.Ы. Точная "боевая" формула (сколько значит броня, сколько защита и прочее) никогда не публиковалась. На этом СА и зарабатывает уже не первый десяток лет). Поэтому - только эмпирическим путем...
Привет кот, давно подписан но по правде не так часто ролики смотрю. Вопрос, какая твоя любимая фракция и почему и пробовал ли ты играть на максимальной сложности через економичиское развитие. Т.Е. без войны всем и вначала вкладываясь в развитие полей/факторий/рисовых бирж, а лиш потом строить армию?
По моему опыту броня на ближний бой почти не влияет, хотя определений вклад она вносит, но незаметн. Броня это в первую очередь защита от стрел лучников. Начинает она более менее работать от 4 ед. Если броня меньше 4 ед то отряд уязвим у обстрелу лучников. Броня 7 ед и выше уже отлично защищает от стрел. Юниты с броней 9 ед и больше это терминаторы против лучников.
Привет, у меня такой вопрос, начал играть тотал вар рим 2, после сегуна 2, у меня в данный момент такое ощущение, что модельки юнитов какие-то картонные, а дуэли так вообще ни разу не видел, игра что, в этом плане деградировала?
Кот, сделай ликбез! Что конкретно дают способности шпионаж, разведка у ниндзя, нужны ли они? Что конкретно даёт генералу +1 при атаке? Силу атаки у юнитов? Или это что-то другое? При обороне это уже не работает? В сегун 2 оригинал есть юниты, которые недоступны (вроде как), их только доп покупками можно открыть?
А это я тебе и так скажу - разведка влияет на радиус который открывает ниндзя вокруг себя. Шпионаж - это то как хорошо тебе будет известен состав армии. +1 при атаке - это бонус который получает генерал когда атакует *барабанная дробь* на самой карте компании. То есть когда твоя армия нападает сама, а не нападают на неё. Юниты есть, и даже целые кланы - они все собраны в различных ДЛС. У каждого клана по одной такой бригаде конкретных парней, например "тяжелые аркебузиры Симадзу", "огненная кавалерия Такэда", "самурай Тёсокабэ с дайкю", "Асигару Ода с пиками" и многие другие.
Помню когда я поместил ниндзя в свой город с прокаченой разведкой то радиус обзора моей провинции вырос причем существенно. Вероятно шпионаж и разведка работает именно так.
Хотелось бы знать, как броня влияет в аттиле. И почему у некоторых юнитов, моделька со щитом, а параметр щита 0. Или влияет ли щит на ближний бой или это только защита от стрел. В дополнении Карл Великий вообще похоже все поломано.
Броня по идее дает отряду живучесть. А чем его сложнее расколупать, тем лучше отряд будет стоять даже против сильной пехоты. Многие юниты с сильной атакой как правило зависят от натиска, и не пригодны для затяжного боя. По этому броня точно немного выгоднее атаки. Спасибо за видео.
Привет. Правильно ли я понял, что 2-3 единицы брони контрят 1 единицу атаки? Если так, то броня вообще бессмысленна. Например:8 ед атаки равнозначны 16 ед брони и где взять столько брони, чтобы законтрить?! Но примеры говорят об обратном. Но как по мне, так этот тест надо проводить на одинаковых юнитах, чтобы исключить влияние других факторов. Может и боевой дух влияет на показатели атаки)
нет. формула сложнее и её никто не знает. зависимость не линейная и не одинаковая для разных значений брони и атаки, разного оружия и т.д. и т.п. в моём примере все показатели у яри самураев были больше, кроме брони. ответ на вопрос влияет ли броня однозначен.
@@TotalWarCAT *минутка занудства* если поверхностно(в смысле по ощущениям) ответить на вопрос "влияет или нет", то ответ очевиден: конечно влияет. А если углубиться на сколько влияет, может хватит и только "лагеря на броню", а может только фулл прокачка влияет. Но это уже другой вопрос) Сам же я придерживаюсь мнения, что влияет и чем больше, тем лучше. Выживаемость отрядов улучшается) отсюда больше сражений за ход можно сделать, если дотянешься)
у меня сейчас еще веселее, мои земли кошмарит 9 стеков гуннов, а Атилла после проигрыша убежал куда-то в Сарматию и там сидит, а у меня нет сил, чтобы отправить армию за ним
Так а что есть натиск? Количество убитых при врезании, или кратковременное увеличение атаки при вломе? Влияет ли натиск на усталость? Стремительное наступление у самураев с яри, слышал, убирает фактор усталости из натиска.
Кость! Поздно ты этот вопрос поднял. Когда было бетатестирование Сёгуна, поднимался вопрос как на механики империи поставить костыль брони, то что эффект её наличия как то сделали и что она всё же влияет обсуждали ещё тогда. И английскую версию обсуждали и русскую. Если ты обратил внимание, туман не даёт сейчас минус к точности. Свистящие давали -10 к точности, -15 к перезарядке - сейчас -25 к перезарядке. Тогда бороню оценили чуть выше: 2 атаки≈ 3-4 брони(зависти от юнита) или 1 брони= о,6 атаки. Эти обсуждения удалили где то год назад.
че это поздно. если люди до сих пор обсуждают то в самый раз. мне вопрос задали. я ответил. а тут ты такой весь в белом: "поздно". давай я сам решу когда поздно, а когда вовремя?
@@TotalWarCAT Тогда обсуждался баланс. Почему когда военноначальник спешивается, то его атака не меняется, а всадников с катанами уменьшается на четыре, почему у всадников с яри при спешивании атака не падает, а у великой стражи падает на 5. Почему отряд полководца уменьшили с 60 до 40, а прокачку в великого героя не поменяли, а следовало поднять её эффективность в полтора раза и т. д и т. п.
Однозначно броня влияет на ближний бой,только что накрутил в пмф редакторе броню самураям с катанами на 99,так они вынесли самураев симадзу вообще в ноль,даже никто не умер
В режиме реального сражения абсолютно ничего не дает. Влияет только на параметры авто-боя, чем выше сложность - чем меньше влияния (так как ИИ получает скрытые бонусы). Поэтому военачальнику имеет смысл прокачивать только ветку с честью (+2 на максимальной прокачке), ветку с засадами (для ночных битв без подкреплений, но стоит аж 3 очка), ветки для баффа кавалерии/пехоты с открытием Боевой Решимости (спешивается и встает квадратиком в неподвижном положении, но увеличивается круг влияния и все войска рядом получают + атаку и меткость с перезарядкой). Также влияет, кто командир. Дайме или другой. Обычный военачальник не имеет бонусов, но если армией управляет Дайме, то армия получает дополнительный боевой дух (+1/2/3, зависит от уровня самого Дайме). Боевая ветка полностью бесполезна, ибо очков на всю прокачку не хватит, а учитывая, что даже полностью прокаченная ветка (взломом или модами) превратит генерала (52 будет народу) в серьезно ослабленный геройский отряд с катанами.
Возможно броня на луки влияет. К.т есть параметр защиты в бл. Бою. Я качал в сегуне 2 атаку . Хотя стиль боя был петушиный... Луки. Огонь и свист. Да да да.
кот сыграл бы ты в мастера стратегии (мод к сегуну 2 в стиме можно взять) или играл но не затащил и потому не снимаеш7, если не сталкивался то очень советую, познаешь путь самурая, а то скока можно в песочнице вазюкаться
сегуну уже 9 лет, изъезжен уже вдоль и поперек, я смотрю что ты ревностно относишься к нечестным тактикам и все такое, а если ванилла это и есть нечестный уровень, что столкнись вы с более продуманным миром то уже не удастся так легко использовать то к чему привыкли, а эти бесконечные вызовы, все равно пройти всю кампанию 1 самураем останется невыполнимым))))))
На прямую. Не горящая стела выбывает единицу брони или жизнь. У асигарок лучников одна броня . 160 человек в отряде и чтобы их вынести нужно 320 точных стрел. Асигарки на первом уровне залпе имеют 40 точных стрел, в идеале - 8 залпов и лучников нет. Даёшь ИИ отряд лучников и смотришь, как он твой отряд расстреливает в дождь, что бы горящие стрелы не мешали.
@@ritter2735 А как насчет ИИ? Обычные лучники игрока vs ИИ - это 100% луз, юниты ИИ выдерживают по 5-8 стрел, тогда как игрока - за 1-3 падают. Но возможно влияет сложность игры. Выкрученная точность (через моды) до 70-200 (зависит от юнита) - убирает этот минус (ИИ-стрелки падают очень быстро), но если такой отряд дать ИИ, то он вообще начинает любого убивать за 1 шот. Также стойкость к стрелам зависит я так понял ещё и от юнита (хп). К примеру самураи или герои (особенно герои) при одинаковых показателях брони с асигару гораздо больше стрел в модельку терпят. Ливень из стрел по героям с катанами без грейда на броню - умирают очень медленно, однако такой же ливень по асигару с броней 21 (!) - выносит их по 10-15 юнитов за залп.
В коде игры как раз прописано влияние брони на ближний бой, вот в этой таблице: _kv_rules_tables. Вот в этих параметрах: armour_melee_penetrating_divisor(значение 4), armour_melee_piercing_divisor(значение 2). А ещё есть такие параметры: defense_melee_penetrating_divisor(значение 4), defense_melee_piercing_divisor(значение 2). В общем на ближний бой параметры брони, атаки, защиты и тип оружия влияют в комплексе. И наконец: если бы броня в ближнем бою была бы бесполезна, то отрядам ниндзя не выдали бы пробивающие броню атаки ближнего боя. Что касается типов оружия ближнего боя, то оно делится на saber и spear, то есть на копья и всё остальное, при этом нагината считается копьём и у воинов с яри и нагинатами даже анимация одинаковая. Отсюда можно сделать вывод, что тип оружия влияет на то, какой именно делитель пробивания брони будет задействовать при расчёте урона ближнем бою. А урон определяется как раз параметром атаки и снижается параметрами защиты и брони, в то время как стрелковый урон снижается только параметром брони. Кстати делитель параметра защиты тоже зависит от используемого обороняющимся типа оружия. Чтобы точно понять, что на что влияет нужно проводить эксперименты играя с параметрами из _kv_rules_tables.)))
Не спец по 2-му сегуну, но почти уверен, что система с броней в нем работает примерно так же как и в медивал 2 тотал вар. Суть медивалской системы такова: у каждого юнита есть следующие параметры защиты: броня, навык и щит. При этом каждый из них дает разный показатель защиты. Так броня является основным параметром защиты, поскольку оберегает как в ближнем так и в дальнем бою, щит второстепенен поскольку дает основную защиту от стрел и только 50% от оружия ближнего боя, а навык вообще влияет только на ближний бой и никак не влияет на защиту от дистанционного оружия (стрел и пуль). Все три параметра сумарно складываются в общий показатель защиты юнита. Но из данного правила есть исключения поскольку многое так же зависит и от вида оружия. Так например у ряда вооружения есть параметр: "пробивает броню" (например у секир и булав, а так же огнестрела и некоторых видов стрел). Это значит что при нанесении урона юниту таким оружием (особенно в ближнем бою) основные показатели его защиты будут от щита и навыка, а броня дает незначительную защиту так как частично или полностью игнорируется при попадании по юниту. Кроме того не все однозначно и с показателем атаки юнита: на наносимый урон влияет не только его цифровое значение и вид оружия используемый юнитом, но так же и показатель усталости, направление атаки (фронтально она идет с фланга или тыла) и тд. и тп.. Т.е. очень много нюансов есть в боевой системе любого тотал вара и смотреть только на показатель защиты и атаки юита при определении его "крутизны" не верно. Так например у французских благродных рыцарей (из того же медивал 2) показатель атаки 11 а защиты 24 (пишу примерно точно уже не помню) в то же время у рыцарей аристократов показатель атаки 8 а защиты 18. Казалось бы первые во всем лучше. Но если провести сражение двух таких отрядов с одинаковой численностью мы с удивлением заметим, что всегда побеждают аристократы несмотря да же на то что у благородных рыцарей есть щиты, а у аристократов нет! Причина банальна: благородные рыцари вооружены мечами наносящими колющие и режущие удары без каких либо доп. свойств, а показатель их защиты выше только благодаря навыку и щиту. У аристократов на вооружении двуручные секиры и булавы (имеющие доп. свойство пробивать броню) и боле прочная броня. Но опять же сказать, что рыцари аристократы всегда лучше не выйдет. Так например если выставить оба этих отряда на поле боя против лучников мы заметим, что аристократы несут боле тяжелые потери пока доберутся до стрелков чем благородные рыцари (поскольку не имеют щитов) а ведь можно ещё сравнить их эффективность против кавалерии легкой пехоты ..... и тд. и тп. То есть можно сравнивать до бесконечности, разные типы юнитов хороши в разных ситуациях и могут дать определенное преимущество в случае комбинированной армии. Могу со 100% уверенностью сказать только одно: броня точно влияет на защиту юнита в любом "тотал варе" где она есть и в большинстве ситуаций точно не бесполезна.
Ого, вот это да, наконец-то гайды!
Побольше бы таких роликов с разбором параметров, построек и бонусов! Спасибо за такой контент!
7:35 В медивале втором точно есть такое, что оружие не равно и атакспид зависит от типа, об этом достаточно широко известно:
можно чекать на личном опыте тестов (в своё время венецианская гвардия против варяжской выносила последних в одну калитку, несмотря на номинальные +5 атаки у варягов и равные статы в остальном)
ещё об этом мододелы открыто говорят, в частности DaC (Divide and conquer). Мод по средиземью, но механики и проблемы зачастую такие же "средневеково" базовые))
По поводу брони - она что в меди, что в более поздних тотал варах снижала любой входящий урон, прошедший парирование. То бишь снижала урон попавший от против стрел и против рукопашки. Не думаю, что они там базовые концепции меняли. Просто в одних играх это открыто пишется (как ни странно, наиболее расписано в последних фентези частях, где помимо брони есть резисты щитов, магии, физики и спасброски).
Ура, товарищи! Наконец-то гайд!
Кот, спасибо тебе огромное!
Спасибо за видос! Помнится, искал в свое время, что же строить, броню или атаку, и нигде не было вразумительных комментов.
Все по полочкам, тоже всегда было интересно влияет ли броня на ближний бой.
Спасибо за разбор, еще один лучик света в мир механик сёгуна)
Спасибо огромное за подобный ролик, таких не хватает)
Доброе время суток!
Побольше бы таких гайдов!
Спасибо за видео, получилось действительно годно
Спасибо большое, лучший канал по этой серии игр:)
Спасибо за детальный разбор.
Ещё давно, часто играя, задавался этим вопросом. С товарищем провели множество тестов, итог такой же: броня влияет на ближний бой. А вообще в характеристиках отрядов есть параметры которые не указаны. К примеру, есть подозрения что у асигару, самураев и сохэев разная бронебойность.
Насколько мне известно броня в рукопашном бою даёт половинный бонус. То есть при броне 4 бонус к защите 2. Округление кажется в меньшую сторону. То есть броня имеет смысл, и так как она не изменяется с уровнем то стараюсь брать улучшения на неё.
И да можно же воспользоваться Pack File Manager, создать свой мод и там менять характеристики войск как угодно. Для тестов самое то.
Иронично то что в описании написано, мол в древности не уважали тех кто броню делал
Спасибо за видео_)
Всегда интересовал этот вопрос, спасибо!
У тяжёлых самураев датэ броня не игнорирует пули. Они могут добежать до полностью раскаченых терко, потеряв 15-35 человек. В закате замураев броня немного спасает от револьверов
Из копилки старых знаний (еще с твцентра). Броня важна как в рукопашной, так и против стрел. Т.е. условно в ближнем бою будет работать защита в рукопашной + броня. Против стрел - только броня. Против пуль обычная броня (без галочки bulletproof) - не работает. Про щиты говорить в контексте сёгуна не имеет смысла (в риме и меди ЕМНИП щит давал защиту с фронта и слева, поэтому стрелками надо стрелять в правый бок противника, не прикрытый щитом).
З.Ы. Точная "боевая" формула (сколько значит броня, сколько защита и прочее) никогда не публиковалась. На этом СА и зарабатывает уже не первый десяток лет).
Поэтому - только эмпирическим путем...
Насчет брони ты перегнул кстати. Бронированные копейщики клана Датэ вполне уверенно держат обстрел из ружей.
Спасибо
Привет кот, давно подписан но по правде не так часто ролики смотрю. Вопрос, какая твоя любимая фракция и почему и пробовал ли ты играть на максимальной сложности через економичиское развитие. Т.Е. без войны всем и вначала вкладываясь в развитие полей/факторий/рисовых бирж, а лиш потом строить армию?
когда ютубом не занимался играл так. на ютубе так каждый первый олень играет. смотри их.
@@TotalWarCAT нрмально спросил, к чему агресия?
нормально ответил. меланхолия ни к чему.
А по закату самураев есть интересные тесты?
По моему опыту броня на ближний бой почти не влияет, хотя определений вклад она вносит, но незаметн.
Броня это в первую очередь защита от стрел лучников. Начинает она более менее работать от 4 ед. Если броня меньше 4 ед то отряд уязвим у обстрелу лучников.
Броня 7 ед и выше уже отлично защищает от стрел. Юниты с броней 9 ед и больше это терминаторы против лучников.
можно удалять отряды либо двойным левым либо одним правым нажатием
Привет, у меня такой вопрос, начал играть тотал вар рим 2, после сегуна 2, у меня в данный момент такое ощущение, что модельки юнитов какие-то картонные, а дуэли так вообще ни разу не видел, игра что, в этом плане деградировала?
да
@@TotalWarCAT эх, а ведь офигенно было, когда когда у вражин бошки отлетали или копьё в живот и кишки на ружу.
Нарешті контент про Сьогун 2. Дякую та реквестую більше гайдів.
У самураев с яри Датэ доспехи имеют параметр "Booletproof", которые не позволяет огнестрелу игнорировать их броню.
Мне кажется, броня играет роль все-таки в бою ближнем
Кот, сделай ликбез! Что конкретно дают способности шпионаж, разведка у ниндзя, нужны ли они? Что конкретно даёт генералу +1 при атаке? Силу атаки у юнитов? Или это что-то другое? При обороне это уже не работает? В сегун 2 оригинал есть юниты, которые недоступны (вроде как), их только доп покупками можно открыть?
А это я тебе и так скажу - разведка влияет на радиус который открывает ниндзя вокруг себя.
Шпионаж - это то как хорошо тебе будет известен состав армии.
+1 при атаке - это бонус который получает генерал когда атакует *барабанная дробь* на самой карте компании. То есть когда твоя армия нападает сама, а не нападают на неё.
Юниты есть, и даже целые кланы - они все собраны в различных ДЛС. У каждого клана по одной такой бригаде конкретных парней, например "тяжелые аркебузиры Симадзу", "огненная кавалерия Такэда", "самурай Тёсокабэ с дайкю", "Асигару Ода с пиками" и многие другие.
Помню когда я поместил ниндзя в свой город с прокаченой разведкой то радиус обзора моей провинции вырос причем существенно.
Вероятно шпионаж и разведка работает именно так.
Хотелось бы знать, как броня влияет в аттиле. И почему у некоторых юнитов, моделька со щитом, а параметр щита 0. Или влияет ли щит на ближний бой или это только защита от стрел. В дополнении Карл Великий вообще похоже все поломано.
по поводу второго скажу сразу: разрабы накосячили. остальное рассмотрим в видео. вопрос записал.
Спасибо за ответ. Думаю теперь все в ожидании следующего видео.)@@TotalWarCAT
а как в пользовательской игре поставить броню или оружие
Броня по идее дает отряду живучесть. А чем его сложнее расколупать, тем лучше отряд будет стоять даже против сильной пехоты. Многие юниты с сильной атакой как правило зависят от натиска, и не пригодны для затяжного боя. По этому броня точно немного выгоднее атаки. Спасибо за видео.
Привет. Правильно ли я понял, что 2-3 единицы брони контрят 1 единицу атаки? Если так, то броня вообще бессмысленна. Например:8 ед атаки равнозначны 16 ед брони и где взять столько брони, чтобы законтрить?! Но примеры говорят об обратном. Но как по мне, так этот тест надо проводить на одинаковых юнитах, чтобы исключить влияние других факторов. Может и боевой дух влияет на показатели атаки)
нет. формула сложнее и её никто не знает. зависимость не линейная и не одинаковая для разных значений брони и атаки, разного оружия и т.д. и т.п. в моём примере все показатели у яри самураев были больше, кроме брони. ответ на вопрос влияет ли броня однозначен.
@@TotalWarCAT *минутка занудства* если поверхностно(в смысле по ощущениям) ответить на вопрос "влияет или нет", то ответ очевиден: конечно влияет. А если углубиться на сколько влияет, может хватит и только "лагеря на броню", а может только фулл прокачка влияет. Но это уже другой вопрос)
Сам же я придерживаюсь мнения, что влияет и чем больше, тем лучше. Выживаемость отрядов улучшается) отсюда больше сражений за ход можно сделать, если дотянешься)
Помогите пожалуйста. Пришел 420 год Но аттила не появился во главе гуннов , сейчас 422 и до сих пор на троне у них сидит какой то Рева
у меня сейчас еще веселее, мои земли кошмарит 9 стеков гуннов, а Атилла после проигрыша убежал куда-то в Сарматию и там сидит, а у меня нет сил, чтобы отправить армию за ним
Так а что есть натиск? Количество убитых при врезании, или кратковременное увеличение атаки при вломе? Влияет ли натиск на усталость? Стремительное наступление у самураев с яри, слышал, убирает фактор усталости из натиска.
это вопрос по механике натиска или сомнения в правильности теста?
@@TotalWarCAT по механике натиска. Тест более-менее показателен.
@@komutoherovato874 Натиск - прибавка к атаке при столкновении. Но там всё сложно, играет роль много факторов.
Кость! Поздно ты этот вопрос поднял. Когда было бетатестирование Сёгуна, поднимался вопрос как на механики империи поставить костыль брони, то что эффект её наличия как то сделали и что она всё же влияет обсуждали ещё тогда. И английскую версию обсуждали и русскую. Если ты обратил внимание, туман не даёт сейчас минус к точности. Свистящие давали -10 к точности, -15 к перезарядке - сейчас -25 к перезарядке. Тогда бороню оценили чуть выше: 2 атаки≈ 3-4 брони(зависти от юнита) или 1 брони= о,6 атаки. Эти обсуждения удалили где то год назад.
че это поздно. если люди до сих пор обсуждают то в самый раз. мне вопрос задали. я ответил. а тут ты такой весь в белом: "поздно". давай я сам решу когда поздно, а когда вовремя?
@@TotalWarCAT Тогда обсуждался баланс. Почему когда военноначальник спешивается, то его атака не меняется, а всадников с катанами уменьшается на четыре, почему у всадников с яри при спешивании атака не падает, а у великой стражи падает на 5. Почему отряд полководца уменьшили с 60 до 40, а прокачку в великого героя не поменяли, а следовало поднять её эффективность в полтора раза и т. д и т. п.
Однозначно броня влияет на ближний бой,только что накрутил в пмф редакторе броню самураям с катанами на 99,так они вынесли самураев симадзу вообще в ноль,даже никто не умер
броня 99? Кости из адомантия, а кожа из вибраниума?
@@user-wt1go3hr2x Какая разница, это же тест.
Как открыть рассвет самураев у меня не ператка я скачал когда раздавали игру в мае и да я прошло кампанию сёгун2 а следующая не открывается
Купить дополнение.
Думаю броня резиновая просто)
Аренка то возродилась, если ты не в курсе. Через 6 дней там добавят фракцию Китай
я в курсе. пифуй
@@TotalWarCAT ((((
Как играть за массагетов?
как хочешь
Кстати, может кто-нибудь объяснить что дает "командование суши/море и тд"
да
@@TotalWarCAT что?)
Даёт дополнительный боевой дух.
В режиме реального сражения абсолютно ничего не дает.
Влияет только на параметры авто-боя, чем выше сложность - чем меньше влияния (так как ИИ получает скрытые бонусы).
Поэтому военачальнику имеет смысл прокачивать только ветку с честью (+2 на максимальной прокачке), ветку с засадами (для ночных битв без подкреплений, но стоит аж 3 очка), ветки для баффа кавалерии/пехоты с открытием Боевой Решимости (спешивается и встает квадратиком в неподвижном положении, но увеличивается круг влияния и все войска рядом получают + атаку и меткость с перезарядкой).
Также влияет, кто командир. Дайме или другой. Обычный военачальник не имеет бонусов, но если армией управляет Дайме, то армия получает дополнительный боевой дух (+1/2/3, зависит от уровня самого Дайме).
Боевая ветка полностью бесполезна, ибо очков на всю прокачку не хватит, а учитывая, что даже полностью прокаченная ветка (взломом или модами) превратит генерала (52 будет народу) в серьезно ослабленный геройский отряд с катанами.
как виключить изчезновение трупов
risovach.ru/upload/2018/06/mem/shestoe-chuvstvo_178700820_orig_.jpg
пацаны кто в сёгун по сетке ?
Подскажите пожалуйста, Рим 2 зависает и все на этом, приходится перезагружать пк. Игра не даёт в себя играть. Может кто сталкивался, подскажите.
Кот, привет, как здоровье?
привет. лучше.
Возможно броня на луки влияет. К.т есть параметр защиты в бл. Бою. Я качал в сегуне 2 атаку . Хотя стиль боя был петушиный... Луки. Огонь и свист. Да да да.
Почему так думаю кстати . В других тоталах есть параметр пробивание брони. Так что там точно влияет броня.
@@user-cf9ik6oo2r В Shogun 2 тоже есть пробивание брони, просто в характеристиках отрядов это не указано.
кот сыграл бы ты в мастера стратегии (мод к сегуну 2 в стиме можно взять) или играл но не затащил и потому не снимаеш7, если не сталкивался то очень советую, познаешь путь самурая, а то скока можно в песочнице вазюкаться
сначала я пройду всю ванилу с вызовами. потом моды.
сегуну уже 9 лет, изъезжен уже вдоль и поперек, я смотрю что ты ревностно относишься к нечестным тактикам и все такое, а если ванилла это и есть нечестный уровень, что столкнись вы с более продуманным миром то уже не удастся так легко использовать то к чему привыкли, а эти бесконечные вызовы, все равно пройти всю кампанию 1 самураем останется невыполнимым))))))
прочитай правила канала и прекрати меня накалять
у сохэев вроде броня прибавляется с опытом
нет
Лол. Броня не растёт с опытом . Только грейд в кузне
тест бы еще с лучником... как сильно влияет броня на урон лучника
На прямую. Не горящая стела выбывает единицу брони или жизнь. У асигарок лучников одна броня . 160 человек в отряде и чтобы их вынести нужно 320 точных стрел. Асигарки на первом уровне залпе имеют 40 точных стрел, в идеале - 8 залпов и лучников нет. Даёшь ИИ отряд лучников и смотришь, как он твой отряд расстреливает в дождь, что бы горящие стрелы не мешали.
@@ritter2735 А как насчет ИИ? Обычные лучники игрока vs ИИ - это 100% луз, юниты ИИ выдерживают по 5-8 стрел, тогда как игрока - за 1-3 падают. Но возможно влияет сложность игры.
Выкрученная точность (через моды) до 70-200 (зависит от юнита) - убирает этот минус (ИИ-стрелки падают очень быстро), но если такой отряд дать ИИ, то он вообще начинает любого убивать за 1 шот.
Также стойкость к стрелам зависит я так понял ещё и от юнита (хп). К примеру самураи или герои (особенно герои) при одинаковых показателях брони с асигару гораздо больше стрел в модельку терпят. Ливень из стрел по героям с катанами без грейда на броню - умирают очень медленно, однако такой же ливень по асигару с броней 21 (!) - выносит их по 10-15 юнитов за залп.