В этом ролике поговорим прежде всего о том, зачем броня и защита и как они работают в ближке относительно атаки. Многие из вас так или иначе задумывались, а что будет если нарастить брони и потом удивлялись, что значительного эффекта на возможности отряда это не оказывало. То же самое можно сказать и о броне. Я провёл все необходимые тесты за вас, заглянул в секретные таблицы и готов поделиться этим знанием с вами. Поддержать автора по-прежнему можно на бусти: boosty.to/naydachikamikadze
Хочу поправить, +5 брони разогнать в ванилле в сингловой кампании как раз можно, но это потолок. Нужна провинция со знаменитой мастерской бронника (ресурс железо для постройки требуется) и лагерь с бафом на броню, итого как раз +5 получится. Подчеркну, что чтобы у сохэев был бонус брони от этой постройки, нужна именно последняя её модификация, которой и требуется железо. В принципе достук к кузнице + ресурсу железо на стратегический карте это не проблема, особенно учитывая, что его нужно всего один раз взять при заказе постройки. В остальном очень интересное видео, спасибо автору!
@@doomGRIMson для сохэев, моё мнение, броня лучше. Атаку можно получить лычками, в начале игры у противника лучники слабые, много не настреляют. Последнюю кузницу получать долго и затратно, значит, игра уже будет где-то на середине, где появятся самураи с луками у всех как минимум. Это при условии, если хочешь построить и воевать целой армией сохэев. Если хочется держать их всего по несколько юнитов для усиления, то можно и в атаку, но тогда нужно будет следить, что первыми в бой идут, например, нагинаты с большой бронёй по умолчанию, которые будут танковать, а сохэи будут въезжать в строй противника во фланги/тыл, но надо будет тщательно следить, чтобы по ним случайно не начали стрелять слишком сильно, а то можно запросто потерять до трети всего отряда на этапе, пока он только до врага бежит. На легендарной сложности без пауз это может стать тем ещё геморроем.
@@NikitaBaikalov группа конницы чаще все отвлекают лучников на себя. Я играю за уесуги. Невижу смысла броню качать им тк она мало что даст в ближнем бою у меня все так что первая пара нагинаты нападают во фрон 2 пара прикрывают конницу далее сохэи взрываются в тылы где их тылы уже прикрыты. Свистящими стрелами пользоваться геморойно но они очень полезные
@@NikitaBaikalov у компа и так лютый дисбаланс в экономике на максимальной сложности... Гелендарный уровень сложности просто убивает весь смысл (пошаговая стратегия) Пойми меня правильно мне ред алерта 3 хватило играть без пауз я вообще ни на что не успеваю реагировать
Кинуло ролик в реки, всегда ребятам говорил что в ближке доп. броня ничего не даёт, особенно на турнирах, а в кампании против ИИ(как бы помогает держать выстрел), но опираясь на опыт в мультиплеере, теппо(ружья) одинаково кладёт бойцов, что с +5, что с + 2(3) брони. Получается что если прокачаешь броню это как бы что то тебе даст, а если прокачаешь именно атаку то это 100% даст ощутимый эффект и против ИИ гораздо легче играть( но мне никто не верил).
Туже самую идею толкал, что самая важная характеристика это атака. Обычно там в среднем если брали каву качали две лычки атаки 2 лычки защиты по усредненному. То видел корейцев которые давно качали просто по 2 лычки атаки и их отряды показывали себя не хуже моих с 4мя
Снимай еще подобные тесты и механики игры. Дотошным игрокам как я это очень интересно. Такие мелочи полезны для ювелирной игры, когда ты 1 отрядов рубишь несколько лишь за счет пару показателей и удачного расположения юнита
@@NaydachiKamikadze хотелось бы еще выпуск про падение боевого духа. Да и сам дух. Как он теряется в зависимости от ситуации. Например отряд самураев врага лоб в лоб может биться 1 против 2 почти до своей полной потери, но если второй отряд завести за спину то они полностью бегут почти всем отрядом
с моралью тяжело показать визуально, ибо на бете мораль показывалась как это было в наполеоне, с такой полоской и ты всегда видел это лучше, ибо там она показывалась динамически. А вот в сёгуне это не так очевидно, полоска показывает значение, но оно не всегда правдивое
@@NaydachiKamikadze монахи лучники икко-икке хорошо, но там вместо самураев ронины вроде. В одном доме моряки пираты есть, прикольные тоже, но в начале игры. Подскажи как за определенный дом открыть больше техники, пушки там. Мангонелы вроде неточные совсем. Ракетчики хороши, но у них зарядов не много. Гренадеры совсем недалеко гранаты метают(
Значит если хочешь чтобы твои юниты рвали всех на поле боя выгодно закачивать их атаку на карте кампании? Но тогда они будут хрупкими для луков. Имеет ли смысл смешанная закачка, когда самурая качают в броню а нагинату в атаку, с точки зрения их эффективности? В кампании то разницы не почувствуешь, ии слишком слаб, но как насчёт мультплеера? Выгоднее использовать специализированные юниты, атака защита или универсальные по характеристикам?
Тяжёлые нагинаты будем тестить, максимум поднять брони можно +2, ещё плюс 2 даст додзё специализированное. То есть рассчитывать ты можешь реалистично на 11 брони. Я бы не сказал что это будет эффективно, но возможно появиться принцип по которому, ты в целом будешь использовать другой подход к сражению в принципе и иметь другой состав войск. Я бы сказал так, по любому атака забиваеться всем максимально. Броню есть смысл поднять только тяжелым. Что касаемо сохеев с нагинатами они конечно способны сделать высокие цифры защиты в ближнем бою. Но что вот точно надо протестить, так это асигару, ибо им на первый взгляд защита не нужна. Им нужна только атака боевой дух и способность вовремя включить стенку. А это потенциальная экономия их стоимости. Ибо если они покажут себя плюс минус так же в игре, то 200 монет можно сэкономить
В целом да, но т.к все могут свою атаку разогнать лычками, то для пассивных игроков можно качать броню всем. Если же ты умеешь побеждать 4 катанами симадзу стеки врагов, через быстрый раш и протаскивание, то выгоднее взять атаку. Даже если это асигару с мечами и прочее. Нужно понимать что под луки всегда можно подставить отряд с палками, чтобы потом влететь всей армией бравых рубак. Потенциал катана самураев можно увидеть в видео за отомо например
Узко мыслишь... Защиту нужно качать тем кто танкует урон и натиск что в ближнем бою что от лучникам. Яри или пики стена это особый случий сама стена им по сути даёт очень много защиты в ближнем бою во фронт и им лучше разгонять атаку что быстрее отбивались. Атаку качать нужно атакующий юнитам Которые не подставочбтся под атаки противника нападать вторым или с фланга. Защита нужна нагинатам и дате в доспехах самураев, генералу, кисе ниндзя. Атака нужна всем катанщикам, сохей с нагинатой, героям дд. И коннице с катанами... Их цель 1 раз чаржнуться и рубить Натиск качать предпочтительнее конным копейщикам их тактика бить в спину потом отступить и опять бить в спину. Натиск с фланга сильно подрывает боевой дух Нодати в отличии от коницы не бояться копейщиков они крайне смертоносные и их больше численность чем конница. Их задача напасть в фланга натиском это убьёт около 30 а то и больше, а потом просто рубиться В сухом бою Нодати всегда сильнее чем самурай с катаной без натиска они чучучучуть сильнее с натиском они терминаторы Сохеи гибкий юнит и их цель такая же как у Нодати но он ещё силен против конницы. круче Нодати лишь тем что палка все-же у них длинее и они играют больше от срыва боевого духа вообще тоже атаку... Кому качать боевой дух? Конечно же асигару для гарнизона чтоб тащили без генерала если придётся спуститься на уровне ниже
Ковыряя EditSF, заметил, что у прказателей бонусов есть два пункта, один, собственно сам отобразаесый статус, медный, серебряный и золотой (три уровня прокачки), второй именно показатель бонуса... Вроде как по броне и атаке (меч и броня на карточке юнита), можно разогнать только 3 и 3, т.е. один уровень статуса, соответствует одному уровню бонуса, но возможно вписать и больший разгон, скажем 3, 5. Внимание вопрос, возможно ли получить такой эффект в кампании легально? Вроде как с меткостью стрельбы некоторые храмы дают бонус, если там еще и улучшения на меткость поставить. Т.е. формально на один уровень будешь получать больший бонус, а вот с бронёй и атакой как?
@@NaydachiKamikadze доброго дня! Благодарю за ответ, но там такое описание, что некоторые моменты не понятны. В "Аттиле" я не могу за смену религии получить и что значит сжечь 75% поселения - это непосредственно во время штурма дома сжигать или стоять осадой несколько ходов, пока "сила поселения" не у падёт? Вот и хотел что то почитать. Благодарю за авши видео!
@@karlkori8265 они баганные, все ачивки, которые ты не можешь получить в Rome 2 и Attila , из-за кривых обновлений. Поэтому если ты не получил какую то из ачивок, хотя выполнил все условия, то ты и не получишь. SAM в помощь, сторонняя утилита
@@karlkori8265 75 процентов поселения, берёшь пользовательское сражение за малое поселение без стен, врагу минимум воинов, себе максимум онагров, и каждое возможное здание долбишь, на карте кампании выполнить чуть сложнее
@@NaydachiKamikadze БРОНЯ. АТАКА ОПИТИМ РАСТЁТ! НО КОГДА ЗАЛОТОЙ МЕЧ КАЧАЛ И АТАКОВАЛ ЛУЧНИКАМ И ДО ПАТХОД МОЙ ОТРЯДЫ ТЯЖЁЛЫЙ УДАР ПОЛУЧИ! НО ОНИ БИСТРО ВСЕХ УБИЛИ!!
Давно не играл, но помню такой казус, в игре за отомо потерял столицу, и остался верхний их город, в который столица переместилась. Там какой то ресурс на меткость, в результате я получил возможность создавать огнестрелов(там чего то теппо) с лычкой меткость,которые можно получать только в столице.. интересно это работает? Не имба ли это?
о7 Вопрос не по теме, но по механике игры. Если у генерала есть скилл устрашения, который действует в радиусе влияния генерала, то увеличивает ли его радиус сидение на табуретке??
Начал играть за Датэ, на первых ходах после захвата провинции соседа меня встречает армия у которой половина армии это самураи лучники. Я сейчас подумал, может Датэ специально дали кузню на 1 провицнии, чтобы игроки качали броню самураям и асигару, потому что не реально завалить такую армию без засады (:
Звучит как фантастика. Первые ходы и самураи лучники у ии, первый самурай лучник появится в лучшем случае на ходу 4ом. Чтобы собрать к примеру ну 4 лучника, надо будет ходов 10 ии. Но я не помню чтобы враг датэ так делал. Конечно все возможно. Но к 10 ходу, ты спокойно можешь избавиться от своих соседей. Видео на эту тему так же есть на канале
@@NaydachiKamikadze ну чтобы не соврать как получилось: 1 ход на убийство восстания, 3-5 ходов на то чтобы дойти до соседа, потом хода 3-4 чтобы дойти до 2 поселения, это уже где то 10 ходов
Вообще то, в видео информация несколько дезинформирующая. Атака, безусловно, важный параметр. Только вот, в расчёт атаки входит и защита. То есть, непосредственно урон, исходит от степени брони юнита. Так что, рассчитывая атаку, нужно учитывать и параметры защиты. Я к тому, что в ТВ нет такого, что какой-то параметр очень важен, а какой-то не особо.
Именно это там и есть, что наглядно показано. Давай я обмажу своего асигару с мечом на 20+ атаки и банзай возьму. А ты нагинатку тока на защиту с броней соберешь. Это полностью можно игнорировать, так как атака превалирующий показатель. Плюс атака буститься сильнее, что количеством спутников, что количеством очков за лычку. Не надо спорить с тем, что наглядно продемонстрировано. Никто не отрицает что защита с броней кудато входят. Тока если формула условно выглядит по типу ataka×0.9 - def×0.2. То как бы в округлении можно сказать, что на защиту можно не концентрироваться
Пришел пересмотреть видео. какие я могу сделать выводы из видео В ближнем бою гарантировано выигрывает прокачка атаки в ближнем бою тоесть кузница на атаку нужна там где броня имеет огромную роль так это против лучников. Существеная разница на личном опыте ощущается. чучуть гдето я завтыкал я уже потерял половину сохей лучников. нагинадчики выдерживают 6-8 залпов вражеских стрел и их количества всё ещё больше половины ещё возникает вопрос. если у отряда юнитов есть такая пасивка как Тяжелая броня тоесть броня которая противостоит огнестрелу даёт ли (тяжелая броня) дополнительный бонус защиты от стрел если сравнить саамурев дате в тяжелых доспехах какой отряд убдет нести потери быстрее нагинаты или датэ. если одинакого то значит парамтр тяжелый брони работает не коректно тк раз пули имеют шанс не пробить её то стрелы темболее если только бить в уязвиме незащищённые участки тела кому вообще нужна броня. я считаю что броня очень нужна коннице с катанами тк это самый эффективный юнит для борьбы с лучниками. благодаря мобильности уже встреной самой высокой брони среди всей конницы броня ненужна прям всем подряд. только парочке танкующих стеков колторые на себя глотают весь урон. ИИ ведёт себя крайне тупо по простой причине что приоритетная цель для лучников это самые забронированые стеки. Всем остальным желатльно качать атаку чтобы быстрее уничтожать отряды противника особено это еффективно работает при ударе вспину. Тк после натиска идёт первая волна ударов от нападающей стороны. броню также настоятельно стоит качать всем героям. они и так при повышение уровня будут получать огромные баффы к нападению сами они малочислены любая потеря снижает сильно их общую эффективность любой героический юнит в бою 1 на 1 против негороического гарантировано проигрывает. это грозный противник которого логичнее будет растрелять из далека по сколько выоский боевой дух противника позволит им перед тем как погибнуть унести могилу в 10 раз больше солдат чем их собственая численость. А если их будут ещё прикрывать с фланга и со стороны так темболее ещё больше что можно сказать про конных копейщиков. очень ситуативно. желательно иметь минимум 2 отряда копейщиков с прокачкой атаки в ближнем бою тк их статы по умлочанию крайне малы и в бою 1 на 1 они должы очень быстро выносить вражескую конницу. в бою конница на конница натиск очень слабо чем решает другие 2 отряда можно уже вкачивать в натиск чтобы наносить сокрушительные потери врагу. если ещё пользовать методом кайтить то достаточно будет 2 отрядов конници с копьямы чтобы убить любой отряд в сёгуне. даже героям будет сложно противостоять. А если это ещё будет великса стража с повышиными статами то им будет нет равных сила конницы тем что их как минимум 2 отряда и больше. темболее не забываем что всегда можно спешиться и вступить в ближний бой который как ни странно эффективнее чем верхом исключительно против вражеских копейщиков и конницы. катанщики они и в африке катанщики буть то пешие или конные. конных меньше зато они очень мобильные. максимально легко и быстро могут напасть с фланга в отряд лучников и с минимальными потерями разнести его у меня была отдельная армия 2 генерала 1 вкачен как командир через способности и в ближний бой второй вкачен как командующий коницы + устрашение 8 отрядов конных лучников. я раньше их недооценивал теперь понимаю что они имба.. имба если у них есть стрелы и у врага нет конницы. при грамотном микроконтроле они будут избегать выстрелы вражеских лучников и всегда стрелять первыми. а герои вообще могут стрелять на ходу в любом направлении (парфянский выстрел) стандартные конные лучники только лишь перед собой. далее идёт 4 отряда копещих конницы 2 в нападение и 2 в натиск вкачены а если есть герой то герой вкачен в нападение отсальные 3 в натиск. а если великая стража то тоже в нап или в защиту чтобы рубились сильнее или жили дольше у них и так натиска много остальные последнии 6. это катанщики как минимум 2 отряда на врыв именно в лучников с золотыми доспехами остальные с ближним боем чтобы компенсировать своё недостаток в числености.
выводы: Броня нужна танкующим юнитам танкующим в прямом смысле против лучников конкретно... и юнитам с поумолчанию очень выким праметром атакой в ближнем бою которая буде расти с получением лычек кому нужна атака? тем у кого этой атаки крайне мало например конница с яри чтобы очень эффективнее рубить вражескую кавалерию и ключевого генерала. я на личном опыте сужу чтобы это очень эффективное вложение. генерал померает за 5-10 секунд только благодаря +5 к атаке и это в 3 раза быстрее. также бонус к атаке я бы ещё присвоил асигару с яри... . камикадзе советую попробывать оду набунагу как командира пехоты + водушевление с асигару с пиками в атаку... я помню что смог добиться параметра в 30 атаки в ближнем бою А в стене копей это терминатор который даже убивает героев в с тецубо. также желательно всёравно стримиться к сохей лучников. а если как реальный ода стремиться к ружям то желательно иметь в отряде огненые ракеты кроме теппо. кому нужен натиск. исключительно яри копейщикам (не героям) и не великой страже и не огненной кавалерии) Очень важен микро контроль тактика кайтить 1 отрядов отвлекать противника 2 отрядом бить спину. дать приказ отступать или прост о отойти за секунду до столкновение. натиск уже прокнет по противнику после того как враги развернуться дать приказ 1 отряду также ударить в спину. благодаря этой тактике 2 яри конницы в дуо разнесли аж 4 отряда асигару с копьями. яри копейщики очень сильно бояться лучников что от стрел несут большие потери что в ближнем бою сражаются не эффективно жетально против лучников хотябы иметь 2 отряда тяжелой конници с катанами в броне. последний кому нужен натиск и получает максимальное удовольствие от его использование. отряды нодати которые за 1 столкновение в первую же секунду с банзаем выносят половину вражеских войск что сохеям что самураем будет больно нодати страдают от затяжного боя из за низкого параметра защиты в ближнем бою жеталельно использоватьт такую же стратегию как с конницей. зажимать противника в ножницы бить натиском и отступать . что герои что сохеи умирают очень быстро от такого. в затяжных боях монстры только сохеи благодаря боевому кличу и боевому духу... твои тесты лишний раз доказали на сколько малоэффективна броня в ближнем бою хотя факт того что при получении лычек растёт имено атака в и защита но не броня а вспомнил ещё броня нужна ниндзюкам. очень ценные дорогой юнит который очень не хочеться терять и воевать на передовой Удачной игры самураи. дате и симадзу круты тем что имеют кузню на старте игры и очень желательно её качать в броню именно в столице. тк новые генералы уже будут приходить на службу высокозабронироваными это имеет смысл мой даймё получил героическую победу за то что в соло разнёс вражеского генерала и вражеский отряд лучников. лычек не было было только броня и склон в мою пользу
видео вылезает в рекомендациях я: ну уже смотрел я знаю что по механике проще говоря 1 атака это 5 защиты в ближнем бою против лучников ещё лучше и броня не качается от лычек но... я обратил внимание на привью и не понял его смысла... копьё само по себе оружие грозное что даже крестьянину даёт шанс убить элитного война но что если... собрать оду в командира пеходы, взять асигару с пиками грубо говоря 5 уровня с лычкой и с прокачкой кузнеца +5 ед урона (наилучний ближний бой) лично я что помню урон отряда выростал аж до 30 едениц и такой отряд пробить в стене пикейщиков в ближнем бою НЕВОЗМОЖНО. я даже когда защищал осаду замка 1 отряд с пиками смог заколоть 1000 противников сами потеряли лишь 75-80% числености. камикадзе вопрос такой кто победит 1 на 1 копейщики в стене или катанщики при при одном услови что только стат (атака в ближнем бою) у них одинакова. ты такое умеешь в скриптах выкручивать. то желательно этим двум отрядам иметь 9 уровень а то боевой дух подведёт
У пики невидимый забор, она просто не подпустит к себе другие отряды, тока через протаскивание и потери будут ужастные. С стеной копейщиков смысл тот же, но там значительно по проще.
@@NaydachiKamikadze спасибо за ответ и я как и догадывался ответ очевиден стена яри это словно такой скрип который капейщикам с яри даёт дополнительно 20+ защиты в ближнем бою ибо они реально терпят огромный напор врагов
Катаны чуть имбовый отряд, даже против конницы. Это к тому что нагината юнит не плохой но катанчики лучше. Отряды пехотные двигаются с одинаковой скоростью, и устают так же одинаково, что лучник что нагината в броне. Клёвый кисё-ниндзя самый не нужный юнит из-за стоимости содержания = эффективности.
@@NaydachiKamikadze на сколько есть смысл вкачивать, и без того метким сохеям золотую меткость. Или будет лучше добавить 2 единицы брони чтобы они получше могли танковать в перестрелке или в ближнем бою. Было бы интересно посмотреть видео на эту тему +- шаг в сторону.
@@ayowertt9414 ввше 60 точности в принципе не нужно и так хорошо попадают, тае что можно было бы закачать броню как и тем же португальским терку, которым точность не нужна
@@NaydachiKamikadze До 100 это процент попаданий при стоящем отряде. Линейная зависимость. У Кота в компании у сохеев была 124. 65+25(постройка)+10(техн)+10(додз)+10(полк)+14(опыт). За Тёсокабэ можно ещё больше сделать.
@@ritter2735 это туфта, смысла делать им такую меткость нету вообще. Это проверенно на все известных тестах на рисовых полях. Особенно когда отряды двигаються. Между 60-80 лежит оптимальное значение. Вот чтобы точно нужно было бы апать так это перезарядку, вот это да. Но тоже есть оговорка у перезарядки есть так называемый предел анимации, то есть сделай ты хоть 200 к примеру, а отряд будет все равно перезаряжаться только до определенного порогового значения
Привет, по Total War: Medieval 2 будешь делать ролики? Есть видео ua-cam.com/video/sODfl6cGQGY/v-deo.html , в котором говорится об апгрейдах на броню. Хочется узнать реальная ли эта информация или нет.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
В этом ролике поговорим прежде всего о том, зачем броня и защита и как они работают в ближке относительно атаки. Многие из вас так или иначе задумывались, а что будет если нарастить брони и потом удивлялись, что значительного эффекта на возможности отряда это не оказывало. То же самое можно сказать и о броне. Я провёл все необходимые тесты за вас, заглянул в секретные таблицы и готов поделиться этим знанием с вами.
Поддержать автора по-прежнему можно на бусти: boosty.to/naydachikamikadze
Хочу поправить, +5 брони разогнать в ванилле в сингловой кампании как раз можно, но это потолок. Нужна провинция со знаменитой мастерской бронника (ресурс железо для постройки требуется) и лагерь с бафом на броню, итого как раз +5 получится. Подчеркну, что чтобы у сохэев был бонус брони от этой постройки, нужна именно последняя её модификация, которой и требуется железо. В принципе достук к кузнице + ресурсу железо на стратегический карте это не проблема, особенно учитывая, что его нужно всего один раз взять при заказе постройки. В остальном очень интересное видео, спасибо автору!
Кто сильнее сохей с атакой или с бронёй в ближке. Против лучников очевидно сильна броня
@@doomGRIMson для сохэев, моё мнение, броня лучше. Атаку можно получить лычками, в начале игры у противника лучники слабые, много не настреляют. Последнюю кузницу получать долго и затратно, значит, игра уже будет где-то на середине, где появятся самураи с луками у всех как минимум. Это при условии, если хочешь построить и воевать целой армией сохэев. Если хочется держать их всего по несколько юнитов для усиления, то можно и в атаку, но тогда нужно будет следить, что первыми в бой идут, например, нагинаты с большой бронёй по умолчанию, которые будут танковать, а сохэи будут въезжать в строй противника во фланги/тыл, но надо будет тщательно следить, чтобы по ним случайно не начали стрелять слишком сильно, а то можно запросто потерять до трети всего отряда на этапе, пока он только до врага бежит. На легендарной сложности без пауз это может стать тем ещё геморроем.
@@NikitaBaikalov группа конницы чаще все отвлекают лучников на себя.
Я играю за уесуги. Невижу смысла броню качать им тк она мало что даст в ближнем бою у меня все так что первая пара нагинаты нападают во фрон
2 пара прикрывают конницу далее сохэи взрываются в тылы где их тылы уже прикрыты. Свистящими стрелами пользоваться геморойно но они очень полезные
@@NikitaBaikalov у компа и так лютый дисбаланс в экономике на максимальной сложности... Гелендарный уровень сложности просто убивает весь смысл (пошаговая стратегия)
Пойми меня правильно мне ред алерта 3 хватило играть без пауз я вообще ни на что не успеваю реагировать
Кинуло ролик в реки, всегда ребятам говорил что в ближке доп. броня ничего не даёт, особенно на турнирах, а в кампании против ИИ(как бы помогает держать выстрел), но опираясь на опыт в мультиплеере, теппо(ружья) одинаково кладёт бойцов, что с +5, что с + 2(3) брони. Получается что если прокачаешь броню это как бы что то тебе даст, а если прокачаешь именно атаку то это 100% даст ощутимый эффект и против ИИ гораздо легче играть( но мне никто не верил).
Туже самую идею толкал, что самая важная характеристика это атака. Обычно там в среднем если брали каву качали две лычки атаки 2 лычки защиты по усредненному. То видел корейцев которые давно качали просто по 2 лычки атаки и их отряды показывали себя не хуже моих с 4мя
да это как в закате самураев, яри-ки(кава сток) может зарубить яри-ка(каву 2-4 лычки) много зависит от натиска и других факторов. @@NaydachiKamikadze
Снимай еще подобные тесты и механики игры. Дотошным игрокам как я это очень интересно. Такие мелочи полезны для ювелирной игры, когда ты 1 отрядов рубишь несколько лишь за счет пару показателей и удачного расположения юнита
Описаная тобой ситуация идеально подходит под стену копейщиков ода. В правильном месте этот отряд делает лютую грязь
@@NaydachiKamikadze хотелось бы еще выпуск про падение боевого духа. Да и сам дух. Как он теряется в зависимости от ситуации. Например отряд самураев врага лоб в лоб может биться 1 против 2 почти до своей полной потери, но если второй отряд завести за спину то они полностью бегут почти всем отрядом
с моралью тяжело показать визуально, ибо на бете мораль показывалась как это было в наполеоне, с такой полоской и ты всегда видел это лучше, ибо там она показывалась динамически. А вот в сёгуне это не так очевидно, полоска показывает значение, но оно не всегда правдивое
@@NaydachiKamikadze монахи лучники икко-икке хорошо, но там вместо самураев ронины вроде. В одном доме моряки пираты есть, прикольные тоже, но в начале игры. Подскажи как за определенный дом открыть больше техники, пушки там. Мангонелы вроде неточные совсем. Ракетчики хороши, но у них зарядов не много. Гренадеры совсем недалеко гранаты метают(
Хочется больше видео с тактическим анализом битв в этой прекрасной игре
принято, но где подписочка?
ппц сколько времени потратил на тесты, очень занимательное видео!!))
да, я вот теперь буду асигару с копьём пробывать по упрощённой ветке закачивать 2 атаки и боевой дух, чтобы они были максимально дешёвые
Значит если хочешь чтобы твои юниты рвали всех на поле боя выгодно закачивать их атаку на карте кампании? Но тогда они будут хрупкими для луков. Имеет ли смысл смешанная закачка, когда самурая качают в броню а нагинату в атаку, с точки зрения их эффективности? В кампании то разницы не почувствуешь, ии слишком слаб, но как насчёт мультплеера? Выгоднее использовать специализированные юниты, атака защита или универсальные по характеристикам?
Тяжёлые нагинаты будем тестить, максимум поднять брони можно +2, ещё плюс 2 даст додзё специализированное. То есть рассчитывать ты можешь реалистично на 11 брони. Я бы не сказал что это будет эффективно, но возможно появиться принцип по которому, ты в целом будешь использовать другой подход к сражению в принципе и иметь другой состав войск. Я бы сказал так, по любому атака забиваеться всем максимально. Броню есть смысл поднять только тяжелым. Что касаемо сохеев с нагинатами они конечно способны сделать высокие цифры защиты в ближнем бою. Но что вот точно надо протестить, так это асигару, ибо им на первый взгляд защита не нужна. Им нужна только атака боевой дух и способность вовремя включить стенку. А это потенциальная экономия их стоимости. Ибо если они покажут себя плюс минус так же в игре, то 200 монет можно сэкономить
луки не проблема когда есть возможность осесть в лесу или использовать холмы.
Выходит в кампании сохэям , самураям с нагинатами ,нодати и асиграу качать броню , катаньщикам лучше же качать атаку?
В целом да, но т.к все могут свою атаку разогнать лычками, то для пассивных игроков можно качать броню всем. Если же ты умеешь побеждать 4 катанами симадзу стеки врагов, через быстрый раш и протаскивание, то выгоднее взять атаку. Даже если это асигару с мечами и прочее. Нужно понимать что под луки всегда можно подставить отряд с палками, чтобы потом влететь всей армией бравых рубак. Потенциал катана самураев можно увидеть в видео за отомо например
Узко мыслишь... Защиту нужно качать тем кто танкует урон и натиск что в ближнем бою что от лучникам.
Яри или пики стена это особый случий сама стена им по сути даёт очень много защиты в ближнем бою во фронт и им лучше разгонять атаку что быстрее отбивались. Атаку качать нужно атакующий юнитам
Которые не подставочбтся под атаки противника нападать вторым или с фланга.
Защита нужна нагинатам и дате в доспехах самураев, генералу, кисе ниндзя.
Атака нужна всем катанщикам, сохей с нагинатой, героям дд. И коннице с катанами... Их цель 1 раз чаржнуться и рубить
Натиск качать предпочтительнее конным копейщикам их тактика бить в спину потом отступить и опять бить в спину. Натиск с фланга сильно подрывает боевой дух
Нодати в отличии от коницы не бояться копейщиков они крайне смертоносные и их больше численность чем конница. Их задача напасть в фланга натиском это убьёт около 30 а то и больше, а потом просто рубиться
В сухом бою Нодати всегда сильнее чем самурай с катаной без натиска они чучучучуть сильнее с натиском они терминаторы
Сохеи гибкий юнит и их цель такая же как у Нодати но он ещё силен против конницы. круче Нодати лишь тем что палка все-же у них длинее и они играют больше от срыва боевого духа вообще тоже атаку...
Кому качать боевой дух? Конечно же асигару для гарнизона чтоб тащили без генерала если придётся спуститься на уровне ниже
Ковыряя EditSF, заметил, что у прказателей бонусов есть два пункта, один, собственно сам отобразаесый статус, медный, серебряный и золотой (три уровня прокачки), второй именно показатель бонуса... Вроде как по броне и атаке (меч и броня на карточке юнита), можно разогнать только 3 и 3, т.е. один уровень статуса, соответствует одному уровню бонуса, но возможно вписать и больший разгон, скажем 3, 5. Внимание вопрос, возможно ли получить такой эффект в кампании легально? Вроде как с меткостью стрельбы некоторые храмы дают бонус, если там еще и улучшения на меткость поставить. Т.е. формально на один уровень будешь получать больший бонус, а вот с бронёй и атакой как?
По моему есть профильный лагерь, там будет мастерская броника, или что то в таком духе
Спасибо, за тесты, НО, остался архиважный вопрос...
Восстанавливаются ли "Щиты протосов" в течении боя..
Вряд ли)) единственое что востанавливается это стамина. Хотя возможно щиты протосов некорректное сравнение
Спасибо за интересные видео! Не могли бы вы подсказать где можно посмотреть описания как получить то или иное достижение в "Сёгун 2" и "Аттила"?
в стиме смотри где ачивки, там будет написано
@@NaydachiKamikadze доброго дня! Благодарю за ответ, но там такое описание, что некоторые моменты не понятны. В "Аттиле" я не могу за смену религии получить и что значит сжечь 75% поселения - это непосредственно во время штурма дома сжигать или стоять осадой несколько ходов, пока "сила поселения" не у падёт? Вот и хотел что то почитать. Благодарю за авши видео!
@@karlkori8265 они баганные, все ачивки, которые ты не можешь получить в Rome 2 и Attila , из-за кривых обновлений. Поэтому если ты не получил какую то из ачивок, хотя выполнил все условия, то ты и не получишь. SAM в помощь, сторонняя утилита
@@karlkori8265 75 процентов поселения, берёшь пользовательское сражение за малое поселение без стен, врагу минимум воинов, себе максимум онагров, и каждое возможное здание долбишь, на карте кампании выполнить чуть сложнее
А что за фильм из начало ?
ответ доступен, только подписчикам канала))
@@NaydachiKamikadze не брат ты мне
@@sanderoso3430 я тебя не виню)
Значит имеет смысл ставить, на бонус к атаке, в кузнице на глобалке?
Да
Чо за фильм, в начале, пж скажите или скажи назв очень интересно 😊
Ищем ответ в комментах, тут их не много
@@NaydachiKamikadze прочитал все комменты, не нашёл.
На ютубе комменты лагают, особенно в ру сегменте. Так что часть может не отображаться.
@@gobarb страна синоби
@@NaydachiKamikadze домо аригато
Извинити я не могу найти свой коммент?! Я вчера просил што лучше для нодачи броня или меч?
Да, я тебе отвечал, отослал под этот видос, вижу ты посмотрел. Не определился?))
@@NaydachiKamikadze БРОНЯ. АТАКА ОПИТИМ РАСТЁТ! НО КОГДА ЗАЛОТОЙ МЕЧ КАЧАЛ И АТАКОВАЛ ЛУЧНИКАМ И ДО ПАТХОД МОЙ ОТРЯДЫ ТЯЖЁЛЫЙ УДАР ПОЛУЧИ! НО ОНИ БИСТРО ВСЕХ УБИЛИ!!
@@ahmadbekali1585 хд, в целом атаки у них все равно много, можешь взять броню, чтобы они от лука не страдали
@@NaydachiKamikadze спс бро !!!
Давно не играл, но помню такой казус, в игре за отомо потерял столицу, и остался верхний их город, в который столица переместилась. Там какой то ресурс на меткость, в результате я получил возможность создавать огнестрелов(там чего то теппо) с лычкой меткость,которые можно получать только в столице.. интересно это работает? Не имба ли это?
да работает, нет не имба)
@@NaydachiKamikadze хотелось бы узнать как работает лычка меткость..
о7 Вопрос не по теме, но по механике игры. Если у генерала есть скилл устрашения, который действует в радиусе влияния генерала, то увеличивает ли его радиус сидение на табуретке??
Нет, там довольно небольшой круг, меньше чем радиус влияния генерала даже без табуретки
Начал играть за Датэ, на первых ходах после захвата провинции соседа меня встречает армия у которой половина армии это самураи лучники. Я сейчас подумал, может Датэ специально дали кузню на 1 провицнии, чтобы игроки качали броню самураям и асигару, потому что не реально завалить такую армию без засады (:
Звучит как фантастика. Первые ходы и самураи лучники у ии, первый самурай лучник появится в лучшем случае на ходу 4ом. Чтобы собрать к примеру ну 4 лучника, надо будет ходов 10 ии. Но я не помню чтобы враг датэ так делал. Конечно все возможно. Но к 10 ходу, ты спокойно можешь избавиться от своих соседей. Видео на эту тему так же есть на канале
@@NaydachiKamikadze ну чтобы не соврать как получилось: 1 ход на убийство восстания, 3-5 ходов на то чтобы дойти до соседа, потом хода 3-4 чтобы дойти до 2 поселения, это уже где то 10 ходов
Ну вроде есть видео на канале на эту тему. Но там такое засилье лучников не обнаружено. Но кузня можешь поверить на слово стоит просто, чтобы стоять))
Самураи с котами вмех побеждают, даже возросшие характеристики противника 😂😂😂
Даже каву с катанами, танкуют ее лицом как положено
Вообще то, в видео информация несколько дезинформирующая. Атака, безусловно, важный параметр. Только вот, в расчёт атаки входит и защита. То есть, непосредственно урон, исходит от степени брони юнита. Так что, рассчитывая атаку, нужно учитывать и параметры защиты. Я к тому, что в ТВ нет такого, что какой-то параметр очень важен, а какой-то не особо.
Именно это там и есть, что наглядно показано. Давай я обмажу своего асигару с мечом на 20+ атаки и банзай возьму. А ты нагинатку тока на защиту с броней соберешь. Это полностью можно игнорировать, так как атака превалирующий показатель. Плюс атака буститься сильнее, что количеством спутников, что количеством очков за лычку. Не надо спорить с тем, что наглядно продемонстрировано. Никто не отрицает что защита с броней кудато входят. Тока если формула условно выглядит по типу ataka×0.9 - def×0.2. То как бы в округлении можно сказать, что на защиту можно не концентрироваться
Пришел пересмотреть видео. какие я могу сделать выводы из видео
В ближнем бою гарантировано выигрывает прокачка атаки в ближнем бою тоесть кузница на атаку нужна
там где броня имеет огромную роль так это против лучников. Существеная разница на личном опыте ощущается. чучуть гдето я завтыкал я уже потерял половину сохей лучников.
нагинадчики выдерживают 6-8 залпов вражеских стрел и их количества всё ещё больше половины
ещё возникает вопрос. если у отряда юнитов есть такая пасивка как Тяжелая броня тоесть броня которая противостоит огнестрелу даёт ли (тяжелая броня) дополнительный бонус защиты от стрел если сравнить саамурев дате в тяжелых доспехах какой отряд убдет нести потери быстрее нагинаты или датэ. если одинакого то значит парамтр тяжелый брони работает не коректно тк раз пули имеют шанс не пробить её то стрелы темболее если только бить в уязвиме незащищённые участки тела
кому вообще нужна броня. я считаю что броня очень нужна коннице с катанами тк это самый эффективный юнит для борьбы с лучниками. благодаря мобильности уже встреной самой высокой брони среди всей конницы
броня ненужна прям всем подряд. только парочке танкующих стеков колторые на себя глотают весь урон.
ИИ ведёт себя крайне тупо по простой причине что приоритетная цель для лучников это самые забронированые стеки.
Всем остальным желатльно качать атаку чтобы быстрее уничтожать отряды противника особено это еффективно работает при ударе вспину. Тк после натиска идёт первая волна ударов от нападающей стороны.
броню также настоятельно стоит качать всем героям. они и так при повышение уровня будут получать огромные баффы к нападению сами они малочислены любая потеря снижает сильно их общую эффективность
любой героический юнит в бою 1 на 1 против негороического гарантировано проигрывает. это грозный противник которого логичнее будет растрелять из далека по сколько выоский боевой дух противника позволит им перед тем как погибнуть унести могилу в 10 раз больше солдат чем их собственая численость.
А если их будут ещё прикрывать с фланга и со стороны так темболее ещё больше
что можно сказать про конных копейщиков. очень ситуативно.
желательно иметь минимум 2 отряда копейщиков с прокачкой атаки в ближнем бою тк их статы по умлочанию крайне малы и в бою 1 на 1 они должы очень быстро выносить вражескую конницу. в бою конница на конница натиск очень слабо чем решает
другие 2 отряда можно уже вкачивать в натиск чтобы наносить сокрушительные потери врагу. если ещё пользовать методом кайтить то достаточно будет 2 отрядов конници с копьямы чтобы убить любой отряд в сёгуне.
даже героям будет сложно противостоять. А если это ещё будет великса стража с повышиными статами то им будет нет равных
сила конницы тем что их как минимум 2 отряда и больше. темболее не забываем что всегда можно спешиться и вступить в ближний бой который как ни странно эффективнее чем верхом исключительно против вражеских копейщиков и конницы.
катанщики они и в африке катанщики буть то пешие или конные. конных меньше зато они очень мобильные. максимально легко и быстро могут напасть с фланга в отряд лучников и с минимальными потерями разнести его у меня была отдельная армия
2 генерала 1 вкачен как командир через способности и в ближний бой
второй вкачен как командующий коницы + устрашение
8 отрядов конных лучников. я раньше их недооценивал теперь понимаю что они имба.. имба если у них есть стрелы и у врага нет конницы. при грамотном микроконтроле они будут избегать выстрелы вражеских лучников и всегда стрелять первыми. а герои вообще могут стрелять на ходу в любом направлении (парфянский выстрел) стандартные конные лучники только лишь перед собой.
далее идёт 4 отряда копещих конницы 2 в нападение и 2 в натиск вкачены а если есть герой то герой вкачен в нападение отсальные 3 в натиск. а если великая стража то тоже в нап или в защиту чтобы рубились сильнее или жили дольше у них и так натиска много
остальные последнии 6. это катанщики как минимум 2 отряда на врыв именно в лучников с золотыми доспехами остальные с ближним боем чтобы компенсировать своё недостаток в числености.
выводы: Броня нужна танкующим юнитам танкующим в прямом смысле против лучников конкретно... и юнитам с поумолчанию очень выким праметром атакой в ближнем бою которая буде расти с получением лычек
кому нужна атака? тем у кого этой атаки крайне мало например конница с яри чтобы очень эффективнее рубить вражескую кавалерию и ключевого генерала. я на личном опыте сужу чтобы это очень эффективное вложение. генерал померает за 5-10 секунд только благодаря +5 к атаке и это в 3 раза быстрее.
также бонус к атаке я бы ещё присвоил асигару с яри... . камикадзе советую попробывать оду набунагу как командира пехоты + водушевление с асигару с пиками в атаку... я помню что смог добиться параметра в 30 атаки в ближнем бою А в стене копей это терминатор который даже убивает героев в с тецубо. также желательно всёравно стримиться к сохей лучников. а если как реальный ода стремиться к ружям то желательно иметь в отряде огненые ракеты кроме теппо.
кому нужен натиск. исключительно яри копейщикам (не героям) и не великой страже и не огненной кавалерии) Очень важен микро контроль
тактика кайтить 1 отрядов отвлекать противника 2 отрядом бить спину. дать приказ отступать или прост о отойти за секунду до столкновение. натиск уже прокнет по противнику после того как враги развернуться дать приказ 1 отряду также ударить в спину.
благодаря этой тактике 2 яри конницы в дуо разнесли аж 4 отряда асигару с копьями. яри копейщики очень сильно бояться лучников что от стрел несут большие потери что в ближнем бою сражаются не эффективно жетально против лучников хотябы иметь 2 отряда тяжелой конници с катанами в броне.
последний кому нужен натиск и получает максимальное удовольствие от его использование. отряды нодати которые за 1 столкновение в первую же секунду с банзаем выносят половину вражеских войск что сохеям что самураем будет больно
нодати страдают от затяжного боя из за низкого параметра защиты в ближнем бою
жеталельно использоватьт такую же стратегию как с конницей. зажимать противника в ножницы бить натиском и отступать . что герои что сохеи умирают очень быстро от такого.
в затяжных боях монстры только сохеи благодаря боевому кличу и боевому духу...
твои тесты лишний раз доказали на сколько малоэффективна броня в ближнем бою хотя факт того что при получении лычек растёт имено атака в и защита но не броня
а вспомнил ещё броня нужна ниндзюкам. очень ценные дорогой юнит который очень не хочеться терять и воевать на передовой
Удачной игры самураи.
дате и симадзу круты тем что имеют кузню на старте игры и очень желательно её качать в броню именно в столице. тк новые генералы уже будут приходить на службу высокозабронироваными
это имеет смысл
мой даймё получил героическую победу за то что в соло разнёс вражеского генерала и вражеский отряд лучников. лычек не было было только броня и склон в мою пользу
Армор режет стрелы. Это условно сколько моделек не теряется за залп. С теппо работает, но не спасает. Нагинаты под стрелами бессмертны
видео вылезает в рекомендациях
я: ну уже смотрел я знаю что по механике проще говоря 1 атака это 5 защиты в ближнем бою
против лучников ещё лучше и броня не качается от лычек
но... я обратил внимание на привью
и не понял его смысла... копьё само по себе оружие грозное что даже крестьянину даёт шанс убить элитного война
но что если... собрать оду в командира пеходы, взять асигару с пиками грубо говоря 5 уровня с лычкой и с прокачкой кузнеца +5 ед урона (наилучний ближний бой)
лично я что помню урон отряда выростал аж до 30 едениц и такой отряд пробить в стене пикейщиков в ближнем бою НЕВОЗМОЖНО. я даже когда защищал осаду замка 1 отряд с пиками смог заколоть 1000 противников сами потеряли лишь 75-80% числености.
камикадзе вопрос такой кто победит 1 на 1 копейщики в стене или катанщики при при одном услови что только стат (атака в ближнем бою) у них одинакова. ты такое умеешь в скриптах выкручивать. то желательно этим двум отрядам иметь 9 уровень а то боевой дух подведёт
У пики невидимый забор, она просто не подпустит к себе другие отряды, тока через протаскивание и потери будут ужастные. С стеной копейщиков смысл тот же, но там значительно по проще.
@@NaydachiKamikadze спасибо за ответ и я как и догадывался ответ очевиден стена яри это словно такой скрип который капейщикам с яри даёт дополнительно 20+ защиты в ближнем бою ибо они реально терпят огромный напор врагов
че это за фильм в начале? я поржал
Где то в комментах написано
Катаны чуть имбовый отряд, даже против конницы. Это к тому что нагината юнит не плохой но катанчики лучше. Отряды пехотные двигаются с одинаковой скоростью, и устают так же одинаково, что лучник что нагината в броне. Клёвый кисё-ниндзя самый не нужный юнит из-за стоимости содержания = эффективности.
Скорость разная асигару и сохеи 4.25 все самураи 3.75
Хорошее видео.
Играю только сингл компанию. Сехеям всегда довожу броню в +5. Из видео получается, что это не самая эффективная история.
Ну это однозначно полезно если они стоят под обстрелом лучников, но не для ближки
@@NaydachiKamikadze на сколько есть смысл вкачивать, и без того метким сохеям золотую меткость. Или будет лучше добавить 2 единицы брони чтобы они получше могли танковать в перестрелке или в ближнем бою. Было бы интересно посмотреть видео на эту тему +- шаг в сторону.
@@ayowertt9414 ввше 60 точности в принципе не нужно и так хорошо попадают, тае что можно было бы закачать броню как и тем же португальским терку, которым точность не нужна
@@NaydachiKamikadze До 100 это процент попаданий при стоящем отряде. Линейная зависимость. У Кота в компании у сохеев была 124. 65+25(постройка)+10(техн)+10(додз)+10(полк)+14(опыт). За Тёсокабэ можно ещё больше сделать.
@@ritter2735 это туфта, смысла делать им такую меткость нету вообще. Это проверенно на все известных тестах на рисовых полях. Особенно когда отряды двигаються. Между 60-80 лежит оптимальное значение. Вот чтобы точно нужно было бы апать так это перезарядку, вот это да. Но тоже есть оговорка у перезарядки есть так называемый предел анимации, то есть сделай ты хоть 200 к примеру, а отряд будет все равно перезаряжаться только до определенного порогового значения
Привет, по Total War: Medieval 2 будешь делать ролики? Есть видео ua-cam.com/video/sODfl6cGQGY/v-deo.html , в котором говорится об апгрейдах на броню. Хочется узнать реальная ли эта информация или нет.
хз за медь не проверял, думаю, что да
Нихера не понял.
Согласен