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▼渋川難波プロのチャンネルはこちらua-cam.com/users/c%E6%B8%8B%E5%B7%9D%E5%BC%8F%E9%BA%BB%E9%9B%80%E9%80%9A%E4%BF%A1?sub_confirmation=1▼オーラス・リーチをするのが怖い状況で…「リーチの怖さを身をもって教える渋！」ua-cam.com/video/FRzWq7fc66I/v-deo.html
頭ハネする時は上がった人の目を見ながら「そいつは頭ハネだ」って言いながら手牌を倒すのが礼儀。
萩原にやってほしい
東城さん女神やん
意識してみるとプロはしっかりチーは一拍置いてるね
勉強になる配信ですねここらへんはネトマじゃ身につかないし
一回園田さんが当たると思ってなくて安牌のつもりで切った牌が仲林さんの当たり牌だったんだけど、仲林さんは園田さんから出ると思ってなくて水を飲んでたからほんの少しロンの発声が遅れた局がある言われて見返すと確かにちょっと遅い
0:26 それは草
MリーグでASAPINが近藤さんの5mに対してロンかけず、たろうさんがロンして近藤さんの点数削るってやつあったよね
確か3着か4着確定の上がりをしなかったのかな？
2021年3月4日の一試合目ですね。アサピン出あがりだとラス確だったので見逃してます。あの日は一試合目もすごかったですが、二試合目が劇的すぎました。
桜木花道＝東城
そもそもで言うと、チーは上家が切ってから自分が自摸るまでの間が受付時間で他家からチーが入ることはないわけだから焦って即チーする理由がないんだな。偶にあるけど、チーするかどうかじっくりと考えてチーしないなと判断すれば自摸ればいいわけだから。
勉強になるな
そのけんとか分かりやすくポンが最速だなー、あそこまで早いとどんだけチーしたくて速くなってしまった人いても被らないだろうな
6:16 ここロン牌が出た瞬間の最後までって意味だけど1回見逃したら流局までロンできないって言ってるのかと思って「えっ？」ってなった。
巷では頭ハネのその裁定が難しいのでダブロンが多くなってますね。ポン、チーも発声が先が鳴ける雀荘も多いですし。
3:55 これ実際たまに焦って爆速チーしちゃって謝ってる選手いるよね
これは翔陽のやつらにも認められる東城
6:24 有名な内川さんのスッタン放銃回も、その前に勝又さんからのロンを見逃してましたね。得点状況チーム状況が生んだ選択がとても印象的。そしてあのドラマに繋がっていく。あれ、跳満でしたからね・・
???「東城がテンパイしている～！！！？」
東城さんからしても、親の園田さんが12000和了するのは全く嬉しくないから、見逃すわけないよね笑
これはなんなん案件
たろうがツモってからポン発声してしまったせいでTwitterで一時話題になった方がいらっしゃいましたね…
誰ですか？？
@@un-nr4kq ん？この文脈からどうしてそういう話になる？
@@un-nr4kq たろうさんがやられた側なんですけど…
@@たこ-x4c5h 二階堂瑠美さんですね
普通にサクラナイツ応援してるけどコメント欄見てたら一生kaって方がドリブンズの下げコメしかしてなくてこういうやつがコメントしてほしくないって思うサクラナイツファンの質が低いと思われてしまう
見てみたけどずっとドリブンズに対するコメントしかしてないし傍から見ても🌸ファンとは捉えないから気にしなくていいと思うよまあただできればモデレーターさんなり渋川さんなりに消してもらいたいね
@@ガ二メデ-e9w ウチのファンはそんなことしないはず！って思いたい気持ちはわかりますけどどこにもそういう輩は一定数存在していますよ
ただ単に観て楽しませてもらってるだけなのに、特定のチームや選手に過剰に入れ込んだり叩いたりする奴はどちらも異常。そういう人間は自分の否も認めないし、相手しないのが一番
東條さんには バレンタインチョコ頂かなくてもホワイトデーにはプレゼント🎁進呈しましょうネ🥰
おじさん構文きしょすぎ
下家がロンなら私がロン、は判定出来そうだけど誰もロンしないならロン、の遅ロンは判定難しそうじゃないですか？一瞬錯覚して気づくの遅れて発声が遅れるケースはあるでしょうし…
そういう人が「プロ」を名乗ったとして、その人を応援できるかな？ってとこでしょうね
似たやつで朝倉さんが見逃した奴あったけど、あれは微動だにしなくて対局者もわからないやつだからね。全員がわかってるのにやるのはダメ。朝倉さんのリーチにたろうさんがラス親で断トツでおっかけて中筋追った近藤さんが打ったやつ
2年前朝ピンと太郎さんのダブロンの場面で朝ピンの方が上家だけど上がらずに太郎さんの上がりになった！その時は何にもなかった！まぁあの時は条件あったからかな？？
流石に最後のパターンは自由かw話的にそれもだめなのかな？って思ってたから
発声やフーロ牌晒す順番や向きや流局倒牌の順番とか、とにかくルールに関してはソノケンはMリーグで１番うるさい、というか「競技麻雀とは」みたいなことに１番うるさいのがドリブンズのオジサン達だと思う。
ドリブンズはそういうのもテクニックって言ってるってコメントよく知らない人が適当に言ってそう
次の人がつもってたらだいたいだめかなぁ。↑瑠m…いや、なんでもないです。
遅ロン早ロンもだめなんや
競技的な意味で言うと頭ハネのルールの場合は 牌を切った人から見て最も上家でロン出来る人は素早くロン、最も下家でロンする事になる人は遅ロンが良いかもしれないですね。最上家は発声を遅くする事で自信の選択肢が増えてしまい、最下家は発声を遅くしても自信の選択肢は増えないけれど 早くする事で最上家の選択肢を増やしてしまうからです。ただ、真ん中の人が絡む場合 裁定はややこしくなりますね……。ダブロンアリルールを競技的にする場合、遅れすぎたらロン無効とかにするしかないですね。
@@waizdd5t ダブロントリロンありの方が視聴者側も盛り上がると思うのでありにして欲しいすねぇ
渋川配信見てていっつも思うけどコメント欄が偉そうにしすぎ。点数減らしたことに繋がる打牌の逆をコメントしているだけでそんなの誰にでもできるじゃん。スパチャ欲しさにそういう層も許容しているんだろうけどこんなんじゃ一生麻雀文化は広がらないと思うわ。鬱屈した生活を送っている輩のストレスのはけ口になってるだけじゃんね。
一部の奴に惑わされ過ぎ
ダブロンの時上家優先のルールがよくわからないから早く発声した順とかの方がいいと思うまあでもめちゃくちゃ切る牌凝視するからテンパイバレるか
ダメなの知らなかったテンパイしてるのにノーテンって言ったり、ノーテンリーチでも流局してバレなきゃOKとか、麻雀のルールっていくらズルくても周りが判断できるかどうかを基準にしてるかと思ってたからかなり意外
聴牌宣言は親から順番になので、相手の故意に相手の聴牌を伺ってからノーテン宣言は無理ですね。ズルとかではなく、ポン発声後にチーしましょう。親が聴牌宣言してから宣言しましょう。ロン発声同時にしましょう。などとルール決めされているだけだと思います。
ノーテン立直は流局したら絶対バレるので、他家が上がってバレなかったらですね
ダブロンありでいいだろ
雀魂動画でリーチしたのに安目役満見逃してダブル役満ツモとか普通にあるからロン見逃しアリだと思ってたリーチかけてるならまだしも、ダマテンでも強制ロンならオーラスで点数足りない(直撃かツモなら逆転)みたいなときも強制ロンにされるのかルールならその辺明文化しておいて欲しいな
動画内でも言っていますが、ロン見逃しは有りですけどダブロンの可能性が考えられるときに、下家がロンしないのを確認してロンしたり、逆にロンするのを確認してアタマ跳ねでロンするのはダメだよという話です。その判断をするのが難しいので、ロン出来る時はロンするしかないという話です。
「その巡目」で他家の動きを確認してロン。これが駄目。例えば清一色もあると思ってた人が鳴くならロンなんて事も可能になってしまいますよね？これはリーチ後であっても適用され、その場合はフリテンとなり、しっかりペナルティは受けるので問題は無いかと。
え、見逃しがダメなんですか？園田さんも滝沢さんもリーチツモ拒否ってルール違反なんですか？まるこちゃんデビュー戦は反則なんですか？もうちょい詳しく言って欲しい。
動画最後までちゃんと見てからコメントしてる？
「安めの和了りを拒否して見逃す」は勿論オーケー「他の人の和了りを確認してから、その方が都合が良いから自分は見逃す」というのはダメ。ただグレーな場合もあるし、判断が難しいから、立会人がいるってことを言ってるんじゃないかと（サッカーでもファールかどうかを判断する審判がいるように）。
例えば「ロンで1000点の和了りだけど、流局した方がノーテン罰符もらえるし見逃そう」って思ってる人がいたとして他の人からロン！って聞こえたから慌ててロンする、みたいなのはダメってことね
見逃しはオッケーだとガッツリ言ってますね
お前視野狭なるタイプだろ
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▼オーラス・リーチをするのが怖い状況で…「リーチの怖さを身をもって教える渋！」
ua-cam.com/video/FRzWq7fc66I/v-deo.html
頭ハネする時は上がった人の目を見ながら「そいつは頭ハネだ」って言いながら手牌を倒すのが礼儀。
萩原にやってほしい
東城さん女神やん
意識してみるとプロはしっかりチーは一拍置いてるね
勉強になる配信ですね
ここらへんはネトマじゃ身につかないし
一回園田さんが当たると思ってなくて安牌のつもりで切った牌が仲林さんの当たり牌だったんだけど、仲林さんは園田さんから出ると思ってなくて水を飲んでたからほんの少しロンの発声が遅れた局がある
言われて見返すと確かにちょっと遅い
0:26 それは草
MリーグでASAPINが近藤さんの5mに対してロンかけず、たろうさんがロンして近藤さんの点数削るってやつあったよね
確か3着か4着確定の上がりをしなかったのかな？
2021年3月4日の一試合目ですね。
アサピン出あがりだとラス確だったので見逃してます。
あの日は一試合目もすごかったですが、二試合目が劇的すぎました。
桜木花道＝東城
そもそもで言うと、チーは上家が切ってから
自分が自摸るまでの間が受付時間で
他家からチーが入ることはないわけだから
焦って即チーする理由がないんだな。
偶にあるけど、チーするかどうかじっくりと考えて
チーしないなと判断すれば自摸ればいいわけだから。
勉強になるな
そのけんとか分かりやすくポンが最速だなー、あそこまで早いとどんだけチーしたくて速くなってしまった人いても被らないだろうな
6:16 ここロン牌が出た瞬間の最後までって意味だけど1回見逃したら流局までロンできないって言ってるのかと思って「えっ？」ってなった。
巷では頭ハネのその裁定が難しいのでダブロンが多くなってますね。ポン、チーも発声が先が鳴ける雀荘も多いですし。
3:55 これ実際たまに焦って爆速チーしちゃって謝ってる選手いるよね
これは翔陽のやつらにも認められる東城
6:24
有名な内川さんのスッタン放銃回も、その前に勝又さんからのロンを見逃してましたね。得点状況チーム状況が生んだ選択がとても印象的。そしてあのドラマに繋がっていく。あれ、跳満でしたからね・・
???「東城がテンパイしている～！！！？」
東城さんからしても、親の園田さんが12000和了するのは全く嬉しくないから、見逃すわけないよね笑
これはなんなん案件
たろうがツモってからポン発声してしまったせいでTwitterで一時話題になった方がいらっしゃいましたね…
誰ですか？？
@@un-nr4kq ん？この文脈からどうしてそういう話になる？
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たろうさんがやられた側なんですけど…
@@たこ-x4c5h 二階堂瑠美さんですね
普通にサクラナイツ応援してるけどコメント欄見てたら一生kaって方がドリブンズの下げコメしかしてなくてこういうやつがコメントしてほしくないって思う
サクラナイツファンの質が低いと思われてしまう
見てみたけどずっとドリブンズに対するコメントしかしてないし傍から見ても🌸ファンとは捉えないから気にしなくていいと思うよ
まあただできればモデレーターさんなり渋川さんなりに消してもらいたいね
@@ガ二メデ-e9w ウチのファンはそんなことしないはず！って思いたい気持ちはわかりますけどどこにもそういう輩は一定数存在していますよ
ただ単に観て楽しませてもらってるだけなのに、特定のチームや選手に過剰に入れ込んだり叩いたりする奴はどちらも異常。そういう人間は自分の否も認めないし、相手しないのが一番
東條さんには バレンタインチョコ頂かなくても
ホワイトデーにはプレゼント🎁
進呈しましょうネ🥰
おじさん構文きしょすぎ
下家がロンなら私がロン、は判定出来そうだけど誰もロンしないならロン、の遅ロンは判定難しそうじゃないですか？
一瞬錯覚して気づくの遅れて発声が遅れるケースはあるでしょうし…
そういう人が「プロ」を名乗ったとして、その人を応援できるかな？ってとこでしょうね
似たやつで朝倉さんが見逃した奴あったけど、あれは微動だにしなくて対局者もわからないやつだからね。全員がわかってるのにやるのはダメ。朝倉さんのリーチにたろうさんがラス親で断トツでおっかけて中筋追った近藤さんが打ったやつ
2年前朝ピンと太郎さんのダブロンの場面で朝ピンの方が上家だけど上がらずに太郎さんの上がりになった！その時は何にもなかった！まぁあの時は条件あったからかな？？
流石に最後のパターンは自由かw話的にそれもだめなのかな？って思ってたから
発声やフーロ牌晒す順番や向きや流局倒牌の順番とか、とにかくルールに関してはソノケンはMリーグで１番うるさい、というか「競技麻雀とは」みたいなことに１番うるさいのがドリブンズのオジサン達だと思う。
ドリブンズはそういうのもテクニックって言ってるってコメントよく知らない人が適当に言ってそう
次の人がつもってたらだいたいだめかなぁ。
↑瑠m…いや、なんでもないです。
遅ロン早ロンもだめなんや
競技的な意味で言うと頭ハネのルールの場合は 牌を切った人から見て最も上家でロン出来る人は素早くロン、最も下家でロンする事になる人は遅ロンが良いかもしれないですね。
最上家は発声を遅くする事で自信の選択肢が増えてしまい、最下家は発声を遅くしても自信の選択肢は増えないけれど 早くする事で最上家の選択肢を増やしてしまうからです。
ただ、真ん中の人が絡む場合 裁定はややこしくなりますね……。
ダブロンアリルールを競技的にする場合、遅れすぎたらロン無効とかにするしかないですね。
@@waizdd5t ダブロントリロンありの方が視聴者側も盛り上がると思うのでありにして欲しいすねぇ
渋川配信見てていっつも思うけどコメント欄が偉そうにしすぎ。点数減らしたことに繋がる打牌の逆をコメントしているだけでそんなの誰にでもできるじゃん。スパチャ欲しさにそういう層も許容しているんだろうけどこんなんじゃ一生麻雀文化は広がらないと思うわ。鬱屈した生活を送っている輩のストレスのはけ口になってるだけじゃんね。
一部の奴に惑わされ過ぎ
ダブロンの時上家優先のルールがよくわからないから早く発声した順とかの方がいいと思う
まあでもめちゃくちゃ切る牌凝視するからテンパイバレるか
ダメなの知らなかった
テンパイしてるのにノーテンって言ったり、ノーテンリーチでも流局してバレなきゃOKとか、麻雀のルールっていくらズルくても周りが判断できるかどうかを基準にしてるかと思ってたからかなり意外
聴牌宣言は親から順番になので、相手の故意に相手の聴牌を伺ってからノーテン宣言は無理ですね。ズルとかではなく、ポン発声後にチーしましょう。親が聴牌宣言してから宣言しましょう。ロン発声同時にしましょう。などとルール決めされているだけだと思います。
ノーテン立直は流局したら絶対バレるので、他家が上がってバレなかったらですね
ダブロンありでいいだろ
雀魂動画でリーチしたのに安目役満見逃してダブル役満ツモとか普通にあるからロン見逃しアリだと思ってた
リーチかけてるならまだしも、ダマテンでも強制ロンならオーラスで点数足りない(直撃かツモなら逆転)みたいなときも強制ロンにされるのか
ルールならその辺明文化しておいて欲しいな
動画内でも言っていますが、ロン見逃しは有りですけどダブロンの可能性が考えられるときに、下家がロンしないのを確認してロンしたり、逆にロンするのを確認してアタマ跳ねでロンするのはダメだよという話です。
その判断をするのが難しいので、ロン出来る時はロンするしかないという話です。
「その巡目」で他家の動きを確認してロン。これが駄目。例えば清一色もあると思ってた人が鳴くならロンなんて事も可能になってしまいますよね？これはリーチ後であっても適用され、その場合はフリテンとなり、しっかりペナルティは受けるので問題は無いかと。
え、見逃しがダメなんですか？園田さんも滝沢さんもリーチツモ拒否ってルール違反なんですか？まるこちゃんデビュー戦は反則なんですか？もうちょい詳しく言って欲しい。
動画最後までちゃんと見てからコメントしてる？
「安めの和了りを拒否して見逃す」は勿論オーケー
「他の人の和了りを確認してから、その方が都合が良いから自分は見逃す」というのはダメ。
ただグレーな場合もあるし、判断が難しいから、立会人がいるってことを言ってるんじゃないかと（サッカーでもファールかどうかを判断する審判がいるように）。
例えば「ロンで1000点の和了りだけど、流局した方がノーテン罰符もらえるし見逃そう」って思ってる人がいたとして
他の人からロン！って聞こえたから慌ててロンする、みたいなのはダメってことね
見逃しはオッケーだとガッツリ言ってますね
お前視野狭なるタイプだろ